Перейти к публикации
пикап.Форум

Альтернатива?


Рекомендованные сообщения

Я завтра напишу ответ, ОлиЧпок) а то спать пора :closedeyes: , а писать долго, со всеми этими цитатами... :wacko:

Всем отвечу завтра. А то вы такие умные, а я уже нет( от усталости

Изменено пользователем Uta (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 344
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

Пора, пора наконец-то выяснить. Выяснить то, к чему написано 8 страниц в данном разделе. Представляем (моделируем) следующую ситуацию. Антипикаперы добились своего. Законотворческая инициатива- в Г

пойти повеситься интересно, а как люди без пикапа-то раньше жили, кто-нить хоть раз задумался?

Девушки, помните: если вы белые и пушистые, то вам пора в солярий и на эпиляцию ;D

Я бывал и "милым,добрым, романтичным" и "су**й полной, эгоистичной тварью" и могу тебе с уверенностью сказать,что первый тип ценит только ОЧЕНЬ маленький процент.

Обычно, встречаются со вторым, а первого используют как подушку для плача.

Бред. Романтика - тот же инструмент,что и пикап. Романтика направлена на достижения определенных целей (грубо говоря, не завертывая в красивые слова,типа "хочу что бы у девушки остались телпые воспоминания и бла бла бла"). Если поглядишь,тут на форуме даже раздел есть "арт-пикап". Лично я из него много чего интересного подчерпнул.

общее впечатление:

девушки для Вас такая серая безликая масса, куклы, ведомые на незатейливые приемчики, даже в чем то роботоподобны - кнопочки нажимаешь она возбуждается, еще - она твоя...

вот особенно первая фраза - Вас ведь не интересует какие именно девушки составляют тот маленький процент... нет Вы их скопом оцениваете

Ваше право собственно...

один нюанс - Вы уверены что к Вам так же не относятся? каков человек - таков и мир вокруг него ;)

...Я Вам напомню, что это девушкам нужно выбирать лучшего отца для ребенка...

да-да-да

Мы роботы по рождению детей, чувств у нас нет!!!

только инстинкты... приматы просто, только чуть симпотичнее и в одежке :P

Изменено пользователем Катёнка (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

общее впечатление:

девушки для Вас такая серая безликая масса, куклы, ведомые на незатейливые приемчики, даже в чем то роботоподобны - кнопочки нажимаешь она возбуждается, еще - она твоя...

вот особенно первая фраза - Вас ведь не интересует какие именно девушки составляют тот маленький процент... нет Вы их скопом оцениваете

Ваше право собственно...

один нюанс - Вы уверены что к Вам так же не относятся? каков человек - таков и мир вокруг него

А какое я должен был составить впечатление? Не общее?

Для меня девушки это не бехликая масса, не надо врать.

А про первую фразу - я таких встречал, но таких мало. У девушки на лбу не написано, какая она. Вот и полуачется дилема: все ищут доброго,милого, порядочного, а встречаются с эгоистичными тварями.

Я уверен,что часть ко мне относится так же, как и я к ним. Часть относится хуже, а часть лучше. я ответил на твой вопрос?

P.S. Давай не будем мне приписывать то,чего я не говорил,оке7;)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ух, моё сообщение снова цитировалось, а я и не заметил. Позвольте объясниться лично.

Я не сомневаюсь, что твой парень мог бы обойтись без пикапа. Если бы никто не любил и не выходил за муж за просто романтиков, без второй половинки осталась бы львиная доля всех МЧ земного шара. Соответственно есть и девушки, которые вполне могут иметь с оными какие-то отношения, помимо спонсорских. Но это взгляд с твоей стороны, он не даст тебе осознания, почему всё-таки пикап не корень вселенского зла.

Вернёмся в начало и вспомним основное свойство романтика. Превозношение значимости ОЖП. О да, для самой ОЖП это безусловно хорошее качество, кто ещё сможет так повысить её самооценку и польстить самолюбию? А ещё он при наличии хоть какого-то достатка водит в кино, ресторан, в общем предоставляет все виды ресурса включая эмоциональный. Но вот незадача - перед нами беспозвоночный ТФН. И он даже понятия не имеет, что девушке не нужна завышенная значимость, не нужны походы в ресторан. Да, ей они приятны, но ими он не добился расположения ОЖП. И она благополучно уходит. Не только на форуме, я знаю людей в жизни, которые свято верят, что сказав своей возлюбленной, как они без неё страдают, как любят, они смогут её вернуть. Только вдумайся, они считают, что для ответных чувств им хватит лишь много-много своих. Этим и продиктовано всё их поведение. Они не влюбляют, а влюбляются сами, всё сильнее с каждым подаренным цветком. А когда наступает определённое время они робко интересуются, как там, не хватает ли их любви на двоих. Внимание, ты считаешь, что эти вот романтики могут нравиться девушкам наравне с пикаперами, которые точно знают, что нужно для того, чтобы иметь какие угодно отношения, гармоничные, доминирующие, словом любые кроме тех, что исповедуют романтики - пресмыкающихся?

Нет. Сдаётся мне, ты так не считаешь. Так что давай не будем об этом больше. Вопрос ведь в том, плох ли тот зверь, что пикапом зовётся. Ну начнём с того, что для пикапера - однозначно хорош. Тут я уже сказал, почему. Все люди эгоистичны, все без единого исключения. Различия лишь в степени эгоизма. Но в чём мы виним пикапера? Уж не в том ли, что он не захотел больше быть ТФНом с вечными проблемами на личном фронте? Надеюсь что нет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А какое я должен был составить впечатление? Не общее?

вот уж чего чего.. но никто ничего никому не должен)))

Вот и полуачется дилема: все ищут доброго,милого, порядочного, а встречаются с эгоистичными тварями.

значит не ищут и не хотят искать того доброго, милого...

каждый встречается с тем с кем хочет... с козлом так с козлом - кто ж запретит.

вообще люди делают то, что считают им нужным.

а еще каждый человек уникален (и не поверите, девушки ТОЖЕ!!!)

лично меня драконит именно отношение к девушкам как объекту статистики и поведение рассчитанное на большинство - если я ошибочно увидела это в Ваших словах - простите.

дикое хаха пробирает от заключений типа "фотку не дает - значит уродина", "телефон не дает - комплексы у нее" - да-да все одинаковые и ведут себя именно так.

слова то конечно не Ваши... но смешно.

Изменено пользователем Катёнка (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а еще каждый человек уникален (и не поверите, девушки ТОЖЕ!!!)

лично меня драконит именно отношение к девушкам как объекту статистики и поведение рассчитанное на большинство - если я ошибочно увидела это в Ваших словах - простите.

Братюнь, у тебя комплесы(с)

Стереотипы - плохо, от них надо избавляться. Ты увидела в пикапе,что парни оценивают девушек по 10 бальной шкале => Они трах***я для галочки. Хочу тебя огорчить,это далеко не всегда. Да, есть и такое, но это меньшинство.

дикое хаха пробирает от заключений типа "фотку не дает - значит уродина", "телефон не дает - комплексы у нее" - да-да все одинаковые и ведут себя именно так.

слова то конечно не Ваши... но смешно.

Вызывает улыбку такие посты.

Ты мне сейчас что пытаешься доказать? Что все девушки одинаковые? Молодец, доказала,что дальше?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Братюнь, у тебя комплесы(с)

ничто человеческое нам не чуждо! :D

Ты мне сейчас что пытаешься доказать? Что все девушки одинаковые? Молодец, доказала,что дальше?

ничего )))) каждый слышит то что хочет услышать ;)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Мы роботы по рождению детей, чувств у нас нет!!!

только инстинкты... приматы просто, только чуть симпотичнее и в одежке

а так и есть. Выбор отца - это те же самые инстинкты.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я бывал и "милым,добрым, романтичным" и "су**й полной, эгоистичной тварью" и могу тебе с уверенностью сказать,что первый тип ценит только ОЧЕНЬ маленький процент.

Обычно, встречаются со вторым, а первого используют как подушку для плача.

Это твой опыт- не могу поспорить. Но я как девушка тебе могу сказать, что если стоит выбор между пикапером, который жестко со мной себя ведет, все время пытается ставить свои условия, делает какие-то странные поступки, ведет себя так как только ему нужно, без компромисов, и есть романтик с которым мне легко, приятно, он добрый, милый и не боится показать мою значимость для него, т.е. я понимаю, как сложно ему так открыто проявлять свои чувтва-это смело и рискованно, то мне просто как человеку приятнее быть со вторым. Т.к. нафиг мне отношения с тем, кто пытается мне показать, что я никто и ничто для него, но он меня хочет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
то мне просто как человеку приятнее быть со вторым. Т.к. нафиг мне отношения с тем, кто пытается мне показать, что я никто и ничто для него, но он меня хочет.
и тем не менее - практически все женские темы форума про одно и то же - "он на меня забивает, он казёл, но я его хочу, дайте мне его, ничего не могу с собой сделать". Спрашиваешь - а ты с мальчиками гуляешь? Ответ - Да, он хороший, но он мне просто Друг.

И весь форум забит темами парней - "Она сказала что я хороший и мы будем просто друзьями".

вот так вот.

ПС. меня веселят девушки - знают же форум, и читали другие разделы и темы, а тут прям все такие правильные))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Когда мы с подругами ходим в кафе-каждый платит за себя+сбрасываемся на чаевые

А с "подругами мужского пола"?

:lol: нет-с геями я не дружу) с обычными подругами обычног пола)

С мужем тоже стараюсь свои деньги часть счета отдать, хотя и общие как-бы

Муж это отдельная песня )

Но посчитай,сколько он тратит денег на тебя и на себя. И сколько ты тратишь на себя и на него. У кого больше?

У нас все сложно с этим. Муж благодаря мне бросил всякие злокачественные привычки (дорогой алкоголь, проститутки и казино, содержание чужой семьи) - куда уходили его деньги и купил квартиру, землю, строит дом. И как-бы у нас не совместно нажитое имущество. У нас брачный договор. Так что крупные покупки некторые будут только его. Ты бы хотел, чтобы девушка помогла развить тебе твой бизнес и ты купил хорошую квартиру и она бы была только твоя? Так вот я не знаю кто на кого больше тратит, знаю только, что он только в большом плюсе от союза со мной. Ну я конечно тоже) но вообщем мы немного не так, как все тратим деньги...

И по бытовым вопросам я оплачиваю бытовые нужды текущие, кроме квартиры, и если что-то для себя покупаю, то из своих денег. Он на меня тратит на подарки, украшения, рестораны и он обычно сам инициатор-я не прошу. Я вообще обычно на себя расчитываю и не люблю просить.

Бред.

...

Бред.

...

Бред.

...

...

Бред. Романтика - тот же инструмент,что и пикап. Романтика направлена на достижения определенных целей (грубо говоря, не завертывая в красивые слова,типа "хочу что бы у девушки остались телпые воспоминания и бла бла бла"). Если поглядишь,тут на форуме даже раздел есть "арт-пикап". Лично я из него много чего интересного подчерпнул.

Много надежд на пикап я не возлагаю. Я возлагаю много надежд на себя любимого, у которого есть инструмент "пикап". Разница тонкая,но существенная.

Да есть такой раздел, но когда человек открыто проявляет свои чувства, то это не возможно сравнить ни с каким крышесносом, то что написано у человека в глазах, рекцию глаз на произносимую информацию-это невозможно контролировать (я тоже немного знаю НЛП). Вот как-то так.

Ну и что возлагаешь надежды на себя, а не на пикап - здорово) поддерживаю :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Муж благодаря мне бросил всякие злокачественные привычки (дорогой алкоголь, проститутки и казино, содержание чужой семьи) - куда уходили его деньги и купил квартиру, землю, строит дом.

Почему ты называешь этого доброго самаритянина мужем? При условии, что:

И как-бы у нас не совместно нажитое имущество...Так что крупные покупки некторые будут только его.
Ты бы хотел, чтобы девушка помогла развить тебе твой бизнес и ты купил хорошую квартиру и она бы была только твоя?

Не то слово. Сплю и вижу. И чтоп она после того как помогла, свалила и больше в моей новой, "проапгрейженной" жизни не появлялась.

P.S. "Злокачественная" привычка "содержать чужую семью" - это жесть.

"Понимаете, доктор, ничего не могу с собой поделать - так и тянет чью-нибудь семью посодержать. Хоть понемножку, ну там пива замужней любовнице купить опосля..."

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Раздел АнтиПикапа меня веселит все больше и больше.

Тут такое ощущение собрались ОЖП, которые ждут трамвая, который уже давно не ходит. :lol:

С Демониксом согласен.

Тут девочки с пеной у клавиатуры доказывают, что на самом деле, романтики, есть гуд.

Только вот у САМИХ то в шкафу не по одному и далеко не два скелета, да девочки?

За то тут такие ангелочки.... :lol:

Вывод: Девочки, конечно, рассуждать можете сколько угодно - но есть отличная фраза.

"Караван идет, собака лает"

Точка.

Изменено пользователем Loki ) (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему ты называешь этого доброго самаритянина мужем? При условии, что:

И как-бы у нас не совместно нажитое имущество...Так что крупные покупки некторые будут только его.
Не то слово. Сплю и вижу. И чтоп она после того как помогла, свалила и больше в моей новой, "проапгрейженной" жизни не появлялась.

Поясни, что ты имеешь ввиду? что он мной пользуется? только без приколов...

Ну да его жизнь апгрейдилась, но и моя тоже. У него одна недвижимость - городская, у меня другая- загородная.

Ну а лучше, если потом вдруг начинается война из-за кто кому чего должен, а так мы сразу все карты открыли и все понятно заранее, что теряем или что не теряем.

А он вот не хочет, чтоб я удалилась из его жизни. Один его друг сказал, что когда двое таких людей встречаются в бизнесе, то со временем они становятся партнерами, а мы сделали еще лучше- поженились. Ну твои мысли по поводу, что любовь и работа не совместимы я знаю -можешь не писать второй раз)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут девочки с пеной у клавиатуры доказывают, что на самом деле, романтики, есть гуд.

Только вот у САМИХ то в шкафу не по одному и далеко не два скелета, да девочки?

За то тут такие ангелочки.... :lol:

У меня один :unsure:

А тебе это опыт, анализ, статистика подсказывает <_< или мой раздел "обо мне"?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему ты называешь этого доброго самаритянина мужем? При условии, что:

И как-бы у нас не совместно нажитое имущество...Так что крупные покупки некторые будут только его.
Не то слово. Сплю и вижу. И чтоп она после того как помогла, свалила и больше в моей новой, "проапгрейженной" жизни не появлялась.

Поясни, что ты имеешь ввиду? что он мной пользуется? только без приколов...

Ну да его жизнь апгрейдилась, но и моя тоже. У него одна недвижимость - городская, у меня другая- загородная.

Ну а лучше, если потом вдруг начинается война из-за кто кому чего должен, а так мы сразу все карты открыли и все понятно заранее, что теряем или что не теряем.

А он вот не хочет, чтоб я удалилась из его жизни. Один его друг сказал, что когда двое таких людей встречаются в бизнесе, то со временем они становятся партнерами, а мы сделали еще лучше- поженились. Ну твои мысли по поводу, что любовь и работа не совместимы я знаю -можешь не писать второй раз)

Ребята не запаздываем - Строимся в ряды по трое и все на поиски ОЖП которые будут апгрейдить ваши жизни. :lol:

Да и квартиры поделены и машины и в бизнесе партнеры, как все красиво.

НО СКУЧНО СУ.....Ко СКУЧНО .....ЖЕ.... :lol:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ребята не запаздываем - Строимся в ряды по трое и все на поиски ОЖП которые будут апгрейдить ваши жизни. :lol:

Да и квартиры поделены и машины и в бизнесе партнеры, как все красиво.

НО СКУЧНО СУ.....Ко СКУЧНО .....ЖЕ.... :lol:

А) я поняла- вы думаете, что я ему мозг проела, что он не правильно жил?

Он вообще-то меня намного старше, он бывший военный и майор по званию) а я маленькая, безобидная девочка) мне было бы бесполезно его строить. Это он сам начал стремиться к этому, сказал, что в его жизни появился смысл и цель.

Мне не скучно, наоборот сплошной экстрим. чесслово.

Вообще-то смеяться полезно, но дальше без меня...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ребята не запаздываем - Строимся в ряды по трое и все на поиски ОЖП которые будут апгрейдить ваши жизни. :lol:

Да и квартиры поделены и машины и в бизнесе партнеры, как все красиво.

НО СКУЧНО СУ.....Ко СКУЧНО .....ЖЕ.... :lol:

А) я поняла- вы думаете, что я ему мозг проела, что он не правильно жил?

Он вообще-то меня намного старше, он бывший военный и майор по званию) а я маленькая, безобидная девочка) мне было бы бесполезно его строить. Это он сам начал стремиться к этому, сказал, что в его жизни появился смысл и цель.

Мне не скучно, наоборот сплошной экстрим. чесслово.

Вообще-то смеяться полезно, но дальше без меня...

Вообще-то смеяться полезно, но дальше без меня...

Вот Loki своё дело сделал.

На одного АнтиПикапера стало меньше.

Выяснили мальчик сам с головой, а девочка маленькая и безобидная.

И ваще у ней не семейная жизнь, а экстрим. :D

Хлопаем по попе и говорим наставническим голосом больше не шали... :P

Тут взрослые дяди и тёти умные мысли пишут. Так что маленьким девочкам читать нельзя. :D

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему ты называешь этого доброго самаритянина мужем? При условии, что:

И как-бы у нас не совместно нажитое имущество...Так что крупные покупки некторые будут только его.
Не то слово. Сплю и вижу. И чтоп она после того как помогла, свалила и больше в моей новой, "проапгрейженной" жизни не появлялась.

Поясни, что ты имеешь ввиду? что он мной пользуется? только без приколов...

Ну да его жизнь апгрейдилась, но и моя тоже. У него одна недвижимость - городская, у меня другая- загородная.

Ну а лучше, если потом вдруг начинается война из-за кто кому чего должен, а так мы сразу все карты открыли и все понятно заранее, что теряем или что не теряем.

А он вот не хочет, чтоб я удалилась из его жизни. Один его друг сказал, что когда двое таких людей встречаются в бизнесе, то со временем они становятся партнерами, а мы сделали еще лучше- поженились. Ну твои мысли по поводу, что любовь и работа не совместимы я знаю -можешь не писать второй раз)

Девушка Вы случайно форумоми не ошиблсиь. Единственное слово указывающее на половое происхождение Ваших отношений - поженились, и то указывает на то что Вы сексом занимаетесь против своей воли.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

эх... вот почему, как пикапера назвать дрочером с хамским шаблонным поведением - так это сразу толпа сбежится и с пеной у рта начнет доказывать, что пикапер - это мол, совсем другое: уверенный, креативный, прокачанный по всем параметрам МЧ. А романтик - это сопливый ТФН для вас и точка. А ведь все несколько иначе))

Сопливый ТФН - это мальчик, который очень хочет, чтоб ему дали, и по услышанному где-то ритуалу таскает девочке охапками цветы, водит ее на последние деньги по ресторанам и пр, совершенно не замечая - интересен он девушке или нет. Калибровать не умеет, если на местном языке :D И самоуважения у него нет.

А романтик - создание слегка безбашенное, не приземленное и как следствие креативное. С настоящим романтиком просто свидание - уже крышеснос, потому что мир он видит совершенно по-другому, говорит и ведет себя совершенно иначе и избавлен от крайне модного нынче цинизма. Не надо путать отсутствие это самого цинизма со смесью спермотоксикоза и самонеуважения. вот как-то так. :rolleyes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но я как девушка тебе могу сказать, что если стоит выбор между пикапером, который жестко со мной себя ведет, все время пытается ставить свои условия, делает какие-то странные поступки, ведет себя так как только ему нужно, без компромисов, и есть романтик с которым мне легко, приятно, он добрый, милый и не боится показать мою значимость для него, т.е. я понимаю, как сложно ему так открыто проявлять свои чувтва-это смело и рискованно, то мне просто как человеку приятнее быть со вторым.

Т.к. у тебя муж, то становиться все из темы "а что было бы если..."

так вот, девущки, будут общаться с романтиком. Тр*ся и встречаться с пикапером.

Вон, димоникс правильно написал,советую задуматься над его сообщением.

нет-с геями я не дружу) с обычными подругами обычног пола)

Молодец, пошутила. Возьми с полочки пирожок.

И по бытовым вопросам я оплачиваю бытовые нужды текущие, кроме квартиры, и если что-то для себя покупаю, то из своих денег. Он на меня тратит на подарки, украшения, рестораны и он обычно сам инициатор-я не прошу. Я вообще обычно на себя расчитываю и не люблю просить.

Ага, он сам. ты не просила.

Повторю вопрос: в каких соотношениях он и ты тратишь деньги на себя и на мужа? не в количестве важно, а именно в соотношении.

Да есть такой раздел, но когда человек открыто проявляет свои чувства, то это не возможно сравнить ни с каким крышесносом, то что написано у человека в глазах, рекцию глаз на произносимую информацию-это невозможно контролировать (я тоже немного знаю НЛП). Вот как-то так.

Ну и что возлагаешь надежды на себя, а не на пикап - здорово) поддерживаю

Не могу сдержать слёзы умиления. Обычно девушкам не до отслеживании моей реакции, а актер я достаточно хороший (даж военком признал).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Девушка Вы случайно форумоми не ошиблсиь. Единственное слово указывающее на половое происхождение Ваших отношений - поженились, и то указывает на то что Вы сексом занимаетесь против своей воли.

Это настолько глупо, что даже не знаю как Вам умно ответить... уж извините.

Мне в теме про альтернативу пикапу нужно написать любовную историю про себя и мужа?

А вы не ошиблись темой? Я тут где-то написала "оцените со стороны, правильно ли я живу, с тем ли сплю и скажите с кем надо?"

p.s.Дурак, который не пытается умно выглядеть- не такой уж и дурак.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

нет-с геями я не дружу) с обычными подругами обычног пола)

Молодец, пошутила. Возьми с полочки пирожок.

Тебе проще съязвить девушке, чем просто улыбнуться?

Я то думала...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Девушка Вы случайно форумоми не ошиблсиь. Единственное слово указывающее на половое происхождение Ваших отношений - поженились, и то указывает на то что Вы сексом занимаетесь против своей воли.

Это настолько глупо, что даже не знаю как Вам умно ответить... уж извините.

Мне в теме про альтернативу пикапу нужно написать любовную историю про себя и мужа?

А вы не ошиблись темой? Я тут где-то написала "оцените со стороны, правильно ли я живу, с тем ли сплю и скажите с кем надо?"

p.s.Дурак, который не пытается умно выглядеть- не такой уж и дурак.

В Вашем изложении лучшая альтернатива пикапу роман с правой рукой.

К половому сношению никак не ведет, но при партнерском отношении с ней в банке спермы

есть вероятность получения разумно подобронного потомства.

провокация конфликата, оскорбление пользователя, хамство, неумение вести диалог и псевдоумный неадекват

причём повтороно - вчера и сегодня

варн + РО 3 дня.

и ко всем остальным - если продолжится неумение цитировать - буду варнить

Изменено пользователем Dimmonix (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тебе проще съязвить девушке, чем просто улыбнуться?

Я то думала...

А тебе проще уйти в полемику,чем ответить на вопрос. Идеала нет ;)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поясни, что ты имеешь ввиду? что он мной пользуется?

Смотри. Когда говорят в отношениях о выгоде, то следующий синоним, что приходит в голову - польза. Пока нормально. Но еще один шаг и рождается глагол "использовать", имеющий явную негативную коннотацию в случае употребления по отношению к человеку.

Причем, ты сама проговорила свое отношение, учти.

Перечитай внимательно сама:

И по бытовым вопросам я оплачиваю бытовые нужды текущие, кроме квартиры, и если что-то для себя покупаю, то из своих денег. Он на меня тратит на подарки, украшения, рестораны и он обычно сам инициатор-я не прошу. Я вообще обычно на себя расчитываю и не люблю просить.

Точно также, как если бы мужчина просто имел с тобой секс в отношениях "любовник-любовница". Он финасирует процесс ухаживания + покупает место для секса, а свои текущие потребности ты финансируешь сама. Глубокой интеграции в этом вопросе нет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, товарищи, давай те не будем удаляться от темы "Альтернатива" и переходить на обсуждение личностей.

Вопрос стоял так: Представим,что пикап запрещен. Что делать среднему, закомплексованному мальчику, который не умеет общаться с девушками.

Антипикаперы, предлагайте свои альтернативы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доброго всем дня,

а никто не пробовал на выходные компьютер закинуть подальше и хорошо отдохнуть? ;)

попробую свою мысль сформулировать снова:

пикап - не зло и не добро..

зло - это массовое насаждение пикапа всем без разбора, в том числе людям

* не адекватным,

* психологическим не развитым

* а иногда и попросту больным.

в этом нет ничего удивительного если рассматривать это как товар, который можно купить за деньги.

только вот не все товары можно продавать всем без разбору.

исходя из этого, я не огорчусь если пикап запретят.

а закомплексованному мальчику посоветую ЖИТЬ:

* хочет встречаться с девушками переборет себя - научится

* хочет развивать науку - флаг ему в руки

* хочет жить полной жизни - научится и тому и другому

* поймет, что из всех девушек ему нужна одна единственная - именно ради нее переборет свои комплексы.

PS хорошо или плохо что девушек вы знаете только тех, что встречаются с «козлами», решайте сами

:rolleyes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а никто не пробовал на выходные компьютер закинуть подальше и хорошо отдохнуть? ;)

За компьютером мы отдыхаем ;D

А то ножки болят, глазки слепаются )

а закомплексованному мальчику посоветую ЖИТЬ:

* хочет встречаться с девушками переборет себя - научится

* хочет развивать науку - флаг ему в руки

* хочет жить полной жизни - научится и тому и другому

* поймет, что из всех девушек ему нужна одна единственная - именно ради нее переборет свои комплексы.

Ай умница! Ай маладца! Ты просто нашла Ответ!

Только 1 вопрос: КАК это сделать? КАК перебороть себя и начать ЖИТЬ?

P.S. Меня радует эта наивность и простота :D

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а закомплексованному мальчику посоветую ЖИТЬ:

* хочет встречаться с девушками переборет себя - научится

* хочет развивать науку - флаг ему в руки

* хочет жить полной жизни - научится и тому и другому

* поймет, что из всех девушек ему нужна одна единственная - именно ради нее переборет свои комплексы.

По сути, это и есть пикап. КОгда мальчик, который хочет встречаться с девушками (или с одной-единственной) пересиливает себя, начинает развиваться, перебарывает все свои комплексы, начинает прокачиваться во всех сферах (в том числе, может быть, и науку двигать) и в конце концов становится очень интересным и привлекательным мужчиной.

И чего тогда запрещать, если в результате то же и получаем?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ай умница! Ай маладца! Ты просто нашла Ответ!

Только 1 вопрос: КАК это сделать? КАК перебороть себя и начать ЖИТЬ?

1. мамонты не знали пикапа

2. мамонты вымерли

однако отсюда не следует что те кто не знает пикапа вымрет.

наверно есть возможность само развития, при чем не только в области открывашек, кинестетики, и пр...

ведь гармоничный человек - он сам по себе интересен и привлекает окружающих.

P.S. Меня радует эта наивность и простота :D

а главное искренне!!! искренне верю в то что говорю ;)

Ингви, я ведь не против чтоб все развивались в лучшую сторону - главное чтоб они однобоко не развивались. И чтоб развиваясь не теряли то хорошее, что у них есть.

Изменено пользователем Катёнка (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

наверно есть возможность само развития, при чем не только в области открывашек, кинестетики, и пр...

ведь гармоничный человек - он сам по себе интересен и привлекает окружающих.

Конечно, есть возможность саморазвития. Я не сомневаюсь,что человек интересен и привлекателен для окружающих. Тут "фишка" в другом: комплексы.

"Переосиль себя! Иди и знакомься! И все девки будут твоими" - постулат в корне неверный. Объяснить на пальцах почему или сама подумаешь и догадаешься?

а главное искренне!!! искренне верю в то что говорю

Я тоже. Другое дело,что под гнетом неудачного опыта (хоть и небольшого), провалов и прочего дерьма, такие слова кажутся уж слишком наивными.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Конечно, есть возможность саморазвития. Я не сомневаюсь,что человек интересен и привлекателен для окружающих.

и так

1 ситуация - МЧ решил заняться САМО развитием (от слова САМОСТОЯТЕЛЬНО) - то есть осозновая свои проблемы, и добиваясь всего самостоятельно.

в этом я вижу большой +,

2 ситуация - неадекватный человек благодаря усилиям других людей занимается по какой-либо системе, но дуракам закон не писан, если писан то не читан, если читан то не понят, если понят то НЕ ТАК!!!

что он увидит через призму своего больного сознания???

Тут "фишка" в другом: комплексы.

"Переосиль себя! Иди и знакомься! И все девки будут твоими" - постулат в корне неверный.

слава Богу!!! осталось чтоб и те люди что пишут в основных темах форума пикапа

(а не антипикапа) это понимали - где там тема про то "можно ли в 30 лет знакомиться с 25 летними" - просто перл ведь...

Я тоже. Другое дело,что под гнетом неудачного опыта (хоть и небольшого), провалов и прочего дерьма, такие слова кажутся уж слишком наивными.

не... это не от опыта зависит - а от отношения к жизни

мне ведь не 17 лет, однако верю :rolleyes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 ситуация - неадекватный человек благодаря усилиям других людей занимается по какой-либо системе, но дуракам закон не писан, если писан то не читан, если читан то не понят, если понят то НЕ ТАК!!!

что он увидит через призму своего больного сознания???

Таких людей мало. К тому же, таких людей отсекают на собеседованиях,ага.

(а не антипикапа) это понимали - где там тема про то "можно ли в 30 лет знакомиться с 25 летними" - просто перл ведь...

Нормальная тема. Каждый спрашивает то,что его волнует.

не... это не от опыта зависит - а от отношения к жизни

мне ведь не 17 лет, однако верю :rolleyes:

От опыта.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

хорошо :rolleyes:

последний вопрос:

что делать средней, закомплексованной девушке, которая не умеет общаться с молодыми людьми?

/ну как еще донести мысль - что не инопланетные мы!!!

или МЧ по определению не может сделать то, что все девченки делают?

или девченки делают что-то сверхестественное?

да просто если хотят нравится - следят за собой, развиваются, хотят быть интересным ЧЕЛОВЕКОМ

и ведь неплохо получается :P /

Изменено пользователем Катёнка (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

что делать средней, закомплексованной девушке, которая не умеет общаться с молодыми людьми?

Тоже,что и парню.

Но тут мы:

а) обсуждаем пикап мужской

б) ищем альтернативу пикапу,

или девченки делают что-то сверхестественное?

да просто если хотят нравится - следят за собой, развиваются, хотят быть интересным ЧЕЛОВЕКОМ

Нет, они не делают ничего сверхестевственного. Просто следят за собой.

Но закомплексованной девушке немного легче: парни к ней подходят и она имеет возможность выбирать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет, они не делают ничего сверхестевственного. Просто следят за собой.

оееее...

и так, ничего сверхестественного от того молодого человека не требуется!!!

все в его руках :lol:

счастья ему в личной жизни и с пикапом и без него!!!

Но закомплексованной девушке немного легче: парни к ней подходят и она имеет возможность выбирать.

/шепотом, по секрету/

выбор она делает не тогда когда к ней подходят, а значительно раньше...

и может сама подойти к тому самому романтику - если он просто интересный человек.

Изменено пользователем Катёнка (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

последний вопрос:

что делать средней, закомплексованной девушке, которая не умеет общаться с молодыми людьми?

Создай тему по правилам в разделе "Как познакомиться и соблазнить мужчину".

Тебе помогут, уверен. Учитывая твои слова:

мне ведь не 17 лет, однако верю
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тебе помогут, уверен.

:lol::lol::lol:

правда? честно-честно?

и ты поможешь?

какой ты хороший мальчик!

почитай пожалуйста вторую часть моего поста - ну так... ответь, если не сложно ;)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

и ты поможешь?

какой ты хороший мальчик!

Я знал, что слова мои - бальзам души твоей, милое дитя ;)

почитай пожалуйста вторую часть моего поста - ну так... ответь, если не сложно ;)

Понял, что ты хочешь донести мысль о своем не-инопланетном происхождении. Налицо и отсутствие формальной логики и экзальтированость высказываний. А посему: хочешь ответ - задай вопрос. Фото в личку для антропологической идентификации и продолжим беседу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

... Фото в личку для антропологической идентификации и продолжим беседу...

^_^^_^^_^

ты прелесть!!!

телефон, аську сразу дать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

телефон, аську сразу дать?

Угу, еще размер груди, талии и бедер )))

и так, ничего сверхестественного от того молодого человека не требуется!!!

все в его руках

Я прошёл стадии от "мальчик-задрот" до "респектабельный и симпотичный молодой человек", поэтому вот тебе моё ИМХО.

Мальчику-задроту сложнее чем девочке-задроту.

Рассмотрим вариант:

а) Девочка-задрот идет по улице, не умеет общаться. Не дурна собой, но и красавицей не назовёшь. К ней подходят знакомиться, в инсте\школе парни ухаживают, а если она еще и выложит в интернете на сайте знакомств свою анкету -всё, толпы поклонников обеспечены. Не она, а к ней подходят знакомиться. Она может легко отшить мужика (что повысит её самооценку), может дать номер.

б) Мальчик-задрот идет по улице, не умеет общаться. Средней внешности. Как и девочка-задрот в общении не прокачан. К нему девушки не подходят знакомиться (как пройти в библиотеку - не в счет), в школе\инсте девки не бегают толпами за ним, а если выложит фотки в интернете - шанс,что будет толпа поклонниц маловероятна. Когда же он подходит к девушке с целью познакомиться, то редкая девушка начнет с ним нормальную ОС . В большинстве своём девушка скажет "я не общаюсь, телефоны не даю, я занята и спешу".Как бы грубо не звучало, но его отшили. Знаешь как тяжело восприниамется отказ, если у тебя самооценка ниже плинтуса?

Надеюсь, это понятно. Поэтому

или МЧ по определению не может сделать то, что все девченки делают?

МЧ по определению не может сделать то,что все девченки делают. Например, те же ССС, стрельба глазами и т.п. Просто не подойдут (за рееедким исключением).

И в догонку

выбор она делает не тогда когда к ней подходят, а значительно раньше...

и может сама подойти к тому самому романтику - если он просто интересный человек.

В большинстве она НЕ будет знакомиться. Она ДАСТ ШАНС с ней познакомиться. Разница, надеюсь, понятна?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ня...

Спокойствие только спокойствие (е) Карласон :)

Что мы имеем ОЖП, которая грудью на амбразуры доказывает, что парни то если будут сами развиваться и еще иногда ухаживать за собой, то девушки, то и сами без Пикапа будет на них вешаться.

Что утверждают наши ребята с форума.

Так же вставая на защиту идиалогии идей пикапа, что это всемирное добро и мальчики и девочки помрут без альтернативных систем встраиваемых техник( Сказал умно да ) Ладно проще, без пикапа - как то не так.

Итог, одна доказывает куче, что НЕЕЕ Пикап то это не плохо, но и без него жить мона, другие же выводят альтернативную ей точку зрения. Имеем каждый о СВОЕМ !

Теперь разжую я вам ситуацию:

1. Берем стандартного Парня ничего в нем выдающегося нет ( Рисуем в голове две схемы, если есть конечно воображение.) :)

Пойдем в начале по тупи Кошачьих. :)

Парень развивается, как и все среднее статистические мальчики. Рано или поздно он все же влюбляется и получает свой первый опыт ( ДОД ) Скорей будет со стороны девочки, хотя не факт, в любом случае опыт будет получен, тем самым мальчик живет дальше и развивается, но тут главное, как!?

Тут Кошачьи утверждают, что бла бла красиво и он становиться прекрасным принцем. Тут то главный корень проблемы, вот именно начальный опыт и решает, ладно не будем отвлекаться.

2. Берем бравую идею Пикап.ру. Мальчик развивается, тут бац первый опыт, и (Как правило он плачевен) И он правильно товарищи слушатели, он попадает сюда, копаясь в своей не замысловатой голове, почему же его скинули в ДОД или почему у него уже не стоит на его пасию. :D

Что мы имеем через призму Пикапа, мальчик читает понимает, что нужно развиваться более усиленно, и проходить более быстрее этап мальчика под номером 1, пока тот на личном опыте будет набивать кучу шишок, тут уже будет собранно ( Пикапе ) Информация о этих ошибках и косяках.

Ладно, много для вас информации на сегодня.

И в конце метафора, когда вы делаете машину. А как мы помним отношения стороятся, да да. Мы лезем в мануал или в книгу ремонту, соотнесите это с Пикапом.

С уважением, Loki.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну что ж, доброго всем утра ;)

1. как я тут оказалась?

на форуме, где часто бываю, увидела тему "пикап" - был приведен филдрепорт и его обсуждение.

впечатление ужасное - репорт не отличался ни содержательностью, ни художественностью исполнения,

но поскольку мнения были разные - как же без любопытства?! - я пошла по ссылкам... почитала другие репорты, ну и в результате дошла до сюда.

2. что мне импонирует здесь?

инициативность МЧ

креативность

целеустремленность

3. что не нравится?

преувеличенное до невероятных размеров любое из этих качеств

представление об ОЖП, оторванное от действительности:

а) Девочка-задрот идет по улице, не умеет общаться. Не дурна собой, но и красавицей не назовёшь. К ней подходят знакомиться, в инсте\школе парни ухаживают,

угу… но ситуацию когда парень каждый день общается с этой девочкой, именно со стороны парня, ты рассматривать не хочешь…

а если она еще и выложит в интернете на сайте знакомств свою анкету -всё, толпы поклонников обеспечены.

ну как бы сказать… убрать весь спам и не адекват… так от толпы мало что останется…

не… ну до сайта знакомств меня любопытство еще не заводило – хватит с меня пока, но любое виртуальное общение, подразумевает бОльшую свободу, в том числе и негативную.

Не она, а к ней подходят знакомиться.

Пусть так… хотя исключения всегда бывают

Она может легко отшить мужика (что повысит её самооценку), может дать номер.

Ах теперь вот так вот повышают самооценку?... а я то думала…

/странная все-таки девочка вырисовывается - я таких не встречала/

Доказывать, что проделанный кем-то путь не правильный – глупо, не буду это делать,

Но вот с тем, что только этот путь правилен, согласиться не могу!

Что мы имеем ОЖП, которая грудью на амбразуры доказывает

Кхе-кхе… нафиг эти амбразуры… не для этого грудь дана!

Ну и с мануалом аккуратнее… там часто пишут «зависит от комплектации» - все ж таки придется самому изучать, методом проб и ошибок.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну что ж, доброго всем утра ;)

1. как я тут оказалась?

на форуме, где часто бываю, увидела тему "пикап" - был приведен филдрепорт и его обсуждение.

впечатление ужасное - репорт не отличался ни содержательностью, ни художественностью исполнения,

но поскольку мнения были разные - как же без любопытства?! - я пошла по ссылкам... почитала другие репорты, ну и в результате дошла до сюда.

2. что мне импонирует здесь?

инициативность МЧ

креативность

целеустремленность

3. что не нравится?

преувеличенное до невероятных размеров любое из этих качеств

представление об ОЖП, оторванное от действительности:

а) Девочка-задрот идет по улице, не умеет общаться. Не дурна собой, но и красавицей не назовёшь. К ней подходят знакомиться, в инсте\школе парни ухаживают,

угу… но ситуацию когда парень каждый день общается с этой девочкой, именно со стороны парня, ты рассматривать не хочешь…

а если она еще и выложит в интернете на сайте знакомств свою анкету -всё, толпы поклонников обеспечены.

ну как бы сказать… убрать весь спам и не адекват… так от толпы мало что останется…

не… ну до сайта знакомств меня любопытство еще не заводило – хватит с меня пока, но любое виртуальное общение, подразумевает бОльшую свободу, в том числе и негативную.

Не она, а к ней подходят знакомиться.

Пусть так… хотя исключения всегда бывают

Она может легко отшить мужика (что повысит её самооценку), может дать номер.

Ах теперь вот так вот повышают самооценку?... а я то думала…

/странная все-таки девочка вырисовывается - я таких не встречала/

Доказывать, что проделанный кем-то путь не правильный – глупо, не буду это делать,

Но вот с тем, что только этот путь правилен, согласиться не могу!

Что мы имеем ОЖП, которая грудью на амбразуры доказывает

Кхе-кхе… нафиг эти амбразуры… не для этого грудь дана!

Ну и с мануалом аккуратнее… там часто пишут «зависит от комплектации» - все ж таки придется самому изучать, методом проб и ошибок.

1. как я тут оказалась?

на форуме, где часто бываю, увидела тему "пикап" - был приведен филдрепорт и его обсуждение.

впечатление ужасное - репорт не отличался ни содержательностью, ни художественностью исполнения,

но поскольку мнения были разные - как же без любопытства?! - я пошла по ссылкам... почитала другие репорты, ну и в результате дошла до сюда.

:lol::lol::lol:

2. что мне импонирует здесь?

инициативность МЧ

креативность

целеустремленность

Ну есче БЫ. :D

3. что не нравится?

преувеличенное до невероятных размеров любое из этих качеств

представление об ОЖП, оторванное от действительности:

Мы не такие - Мы ждем бентли. :D

Доказывать, что проделанный кем-то путь не правильный – глупо, не буду это делать,

Но вот с тем, что только этот путь правилен, согласиться не могу!

Кхе-кхе… нафиг эти амбразуры… не для этого грудь дана!

ДА !? :D

Правильно, ибо не нужно это делать. :lol:

Ну и с мануалом аккуратнее… там часто пишут «зависит от комплектации» - все ж таки придется самому изучать, методом проб и ошибок.

База как всегда одна. ;)

Скучно с вами, ничего нового. :(

Изменено пользователем Loki ) (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

угу… но ситуацию когда парень каждый день общается с этой девочкой, именно со стороны парня, ты рассматривать не хочешь…

Это другая история. Её коснёмся позже.

ну как бы сказать… убрать весь спам и не адекват… так от толпы мало что останется…

не… ну до сайта знакомств меня любопытство еще не заводило – хватит с меня пока, но любое виртуальное общение, подразумевает бОльшую свободу, в том числе и негативную.

Важно не количество, а проявляемое внимание. У меня есть знакомые, которые юзают сайты знакомств. При этом, они "с сожалением" рассказывают,как сотни мужиков предлагают им встретиться переспать, сводить на свидание, признаются в любви. И могут об этом "негативе" рассказывть часами. Надеюсь, суть моя тебе понятна?

Пусть так… хотя исключения всегда бываю

Метеориты на землю тоже падают =D Но строить свою жизнь, на основании этого, что,мол, завтра упадет метеорит на землю, немного неразумно.

Встречный вопрос: сколько раз ты знакомилась? Не давала, повода, а именно знакомилась: первой подошла.первой заговорила, вела диалог(если парень не мог)?

Ах теперь вот так вот повышают самооценку?... а я то думала…

/странная все-таки девочка вырисовывается - я таких не встречала/

Не встречала? Тебе повезло ;D

Мне встречались,которые заявляли "Мы красивые, что нам еще нужно!?", "Я встречаюсь,только с алигархами", "Ты оден не в гуччи" и т.п. И их много ;)

Кстати, да. Теперь так повыщают самооценку. Это один из поводов ;)

Доказывать, что проделанный кем-то путь не правильный – глупо, не буду это делать,

Но вот с тем, что только этот путь правилен, согласиться не могу!

Видишь ли, для меня нет неприложных истин, нет авторитетов, которым я слепо верить. Если приведешь аргументы и доказательства,что мой данный путь - плох, буду только рад. Но так же будь готова ответить и на контр аргументы

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

... Фото в личку для антропологической идентификации и продолжим беседу...

^_^^_^^_^

ты прелесть!!!

телефон, аську сразу дать?

Лучше сразу ДАЙ. если нам понравится, возьму телефон. И фото, звезда моя, ибо вопрос "взять или не взять" под вопросом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

База как всегда одна. Скучно с вами, ничего нового. :(

екмакарек... так Вы мальчиками интересуетесь?

плин... вот это жесть...

видя красивого молодого гея на белом мерседесе - "моя душа и сердце плачет" – такой экземпляр теряем!!!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Встречный вопрос: сколько раз ты знакомилась? Не давала, повода, а именно знакомилась: первой подошла.первой заговорила, вела диалог(если парень не мог)?

Ууу…

Ну тут следует учесть следующие:

1. я не пикапер

2. и собственно не МЧ

3. я не веду количественный анализ своей личной жизни

4. для общения с человеком нужен общий интерес – не подстроенный под меня, а искреннее увлечение человека.

Итого,

я увлекаюсь игрой – есть некий клуб – народу несколько тысяч – такие же, как я, в плане игры, увлеченные )))

Клуб виртуальный, с периодическими очными встречами.

Народ там параллельно общается, знакомится, женятся некоторые )))

Последние 2 знакомства – моя инициатива,

Причем одно из них очень сложно шло: человек крайне закрытый – на вопросы отвечал в лучшем случае односложно, разговорить долго не могла.

Зато как с ним сейчас играть интересно ;-)

Продолжение этого знакомства – мое личное дело.

Мне встречались, которые заявляли "Мы красивые, что нам еще нужно!?", "Я встречаюсь,только с алигархами", "Ты оден не в гуччи" и т.п…

Тебя это сильно задевало? Оно тебе нужно было?

И можно подумать парней таких нет (((

Кстати sex only считаю аналогичным "Я встречаюсь,только с алигархами"

…что мой данный путь - плох, буду только рад.

Я не это хотела сказать.

Ты свой путь проделал? Намеченной цели добился? Круто! Реально, круто!

Только вот параллельно еще куча не совсем адекватных людей сочли, что наглость второе счастье, а хамство - первое… и большую часть данного форума (там, где не «антипикап») я не могу воспринять всерьез – потому что не верю, что бывает такое.

Реально «респектабельными и симпатичными» они не стали, а то, чем стали, выглядит в лучшем случае комично.

Изменено пользователем Катёнка (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 99

      Разматывает нервы

    2. 4 698

      Мужчины достигаторы

    3. 4 698

      Мужчины достигаторы

    4. 4 698

      Мужчины достигаторы

    5. 4 698

      Мужчины достигаторы

×
×
  • Создать...