ЛТР 2 года, она перегорела, "а был ли Вася", отпустить или попробовать вернуть

[пикап.Робот 10]

Проверь, соответствует ли правилам твоя тема!

[Vasya_Kot 10]

Всем привет, ребята. Обращаюсь к вам за советом. Прочел много тем, похожих по существу, но ответа для себя так и нашел. Может кто подскажет, что же делать: отпустить навсегда или вернуть?

 

Вводные данные:

1) Я: 23 года, 7/10

2) Она: 25 лет, 7/10, из неполной семьи (мать+бабушка). Обладает всеми теми качествами, что должны присущи быть хорошей девушке (по клубам не шарилась, действительно неглупая, сама по себе добрая и отзывчивая, вкусно готовит, хозяйственная). В целом как человек - она замечательная.

Как всё начиналось:

Когда мне был 21 год, на работе встретил девушку 23 лет, отношения у нас сложились в два этапа:

1) Начал ухаживать, вижу, что просто так с наскоку не получается, начал потихоньку скатываться во френдзону, по-быстрому слился и добился ее через 3 месяца после игнора. Далее наступает п.2. Она мне говорила, что между моим сливом и началом существенных отношений, у нее был один парень с которым дальше 2 встреч дело не ушло. У меня была Т1Д

2) Начало наших серьезных отношений. С момента, как я ее добился, я сразу же предложил жить вместе, благо была съемная квартира. Я не думал, что мы проживем аж два года.

Ушла по факту она 4 дня назад.

 

Этапы серьезных отношений:

1) первый год - баланс на моей стороне, она вроде как любила, сильно не перечила, все нормально и живо

2) второй год - охлаждение отношений, бытовуха все съела. Расход.

 

Теперь про отношения:

В целом эти два года, что я провел с ней вместе, я считаю довольно замечательными. Было все, начиная от ссор и заканчивая страстью. Не жалею ни одного дня, что мы провели вместе. Еще один интересный момент - я помог ей в некоторых вещах и было достаточно моментов, которые она точно никогда не забудет, это точно.

 

Ну а теперь по факту, почему расстались - "я не хочу с тобой больше ничего". Как она выразилась - я убил в ней желание создавать семью. Как убил - не давал точных сроков замужества и детей (на тот момент был не совсем готов и притирался к ней), постоянно злился, когда она начинала разговор и разговаривал на повышенных тонах, иногда с оскорблениями. Ошибку понял, был мудаком.

Как происходил процесс расставания:

1) Секса все меньше, замыкалась в себе

2) Постоянные капризы и злоба

3) После очередной ссоры она собрала вещи и уехала к маме. Приезжала несколько раз, т.к. вещей было много.

4) Я был подавлен, из-за этого были оплошности типа "цветы-дай еще один шанс-я исправлюсь". Сейчас уже почти отошел, но иногда накатывает (вот поэтому я не сплю в 4:00 по МСК). На все прошения получал отказ. Пока общаемся в соцсетях, но уже довольно мало.

 

Ситуация на сегодняшний день: я по-прежнему думаю, что упускаю хорошего человека и думаю, можно ли все вернуть. На контакт идет охотно в целом, любит чуть пообсуждать итоги отношений, на звонки реагирует нормально. У меня есть предположения, что это из-за жалости, т.к. человек действительно хороший. 

Собственно поэтому думы лезут - "может удастся все вернуть или уже наконец-то распрощаться навсегда". Товарищи форумчане, подсобите советом - стоит ли что-то предпринимать, или уже поздно и проще отпустить? Жалко, конечно, я бы мог с ней играть в дружбу, но какая эта дружба, когда я ее буду ревновать

P.S. По второй части вопроса "есть ли Вася". Я понимаю, что Вася может быть с вероятностью в 90%, т.к. есть нюансы:

- у нее есть типа хороший друг, с которым я знаком и с которым типа "никогда не может ничего быть", но который подарил ей некоторое количество приятных эмоций. Не знаю, на какой стадии у нее было с ним общение

- пару раз, судя по онлайну в СС, пропадала на вечер и появлялась ближе к ночи. Еще пару раз ездила к родственникам, но мы то знаем, какие там могут быть родственники...

- она перешла с недавнего времени на новую работу, а там новые знакомства, к тому же она вскользь упоминала про каких-то парней "прикольных".

Почему 90%? Потому что 10% - по ее утверждениям, "никого у меня нет, ни к кому я не уходила, я не такая и все в таком духе".

Как думаете, появился ли Вася и какими интересными вопросами можно выудить эту инфо?

 

Проапдейчу тему - в целом, я очень не против создания семьи с ней, она мне нравится по всем показателям, родным тоже. Все время я к ней притирался и почти притерся, но тут, видимо, яйца прищемило, что теперь готов хоть сегодня за кольцом идти.

[Snoop123 207]

По классике. Ее в игнор, сам на тНд, улучшаешь себя, занимаешь время хобби, спортом и другими делами, обязательно с другими ОЖП. Если есть Вася - проявиться. Если нет - будет пинговать и возвращаться. Сразу принимать нельзя, надо помариновать и медленно принимать. Все это уже много раз описано в факах, золотом фонде и в Любимые бывшими не бывают.

[Агностик 12]

прочитай хотя бы пару тем золотого фонда, генеральная линия поведения в них четко прослеживается.

мое имхо - признаки васька есть (отсутствие секса, капризы, падение раппорта). вернуть можно, но это ненадолго. надолго можно построить только новые отношения, для этого обоим нужно вырасти. но в твоем возрасте я бы бросил ресурс на себя и других девушек, это поможет понять, что незаменимых нет. бывшая с высокой вероятностью сама заинтересуется тобой спустя какое-то время, к тому моменту наверняка что-то раскроется и про васька.

есть еще нюанс - ее возраст, большинство хотят рожать к этому моменту и она явно намекала тебе об этом. что с ним делать, не знаю, но другие думаю сориентируют.

 

[Стукач Матершинник 27]

Цитата

Проапдейчу тему - в целом, я очень не против создания семьи с ней, она мне нравится по всем показателям, родным тоже. 

А она? Она то сама очень не против создания семьи с тобой? Учитывая что телка ушла и позволяет тебе ей звонить и послушать итоги ваших с ней отношений. Тут даже вопроса такого не стояло. 

Ты даже не прочитал факи. Не спросил того чего ты там не понял, не сказал что ты сам сделал для ее возврата, правильно или не правильно - не важно. Ты НИЧЕГО не сделал сам, даже не проявил какой-либо инициативы здесь, в интернете. Твоя тема - крик души, инфантильная просьба ко всем и в никуда одновременно об том чтобы сделалось так как тебе хочется.

===

Единственно верный совет тебе - прочитать факи, разобраться в том что ты будешь делать и выложить результат твоей мозговой деятельности в сюда. Успехов. 

 

 

[Vasya_Kot 10]

2 часа назад, Стукач Матершинник сказал:

Единственно верный совет тебе - прочитать факи, разобраться в том что ты будешь делать и выложить результат твоей мозговой деятельности в сюда. Успехов. 

 

 

Спасибо всем большое, хоть и критика, но довольно прямое попадание. Я не знаю, что делать. Я пробовал ее вернуть вот какими путями:

1) Подвез два раза до дома сразу после расставания, предлагал быть вместе

2) Перед тем, как мы расстались, она отдыхала где-то в кафе с людьми с работы, я жестко приревновал, т.к. она не рассказала где она, наговорил, может быть, много лишнего и грубого (собственно в это моменте и прозвучало мое "все, мне надоело, что ты меня динамишь, уходи от меня". Вот она и ушла). Но тем не менее я человек порядочный, приехал через пару часов ночью к ней, подарил цветы и извинился. Именно в этот момент, по сути, мы расстались по инициативе от нее. Никакие уговоры, просьбы, фразы "я изменюсь, я рассматриваю тебя своей женой". Не помогло, естественно.

3) На следующий день она приехала ко мне за оставшимися вещами, мы погоняли чаи, в целом нормально пообщались, я опять же настойчивее "вернись ко мне", но снова не пошло и я отвез ее до дома.

4) Потом два дня были звонки, я предлагал встретиться, мы довольно долго общались, она рассказывала некие новости из ее жизни. В своих фразах я напоминал о том, что было между нами, некоторые общие моменты, но встречи не было.

5) Ровно через два дня я отписал смс "я понимаю, что ты ушла к другому, могла бы сразу сказать, зачем эта ложь" и попрощался. Прощания до конца не получилось.

6) На след день после моего смс (вчера), она пишет про сказки, что я ей написал, опять начали теребить прошлое, о том, как было хорошо вместе. Опять довольно мило пообщались. Интересный момент - она выудила у меня, как я хотел ей сделать предложение, я вкратце рассказал. Ей типа понравилось, но фразы "поздно ты понял, поздно, почему раньше не смог" помогли мне словить откат, хоть и небольшой. Вчера вечером мы опять немного пообщались, я сказал, что завезу ей пакет, что она у меня забыла (к слову она сама про него сказала). Вот, собственно, после этого я и пришел на этот форум.

 

Сегодня уже она пишет довольно миловидные сообщения, на что я отвечаю сухо. На вопрос про пакет я ответил, что "личной встречи не будет, я расскажу тебе, как и с кем его передам". Пару раз предложила встретиться лично, на что я отвечаю пока отказом. Хоть бы не сорваться..

Вот как-то так. Сомнения гложут, пытаться ли делать шаги, или отпустить уже наконец. Все правильно по сути делаю? Да и вообще, стоит ли отпускать? Просто если будут начать возвращать, хоть как-нибудь, может получиться нож в спину и тогда буду переживать еще сильнее. Сейчас хоть попускает.

Насчет ее желания создать со мной семью. Она не раз говорила, что "ты убил во мне желание, я больше ничего не хочу с тобой", Одно дело, может это импульсивные фразы, но вот вообще непонятно,особенно после того, как рассказал ей, как делал бы предложение и чего она недождалась. Либо держит в запасе, либо я не знаю.

 

P.S. Сомнения про Василия до сих пор посещают.

[Всем привет! 68]

9 минут назад, Vasya_Kot сказал:

1) Подвез два раза до дома сразу после расставания, предлагал быть вместе

2) Перед тем, как мы расстались, она отдыхала где-то в кафе с людьми с работы, я жестко приревновал, т.к. она не рассказала где она, наговорил, может быть, много лишнего и грубого (собственно в это моменте и прозвучало мое "все, мне надоело, что ты меня динамишь, уходи от меня". Вот она и ушла). Но тем не менее я человек порядочный, приехал через пару часов ночью к ней, подарил цветы и извинился. Именно в этот момент, по сути, мы расстались по инициативе от нее. Никакие уговоры, просьбы, фразы "я изменюсь, я рассматриваю тебя своей женой". Не помогло, естественно.

3) На следующий день она приехала ко мне за оставшимися вещами, мы погоняли чаи, в целом нормально пообщались, я опять же настойчивее "вернись ко мне", но снова не пошло и я отвез ее до дома.

4) Потом два дня были звонки, я предлагал встретиться, мы довольно долго общались, она рассказывала некие новости из ее жизни. В своих фразах я напоминал о том, что было между нами, некоторые общие моменты, но встречи не было.

5) Ровно через два дня я отписал смс "я понимаю, что ты ушла к другому, могла бы сразу понять, зачем эта ложь" и попрощался. Прощания до конца не получилось.

6) На след день после моего смс (вчера), она пишет про сказки, что я ей написал, опять начали теребить прошлое, о том, как было хорошо вместе. Опять довольно мило пообщались. Интересный момент - она выудила у меня, как я хотел ей сделать предложение, я вкратце рассказал. Ей типа понравилось, но фразы "поздно ты понял, поздно, почему раньше не смог" помогли мне словить откат, хоть и небольшой. Вчера вечером мы опять немного пообщались, я сказал, что завезу ей пакет, что она у меня забыла (к слову она сама про него сказала). Вот, собственно, после этого я и пришел на этот форум.

все эти уговоры и выяснения отношений - полная фигня, так делать нельзя (сам был в такой ситуации), делаешь только хуже

щас тебе надо сделать ТИ и прочитать ФАКи

[Vasya_Kot 10]

Еще немного ввысь.

Вообще это вся фигня может быть простой проверкой на прочность? Ну я к тому, что хоть и расстались, но у нее теплятся желания, чтобы я начал шаги по сближению. Просто я сейчас я вижу 5 пути:

1) Начать заново ухаживания, пытаться добиваться, может оно и склеится наконец-таки обратно.

2) Начать заново ухаживания, выясняется, что у нее там Василий был какой-то, или тест проходил, насчет секса достоверно известно не будет, но мысли будут гложить постоянно о том, что кто-то был у нее в перерыве. Принять я ее уже не смогу.

3) ТИ - попробовать вернуть через пару месяцев, насчет Васи непонятно, все опять хорошо.

4) ТИ - попробовать вернуть через пару месяцев - какая-нибудь фраза от нее, мол "у тебя был момент сразу начать возвращать, но ты его профукал" - снова все плохо.

5) ТИ - она с Василием - возвращается - дальше можно прочитать из п.4. или п.2.

 

Как думаете?

[Snoop123 207]

Автор наделал кучу фейлов, но теперь начал игнорить и морозить личные встречи - это правильно. Работай по методичке и будет счастье тебе не важно с какой именно ОЖП. Никаких движений в ее сторону, все верно. Читай стандартное чтиво твоего случая

[Стукач Матершинник 27]

Уже более конструктивно! 

===

3 минуты назад, Vasya_Kot сказал:

Еще немного ввысь.

Вообще это вся фигня может быть простой проверкой на прочность? Ну я к тому, что хоть и расстались, но у нее теплятся желания, чтобы я начал шаги по сближению. Просто я сейчас я вижу 5 пути:

1) Начать заново ухаживания, пытаться добиваться, может оно и склеится наконец-таки обратно.

2) Начать заново ухаживания, выясняется, что у нее там Василий был какой-то, или тест проходил, насчет секса достоверно известно не будет, но мысли будут гложить постоянно о том, что кто-то был у нее в перерыве. Принять я ее уже не смогу.

3) ТИ - попробовать вернуть через пару месяцев, насчет Васи непонятно, все опять хорошо.

4) ТИ - попробовать вернуть через пару месяцев - какая-нибудь фраза от нее, мол "у тебя был момент сразу начать возвращать, но ты его профукал" - снова все плохо.

5) ТИ - она с Василием - возвращается - дальше можно прочитать из п.4. или п.2.

 

Как думаете?

Чтобы она вернулась - тебе не обязательно тотально игнорить, т.е. игнорить надо, но не тотально. Самое главное в твоей ситуации Т10Д. Да, тебе придется трахнуть 10 телок. 

Не проституток, т.е. проституток можно, но они не считаются. Вот твоя цена за возврат этой телки

[Snoop123 207]

Автор, у тебя сейчас позиция нуждающегося. Когда станет позиция приза, тогда и возможно что-то, а для этого надо понять, что ты можешь закадрить других ОЖП и особенно тех, кто лучше твоей. Для этого и нужно тНд.

П.с. И хватит уже считать, что завоевание девушки заключается в облизывании ее пятой точки, ухаживаний и тд. Они чаще ведут в френдзону, чем в постель.

[Ш.а.й.т.а.н. 97]

Это уже не твоя девка. 

 

Колени делал зря, ее самолюбие потешил и сам поунижался. На будущее так никогда не делай. Что за прикол бежать с цветами, когда об тебя ноги вытирают?

43 минуты назад, Vasya_Kot сказал:

6) На след день после моего смс (вчера), она пишет про сказки, что я ей написал, опять начали теребить прошлое, о том, как было хорошо вместе. Опять довольно мило пообщались. Интересный момент - она выудила у меня, как я хотел ей сделать предложение, я вкратце рассказал. Ей типа понравилось, но фразы "поздно ты понял, поздно, почему раньше не смог" помогли мне словить откат, хоть и небольшой. Вчера вечером мы опять немного пообщались, я сказал, что завезу ей пакет, что она у меня забыла (к слову она сама про него сказала). Вот, собственно, после этого я и пришел на этот форум. Манипулирует тобой как хочет. Проверяет длину поводка.  Здесь Vasya_Kot превращается в Vasya_Pesik (без обид)

 

 

35 минуты назад, Vasya_Kot сказал:

Вообще это вся фигня может быть простой проверкой на прочность? Ну я к тому, что хоть и расстались, но у нее теплятся желания, чтобы я начал шаги по сближению.  Нет братан, это слив. Вася на тесте 146%. И даже если тест он не пройдет, к тебе, после твоих прогибов она возвращаться скорее всего не будет.

 

Поменьше слушай то, что они говорят. Смотри на поступки. По поступкам видно, что она тебя сливает. Пусть п**дует к бабке с мамкой, а твоему логову желаю новых тушек, получше БОЖП

 

Ты наверно сейчас считаешь, что она всё такая же хорошая как когда ты ее встретил. И уверен, что твои поступки сейчас что-то исправят. Это самообман.

 

У Ч.Буковски была одна очень четкая фраза, в которую не хочешь верить, но всё же это так: " Когда женщина пошла против тебя, забудь про нее. Они могут любить, но потом что-то у них внутри переворачивается. И они могут спокойно смотреть, как ты подыхаешь в канаве, сбитый машиной, и им плевать на тебя. "

Задумайся

[Vasya_Kot 10]

Спасибо, ребята. Я услышал и прочел всё, что нужно. Всё правда, и я это понимаю, теперь остается как-то начать действовать дальше, уже без нее. Ох уж эта эмоциональная связь и привязанность.

[Ш.а.й.т.а.н. 97]

Крепись мужик.

 

Всё, что нас не убивает - еще об этом пожалеет. 

[Зеленый ниндзя 6 655]

И еще одна тема,которая подтверждает мою теорию,про незакрытые потребности.

[Vasya_Kot 10]

6 минут назад, Зеленый ниндзя сказал:

И еще одна тема,которая подтверждает мою теорию,про незакрытые потребности.

А что за теория?

[Зеленый ниндзя 6 655]

Только что, Vasya_Kot сказал:

А что за теория?

То,что когда партнер не закрывает потребностей другого,а закрывает только свои,другой уходит.

Потребность твоей бабы была пристроится. Именно поэтому,она стала сразу с тобой жить. Позвал жить - дал надежду,что позовешь замуж.

Вместо этого ты только закрывал свою потребность просто юзать бабу. Быт тут роли не играет. 

Исход был предсказуем.

Баба твоя,скорее всего,ушла наверняка к Васе. Если он тоже ей не даст внятных перспектив,то будет тебя пинговать,за неимением других кандидатов.

Тут твоя роль только пассивного ожидающего.

[Vasya_Kot 10]

3 минуты назад, Зеленый ниндзя сказал:

То,что когда партнер не закрывает потребностей другого,а закрывает только свои,другой уходит.

Потребность твоей бабы была пристроится. Именно поэтому,она стала сразу с тобой жить. Позвал жить - дал надежду,что позовешь замуж.

Вместо этого ты только закрывал свою потребность просто юзать бабу. Быт тут роли не играет. 

Исход был предсказуем.

Баба твоя,скорее всего,ушла наверняка к Васе. Если он тоже ей не даст внятных перспектив,то будет тебя пинговать,за неимением других кандидатов.

Тут твоя роль только пассивного ожидающего.

Понял. В общем, главное не прогибаться и не прогнуться, если будут пинги. Спасибо.

[Зеленый ниндзя 6 655]

Понял,да не так. Советую тебе,через пару недель,здраво дать оценку вложений,со стороны твоей БОЖП. Если она только давала тебе трахать и варила пельмени,которые вы на пару трескали,то тех отношений,о которых ты мечтаешь,тебе не видать.

[Vasya_Kot 10]

Друзья, подскажите, правильно ли поступил. Сейчас реально начал трезво на мир смотреть, спокойно без общения день пробыл, да и то ли яйца отпустило, то ли еще чего. Накатов боюсь.

Вот только что она написала сама, про новость с работы. В ответ я отправил:

"ты хороший и порядочный человек, я тоже, поэтому не пиши мне сюда ничего больше и звони, я не подниму и не отвечу. Спасибо за понимание. Я мог бы тебя занести в блэклисты везде, но мне лень этим заниматься, а ты адекватная девушка". Замолчала, хз, выйдет ли на связь через некоторое время. А я действительно не подниму и не отвечу, я Козерог

Если будет пинговать через пару дней - буду игнорить, но главное чтобы откатов не было.

Я действительно не хочу знать о ней ничего сейчас, а то будут откаты, а я уже настроил себя на позитивную волну. Может и пинги будут, но пусть будут позже, пока лучше ничего не слышать и чтобы якорей не было.

 

Я мог бы ничего не отвечать, но она продолжила бы мне написывать, а это некомильфо.

[Ш.а.й.т.а.н. 97]

Мляяя..... Парень.... Ну ты п*здец... 

 

ушел бы в ТИ себе спокойно, она там сидела чесалась, гадала бы, что там с тобой. А ты исполнил какую-то х*рню

 

Ты перед тем как тему создал вкуривал соседние топики, ФАКи?

 

Откаты у тебя всё равно будут. Ты с человеком 2 года провел. Без этого никак

Только что, Vasya_Kot сказал:

я Козерог  только мне кажется, что когда парень мотивирует свое поведение знаком зодиака - это признак... лучше промолчу, иначе воспримешь как оскорбление

Теперь уже ничего в её сторону не делай. Зубы стисни и исчезни

[User #179195 325]

1 час назад, Vasya_Kot сказал:

Друзья, подскажите, правильно ли поступил.

Правильно или нет - зависит от цели. Как по мне - ты написал ей какую то ересь, вне зависимости от того, какая у тебя цель.

Приучай себя к следующему. Прежде чем что то сделать, задавай себе вопрос: "Что это действие мне даст?".

Конечно, это не касается механических действий, как то поход в туалет, приготовление/ истребление пищи и прочее.

---------

Сейчас у тебя из за зажима яиц и кортизола идет искажение информации, получаемой на форуме. Потому санчас тебе в помощь. И в ее сторону лучше пока ничего не делать.

[Всем привет! 68]

Млин, не пиши ей ничего! Прекрати! Нет тебя!

Займись чем угодно, только не веди эти диалоги

 

Подумалось: основная тема раздела - "Как вернуть". Но лучше бы задаться вопросом "Как забыть". Для собственной пользы

[Vasya_Kot 10]

Блин, опять фигню сделал.. Ну ничего, думаю что ошибок больше не будет. Все равно большое спасибо за критику, пинки помогают.

Санчас провел. Больше ничего из её вещей нет. Как и фотографии, что-то общее.

Я писать ей ничего не хотел изначально и дальше не думаю, ни писать, ни отвечать. Просто сейчас надоедает, когда настраиваешь себя на позитивный лад, а тут фигак! - месседж, и снова начинаются думы. Этого я и хотел добиться - прекращение писанины с её стороны, чтобы лишний раз не думалось. 

Зла не желаю человеку, вот и все. Если ушла - да пусть уходит, лишь бы меня не тормошила. А дальше я сам

[Всем привет! 68]

О чём пишет? Небось фигню какую-то, типа "я сегодня гуляла в парке"? Более критически относись к этим посланиям!

Самому поначалу было тяжело не отвечать - с одной стороны привычка, с другой - как-то невежливо человеку не ответить

Но нас самом деле это всего лишь дурацкий бабский пинг, дёрганье за поводок. Это всего лишь смска! Серьёзные разговоры так не ведут

Да и не о чем вам сейчас говорить

[Vasya_Kot 10]

3 минуты назад, Всем привет! сказал:

О чём пишет? Небось фигню какую-то, типа "я сегодня гуляла в парке"? Более критически относись к этим посланиям!

Самому поначалу было тяжело не отвечать - с одной стороны привычка, с другой - как-то невежливо человеку не ответить

Но нас самом деле это всего лишь дурацкий бабский пинг, дёрганье за поводок. Это всего лишь смска! Серьёзные разговоры так не ведут

Да и не о чем вам сейчас говорить

Нет, там было одно сообщение в СС про рабочий момент, после этого я и отписал насчет "Прекращаем общение" (см пост выше :))

Вот и я тот момент думал насчет невежливости в дальнейшем.

[Всем привет! 68]

ну вы щас все рабочие моменты закрыли? если да, то не о чем говорить вам

что смс, что сс - это всё трэш

меня тоже по сс доставала, я просто туда перестал заходить, благо, делать там особо нечего

[User #179195 325]

1 час назад, Vasya_Kot сказал:

Блин, опять фигню сделал.. Ну ничего, думаю что ошибок больше не будет. Все равно большое спасибо за критику, пинки помогают.

Да ладно, все мы когда - то делали фигню. Ошибки еще будут, важно делать из них правильные выводы и извлекать уроки, которые в наших же ошибках преподает нам жизнь.

---------------

Видно, санчас ты недоделал или сделал неправильно, раз тебя еще пупасит. При правильно проведенном санчасе, в дальнейшем уже неважно, пингует тебя  БОЖП или нет.

Как перестанет пупасить, тогда и поймешь, нужен ли тебе ее возврат.

[Vasya_Kot 10]

Да, санчас не завершен - остался пакет с некоторыми вещами. В связи с нынешней ситуацией: как лучше с ним? Выкинуть не могу, не моё. Личную встречу сейчас нафиг надо. Позже, думаю, тоже.

[User #179195 325]

Почтовым сервисом можешь отправить с оплатой за счет получателя. У вас есть там частная почта?)

Адресату приходит смс с уведомлением - заберите посылку в таком то отделении. Номер почтовой декларации такой то. С собой возьмите документ, удостоверяющий личность.

------------

Делов то.

[Всем привет! 68]

42 минуты назад, Ночной Дозор сказал:

Видно, санчас ты недоделал

да рановато ещё, всего 4 дня прошло с момента посыла

а по сути он и не начинался

34 минуты назад, Vasya_Kot сказал:

Да, санчас не завершен - остался пакет с некоторыми вещами. В связи с нынешней ситуацией: как лучше с ним? Выкинуть не могу, не моё. Личную встречу сейчас нафиг надо. Позже, думаю, тоже.

передай общему знакомому/знакомой, и пусть тот/та ей передаст

чтобы вообще никаких ниточек не осталось

PS: вспоминаю, как у меня было - хотел ключи от хаты передать через знакомого, т.к. сваливал. Сказала, "нет, оставь!". Оставил... Через год всё равно выкинул, чтобы не тянуло

[Стукач Матершинник 27]

В этой теме не будет ни возврата, ни левел-апа автора

Автору просто плохо, он хочет отдать ей вещи так чтобы она ему дала, а все остальные напутствия полетят к детородному органу

[Baiker 12]

Автору просто надо про неё забыть, васёк есть 99% (ну по крайней мере варианты на потенциального васю), санчас нормальный сделай, прекращай мониторить её вк и тому подобные штуки, от этого только хуже станет, ты просто поступал не совсем как мужик( только без обид(кстати обида тоже как то не по мужски) ). щас объясню. если баба тебя не слушает ты должен её наказывать, да из текста видно что ты наказывал, НО ты потом сразу бежал мириться, из-за этого она просто неуспевала почувствовать свою вину и во всём оставался виноватым ты!!! а если ты постоянно орёшь, а потом миришься ( оказываешься неправ) значит поступаешь как неадекват + повышаешь её самооценку что тоже играет против тебя. Да подарки и цветы это хорошо, но на какую нибудь дату, а не просто так (нет просто так конечно тоже можно но очень очень редко). в общем забываешь про неё и прокачиваешь себя, делаешь т10д как тебе все советуют. шанс на её возвращение будет только когда она увидет в тебе мужика, по поведению по манерам, кстати именно это она щас в васьках и ищет. Благо таких как ты, ну по крайней мере с такой не совсем мужской моделью поведение, вокруг хватает, поэтому не факт что васьки пройдут тест, зато факт что если ты изменишься к тому моменту когда БОЖП забракует несколько васьков, то будет огромный шанс пройти её тест.

[Epi4niy 43]

По топику можно сделать следующие выводы:

 

С экологической точки зрения:

- Не строить ЛТР с бабой , если не готов к левел апу (а именно к свадьбе,и к детям).

 

С неэкологической точки зрения:

-Если построил ,но будущего с ней не видешь (тут главное быть честным с самим собой) , потрахивай и наслаждайся тем пока даёт.

А чтобы небыло такого ИЗ как у автора , имей на стороне СО или МЛТР. Это будет некой почвой к отходу , когда твоя ОЖП от тебя уйдет. 

 

И её уход в данном случае не обязательно является признаком шлюховатости.

 

 

[Всем привет! 68]

5 часов назад, Baiker сказал:

Да подарки и цветы это хорошо, но на какую нибудь дату, а не просто так

в ЛТР?? фигня! спонтанные подарки это очень даже гуд

[Vasya_Kot 10]

Вот всё, что не пишете - всё по делу.

И, кстати, правда, из мужчины, которого ОНА захотела (она сама говорила в начале совместной жизни, после дикого секса, мол "я как тебя увидела, как пообщалась, как увидела, как ты с женщинами себя ведешь - сразу поняла, что должен быть только моим, никто его не должен у меня увести"), я превратился в безинициативного тюфяка, истерика и тряпку, который ей капал на мозги, который с ней вел себя не по-мужски и от которого она логично ушла. Ну, сам косяк, сам себя до этого довел, что уж там. Надо сделать себя лучше, чем даже был 2 года назад, благо полигон для развития огромен, начиная от внешности и тела, и заканчивая соц.навыками. 

[Take off 40]

Не исключаю Васю, даже когда вы были в отношениях Васи всегда терлись где то рядом, они есть, были и будут! 

[User #179195 325]

В 18.02.2016в14:41, Зеленый ниндзя сказал:

И еще одна тема,которая подтверждает мою теорию,про незакрытые потребности.

Твоя теория указана в пункте 2, в статье про 4 причины расставания.Автор статьи согласен с тобой)

http://www.pickup.ru/blog/14/prichiny_rasstavaniya

 

[Зеленый ниндзя 6 655]

39 минуты назад, Ночной Дозор сказал:

Твоя теория указана в пункте 2, в статье про 4 причины расставания.Автор статьи согласен с тобой)

http://www.pickup.ru/blog/14/prichiny_rasstavaniya

 

Обрати внимания на даты. Статья Ширина за 16 февраля,а мой пост,в ФАКе ДАВа,за 8 февраля. Да и то,у Ширина - это одна из составляющих. Мое предположение - неудовлетворение базовых потребностей - краеугольный камень всех конфликтов и расставаний.

Хотя,брать смелость,что Ширин ориентировался на меня,не буду. И я,на эту статью,не ориентировался.

Зачатки этой "теории" выдвигали как то пиндосы. Я ее,для себя,просто доработал и додумал.

Но ДАВу она не понравилась))

[User #179195 325]

Какую то фигню, вроде телефона, изобрели параллельно на разных концах земного шара. Я не говорю того, что твои мысли - плагиат. Ты мог сам до этого докумекать.

Идеи носятся в воздухе)

------------------------

В утверждении, что человек уходит из за того, что партнер не удовлетворял его потребностей, есть здравый смысл. Таким же образом, люди увольняются с работы, что их не устраивает, либо рвут отношения с друзьями.

--------------

Меня заинтересовало вот что. Если удовлетворять потребности, то они растут. У любого человека. Потребности бабы могут расти семимильными шагами (Сказка о рыбаке и рыбке).

С другой стороны, незакрытые потребности вызывают глухое недовольство, всякие там мысли и даже депрессию.

Где выход? В золотой середине?

[Зеленый ниндзя 6 655]

1 минуту назад, Ночной Дозор сказал:

 

--------------

Меня заинтересовало вот что. Если удовлетворять потребности, то они растут. У любого человека. Потребности бабы могут расти семимильными шагами (Сказка о рыбаке и рыбке).

С другой стороны, незакрытые потребности вызывают глухое недовольство, всякие там мысли и даже депрессию.

Где выход? В золотой середине?

Я уже подробно изложил свои мысли,в ФАКе по сем. отношениям,но,в принципе,могу и повторить...

Нужно отличать потребности,которые формируют личность,от сиюминутных хотелок. Когда потребности растут - это нормальное состояние амбициозного человека. Возвращаемся к вопросу,что вложения должны быть РАВНЫМИ и если где то,с чьей то стороны,они проседают,то наступает разрыв.

Хотела баба машину? Ты ей купил. Теперь баба хочет квартиру. Далее смотрим - можешь ты закрыть эту потребность или нет. Если можешь,то вправе требовать,от бабы,равного вложения по ресурсозатратам (не деньги).

 Не можешь - логично,что баба уйдет к тому,кто ей эту квартиру купит. Или намекнет,что купит.

Золотой середины нет,потому что статика убивает отношения. Единственное,можно самостоятельно формировать потребности партнера,в нужном,для тебя,направлении.

[User #179195 325]

1 минуту назад, Зеленый ниндзя сказал:

Золотой середины нет,потому что статика убивает отношения. Единственное,можно самостоятельно формировать потребности партнера,в нужном,для тебя,направлении.

Каким образом?

[Зеленый ниндзя 6 655]

Это я тоже уже описывал))

Иметь дело с ОЖП проще,чем с ОМП. У мужиков потребности сложнее. У женщин главная базовая потребность - родить и поднять (воспитать).

Подтверждение этому видим в РИУО,когда баба выходит замуж,по залету,втихаря изменяет и не думает уходить,потому что рогоносец вполне справляется со своей ролью добытчика,для нее и ее отпрыска. А эмоциональную дыру,она закрывает с любовником.

Другое дело,как сформировать нужные потребности,у бабы,в дальнейшем? На эту тему,у тех же пиндосов,полно литературы из НЛП,манипулирования и проч. Хорошо про это пишет Э.Берн в "Игры,в которые играют люди". Дать человеку понимания ложности его потребностей.

Или личным примером. Например,были темы,где автора напрягает,что его баба жирная. Но он ничего не делает,чтобы ее мотивировать. А самая лучшая мотивация - это личный пример.

Например,ситуация...

Парень и девушка вступили в брак. Родили ребенка и воспитали его до какого то дееспособного возраста. Все,цели и потребности,у бабы,удовлетворены. Наступает эмоциональный голод. Ее посещают мысли,что мож сходить налево и попробовать чужой член,который всегда слаще. Парень может предложить новую потребность - путешествовать. Если это достаточно сильно захватит бабу,то об измене она думать не будет

Аксиома - создает отношения всегда баба,но рулит ими мужик..

 

[Тихиро 171]

Ниндзя,   какая главная мужская потребность?

[User #179195 325]

Зеленый ниндзя,

звучит разумно, но есть ощущение, что какого - то элемента не хватает.

[Зеленый ниндзя 6 655]

37 минуты назад, Ночной Дозор сказал:

 

[Зеленый ниндзя 6 655]

1 час назад, Тихиро сказал:

Ниндзя,   какая главная мужская потребность?

Одни из главных - Удовлетворение своего эго и получение удовольствий. Тракторист,который ишачит по 16 часов в сутки,тоже может получать удовольствие от своей ишачьей работы.

 

42 минуты назад, Ночной Дозор сказал:

Зеленый ниндзя,

звучит разумно, но есть ощущение, что какого - то элемента не хватает.

Я уже предлагал ДАВу применить подобную точку зрения к любой знакомой ему ситуации и убедится в простоте и законченности этой теории. Предлагаю и тебе.

Буду рад выслушать - чего не хватает)

[User #179195 325]

36 минуты назад, Зеленый ниндзя сказал:

Я уже предлагал ДАВу применить подобную точку зрения к любой знакомой ему ситуации и убедится в простоте и законченности этой теории. Предлагаю и тебе.

Буду рад выслушать - чего не хватает)

Я применял эту точку зрения, когда распался значимый ЛТР года четыре назад. И пришел к выводам, что базовые потребности ОЖП в этих ЛТР я не закрывал.)

--------------

В каждой теории интересен аспект ее практического применения.

Вот еще момент. Допустим, ОМП в ДОДе, из за того, что не удовлетворял потребности ОЖП (как пример, секс не берем, это слишком примитивно).

Допустим, мало зарабатывал, не хотел вить гнездо, не интересовался ее жизнью. ОЖП стала БОЖП, ОМП провел анализ, и готов закрыть неудовлетворенные потребности этой бабы. Но баба уже не хочет возвращаться к нему.

Как с помощью этой теории вернуть бабу, а не просто скатиться к тезису "дорога ложка к обеду?"

[Зеленый ниндзя 6 655]

36 минуты назад, Ночной Дозор сказал:

 

В каждой теории интересен аспект ее практического применения.

 

Я достаточно успешно применяю эту теорию в своей семье и на своей работе.

36 минуты назад, Ночной Дозор сказал:

 

Как с помощью этой теории вернуть бабу, а не просто скатиться к тезису "дорога ложка к обеду?"

Никак. Эта теория применима для развития и удержания отношений. При возврате работают другие инструменты. Например,якоря - один из самых мощных. Поэтому,находясь в отношениях,нужно расставлять целенаправленно сильные якоря. Стелить соломку,так сказать.

[User #179195 325]

Или другой классический пример. Ты закрываешь потребности бабы "чувствовать себя любимой", в защите, создаешь мат. базу, а баба твои потребности закрывать не хочет.

Жрать - трахаться не готовит. И вообще, мечтает о Пете, который ее распечатал в 9 классе. Тут что делать?

------------

На форуме бытует несколько точек зрения. От нарциссически - гедонистической типа " я самый классный, мой член брильянтовый, я один, а баб много, в очередь, соски." Такая модель хорошо работает при соблазнении и маложизнеспособна в длительных отношениях.

И вторая, крайняя - "все для тебя любимая, ты смысл и счастье моей жизни". Это уже откровенное баборабство.

Аспект удовлетворения потребностей ОЖП цепляется лишь краем. Типа "давать эмоции, не прогибаться, делать лвл апы на пике отношений, жОска трахать, держать БЗ".

А на самом деле, если считать ОЖП человеком, а не зверьком, то ее потребности гораздо шире.

--------------

Теперь вопрос КАК? правильно определять потребности партнера.

---------------------

Якоря в эмоционально насыщенных отношениях ставятся сами. Я перестал быть противником возвратов, но сомневаюсь в их целесообразности. Ибо на уровне мужского подсознания закрепляется, что этой бабе в будущем доверять нельзя. Для меня этот фактор делает возврат бессмысленным. И похрену, как это называть, "Возврат бабы" или "Построение новых отношений с той же бабой". Как по мне, это просто игра слов.

Возврат целесообразен для того, чтобы исправить ошибки, а не повторять их в следующих ЛТР, гавня отношения и портя очередную бабу. Такое часто можно встретить, читая темы одного автора про разных его баб. Одни и те же ошибки, в итоге очередной ДОД.

Или же при возврате бабы, которая проявляла офигенные качества по отношению к тебе, а ты ее по глупости слил. Тогда вопрос недоверия отпадает.