Как поставить ОЖП на место?

[bpravte_mozg 120]

По твоим действиям будет видно что ты скачешь вокруг нее и пытаешься удивить и делаешь это реально все ради нее

Такое модно сделать когда она уже будет твоя а сейчас думаю сделать все это естественно и не принужденно не выйдет тк. У тебя похоже действительно заземление яиц и ты думаешь что именно это прием должен сраработать - типа секрет нас техника - все дела

Планируй так чтобы ты классно время провел итога вместе с тобой

Исправление

Планируй так чтобы ты классно время провел и она вместе с тобой

[Romeo91 51]

 

 

По тому что ты пишешь похоже, что у тебя защемление яиц.

Со всеми вытекающими последствиями.

Согласен. Что-то возникло с выходом из игнора.

 

"шаг назад-два вперед" - можно будет попробовать).

Заход - поцелуй.

 

 

 

По твоим действиям будет видно что ты скачешь вокруг нее и пытаешься удивить и делаешь это реально все ради нее

 

Согласен. Сделаю свидание себе в кайф, не напрягаясь, а там будет видно что делать.

 

 

 

Не нравится идея с застолбить. Лучше СО пока не уедешь.

Этого не понял. Это мне в разрез с интересами! или если я ее буду потрахивать и ничего серьезного то она меня лучше ждать будет?

Изменено 15 июня 2014 пользователем Romeo91 (история изменений)

[justsayyeah 675]

Этого не понял. Это мне в разрез с интересами! или если я ее буду потрахивать и ничего серьезного то она меня лучше ждать будет?

Когда ты начнешь её потрахивать у тебя могут изменится интересы.

[Lexie 233]

Будет умницей, застолблю венчанием (она с мамой слегка религиозные девочки), а будет принцессой, то буду смотреть) 

Да ладно уж чего мелочиться. 

Заделай ей ребенка, шо б наверняка. А, стой, для этого тебе еще ее надо соблазнить. 

Знаю, повышу ей значимость и сделаю принцессой. Блин,   , хреновая идея, не вариант, "Солнышко ты мое" будет лишним)). посоветуйте как не провалить заход  

Раз уж ты можешь в виде многоэтапного алгоритма изложить один разъединый подход, предлагаю тебе подумать о перспективе вашего будущего в таком же формате. Я серьезно, распиши, как ты его видишь в ближайшие полтора года, желательно, с указанием вероятности того или иного исхода.

 

Касательно захода, то если целью ставится соблазнить ее, то слишком много ресурса вбухиваешь (слишком много крышесноса). Набухать ее шампанским в приятной компании (или дать выход адреналину на аттракционах - что ей по карте ближе) и активировать якорь на мосту вполне себе достаточно. 

Если целью ставится долгосрочная перспектива (под кодовым названием "застолбить"), то что тебе даст весь твой план? Грош цена эмоциональным решениям.

Кстати, она в курсе, что ты уезжаешь и еще, как выяснилось, возможно, не вернешься? Все же с этого надо начинать.

Изменено 15 июня 2014 пользователем Met77 (история изменений)

[Romeo91 51]

 

 

Когда ты начнешь её потрахивать у тебя могут изменится интересы. 

Согласен. Могу и остыть.

 

 

 

Кстати, она в курсе, что ты уезжаешь и еще, как выяснилось, возможно, не вернешься? 

В курсе, знает, что в сентябре улетаю на год, но не знает в какую страну, знает, что возможно не вернусь.

Может поэтому и хорошая такая на встречах - хочет наладить пока я не улетел. Еще зимой когда я подавал заявку, говорила, что будет меня ждать и даже нарочно этого хочет - ждать (будто Бутырки наслушалась "Да кто не ждал да тот и не любил"). Оба понимаем, что если за эти 3 месяца не сойдемся, то потеряем друг друга вообще.

 

 

 

Распиши, как ты его видишь в ближайшие полтора года, желательно, с указанием вероятности того или иного исхода.

Если вернул   -    перед отъездом левел-ап, через пол-года вышлю ей приглашение, прилетит ко мне, распишемся. Еще через год - ипотека, работа, ребенок, ретривер ....

Если нет  -  учеба и параллельно буду делать что захочется, путешествовать, смотреть мир, экстрималить, лично левел-апить, гулять и влюбляться.

 

 

 

если целью ставится соблазнить ее, то слишком много ресурса вбухиваешь (слишком много крышесноса)

Поиграть на гитаре это 0,01 ресурса, я только домой вернулся из перехода, репетировал репертуар Сюткина. И для нее это не такой уж нонсенс, она год усыпала под эти звуки (она спала, я что-то разучивал-пиликал тихонько). Но должен согласиться, что ресурса я здорово вложить готов, за этим дело не постоит. Хреноооово дело да ? , значимость то ее на высоте, сам вижу.

Изменено 15 июня 2014 пользователем Romeo91 (история изменений)

[justsayyeah 675]

Попробуй к ситуации в целом применить вот это

http://live-and-learn.ru/CHto-takoe-imprint-po-NLP.html

Изменено 16 июня 2014 пользователем justsayyeah (история изменений)

[Romeo91 51]

Попробуй к ситуации в целом применить вот это

http://live-and-lear...int-po-NLP.html 

Об импритинге знал ранее, но статья по своему интересна. Мой дед был четырежды женат и всех своих жен бил, мой отец бил мою мать (она без этого не могла) 20 лет и сейчас живет с третьей, я все это видел и реально стал бояться попасть в порочный круг, с 18-19 лет я стал избегать кокетливых, стервозных и конфликтных девушек, их поведение напоминало мне поведение матери перед отцом. Моя мать - прекрасная МАМА, но отвратительная ЖЕНА, я понятия не имею как мой отец вытерпел ее 20 лет. У меня есть замашки к садизму, я с детства это видел, и если стану ухлестывать за стервами то только крепче зафиксирую себя в порочном кругу. Поэтому я стремлюсь найти кроткую и тихую.

Надеюсь justsayyeah я тебя правильно понял, или ты имел в ввиду что-то другое в словах "Попробуй к ситуации в целом применить вот это"?

 

Теперь развитие событий:

17 - она звонит, предлагает прогуляться. Говорю, что уже с другом в кафе, поэтому в другой раз, я позвоню.

18 - звоню, предлагаю встречу на 21:00 - соглашается. Встретились, поход в лунапарк, К+, прогулка через полгорода, веселые песни под гитару в переходе К+, шампанское из хрусталя у моря, куча пикаперских романтических рутин, К++, планирую заход, она понимает и уворачивается, я Д, она Б, три часа прогулок и полежалок на каждой лавочке безлюдного Приморского бульвара, играю в БД, поем песни на мосту влюбленных. Рассвет - лежим в обнимку с пивом на пляже,сама жмется и кинестетит, с появлением солнца задвигаю несколько романтических рутин, К++, делаю заход - удачно, много затяжных поцелуев, кинестетика полная, но на время. Кидает мне обвинение за то, что в прошлом взял ее силой - я лавирую, она ведет себя слегка "принцессовато" - я делаю Д. 

 

Пришли домой в семь утра, ей через час в  универ на работу, потом на вторую. Мне в универ на 11. Предлагает меня разбудить звонком, я соглашаюсь. Будит. Случайно встречаемся в универе, говорю, что сонный, она приглашает к себе в кабинет выпить бодрящего. Через 10 мин зашел, хотел поцеловать, она оттянулась, я поцеловал в щеку, (меня смутил такой маневр, но виду не подал, наверное мне нужно было сделать резкое Д), попил и за 10 мин свалил.

 

Такое впечатление что с ее стороны поцелуй был чисто минутным порывом и 

 

 

Грош цена эмоциональным решениям.

 

Свидание прошло почти полностью по совету bpravte_mozg:

 

 

Планируй так чтобы ты классно время провел и она вместе с тобой 

Поэтому о ресурсе не жалею.

 

 

По женски еще лечится, но заканчивает.

С дня на день у нее должны начаться месячные, длятся 7 дней. 

 

Закрыть глаза этот маневр или сделать Д?, например пропасть на неделю и уже потом пытаться валить в постель?

Как сейчас тонко понизить ее значимость?

Изменено 19 июня 2014 пользователем Romeo91 (история изменений)

[justsayyeah 675]

Надеюсь justsayyeah я тебя правильно понял, или ты имел в ввиду что-то другое в словах "Попробуй к ситуации в целом применить вот это"?

Есть определенный сценарий.

МЧ под защемлением себя ведет как ТФН.

все мысли и поступки мне переписывать лень, тут в факах должно быть подробнейшее описание.

вот этот сценарий который ты сейчас исполняешь, заменить бы другим через "как бы ты хотел чтобы повел себя твой сын".

 

Кидает мне обвинения за прошедшее и всякую хрень типа "ты не смог меня отпустить" - я лавирую, она ведет себя слегка "принцессовато" - я делаю Д.

что ты ей сказал?

это проверка была.

В целом мне кажется все ок будет.

 

Как сейчас тонко понизить ее значимость?

Общаться с другими, учится соблазнять.

например пропасть на неделю и уже потом пытаться валить в постель?

Да Изменено 19 июня 2014 пользователем justsayyeah (история изменений)

[Lexie 233]

Правильно, что не стал прижимать ее после обвинений. Сейчас уместно отморозиться с учетом, что еще того, что тебя в этот раз сама вызванивала.

Я не совсем имела в виду зажатие ресурса или тем более жалеть о его вложении (понятно, что вся эта романтика приносит тебе очевидное удовольствие, у тебя весьма позитивное описание, меня порадовало). Мой комментарий относился к тому, что потребуется нечто большее и стабильное, чем крышесносы и эмоции, чтобы она тебя ждала, т.е. застолбить ее. Но ее действительно надо сначала соблазнить и расположить к себе.

Хотя не могу не отметить, что в твоей истории разве, что живого медведя не хватает)))

Но, молодец, что все продумал и провернул в соответствии с планом, и не потерял голову.

Хороший пример выхода из длительного ТИ и результата активного саморазвития.

Изменено 19 июня 2014 пользователем Met77 (история изменений)

[Romeo91 51]

 

 

все мысли и поступки мне переписывать лень, тут в факах должно быть подробнейшее описание.

Это называется "Закинул интригу" ))

 

 

 

что ты ей сказал?

это проверка была.

 

Знаю, что проверка.

Это было после первого захода, она со слезами выдала "Ты меня не смог отпустить" - я не нашел, что ответить   и просто отошел на метров 5 . Через час разговор начал витать около этой темы и я выдал что-то такое: "Отпустить тебя было моей первой целью, с которой я успешно справился. Я не собираюсь тебя возвращать, по той причине, что уже некого и некому, я стал другим человеком да и тебя этот пинок заставил изменится, поэтому ты мне и интересна, ты другая, а когда мне девушка интересна то я обычно ее целую". 

 

 

 

Правильно, что не стал прижимать ее после обвинений

Не совсем, вот подробно:

Лежим на большом деревянном топчане смотрим рассвет.

Она - я не смогу с тобой быть, я все помню.

Я - Ты не смогла меня отпустить и живешь прошлым, живи настоящим, сейчас !( далее грудным тихим голосом) Слышишь как закатываются волны и трещат ракушки, как машут крыльями чайки ....... ля ля .....   как теплые лучи багряного солнца ласкают твое лицо. (далее рутина про слезу) Знаешь кто я? - я твоя слеза, я ....   .... у тебя на губах (целую, отвечает на секунде десятой и слабовато) тут же расплакалась и предъявила обвинение в том, что случилось 20 февраля !

 Я - а что было 20?

о - ты взял меня силой, я до сих пор не хочу никакого мужчину (чушь собачая  , на работу ходит ряженная, фото обновляет (заходил пару раз на ее страницу когда вышел из ТИ) меня обнимает и липнет всем телом, замечал, что возбуждал ее несколько раз (спасибо Корешу2 за методику соблазнения и Нова за набор рутин)).

Я - Ты живешь прошлым. ( и отстранился на метр). Через минуту что-то начал говорить и  вскоре она у меня на руках, целуемся во всю.

 

Вот  примерно так было. Как видите на поцелуй пришлось тонко прожимать. Можно было лучше? - пишите как  .

 

 

 

Общаться с другими, учится соблазнять.

Окей  , уже стрельнул два номера. Думаешь только общаться или можно и больше?

 

 

 

и не потерял голову

Было трудно и, думаю, что в некоторые минуты терял.

 

 

 

Хороший пример выхода из длительного ТИ и результата активного саморазвития. 

Думаешь?, вот только возврат кисловатый. Чувствую малый перекос, если не сделаю Д, наверняка покачусь кувыркнем.

[Odin_4el 0]

Лежим на большом деревянном топчане смотрим рассвет.

 

Она - я не смогу с тобой быть, я все помню.

Я - Ты не смогла меня отпустить и живешь прошлым, живи настоящим, сейчас !( далее грудным тихим голосом) Слышишь как закатываются волны и трещат ракушки, как машут крыльями чайки ....... ля ля .....   как теплые лучи багряного солнца ласкают твое лицо. (далее рутина про слезу) Знаешь кто я? - я твоя слеза, я ....   .... у тебя на губах (целую, отвечает на секунде десятой и слабовато) тут же расплакалась и предъявила обвинение в том, что случилось 20 февраля !

 

Друг, то что я обозначил синим это полнейший гон! Твоя самая большая ошибка(как и у многих авторов тут) в том, что ты думаешь что ОЖП изменила свое отношение к тебе, и тем более, что от того какая будет метафора или рутина зависит  ее поведение ...

Ты когда нибудь разлюблял девушку, которая за тобой бегала и думала, как себя правильно вести чтоб вы были вместе? Так вот щас тоже самое только наоборот. До тех пор пока тебе действительно на нее будет не пох, ничего не измениться. Какой в попу грудной голос? Какая рутина? Девушка тебя жалеет и ищет оправдание, что слила тебя.

Розовым цветом я пометил ее явные сигналы, что ты ей не интересен. (в первом предложении она дает тебе понять что относиться к тебе также как раньше. в последнем она делает тебя виноватым, чтоб была отмаза для слива).

Убери эго, открой глаза!

[justsayyeah 675]

Odin_4el

реактивная позиция жертвы, вот как ты предлагаешь автору смотреть на ситуацию.

Не совсем, вот подробно:

Лежим на большом деревянном топчане смотрим рассвет.

Она - я не смогу с тобой быть, я все помню.

Я -Ты не смогла меня отпустит и живешь прошлым, живи настоящим, сейчас !( далее грудным тихим голосом) Слышишь как закатываются волны и трещат ракушки, как машут крыльями чайки ....... ля ля ..... как теплые лучи багряного солнца ласкают твое лицо. (далее рутина про слезу) Знаешь кто я? - я твоя слеза, я .... .... у тебя на губах (целую, отвечает на секунде десятой и слабовато) тут же расплакалась и предъявила обвинение в том, что случилось 20 февраля !

Я - а что было 20?

о - ты взял меня силой, я до сих пор не хочу никакого мужчину (чушь собачая , на работу ходит ряженная, фото обновляет (заходил пару раз на ее страницу когда вышел из ТИ) меня обнимает и липнет всем телом, замечал, что возбуждал ее несколько раз (спасибо Корешу2 за методику соблазнения и Нова за набор рутин)).

Я - Ты живешь прошлым. ( и отстранился на метр). Через минуту что-то начал говорить и вскоре она у меня на руках, целуемся во всю.

Вот примерно так было. Как видите на поцелуй пришлось тонко прожимать. Можно было лучше? - пишите как

Все здорово.

Сначала подстройка-ведение, когда она опять свой фрейм про прошлое толкать начала - отстройка.

Если ты во всех конфликтах так себя вести с женщинами будешь, проблем станет в десятки раз меньше у тебя с ними.

Это было после первого захода, она со слезами выдала "Ты меня не смог отпустить" - я не нашел, что ответить и просто отошел на метров 5 . Через час разговор начал витать около этой темы и я выдал что-то такое: "Отпустить тебя было моей первой целью, с которой я успешно справился. Я не собираюсь тебя возвращать, по той причине, что уже некого и некому, я стал другим человеком да и тебя этот пинок заставил изменится, поэтому ты мне и интересна, ты другая, а когда мне девушка интересна то я обычно ее целую".

Вот это не нравится мне.

Поступки твои за тебя громче слов говорят, поэтому такой мутный текст просто не нужен.

- "Ты меня не смог отпустить"

- Тебе бы хотелось чтобы именно так было? ( или утверждением что-то подобное ей сказать, вообщем мету ей зарядить что судя по тому что она говорит - ей бы этого очень хотелось, сам за себя и о себе ты не говоришь в этот момент, просто оцениваешь эту её фразу)

Она же просто утверждает что она такая клевая что ты к ней вернулся.

[Odin_4el 0]

Odin_4el

реактивная позиция жертвы, вот как ты предлагаешь автору смотреть на ситуацию.

 

не понял про позицию жертвы. попытаюсь обьяснить точнее:

поведение парня крайне неконгруентно. девка все это видит, пускает проверки. парень проверки валит потому как зациклен на метафорах и т.д.

поэтому предлагаю автору т10д и после этого будет конгруентен и все проверки пройдет если вообще захочет.

 

щас мы можем теоретически ему расписать все его ошибки и т.д. но на практике не остывший парень будет тупить.

[justsayyeah 675]

Девки пускают проверки всегда.

Не важно конгруентен ты или нет.

Просто когда конгруентен/опытен/адекватен тебе не составляет труда их проходить.

Нельзя делать вывод о том что автор неконгруентен по тому что ОЖП устраивает проверки.

Я например вижу что он вполне себя естественно ведет. И не пытается казаться вместо быть.

[Romeo91 51]

Сами понимаете, что кроме проверок было много Б:  на любую кинестетику К+, сама кинестетила, как-то полулежали, хотел подняться долить шампанского - не дала встать, резко обняла за шею и вернула меня назад, около часа в прогулке держалась за меня под руку и т. д.         

Я не на ровном месте делал Б.

 

Меня интересует следующий шаг.

Малое отступление. Воркую с одной подругой, последний раз виделись 10 дней назад, вчера позвонил, чтоб не забыла, поддержать ее интерес, поболтали 10 мин, чувствую, что рапорт ослабел. Если я пропаду на неделю от БОЖП  - рапорт не понижу?. Может погулять с ней час-второй с малым Д? ( просто поболтать, без намеков на поцелуи и влечение, так по дружески).

[Лиса Алиса 79]

 

Друг, то что я обозначил синим это полнейший гон! Твоя самая большая ошибка(как и у многих авторов тут) в том, что ты думаешь что ОЖП изменила свое отношение к тебе, и тем более, что от того какая будет метафора или рутина зависит  ее поведение ...

Ты когда нибудь разлюблял девушку, которая за тобой бегала и думала, как себя правильно вести чтоб вы были вместе? Так вот щас тоже самое только наоборот. До тех пор пока тебе действительно на нее будет не пох, ничего не измениться. Какой в попу грудной голос? Какая рутина? Девушка тебя жалеет и ищет оправдание, что слила тебя.

Розовым цветом я пометил ее явные сигналы, что ты ей не интересен. (в первом предложении она дает тебе понять что относиться к тебе также как раньше. в последнем она делает тебя виноватым, чтоб была отмаза для слива).

Убери эго, открой глаза!

 

Odin_4el, + 100500. Я тоже об этом же подумала, когда читала эту часть. Была в похожих ситуациях на месте девушки, и очень явно видела, как парень вообще не замечая меня и моих реакций, упивается собой и своими метафорами. Често? Это выглядит нелепо и смешно.

 

Я - Ты не смогла меня отпустить и живешь прошлым, живи настоящим, сейчас !

Автор, не говори за девушку смогла она тебя отпустить или нет (она сама должна это сказать или дать понять). Это выглядит очень самонадеянно. Но в негативном смысле.

Ну, в общем-то всё остальное тебе расписал Один_чел. Не будь слепым. Не принимай предполагаемую тобой реакцию девушки за реальную. Лучше калибруй.

Изменено 20 июня 2014 пользователем Лиса Алиса (история изменений)

[justsayyeah 675]

Малое отступление. Воркую с одной подругой, последний раз виделись 10 дней назад, вчера позвонил, чтоб не забыла, поддержать ее интерес, поболтали 10 мин, чувствую, что рапорт ослабел. Если я пропаду на неделю от БОЖП - рапорт не понижу?.

К какой цели тебя приближает такой вопрос?

А какая у тебя сейчас цель?

[Romeo91 51]

Сейчас уместно отморозиться

Она же просто утверждает что она такая клевая что ты к ней вернулся. 

Убери эго, открой глаза!

Не будь слепым. Лучше калибруй.

 

Ну вы фашисты  сговорчивые. Убедили !!))).

 

Кстати, сейчас дочитывал пост Алисы, звонит БОЖП,  я не ожидал (да и вы тоже  ). Не поднял.

Это было типа "Песик, а ты на цепи?"  ?

Я так и не решил с следующим шагом: ТИ на 5-7 дней или выйти с ней равнодушно погулять?

 

 

Quote

Малое отступление. Воркую с одной подругой, последний раз виделись 10 дней назад, вчера позвонил, чтоб не забыла, поддержать ее интерес, поболтали 10 мин, чувствую, что рапорт ослабел. Если я пропаду на неделю от БОЖП - рапорт не понижу?.

К какой цели тебя приближает такой вопрос?

А какая у тебя сейчас цель? 

 

Приближает к ТФНской цели - удивить ее поскорее и не потерять то, что есть.

Сейчас цель - вернуть ее без завала БЗ. Про "помариновать" не говорю, она в банку не полезет (куча пропущенных, с соплями и извинениями на коленях).

 

Похоже, что цели расходятся)), выбираю вторую.

Изменено 20 июня 2014 пользователем Romeo91 (история изменений)

[Лиса Алиса 79]

Ромео, а ты не предполагаешь, что в новой стране можешь встретить новую интересную девушку? В какой город, кстати, едешь? Я живу в Италии.

[Romeo91 51]

Алиса, еду в Турин, кстати, сейчас занят поиском жилья, для получения визы это необходимо! Дай совет в личку как арендовать квартиру от сюда, с договором конечно.

 в новой стране можешь встретить новую интересную девушку?

Эмансипированную Кончиту? .  (ШуЧУ)

Встречу - буду решать.

Изменено 20 июня 2014 пользователем Romeo91 (история изменений)

[justsayyeah 675]

Кстати, сейчас дочитывал пост Алисы, звонит БОЖП, я не ожидал (да и вы тоже ). Не поднял.

Это было типа "Песик, а ты на цепи?" ?

Нет, епт.

Это было обосрался взять телефон и узнать что хотела она?

Обосрался после того как тебе навесили фрейм жертвы Алиса и Чел.

И ты повелся.

300 отжиманий, за слабохарактерность.

[Odin_4el 0]

 

1.

Кстати, сейчас дочитывал пост Алисы, звонит БОЖП,  я не ожидал (да и вы тоже  ). Не поднял.

Это было типа "Песик, а ты на цепи?"  ?

 

2.

Приближает к ТФНской цели - удивить ее поскорее и не потерять то, что есть.

Сейчас цель - вернуть ее без завала БЗ. Про "помариновать" не говорю, она в банку не полезет (куча пропущенных, с соплями и извинениями на коленях).

 

1. Ты все правильно понял. Это про песика. И общается она с тобой еще, скорее всего, только по тому, что у нее все плохо с ее теперешним парнем.

 

2. Без завала БЗ вернуть именно сейчас не получится. Потому как ты до сих пор зависим от своего эго. Для начала надо освободиться от этой зависимости с помощью т10д.

 

Даже если она тебе щас будет звонить и говорить, что она была дурой, что ушла траляля, "давай все вернем взад...". Это все выеденного яйца не стоит. Потому как если ее вернешь она тутже включит обратку и ее будет подташнивать от таких отношений. Она будет отмазываться от встреч в дальнейшем, искать другого. Ее возвращение уже =твой прогиб. Это не та ситуация, где парень погулял и бросил телку которую разлюбил а потом вернулся. Тут как раз наоборот.

И только потому что тебе не пофиг. Она будет калибровать тебя каждой фразой. будет работать только твое "дальше". Но как ты жить так будешь?

 

Можно конешно играть роль пацана которому пох, но легче т10д и будет реально пох. хыхы

 

П.С. и ник у тебя тфнский, но я полностью за тебя и верю, что ты поймешь суть и сделаешь все красиво!

[Odin_4el 0]

Приближает к ТФНской цели - удивить ее поскорее и не потерять то, что есть.

 

Кстати, а что есть то? "- привет пошли гулять?" "- не, я щас не могу, у меня кот со стола упал ногу подвернул, мб завтра, я сама тебе позвоню, дорогой мой человек" Да?

[justsayyeah 675]

Даже если она тебе щас будет звонить и говорить, что она была дурой, что ушла траляля, "давай все вернем взад...". Это все выеденного яйца не стоит. Потому как если ее вернешь она тутже включит обратку и ее будет подташнивать от таких отношений. Она будет отмазываться от встреч в дальнейшем, искать другого. Ее возвращение уже =твой прогиб. Это не та ситуация, где парень погулял и бросил телку которую разлюбил а потом вернулся. Тут как раз наоборот.

И только потому что тебе не пофиг. Она будет калибровать тебя каждой фразой. будет работать только твое "дальше". Но как ты жить так будешь?

Можно конешно играть роль пацана которому пох, но легче т10д и будет реально пох. хыхы

П.С. и ник у тебя тфнский, но я полностью за тебя и верю, что ты поймешь суть и сделаешь все красиво!

Она будет. она делает, её подташнивает. Кругом она.

Фразы сконтруиврованы как у типичного зависимого, обиженного и трусливого неудачника.

[Odin_4el 0]

Она будет. она делает, её подташнивает. Кругом она.

Фразы сконтруиврованы как у типичного зависимого, обиженного и трусливого неудачника.

 

А трусливый зависимый обиженый неудачник не может быть прав?

[justsayyeah 675]

А может он быть эффективен?

Эффективнее независимого, мужественного, зрелого может он быть?

[Odin_4el 0]

А может он быть эффективен?

Эффективнее независимого, мужественного, зрелого может он быть?

так вот: эффективными действия автора быть не могут по определению, если он бегает за дамой, как он сам пишет "чтобы не потерять то, что есть".

он ее может трахнуть, может еще раз трахнуть... но ему нужны отношения без завала БЗ. на данном этапе(без прохождения т10д) это не представляется возможным.

и вот эта вот е..ля его еще больше фрустрирует.

 

я был и на этой стороне автора и на той стороне девушки, человека который морозится от встреч с не любимым человеком, но держит его как запасной аэродром.

конешно, хрустаный шар есть, но по расказам автора это очевидно для меня.

[justsayyeah 675]

Это ты считаешь что он бегает за дамой.

И ты считаешь что она его держит в запаске.

Это твоя матрица мыслей которая не иммеет к реальности ни малейшего отношения.

Тебе нравится жить в такой матрице?

Живи.

Я бы назвал такую матрицу "Пир у тараканов."

[Odin_4el 0]

Это ты считаешь что он бегает за дамой.

И ты считаешь что она его держит в запаске.

Это твоя матрица мыслей которая не иммеет к реальности ни малейшего отношения.

Тебе нравится жить в такой матрице?

Живи.

Я бы назвал такую матрицу "Пир у тараканов."

А тебе не кажется что в матрице живешь ты?   Признаться я бы и рад жить в твоей розовой матрице. Девченка ушла скакать на другом х..е, а ты взял пропал на пару недель, ничего не изменил в себе и дал метафору грудным голосом, романтично так ... она расстаяла и жили вместе в лювби и умерли в 1 день, хахаха   Забыв вообще о самоуважении, кстати

Изменено 20 июня 2014 пользователем Odin_4el (история изменений)

[justsayyeah 675]

Убери оценки из своего описания и домыслы.

останется реальность.

вот на основании её имеет смысл действовать.

На этом закончена беседа. Для меня не представляет интереса твое видение ситуации.

[Odin_4el 0]

Убери оценки из своего описания и домыслы.

останется реальность.

вот на основании её имеет смысл действовать.

На этом закончена беседа. Для меня не представляет интереса твое видение ситуации.

Я сам решу когда беседа окончена и когда она начата. Так вот не пудри автору мозги, и самое главное -"Убери оценки из своего описания и домыслы.- останется реальность."

[Romeo91 51]

Quote

Кстати, сейчас дочитывал пост Алисы, звонит БОЖП, я не ожидал (да и вы тоже   ). Не поднял.

Это было типа "Песик, а ты на цепи?" ?

Нет, епт.

Это было обосрался взять телефон и узнать что хотела она?

Обосрался после того как тебе навесили фрейм жертвы Алиса и Чел.

И ты повелся.

300 отжиманий, за слабохарактерность. 

Через часа два опять звонит БОЖП, отжиматься не хотелось поэтому поднял .

Она - Привеет, есть у тебя секундочка или ты сильно занят?)

Я - есть, что случилось?

Она - Мне нужен дельный совет, я не знаю что мне делать ... ляля .....

Я - Это что-то важное?

Она - да, я в замешательстве, от этого зависит мое будущее, ...ля...ля, говорить и рассказывать долго.

Я - сейчас 19:00, в 21:00 с другом в центр еду, а до того, в принципе, свободен - можем поговорить.

О -  да, отлично, давай.

 

Зашли в кафе. Около сорока минут высказывалась о проблемах на второй работе, решилась уходить, просила совет. На эту работу ее подтянула лучшая подруга, после чего дружба между ними почти прекратилась, маме она об этих проблемах не говорит, так как та и так считает, что оттуда нужно валить. Выговаривалась с эмоциями и слезами на глазах.

 

Затем поменяли тему. Я немного рассказал (в интригующей манере (здорово получалось)) о том как путешествал, какие забавные истории происходили и т.д., например:

Она - я фотки Минской библиотеки листала, блин, как бы я хотела там побывать.

Я - я был там пару недель назад. Как же там шикарно .... я с знакомой гулял там (она знает, что в Беларусии у меня есть какая-то боевая подруга) ..   а на 22 этаже библиотеки светлое кафе, с классными пирожными, на 23 - открытая смотровая площадка, видно весь Минск с его озерами и лесами           -   слушала с улыбкой и слезами на глазах.

 

Несколько раз до этой встречи, она предлагала выяснить отношения, я отказывал "Я не хочу; Мне это не интересно; Да не об этом, я КВН смотрел а там ..."

В этот раз несколько раз лезла тонко, про между прочим, спрыгивал когда замечал, но в целом ей что-то удалось. 

Что это значит? проверка?

Кое-где я посмеялся с себя в прошлом, якобы сделал не правильно. Тут она  начала брать на себя вину и оправдываться, я ее перебил и сказал "Не нужно перед мной оправдываться, это дроч и мне это не интересно". (не уверен, что правильно сделал, может нужно было выслушивать и кивать головой?  ).

 

За весь вечер только легкая обоюдная кинестетика. А в целом были расслаблены (сняли обувь и размостились на диванах, близко, иногда с контактом) и здорово провели время. Подсовывал фрейм о сексе (шутки, истории, стеб), фрейм принимался.

В 21:00 позвонил друг и мы попрощались.

 

В 04:00 прихожу домой, она мне в вк кинула сообщение и песенку, я дал заявку в друзья. Кинул об этом мессагу друга, он залепил мне на стенку свежее фото, на кот. я  с девушкой сидим на диване с кофе и кальяном.

 

Хочется узнать мнения, где я наТФНил ?

 

Сейчас (15:00) зашел в вк, там две короткие мессаги от нее. Не отвечаю.

Изменено 21 июня 2014 пользователем Romeo91 (история изменений)

[bpravte_mozg 120]

1 Нах ты опять в соцсети полез ?

2 берет вину на себя - зачем мешать ? ( потом можно будет простить))))

[justsayyeah 675]

Она - да, я в замешательстве, от этого зависит мое будущее, ...ля...ля, говорить и рассказывать долго.

Я - сейчас 19:00, в 21:00 с другом в центр еду, а до того, в принципе, свободен - можем поговорить.

О - да, отлично, давай.

говорить так о своих планах это большая ошибка.

в факах была описана разница в общении м/у друзьями и любовниками.

ты как друг общаешься, поэтому ОЖП к тебе страсти не испытывает, поэтому с сексом проблемы были. *не однозначно это, но тенденция такая возможна*

с другой стороны если посмотреть - ты отвечаешь как ведомый.

ведущий спросит сколько это займет времени и примет решение.

Зашли в кафе. Около сорока минут высказывалась о проблемах на второй работе, решилась уходить, просила совет. На эту работу ее подтянула лучшая подруга, после чего дружба между ними почти прекратилась, маме она об этих проблемах не говорит, так как та и так считает, что оттуда нужно валить. Выговаривалась с эмоциями и слезами на глазах.

её фрейм

Затем поменяли тему. Я немного рассказал (в интригующей манере (здорово получалось)) о том как путешествал, какие забавные истории происходили и т.д., например:

Она - я фотки Минской библиотеки листала, блин, как бы я хотела там побывать.

Я - я был там пару недель назад. Как же там шикарно .... я с знакомой гулял там (она знает, что в Беларусии у меня есть какая-то боевая подруга) .. а на 22 этаже библиотеки светлое кафе, с классными пирожными, на 23 - открытая смотровая площадка, видно весь Минск с его озерами и лесами - слушала с улыбкой и слезами на глазах.

твой фрейм

И вот на пике интереса ведущий заканчивает эту встречу.

Чтобы потом не было беспонтового тупняка в виде:

Несколько раз до этой встречи, она предлагала выяснить отношения, я отказывал "Я не хочу; Мне это не интересно; Да не об этом, я КВН смотрел а там ..."

В этот раз несколько раз лезла тонко, про между прочим, спрыгивал когда замечал, но в целом ей что-то удалось.

Вообщем - тебя слишком много.

ты сам не ценишь свое время поэтому ОЖП находясь с тобой не наслаждается моментом сейчас, а тараканов своих выпускает погулять.

Свидания затянутые.

[Romeo91 51]

1 Нах ты опять в соцсети полез ? 

2 берет вину на себя - зачем мешать ? ( потом можно будет простить)))) 

1.Налаживаю контакт с общественностью, стаю социальной личностью, смотрю чем живет толпа и вливаюсь к ней. Надоело быть на обочине и считать себя самым умным.

2. Чтоб показать, что мне похер, что там было, потому, что оно БЫЛО.

 

в факах была описана разница в общении м/у друзьями и любовниками.

Эту статью я помню, у любовников всегда интрига остается. 

Чай пили как друзья, никаких приставаний, но интриг я закинул не мало.

 

Чтобы потом не было беспонтового тупняка в виде:

Quote

Несколько раз до этой встречи, она предлагала выяснить отношения, я отказывал "Я не хочу; Мне это не интересно; Да не об этом, я КВН смотрел а там ..."

В этот раз несколько раз лезла тонко, про между прочим, спрыгивал когда замечал, но в целом ей что-то удалось.

 

Justsayyeah, жаль ты не видел этого диалога, тупняком это не назовешь, напротив - такое впечатление, что выяснить отношения ей куда желанней любой другой темы.

 

Вообщем - тебя слишком много.

И именно поэтому сегодня вечером она мне позвонила и предложила погулять?

Отказал, так как уже договорился гулять, о чем ей и сообщил. (Растроилась, тут же  изменила голос на равнодушный и попрощалась "а, ну хорошего тебе вечера, давай")

 

Вот мое видение ситуации:

 

Пятница:         ее Б (предложение погулять, просьба совета)   - мое б (согласие)

Субота:           ее б (мессаги и лайки в вк)    -  мое д (ничего)

Воскресение:  ее Б (предложение погулять)  - мое д (отказ)

 

Думаю сегодня она была на пике и уже начала возвращаться в свою ЗК, поэтому завтра поймаю на противоходе (предложу встречу).

Изменено 22 июня 2014 пользователем Romeo91 (история изменений)

[justsayyeah 675]

Эту статью я помню, у любовников всегда интрига остается.

Чай пили как друзья, никаких приставаний, но интриг я закинул не мало.

Она не должна знать о твоих планах.

Пусть её фантазия сама придумывает чем ты занят сегодня ночью.

А ты отчитываешься как перед босом/родителями/друзьями.

И именно поэтому сегодня вечером она мне позвонила и предложила погулять?

Отказал, так как уже договорился гулять, о чем ей и сообщил.

Что именно ты сообщил?

Думаю сегодня она была на пике и уже начала возвращаться в свою ЗК, поэтому завтра поймаю на противоходе (предложу встречу).

Зачем делать Б когда у неё начинается Д?

Секс м/у вами не возможен сейчас. Ты просто загонишь себя в во френд зону.

1раз в неделю для поддержания интереса можешь встречаться 1,5-2 часа.

ТЕБЯ должно не хватать.

[Romeo91 51]

Хреновая ситуация.

 

Рассказываю по порядку:

Сначала произошло приятное:

23 июня. Днем позвал на встречу. Радостно согласилась. Вечером встретились. Я взял термос с шоколадом, она - вермут с цитрусом и плед. Вывел ее на крышу 20 эт. Уселись тесно, выпили, поговорили. Она полезла целоваться. Ткнул ей наушники в уши, завязал глаза, раздел топлес, облил ее горячим шоколадом и вылезал. Возбудилась - взяла в рот, но не закончила. Часа два пили и общались, закидывала проверки, потом признавалась в откровенном и т.д. Сказал, что пора домой (2 ночи), просила остаться еще чуть-чуть так как ей очень хорошо. Я - все равно домой. Спускаемся по лестнице с 20 эт, начинает клеиться, делает минет, дважды. Дошли до дома, разошлись спать.

 

Теперь мои косяки:

 

24 июня. Звонит, пишет в вк. Я отвечаю пассивно (К = 0,5). Случайно увиделись. общались 20 мин. ( а нужно было пропасть)

25 июня. Пишет в вк, вечером звонит. Какого-то хера поднимаю трубку, зовет гулять, какого-то хера соглашаюсь. Идем в кафе дворами. Останавливаю, кормлю вишенкой, делаю заход, отворачивается. Идем дальше, через метров 100 выкладываю ей 2 строки ТФНского текста типа "...,  друзей у меня много а с тобой я не по дружески хотел время провести. Ты подумай о этом, погуляем в другой раз" и сваливаю. Через 5 минут звонит - скидываю. Прихожу домой, заглядываю в вк, она пишет: "приходил ко мне на пиццу" и еще "хоть и в 2 часа ночи, только позвони, что бы я проснулась". Не отвечаю. Иду с другом его девушкой и ее подругой в караоке.

 

Вы сколько писали, а я повел себя как олень. Мне перед вами стыдно за последние два дня.

Это у нее заскоки гордости?. Расшифруйте ее поведение. Интересно знать как вам видится.

Изменено 25 июня 2014 пользователем Romeo91 (история изменений)

[TiredSt 18]

Имхо, осознание ошибок это уже половина решения проблемы. Вторая половина это их не делать в будущем, вот это самое наверно сложное.

[justsayyeah 675]

Да может и не ошибки...

Минет делает на пицу зовет.

Ближует каждый день.

Она возбновила ЛТР.

Вот если бы все это было без секса(в том числе орального), тогда печаль беда.

А так норм в целом.

. Останавливаю, кормлю вишенкой, делаю заход, отворачивается. Идем дальше, через метров 100 выкладываю ей 2 строки ТФНского текста типа "..., друзей у меня много а с тобой я не по дружески хотел время провести. Ты подумай о этом, погуляем в другой раз" и сваливаю. Через 5 минут звонит - скидываю.

Не первый раз ты лезешь целоваться и получаешь отмороз.

Зачем лезть тогда?

Писал что у вас поцелуй это почти секс, она наверно возбуждаться тогда должна?

ну и зачем тогда возбуждать если это потом сексом не заканчивается?

Вообщем нормально все, не парься сильно.

Пропал так пропал.

Не получилось так не получилось.

Относись как к игре, легко.

По идеи скоро начнет предъявлять тебе что ты ей внимания не уделяешь.

Выбери определенную периодичность встреч и придерживайся её, так проще будет.

[_Chaos_ 0]

Хреновая ситуация.

 

Рассказываю по порядку:

Сначала произошло приятное:

23 июня. Днем позвал на встречу. Радостно согласилась. Вечером встретились. Я взял термос с шоколадом, она - вермут с цитрусом и плед. Вывел ее на крышу 20 эт. Уселись тесно, выпили, поговорили. Она полезла целоваться. Ткнул ей наушники в уши, завязал глаза, раздел топлес, облил ее горячим шоколадом и вылезал. Возбудилась - взяла в рот, но не закончила. Часа два пили и общались, закидывала проверки, потом признавалась в откровенном и т.д. Сказал, что пора домой (2 ночи), просила остаться еще чуть-чуть так как ей очень хорошо. Я - все равно домой. Спускаемся по лестнице с 20 эт, начинает клеиться, делает минет, дважды. Дошли до дома, разошлись спать.

 

Теперь мои косяки:

 

24 июня. Звонит, пишет в вк. Я отвечаю пассивно (К = 0,5). Случайно увиделись. общались 20 мин. ( а нужно было пропасть)

25 июня. Пишет в вк, вечером звонит. Какого-то хера поднимаю трубку, зовет гулять, какого-то хера соглашаюсь. Идем в кафе дворами. Останавливаю, кормлю вишенкой, делаю заход, отворачивается. Идем дальше, через метров 100 выкладываю ей 2 строки ТФНского текста типа "...,  друзей у меня много а с тобой я не по дружески хотел время провести. Ты подумай о этом, погуляем в другой раз" и сваливаю. Через 5 минут звонит - скидываю. Прихожу домой, заглядываю в вк, она пишет: "приходил ко мне на пиццу" и еще "хоть и в 2 часа ночи, только позвони, что бы я проснулась". Не отвечаю. Иду с другом его девушкой и ее подругой в караоке.

 

Вы сколько писали, а я повел себя как олень. Мне перед вами стыдно за последние два дня.

Это у нее заскоки гордости?. Расшифруйте ее поведение. Интересно знать как вам видится.

 

Автор, если вы вернете эту ОЖП или начнете ЛТР с другой, при последующих ссорах будете ли вы "брать ее силой"? Ведь из-за этого данная ОЖП и решилась на разрыв отношений.

[justsayyeah 675]

Автор, если вы вернете эту ОЖП или начнете ЛТР с другой, при последующих ссорах будете ли вы "брать ее силой"? Ведь из-за этого данная ОЖП и решилась на разрыв отношений.

данная ОЖП выбрала точку зрения что её взяли силой

потому что эта точка зрения позволяет побыть обиженной, чтобы сочуствие проявили.

пострадать...

Навесить фрейм вины на автора.

манипулировать им.

через секс например.

Из бесконечного числа точек зрения выбрана была именно "взял силой".

Могла бы быть любая другая точка зрения ~ "Блин, так сильно он меня хочет, что хрен его остановишь. Надо набрать килограмм 10 что-ли, а то затрахает..."

Вообщем ОЖП выбрала(осознанно или нет) сценарий "обидеться".

Выбор такой её надо уважать, пускай ходит обиженная.

Как надоест ей, так начнет ходить не обиженная.

[Romeo91 51]

Развитие:

Сидел 25-го вечером с подругами в караоке, от БОЖП пропущенный, прихожу домой, в вк мессаги.

26-го звонит (3 раз) поднимаю - говорит что-то дрожащим голосом. Назначаю встречу у меня в 21:30. Приходит. Целует. Устраиваю прелюдию с фруктами на полу с завязанными глазами (как Микки Рурк с Ким Бейсингер   в "9½ Weeks") . Секс.

29   -   Ближует. Зову к себе. Секс.

 

Комментарии:

Автор, если вы вернете эту ОЖП или начнете ЛТР с другой, при последующих ссорах будете ли вы "брать ее силой"? Ведь из-за этого данная ОЖП и решилась на разрыв отношений.

Брать силой не собираюсь. Будет косячить - буду ходить в поле.

 

Навесить фрейм вины на автора.

манипулировать им.
через секс например.

Пытается навесить, пытается манипулировать. Начинает надоедать.

Изменено 1 июля 2014 пользователем Romeo91 (история изменений)

[justsayyeah 675]

Пытается навесить, пытается манипулировать. Начинает надоедать.

Тренируй терпение и умелку игнорировать.

Попробуй молча просто смотреть на неё, и не принимать на свой счет все что она говорит.

Может ей просто выговорится надо.

ОЖПшки так стресс переживают. Через бла-бла-бла.

Может она ни с кем не обсуждала это.

[Romeo91 51]

Уважаемые форумчане !!!

Возврат произведен и тему наверняка можно считать закрытой. 

Выражаю огромную благодарность всем участникам форума, в особенности: Dimitriil, Met77, Haword ну и конечно Justsayyeah.

 

Вместо эпилога:

Хочу заметить, что к этой и подобным стратегиям по возвращению БОЖП не впопад применим термин "возвращение" и будет уместней пользоваться ним в случаях когда эквилибровка маневрами занимает неделю-месяц. Тот человек из расколовшейся пары, который усиленно работает над собой на протяжении хотя бы нескольких месяцев, по "возвращению" относится к второму человеку по новому, так как он сам новый, он по другому мыслит и иным руководствуется. 

Мне легко удается считать, что мы познакомились там, на ступеньках, когда я вышел из игнора. Я просто подошел, улыбнулся, спросил как настроение и шаблонно предложил попить чая. Я делал это десятки раз за последний месяц. Мы встретились, весело поболтали, немного покинестетил и ушел на пике. Я делал это десятки раз за последний месяц. Мы встретились снова, я сделал ей эмоциональный перегруз, поиграли в игры, поговорили о сексе, закинул несколько рутин, покинестетились и поцеловались.  Я делал это почти десять раз за последний месяц. Через некоторое время и терки я устроил крышеснос и сделал зачет.           -    к чему это? - Я НИКОГО НЕ ВОЗВРАЩАЛ, мне понравилась девушка, я ее соблазнил.   "Новые ЛТР с той же ОЖП"  будет корректней чем "Возвращение ОЖП".

К сожалению ОЖП считает это возвратом и придерживает старые скелеты в рукаве. От этого никому не лучше. Наверняка в ОЖП не произошли значимые личностные перемены да и не выветрилась обида. За эти три месяца в ее жизни многого не произошло. Троллейбус уехал а девочка посидела-посидела на остановке и медленно пошла за ним в след. Но не так все у нее смутно, разрыв дал ей пинок и время подумать, сейчас о некоторых вещах отзывается по другому.

Наконец-то я понял о какой "независимости" мне говорили в первую неделю обсуждения темы. Мне никто не нужен, что бы меня обслуживать, мне не составляет труда готовить, убирать, стирать себе самому. У меня стало больше женского общества, больше друзей. Мои представления об альфе в марте этого года были ложными. Спасибо форуму за то, что обратили мне на это внимание.

[justsayyeah 675]

Закрывать рано.

У тебя если будут вопросы пиши.

За проделанную работу - респект тебе.

[ranzat 1]

ТС, дальше-то что? Топчешь землю мупостатскую?)

[ВеликийЯ 0]

Удачи!

[MMain 2]

Было бы интересно узнать как дела на текущий момент. 

[Romeo91 51]

Привет всем тем кто меня тянул меня за уши и тем кому не безразличен тезис "СтОит ли возвращать?".

Итак, с первого июля все пошло "невероятнопрекрасно", в августе она взяла отпуск, я взял ее, тур. снарягу и повез автостопом по Украине. Палатка, поля, леса, замки, города, говерлы, озера, серпантины, водопады (и все за копейки). Приехав через две недели домой, ночевать она стала у меня, хоть и без переезда (не предлагал). Убедившись, что моя значимость высокая (застолбив девочку на мой возврат, как мне тут и советовали), 15-го сентября я улетел на стажировку в Италию. Через два месяца, чувствую, что отношения начинают экологично сливаться (все вроде бы здорово, она счастливо скулит в скайпе, но у меня чувства как-то ровнее и ровнее), меня допирает старая истина "нет секса нет отношений". Приглашаю ее к себе погостить. Она берет отпуск на 2 недели и оформляет визу. Арендую мансарду. Прилетает, (при встрече очень интересные ощущения), все супер, только скулит, что нужно будет улетать. Делаю предложение остаться со мной в Италии (крыша у нее от счастья дернулась). У нее много вопросов, говорю, что обо всем подумал: Она пишет заяву на увольнение, высылает начальнику, объявляет маме (начинается кипишь, благо что связь дорогая  ), но деваться некуда, та едет в Одессу, забирает шмотки ОЖП с общежития и шлет через моего связного в Турин.

ОЖП уже месяц живет со мной, все здорово. Учит язык, все растраты на мне, договорились, что если начнет зарабатывать, разделит растраты. Гуляем много, архитектура тут замечательная, осваивает ит. кухню, посещаем языковую школу.

Тусить тут не с кем, только мы вдвоем, появляется рутина такого образа, еще не придумал, что делать. Я хоть с кем-нибудь в универе могу поговорить (руководитель, сотрудники из науч. группы) а она совсем не с кем, кроме вк. Скучает сильно за мамой, ожидаю, что пройдет.

Красота тут сказочная, вокруг города с трех сторон снежные шапки Альп. Купил зеркалку за 500 евро, в новогоднюю ночь сперли, злость аж за горло берет , долбаные цыгани (или это Дед Мороз ту такой злющий).

ОЖП сейчас спит на диване, я лежу на полу и ловлю соседский WI-FI, харит меня 30 евро в месяц платить.

Такие дела Amici.

Изменено 7 января 2015 пользователем Romeo91 (история изменений)

[Lexie 233]

Брависсимо. Отличный пример дисциплины, саморазвития и проактивности.

Тему надо в ЗФ.

Какие планы на будущее?