• Объявления

    • special

      Помоги отловить зависания форума   18.12.2016

      Думаю, все заметили, что форум временами тупит и вылетает. Наш саппорт никак не может эту проблему отловить, поэтому было бы здорово, чтобы все, кто эту проблему испытывает, писали в эту ветку ошибку, с которой столкнулись и время, когда это произошло.
    • special

      Чат форума в Telegram! Ссылка внутри   27.09.2017

      Серьезные вопросы - на форум, болтать - в чат!  https://t.me/joinchat/CbBDREQYruNF-uXfd2ejeA
Дарида*

Про сильных и самодостаточных девушек

1 376 сообщений в этой теме

15 hours ago, Лучик said:

По моим наблюдениям, интересные интеллигентные мужчины как раз не очень способны заговорить и познакомиться с понравившейся в жизни. Это порода робкая и пугливая.

Тут я скорее не соглашусь.  Интеллигентные мужчины от 30 и старше (ну по крайней мере те, которые попадали в мое поле зрения) вполне себе уверенные и достаточно бойкие, чтобы заговаривать.

Вообще по моим наблюдениям есть два широко распространенных стереотипа про интеллигентных мужчин-интеллектуалов. Первая крайность - что их можно всегда узнать в толпе, потому что выглядят как что-то среднее между Перельманом и Вассерманом. А вторая крайность - что вот он, интеллектуал, появился в твоей жизни, и сейчас жизнь заиграет новыми красками, потому что вечерами твой гениальный мужчина будет увлеченно, размахивая руками, рассказывать тебе на кухне про свои сногшибательные идеи, а ночью ты будешь умиленно просыпаться и понимающе смотреть, как милый решает теоремы (пишет роман, подчеркнуть нужное) при свете свечи (усредненный пересказ "Игор разума" и "Вселенной Стивена Хокинга").

Первый стереотип работает лет так до 21-25.  У меня есть теория, что лет так до 21-23 у мужчин хватает времени и энергии (в лучшем случае) только на два вектора развития из трех - успех у женщин, развитие интеллигентности (активный поиск себя) и самореализация в том, что ты делаешь. Основана она на достаточно большой статистической выборке - я достоверно знаю, сколько девушек было у моих одногруппников и одноклассников девушек к 21 году, и кто из них сейчас кардиохирирург или разработчик в гугле, а кто продает телефоны.  С другой стороны, я знаю, почему у будущих кардиохирургов и разработчиков девушек не было - в 21 год такие кадры выглядят специфически, на любителя и вполне себе похожи на стереотип задрота. Но потом карьера идет в гору, появляется статус, престиж (и финансы в том числе), что не может не отражатсья на поведении и уверенности в себе.

Второй стереотип работает в обе стороны. Чем увлеченней (талантливее?) мужчина, тем сильнее раскачивается маятник: за периодами экстаза чередуются периоды с очень сильным чувством неудовлетворения (которое переносится на всех и всё наедине). В абсолютном большинстве случаев на публике видна только часть “харизматичный интеллектуал”.   Но обратная нехилая сторона есть в 100% случаях. 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 hours ago, Сцилла said:

Увы. И ещё они, как правило, предсказуемы, рафинированы и унылы - чуть более, чем полностью. Что опыт Дариды, в общем-то, и подтверждает :(

Про какой опыт мы говорим? Если что, французский экс-МЧ на прошлой неделе позвонил и ненароком пригласил на НГ (опять) в Японию :D. По-моему, это было несильно предсказуемо и не так чтобы уныло. (Я ответила что-то типа "А не охренел ли ты" в вольном переводе). Московский инженер вот кем кем, но предсказуемым и унылым точно не был. Поэтому исходя из личного опыта у меня ощущение, что в харизматичных интеллектуалов локального разлива я как-то наигралась. 

Если мы говорим про свидания, на которые я бегаю - из всех мужчин интеллигентным я бы назвала только одного из них. Остальные - ну "закончили университет, ну работают на интеллектуальных работах". Интеллигентными их одно это не делает. 

Изменено пользователем Дарида*

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 hours ago, skeleton said:

Типа Гордона что ли?

Мой тип, когда я представляю харизматичного интеллектуала, - это Дмитрий Быков. Может быть, еще Гергиев и Евгений Кисин. Это из того, кого я видела в реальном общении. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Дарида* сказал:

Тут я скорее не соглашусь.  Интеллигентные мужчины от 30 и старше (ну по крайней мере те, которые попадали в мое поле зрения) вполне себе уверенные и достаточно бойкие, чтобы заговаривать.

Я о том, что на улице такие не подходят. На прогулке в выходной день или по дороге на работу-домой-в зал шанс познакомиться с указанным типом минимален.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Дарида* сказал:

Чем увлеченней (талантливее?) мужчина, тем сильнее раскачивается маятник: за периодами экстаза чередуются периоды с очень сильным чувством неудовлетворения (которое переносится на всех и всё наедине). В абсолютном большинстве случаев на публике видна только часть “харизматичный интеллектуал”.   Но обратная нехилая сторона есть в 100% случаях. 

Согласна, периоды эмоционального подъёма, чередующиеся с периодами упадка и апатии, характерны для мужчин, которые глубоко увлечены своим делом и добиваются на этом поприще некоторых успехов. Такие «качели» - следствие умственного и психического перенапряжения, и близкой подруге/жене, будучи вовлеченной в процесс, временами необходимо проявлять терпение и гибкость.

НО частота и амплитуда таких колебаний напрямую зависят от степени развития эмоционального интеллекта мужчины. Сосредоточенность на себе и отсутствие эмпатии ситуацию многократно усугубляют. Поддержание привлекательного образа на публике (который тешит самолюбие его обладателя) при таких вводных тоже требует немалых эмоциональных ресурсов. И что останется для своей женщины вечером на кухне, непонятно.

8 часов назад, Дарида* сказал:

По-моему, это было несильно предсказуемо и не так чтобы уныло

Дарида, в любом случае, тебе лучше знать) У меня сложилось впечатление, что ваш последний совместный отпуск был весьма уныл, а непредсказуемым было только твоё решение прочесть переписки в его телефоне) 

Или, к примеру, покупка тебе платья за полгода до мероприятия тоже весьма характерна для определённого склада характера)

Изменено пользователем Сцилла

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот много у вас абстрактного. Есть человек узколобый и не образованный, а есть не такой. Вот нужен образованный и не узколобый, при этом не робкий , а харизматичный.

Интеллигентный хулиган такой , знаете ли. У него не плохо уживается пару ножевых ранений,  в период юношества и ранней молодости,  с парой оконченных высших образований.

Такие люди  добиваются многого в жизни. Потому-что в нужный момент интеллигентная маска легко выключается и включается решительный и настойчивый или просто уверенный в себе, в нужный момент включающий жесткость и "заднюю не имею слышишь". Да как раз примерно на таком языке, он тоже разговаривать умеет, потом обратно в интеллигента.

Изменено пользователем Sиний

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 hours ago, Лучик said:

Я о том, что на улице такие не подходят. На прогулке в выходной день или по дороге на работу-домой-в зал шанс познакомиться с указанным типом минимален.

Ну ко мне на улице только пенсионеры поболтать подходят. Так что шанс познакомиться с любым мужчиной до 50 у меня минимален. 

10 hours ago, Сцилла said:

Или, к примеру, покупка тебе платья за полгода до мероприятия тоже весьма характерна для определённого склада характера)

О нет))). Надо обладать определенной харизмой и энергией, чтобы убедить, что главное событие года в моей жизни (ой, то есть нашей) будет отнюдь не его предложение руки и сердца, а вручение ему этого приза. А всякие там свадьбы - это практически мещанство и приземленность. А он же знает, что я ведь не такая!

11 hours ago, Сцилла said:

Дарида, в любом случае, тебе лучше знать) У меня сложилось впечатление, что ваш последний совместный отпуск был весьма уныл, а непредсказуемым было только твоё решение прочесть переписки в его телефоне) 

В последнем отпуске началось бубнение, что что это я недостаточно непредсказуема и несколько уныла. Да, я беру путеводитель, написанный мелким шрифтом, прочитываю с первой по последнюю страницу, а потом еще в конце "Список рекомендуемой литературы". И да, иду в 9 утра осматривать императорские дворцы (страница 1)  (и да, они не так чтобы cool), и да, я отличаю периоды японского искусства, не глядя на подписи (ну хобби у меня такое). Мне предлагалось отложить путеводитель и самой идти по барам и закоулкам Токио, исследовать уличную жизнью. Одной, ведь он пойти не может, он устал (ну видимо от переписок с новой мадам). (Обычно он устраивал драйв и затаскивал в эти закоулки и нестандартные места сам). 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 hours ago, Sиний said:

Вот много у вас абстрактного. Есть человек узколобый и не образованный, а есть не такой. Вот нужен образованный и не узколобый, при этом не робкий , а харизматичный.

Интеллигентный хулиган такой , знаете ли. У него не плохо уживается пару ножевых ранений,  в период юношества и ранней молодости,  с парой оконченных высших образований.

Такие люди  добиваются многого в жизни. Потому-что в нужный момент интеллигентная маска легко выключается и включается решительный и настойчивый или просто уверенный в себе, в нужный момент включающий жесткость и "заднюю не имею слышишь". Да как раз примерно на таком языке, он тоже разговаривать умеет, потом обратно в интеллигента.

Отлично, Sиний. Будем считать, что первая часть плана Сциллы выполнена - "харизматичный интеллектуал", он же "интеллигентный хулиган" найден. С ножевым ранением по юности (правда, одним - но ведь сойдет?), и со знанием арабского; матом виртуозно ругается - слышала по телефону, сразу же спокойно переключается на обсуждение Дюрера литературным русским (правда, есть у него определенные нюансы :D - но как говорят в Англии everything comes with a price). Теперь с нетерпением выслущаю советы, как выйти замуж-то. Копировать идеи про чертей из темы researcher'a - это плагиат, если что! :D

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Свидание номер 9. Разочарование месяца - настолько несоответствие переписки (я бы сказала "лучшая переписка октября") и реальности. 33 года, работает в полиции. Он совсем не был похож на актеров в американских полицейских сериалах. И все полтора часа просто жаловался без остановки. Сначала на работу - работает в отделе убийстве, а в Эдинбурге два убийства за год (а в прошлом году вообще убийств не было), поэтому днями их отдел сидит без работы, скучно, но вроде бы нехорошо хотеть, чтобы кого-то убили. И вот сейчас мужик убил жену, написал явку с повинной, куча доказательств, а его все равно заставляют днями просматривать CCTV, чтобы полностью восстановить картину происшествия... 

Потом на альпинизм жаловался (в его понимании - на самом деле хождение по холмам). Там холодно, оказывается (я посочувствовала). Потом спросил, есть ли горы в России (я когда понимаю, что второй раз мы точно не встретимся, говорю, что я from Moscow, дабы не тратить энергию). Тут я учла обратную связь от форума про снобизм и холодность, и вместо того, чтобы отметить, что учитывая размеры России, можно предположить, что горы там с большой вероятностью всё-таки есть, сделала нормальное дружелюбное лицо, открыла карту и рассказала про географию России. Видимо, я была настолько теплой и дружелюбной, что он начал жаловаться, что его шахматный клуб постоянно обыгрывает украинский шахматный клуб, находящийся по соседству. Я посоветовала не расстраиваться и вообще винить во всем наследие Советского Союза - исторически математика, физика и шахматы были там больше популярны, чем в Британии.

Сегодня присылал смс-ки, как же со мной прекрасно, и давай еще куда-нибудь сходим. Вот что значит правильная подстройка!

Изменено пользователем Дарида*

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Просто, вот, ну просто что может быть в голове. Чтобы приходить на свидание и говорить там подобное, как в посте выше?

Мужики дают жару!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все читать времени нет..................Давай в двух словах-сколько парней трахнула (ТNП) за полгода?:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 hours ago, Sиний said:

Просто, вот, ну просто что может быть в голове. Чтобы приходить на свидание и говорить там подобное, как в посте выше?

ИМХО, это специфика английской классовой системы и образования. Большей части населения в школах (и университетах) говорят "Ты прекрасен, вот ты молодец", "Ну что ты зачем напрягаться, надо воспринимать себя таким, какой ты есть". Бодипозитив, свой стиль, тебя будут любить таким, какой ты есть, главное, чтобы человек был хороший; ну что ты, никакой ты не толстый. 

Некоторое время назад, например, был скандал, когда глава Королевской ассоциации гинекологов высказалась в интервью, что шансов забеременеть в 30 лет намного больше чем в 40 лет, и жаль, что это прямо не обсуждается, тогда бы для части женщин около 40, которые откладывали детей, это бы не было таким неприятным сюрпризом и соответственно такой личной трагедией. Скандал состоял в том, что как-то она прямо высказалась, и не подчеркнула, что все-таки и в 40 лет есть шанс, то бишь задела чувства многих. Это иллюстрация того, как прямо всё говорится на публике (то есть, есть куча негласных вещей, на которые тебе намекнут в правильном обществе).

С отношениями получается та же фигня - официальная позиция, которая много где транслируется "ну что ты, тебя должны любить таким, каким ты есть (потому что ты funny и does not take yourself serious), к чему демоверсия и напрягаться, будь естественным". Некоторые воспринимают это за чистую монету. Людям, которые в местах, где нехилая конкуренция (а это частные школы и топовые университеты), прямым текстом говорят наоборот: "Чтобы чего-то достичь, надо впахивать и напрягаться; а вообще мы в тебя верим, ты можешь - хотя бы потому что ты уже тут, в нашей дружной компании". 

Поэтому в среднем на первых свиданиях с человеком из топового университета или частной школы будет гораздо интереснее, потому что он как минимум не расслабляется, прикладывает усилия и понимает, что его таким вот естественным никто с первого свидания не полюбит (ну и еще охранительная уверенность "О да, я этого достоин").

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Дарида* сказал:

Свидание номер 9. Разочарование месяца - настолько несоответствие переписки (я бы сказала "лучшая переписка октября") и реальности.

пожалуй, одна из самых интересных тем на форуме, но лично я уже окончательно запутался, кого же ты собираешься встретить все-таки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 hours ago, petr ivanov said:

пожалуй, одна из самых интересных тем на форуме, но лично я уже окончательно запутался, кого же ты собираешься встретить все-таки

да мне то же нравиться читать

а ты когда нибудь был в UK ? может тебе съездить на выходные 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Дарида* сказал:

ИМХО, это специфика английской классовой системы и образования. Большей части населения в школах (и университетах) говорят "Ты прекрасен, вот ты молодец", "Ну что ты зачем напрягаться, надо воспринимать себя таким, какой ты есть". Бодипозитив, свой стиль, тебя будут любить таким, какой ты есть, главное, чтобы человек был хороший; ну что ты, никакой ты не толстый. 

Допустим даже так. Но если ты унылое говно, которое жалуется только на жизнь, ты ведь не хороший человек. Видимо в школе забыли об этом напомнить :)

8 часов назад, Дарида* сказал:

 

С отношениями получается та же фигня - официальная позиция, которая много где транслируется "ну что ты, тебя должны любить таким, каким ты есть (потому что ты funny и does not take yourself serious)

Ну и вот опять. Где его funny и does not take yourself serious. 

Чтобы быть funny интроверту в юношестве, придеться много поработать над своими качествами и над собой. Уж поверь, я та знаю. 

Чтобы относиться к себе и к жизни проще  - надо также много работать над собой и над мироощущением, над моделью Я - женщины, Я - окружающие, самоопределение, бла-бла-бла

8 часов назад, Дарида* сказал:

будь естественным".

Сама понимаешь, что еще сложнее, чем написанное мною выше.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Дарида* сказал:

ИМХО, это специфика английской классовой системы и образования. Большей части населения в школах (и университетах) говорят "Ты прекрасен, вот ты молодец", "Ну что ты зачем напрягаться, надо воспринимать себя таким, какой ты есть". Бодипозитив, свой стиль, тебя будут любить таким, какой ты есть, главное, чтобы человек был хороший; ну что ты, никакой ты не толстый.

С их образованием становится всё понятно уже по тому, что они не знают, где находится Минск, столица относительно крупного европейского государства, не какого-нибудь микроскопического Лихтенштейна. Они карту Европы не видели? Ладно бы не знали, где Ямусукро или Тегусигальпа расположены, но Минск!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, dropbear сказал:

да мне то же нравиться читать

а ты когда нибудь был в UK ? может тебе съездить на выходные 

когда-то давно был пару раз. Знаю кучу народу, которые ездят ОТТУДА к нам на выходные - скорее всего ситуация с девушками у нас намного лучше. Если ты о девушках говорил

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часа назад, Дарида* сказал:

Мне предлагалось отложить путеводитель и самой идти по барам и закоулкам Токио

Да ладно, закоулки в Токио тоже не так чтобы cool: дёргается пара худых японских хипстеров на танцполе, один из которых под веществами)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про образование посмешили. Вот ты сходу скажешь где находится столица Уэльса , некоторые и как называется сходу не скажут наши образованные. Это не показатель.

Просто Уэльс там рядом, а у тебя рядом Беларусь. Кстати Беларусь, а не Белоруссия, правильно говорить, ой как все не образованны) А я вот умный, просто я в Минске жил и теперь могу поправлять чувствуя свое превосходство.

 

Ладно, если что сарказм. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С ходу скажу: столица Уэльса находится в Уэльсе. :D Кардифф. И я это вспомнила без "Гугла". И ещё в памяти всплывает что-то про уголь.

Я о том, что можно не знать высшей математики и быть образованным человеком. Но не знать элементарных сведений по географии (столицы крупных европейских государств хотя бы) - стыд и позор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 hours ago, Sиний said:

Допустим даже так. Но если ты унылое говно, которое жалуется только на жизнь, ты ведь не хороший человек. Видимо в школе забыли об этом напомнить :)

А почему хороший человек не может быть унылым? Не вижу противоречия. И ты не уныл, ты просто искренний. И делишься наболевшим, тем, что тебя реально волнует (разве это плохо?). Я прекрасно могу представить своего мужа, который вечером говорит, что работа достала и устал он от нее. Другое дело, унылые хорошие мужчины - это не те, с кем хочется идти на второе свидание (про это в школе не говорят). 

2 hours ago, Лучик said:

Я о том, что можно не знать высшей математики и быть образованным человеком. Но не знать элементарных сведений по географии (столицы крупных европейских государств хотя бы) - стыд и позор.

Лучик, не стыдно и позорно что-то не знать. Знание или незнание хорошим человеком тебя не делают, максимум - продемонстрируют хороший вкус (иначе бы Верхмат, восхищавщийся  Бахом с его церковными мессами, всё-таки концлагеря не планировал бы). Делают тебя хорошим человеком исключительно поступки и реальное отношение к вещам (даже не намерения). И всё это измеряется на индивидуальном уровне, а не на уровне "вот они, такие стыдные и позорные, англичане, не то что мы, русские" (в предложение с одинаковым успехом подставляются любые национальности по вкусу :-) ). 

P.S. Не хочется переходить на личности и места, но если уж так возмущает незнание столицы Беларуси у части британцев, предлагаю поразмышлять, почему в образованном Севастополе (России, Беларуси, подставить нужное), где знают все европейские столицы, к примеру, творится такой аут в подъездах и во дворах, где, казалось бы, образованные люди живут со знанием столицы Уэльса.  Или почему те же образованные люди так размахивают локтями, когда лезут в автобус или куда-либо еще (необразованные британцы тем временем очень, очень прилежно выстраиваются в очередь и вперяя друг другу не лезут). 

Изменено пользователем Дарида*
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 hours ago, Сцилла said:

Да ладно, закоулки в Токио тоже не так чтобы cool: дёргается пара худых японских хипстеров на танцполе, один из которых под веществами)

Полностью согласна. И вообще  все эти попытки (и активная реклама) типа "почувствуй себя местным, делай как они" смешны и искусственны в чужой стране. Пытаться влиться в "местную жизнь", когда ты ни разу не выглядишь как местный, языка вообще не понимаешь, и вообще приехал на неделю. Как вон пишут в путеводителях по пост-СССР "влейтесь в толпу местных жителей, сходите на базар". Ах да, без знания русского на базаре ты вот прямо будешь как местный, и никакой разницы не заметишь.

Мне поэтому в последнее время больше всего удовольствия доставляют путешествия по постСССР - общую модель вроде бы представляешь, поэтому можешь подмечать разницу, не всегда очевидную. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я когда-то уверенно называла столицу Уэльса. Но сейчас вряд ли повторю этот фокус ввиду того, что Уэльс и его столица уже лет 20 как находятся за пределами моего информпространства. Каков диагноз: необразованность или склероз? ))

Изменено пользователем Сцилла

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Дарида* сказал:

Лучик, не стыдно и позорно что-то не знать. Знание или незнание хорошим человеком тебя не делают, максимум - продемонстрируют хороший вкус (иначе бы Верхмат, восхищавщийся  Бахом с его церковными мессами, всё-таки концлагеря не планировал бы). Делают тебя хорошим человеком исключительно поступки и реальное отношение к вещам (даже не намерения). И всё это измеряется на индивидуальном уровне, а не на уровне "вот они, такие стыдные и позорные, англичане, не то что мы, русские" (в предложение с одинаковым успехом подставляются любые национальности по вкусу :-) ).

Просто печально, когда в высокоразвитой и благополучной стране, которая многим служит примером, уровень образования для масс такой, что люди не знают элементарных вещей, таких как столица Беларуси, например. На мой взгляд, это показатель некачественного образования и ограниченного кругозора (не видят/не хотят видеть дальше своих островов). К «хорошести» отдельного человека это никакого отношения не имеет, ну то есть я не считаю британцев плохими из-за этого. :)

6 часов назад, Дарида* сказал:

P.S. Не хочется переходить на личности и места, но если уж так возмущает незнание столицы Беларуси у части британцев, предлагаю поразмышлять, почему в образованном Севастополе (России, Беларуси, подставить нужное), где знают все европейские столицы, к примеру, творится такой аут в подъездах и во дворах, где, казалось бы, образованные люди живут со знанием столицы Уэльса.  Или почему те же образованные люди так размахивают локтями, когда лезут в автобус или куда-либо еще (необразованные британцы тем временем очень, очень прилежно выстраиваются в очередь и вперяя друг другу не лезут). 

Образованные люди со знанием столицы Уэльса периодически моют свой подъезд. Не надо мне тут! :D Ну, в Севастополе всякие подъезды есть — как образцовые и ухоженные, так грязные и убитые. То же самое относится и ко дворам, которыми, кстати, у нас с недавних пор стали заниматься. Например, в моём дворе сделали внутреннюю дорогу, у домов поменяли крышу, а также ремонтируют здания, чьи фасады выходят на улицу. Конечно, хотелось бы, чтобы чистых и ухоженных дворов/подъездов было больше.

Что касается транспорта, то приезжие всегда удивляются, когда наши люди выходят из маршрутки через заднюю дверь, проходят по улице и заходят в переднюю, чтобы оплатить проезд. Ты, наверное, помнишь, что у нас оплата при выходе. И цивилизованные очереди на автобус в наших краях не такая уж и редкость. Культурные люди тут тоже есть, хотя их и меньше по сравнению с Великобританией, вероятно.

1 час назад, Сцилла сказал:

Я когда-то уверенно называла столицу Уэльса. Но сейчас вряд ли повторю этот фокус ввиду того, что Уэльс и его столица уже лет 20 как находятся за пределами моего информпространства. Каков диагноз: необразованность или склероз? ))

Это ни о чём не говорит, потому что знание столицы Уэльса выходит за рамки элементарных географических познаний. А вот если бы ты не назвала столицу Испании, то это уже был бы диагноз. :D Я как-то общалась в интернете с итальянцем, который не знает, где находится Чёрное море. Это странно, согласись.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дарида не советую даже смотреть косо в сторону России. Нынче у россиян обострённое чувство имперства, поэтому малейший косой взгляд вызывает  для начала афигенные сказки про мытье подьездов и превосходство ВУЗов Рязани, над  Оксфордами и тд, а закончиться может тем, что ты проститутка-предательница-на самом деле уже лесбуха, ибо там на западе все геи и лесбиянки, а все мужики на сз британском -  трансвеститы

лол

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 hours ago, Sиний said:

Дарида не советую даже смотреть косо в сторону России. Нынче у россиян обострённое чувство имперства, поэтому малейший косой взгляд вызывает  для начала афигенные сказки про мытье подьездов и превосходство ВУЗов Рязани, над  Оксфордами и тд, а закончиться может тем, что ты проститутка-предательница-на самом деле уже лесбуха, ибо там на западе все геи и лесбиянки, а все мужики на сз британском -  трансвеститы

лол

скорей всего ты мало общался с англосаксами, иначе бы ты симпатизировал россиянам в большей степени 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 3.11.2017 в 03:27, dropbear сказал:

да мне то же нравиться читать

 

я тоже проникся даридой (не в том смысле в котором ты подумал) и читаю ее

раньше я считал ее недалекой бабой. которая колготится вокруг своих хотелок, но сейчас она открылась по другому

короче буду лайкать :lol: мож чо выйдет

Изменено пользователем Harry VaDoo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

нашлись мне тут б**ть симпотизирователи е**ый в рот

Изменено пользователем Harry VaDoo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо всем за симпатии, видимо они стали материализовываться и в шотландской реальности. 

Сходила на свидание 10. Он мне очень понравился, и я ему, видимо, тоже - пригласил аж на целых два свидания. Шотландец, 32 года, работает в финансах. Прекрасная иллюстрация моих наблюдений за британской жизнью. На жизнь он не жаловался и унылым не был. Мне кажется, что это связано в том числе и с тем, что он заканчивал математику в Кембридже (считается, самой понтовой специальностью), ну и сейчас отойдя от науки стандартно работает в финансах плюс сидит в паре советов директоров (что подтверждает не только его слова, но и гугл). Играет на скрипке и пианино. Основал благотворительную организацию, которая помогает детям (и взрослым), талантливым в музыке. 

И специально для Лучика: он знает, где находится Беларусь. Более того, у него уже есть приятель из Беларуси - оказывается, самый крутой виолончелист в Шотландии из Беларуси (на его концерт мы и пойдем). И парочку близких друзей у него русские (потому что их что в математике, что в классической музыке много).  Короче, мне кажется, что пока мы друг другу очень даже подходим - я тоже люблю Шотландию, математиков математику, Кембридж, классическую музыку и дома с роялями в гостиной :rolleyes:.  

5 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 03.11.2017 в 00:47, Дарида* сказал:

Поэтому в среднем на первых свиданиях с человеком из топового университета или частной школы будет гораздо интереснее, потому что он как минимум не расслабляется, прикладывает усилия и понимает, что его таким вот естественным никто с первого свидания не полюбит (ну и еще охранительная уверенность "О да, я этого достоин").

Толи дело у нас в РФ. Будешь дурачком если, тебя просто сожрут, растопчут ) Улица, жесткая конкурентная среда - делает лучших людей, самых предприимчивых и талантливых )

 

1 час назад, Дарида* сказал:

Сходила на свидание 10. Он мне очень понравился, и я ему, видимо, тоже - пригласил аж на целых два свидания. Шотландец, 32 года, работает в финансах. Прекрасная иллюстрация моих наблюдений за британской жизнью. На жизнь он не жаловался и унылым не был. Мне кажется, что это связано в том числе и с тем, что он заканчивал математику в Кембридже (считается, самой понтовой специальностью), ну и сейчас отойдя от науки стандартно работает в финансах плюс сидит в паре советов директоров (что подтверждает не только его слова, но и гугл). Играет на скрипке и пианино. Основал благотворительную организацию, которая помогает детям (и взрослым), талантливым в музыке. 

И специально для Лучика: он знает, где находится Беларусь. Более того, у него уже есть приятель из Беларуси - оказывается, самый крутой виолончелист в Шотландии из Беларуси (на его концерт мы и пойдем). И парочку близких друзей у него русские (потому что их что в математике, что в классической музыке много).  Короче, мне кажется, что пока мы друг другу очень даже подходим - я тоже люблю Шотландию, математиков математику, Кембридж, классическую музыку и дома с роялями в гостиной :rolleyes:.

:(

Надуваешься слишком. Ведёшься на троллинг. Вываливаешь на стол все козыри )

Тут очень легко стать как Икар, из древней легенды. И больно шмякнуться попой об землю, в очередной раз )

До чего же это будет глупо, пытаясь что-то кому-то на форуме доказать, завысить значимость кавалера, испортить этим очередные отношения, или выбрать кого-то не того из отчаянной потребности в том что этот кто-то всё-же оказался тем самым :rolleyes:

 

Изменено пользователем Пэ^

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дарида, а внешне он как тебе?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 hours ago, Сцилла said:

Дарида, а внешне он как тебе?

Мне понравился. 1.90, выглядит молодым - глядя на него задумываешься скорее о том, сколько лет прошло от окончания школы, чем сколько лет осталось до пенсии. До него приятно дотрагиваться - напоследок заглянули на шотландские танцы (два притопа-три прихлопа, но танцуется в парах - вот она кинестика). Если в душном жарком помещении по-прежнему хочется дотрагиваться и приобнимать распотевшегося малознакомого мужчину, то, наверное, контакт есть. 

С другой стороны, если скажу, что семерка и Хью Грант в молодости, то будет звучать неправдоподобно. Килограмм 10 скинуть есть куда (видимо, недавних, на фото их не заметно), одевается специфически - ну в принципе как сын профессора математики, закончивший Кембридж; видно, что живет с котом и не хватает женского внимания к деталям. Не думаю, что аккуратность будет зашкаливать. Короче, всё очень даже поправимо. Ну и я выгляжу лучше - и это хорошо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часа назад, Дарида* сказал:

Мне понравился. 1.90, выглядит молодым - глядя на него задумываешься скорее о том, сколько лет прошло от окончания школы, чем сколько лет осталось до пенсии. До него приятно дотрагиваться - напоследок заглянули на шотландские танцы (два притопа-три прихлопа, но танцуется в парах - вот она кинестика). Если в душном жарком помещении по-прежнему хочется дотрагиваться и приобнимать распотевшегося малознакомого мужчину, то, наверное, контакт есть. 

С другой стороны, если скажу, что семерка и Хью Грант в молодости, то будет звучать неправдоподобно. Килограмм 10 скинуть есть куда (видимо, недавних, на фото их не заметно), одевается специфически - ну в принципе как сын профессора математики, закончивший Кембридж; видно, что живет с котом и не хватает женского внимания к деталям. Не думаю, что аккуратность будет зашкаливать. Короче, всё очень даже поправимо. Ну и я выгляжу лучше - и это хорошо!

сразу возникает вопрос почему такого замечательного мужчину не склеили телки в реальной жизни

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, petr ivanov said:

сразу возникает вопрос почему такого замечательного мужчину не склеили телки в реальной жизни

Ну он не так давно развелся. 

Ну и вообще такая замечательная я вот тоже ни разу замужем не была и даже ни с кем толком и не пожила к 30 годам! :D Всякие бывают ситуации. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Дарида* сказал:

Ну он не так давно развелся. 

Ну и вообще такая замечательная я вот тоже ни разу замужем не была и даже ни с кем толком и не пожила к 30 годам! :D Всякие бывают ситуации. 

ну насчет тебя как раз примерно понятно почему так получилось

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 04.11.2017 в 14:54, Sиний сказал:

Дарида не советую даже смотреть косо в сторону России. Нынче у россиян обострённое чувство имперства, поэтому малейший косой взгляд вызывает  для начала афигенные сказки про мытье подьездов и превосходство ВУЗов Рязани, над  Оксфордами и тд, а закончиться может тем, что ты проститутка-предательница-на самом деле уже лесбуха, ибо там на западе все геи и лесбиянки, а все мужики на сз британском -  трансвеститы

лол

Подъезды Севастополя никаким боком не вписываются в тему саморазвития и жизни в Великобритании. Про геев и остальные меньшинства на Западе тебе виднее. Кто чем интересуется. Мне же любопытно было узнать об образовании.

В 06.11.2017 в 00:23, Дарида* сказал:

И специально для Лучика: он знает, где находится Беларусь.

Спасибо, мне приятно. :D Надеюсь, что он хороший человек.))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
On 11/3/2017 at 7:06 AM, Лучик said:

С их образованием становится всё понятно уже по тому, что они не знают, где находится Минск, столица относительно крупного европейского государства

Лучик, напомни мне, пожалуйста, со своим "образованием", с каких пор Белорусь стала европейским государством?:D Начиная еще с середины 20го века государства делятся на блоки (уровень развития главным образом), а не по географически-территориальному принципу. Может по картам "Джеймса Кука" Белорусь и находится территориально в европе, а не в азии, но назвать Белорусь европейским государством в 21 веке может разве что очень недалекий человек.......................

В этом нюансе и кроется ответ на твой вопрос-почему никто не знает где эта самая Белорусь находится и знать не хотят.................Точно также, как два человека физически могут находиться в метре друг от друга, но быть в то же время бесконечно далеко:)

Изменено пользователем Hellyeh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К истории с унылым копом. У нас конечно все тоже крайне амбициозны (в любой профессии) и очень образованы (спасибо игре в города). Но вот совершенно невозможно представить себе скучающего полицейского участкового (для корреляции с уровнем 2 убийства/год из Эдинбурга с 0,5 млн населения его надо бы переместить куда-нибудь в захолустье родины), который жалуется барышне на свидании, что мол нет убийств, драйва, эх.. скукота, пойду в шахматный клуб развеюсь. Так что все-таки  персонаж скорее киношный))

Дарида, когда ваш вечер виолончельной музыки?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Hellyeh сказал:

Лучик, напомни мне, пожалуйста, со своим "образованием", с каких пор Белорусь стала европейским государством?:D Начиная еще с середины 20го века государства делятся на блоки (уровень развития главным образом), а не по географически-территориальному принципу. Может по картам "Джеймса Кука" Белорусь и находится территориально в европе, а не в азии, но назвать Белорусь европейским государством в 21 веке может разве что очень недалекий человек.......................
 

По твоей логике - США или ОАЭ - европейские государства, а Албания нет.)) Иди учи значение слова "европейский". И хватит где попало лепить многоточие, многозначительный ты наш.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, Лучик said:

По твоей логике - США или ОАЭ - европейские государства, а Албания нет.)) Иди учи значение слова "европейский". И хватит где попало лепить многоточие, многозначительный ты наш.

Я все больше убеждаюсь, что слово образование у тебя носит несколько другой смысловой оттенок-злокачественное..............раз тебе надо все разжевывать:D
И да, США и ОАЭ ближе друг к другу, чем Белорусь к Польше))

Привожу  пример для особо одаренных. Предположим ситуацию, что у меня в подъезде есть сосед-выпивоха Дима. И есть девушка-красавица Света, которая живет на другом конце города-миллионника.
Мне абсолютно до звезды, что это за Дима, хоть он и живет в одном подъезде.........А вот Света хоть и живет далеко, но я знаю о ней очень много, потому что она мне интересна))

Так что дело не в образовании, а в том, что эти страны никому не интересны, чтобы  еще знать какая там столица и что там находится...............
Лучик, оглянись вокруг, очнись наконец, твое представление о мире упирается в кругозор мореплавателя 19 века, в лучшем случае...........Я уже молчу о всемирной паутине и процессе глобализации, которые стирают все территориальные (и не только) границы............

З.Ы А вообще @Sиний прав, на таких как ты время тратить еще...............))

Изменено пользователем Hellyeh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Quote

Я уже молчу о всемирной паутине и процессе глобализации, которые стирают все территориальные (и не только) границы

Так если стираются все(и не только) границы, то следовательно стираются все границы между Беларусью и Европой, и, как следствие, Европа заполняет собой Беларусь, в итоге Беларусь становится европейским государством. Вот вы и сошлись в экстазе во мнении.

Quote

А вообще

А вообще с подобными спорами вам лучше переместиться в Беспредел.

Изменено пользователем ГУЛАГ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Hellyeh сказал:

Предположим ситуацию, что у меня в подъезде есть сосед-выпивоха Дима. И есть девушка-красавица Света, которая живет на другом конце города-миллионника.
Мне абсолютно до звезды, что это за Дима, хоть он и живет в одном подъезде.........А вот Света хоть и живет далеко, но я знаю о ней очень много, потому что она мне интересна))

Хорошо, предположим. А вот тебе Бруней. Ещё одна красавица, к тому же необыкновенно богатая. Сомневаюсь, что в твоей квартире вообще о ней слышали. В новостях же не мелькает.

3 часа назад, Hellyeh сказал:

Так что дело не в образовании, а в том, что эти страны никому не интересны, чтобы  еще знать какая там столица и что там находится......

Можно не иметь интереса и тем не менее знать.

3 часа назад, Hellyeh сказал:

Я уже молчу о всемирной паутине и процессе глобализации, которые стирают все территориальные (и не только границы).
 @Sиний

Вот именно, что век интернета. Знакомься с любой точкой планеты, заглядывай за границы своей части света, расширяй кругозор, если в твоей школе об этом не позаботились.

P. S. Можешь мне не отвечать.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Свидание 11. Наверное, самое интересное с точки зрения пикап-форума. Из серии "на кого могу рассчитывать", "почувствуй себя московской барышней" и "про самодостаточных девушек".

Новозеландец, 41 год, IT/бизнес. К вопросу о столицах: товарищ без гугла назвал Минск, Полоцк, и правильно три областных центра Беларуси, Полоцк и еще Смоленск приписал к Беларуси. Заявлял, что в юности увлекался Пушкиным и Лермонтов - и действительно, мое замечание, что что ж ты раньше молчал, я б тогда начинала свои сообщения к тебе "Я к вам пишу чего же боле", вроде как понял. Я лично пасс назваться столицу Новой Зеландии без гугла, правда, у меня папа не занимался созданием русско-новозеландского словаря (вот про то, что в Новой Зеландии английский я в курсе). У него (шотландский) отец составлял составлял английский словарь старославянского языка. 

Возможно, это тот самый топ 5% зарабатывающих в Британии. Большой дом 18 века, кругом 3 гектара леса и лошади (скорее всего так и есть). Но на этом плюсы заканчиваются. Мужчину мы можем вывезти из провинции, но не провинцию из него. Когда он начал в пятый раз за вечер упоминать про этот дом, лес и лошадей, меня тянуло зевать. До этого что-то там про Новую Зеландию рассказывал, начиная "Новая Зеландия - она, наверное, как Беларусь, несколько провинциальная". Я вот подумала, что точно  - в провинциальной России/Беларуси, если идешь на свидание с мужчиной с достатком ощутимо выше среднего, то скорее всего готовься слушать упоминания про это весь вечер. 

Я товарищу понравилась - пригласил на выходных замки осматривать. И ищет он кого-то надолго, а не на потр*хаться.  Но боже, я посмотрела, с кем потенциально надо спать, чтобы на пороге (уже) твоего дома появились конюшня и лес (к сожалению или к счастью, не только мужчины с внешностью английских аристократов имеют возможность сейчас это купить). И ладно бы только спать - еще слушать разговоры про деньги и "expensive holidays". 

Зато прекрасный пример подтверждения примера форумной теории про ДПС - внешность не все решает, и всё относительно. ИМХО, мои твердые пять баллов со мной по внешности  - но на фоне его внешности плюс 11 лет разницы, так я уже ближе к семерке; к его дому-лошадям добавим мое знание, куда в доме ставят рояли и что в приличном непровинциальном обществе таким прямым текстом всё же не понтуются и всё делается намного тоньше, если уж так невмоготу похвастаться своим домом. Только почему-то он мне не понравился, и на второе свидание ну вот вообще... Несмотря на то, что архитектуру, верховую езду и лес люблю. 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Дарида* сказал:

Возможно, это тот самый топ 5% зарабатывающих в Британии. Большой дом 18 века, кругом 3 гектара леса и лошади (скорее всего так и есть). Но на этом плюсы заканчиваются. Мужчину мы можем вывезти из провинции, но не провинцию из него. Когда он начал в пятый раз за вечер упоминать про этот дом, лес и лошадей, меня тянуло зевать.

мда, на тренинг бы мужика да в правильное место на пару недель)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 hours ago, Дарида* said:

Зато прекрасный пример подтверждения примера форумной теории про ДПС - внешность не все решает, и всё относительно. ИМХО, мои твердые пять баллов со мной по внешности  - но на фоне его внешности плюс 11 лет разницы, так я уже ближе к семерке; к его дому-лошадям добавим мое знание, куда в доме ставят рояли и что в приличном непровинциальном обществе таким прямым текстом всё же не понтуются и всё делается намного тоньше, если уж так невмоготу похвастаться своим домом. Только почему-то он мне не понравился, и на второе свидание ну вот вообще... Несмотря на то, что архитектуру, верховую езду и лес люблю. 

может дать второй шанс но сразу предупредить что про лощадей не слова

если решишь его слить пришли ему ссылку на местный пикап форум, сделай мир чуть лучше

не удивлюсь если он до сорокета вкалывал и встречался с простиутками, а теперь решил жениться но ОЖП его заброковывают

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часа назад, ELEN сказал:

К истории с унылым копом. У нас конечно все тоже крайне амбициозны (в любой профессии) и очень образованы (спасибо игре в города). Но вот совершенно невозможно представить себе скучающего полицейского участкового (для корреляции с уровнем 2 убийства/год из Эдинбурга с 0,5 млн населения его надо бы переместить куда-нибудь в захолустье родины), который жалуется барышне на свидании, что мол нет убийств, драйва, эх.. скукота, пойду в шахматный клуб развеюсь. Так что все-таки  персонаж скорее киношный))

Вот я тоже читаю Дариду и в памяти то и дело всплывают разные герои британских книг и сериалов))) Коп, сокрушающийся про отсутствие преступлений напомнил персонажа из "Голубой линии" с Роуэном Аткинсоном)) а последний персонаж - странного Таркина из "Шопоголика", которому не дает подруга глав.героини))

8 часов назад, Лучик сказал:

А вот тебе Бруней. Ещё одна красавица, к тому же необыкновенно богатая. Сомневаюсь, что в твоей квартире вообще о ней слышали. В новостях же не мелькает.

Бруней как раз мелькал недавно)) про оргии с малолетками и невероятное расточительство тамошнего султана, о которых народу знать не положено, а положено жить по законам шариата)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 hours ago, petr ivanov said:

мда, на тренинг бы мужика да в правильное место на пару недель)

А толку? Симпатичнее и моложе он от этого не станет, инфа 100%. Он кстати первые полтора часа вполне себе пытался по-пикаперски клеить. Но вторые полтора часа - возраст дает о себе знать. 

6 hours ago, dropbear said:

не удивлюсь если он до сорокета вкалывал и встречался с простиутками, а теперь решил жениться но ОЖП его заброковывают

Разведен, двое детей. Еще детей хочет - что накладывает ограничение на возраст женщин, с которыми ходить на свидания. А молодые девки в лес ехать несильно хотят - как по мне так лучше красивую квартиру в самом центре Эдинбурга, у Бот.сада, чем дом и хозяйство, хрен пойми где. 

Про проституток не рассказывал (да я и не спрашивала), упоминал, что предыдущие герлфренды лошадей любили. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Дарида* сказал:

А толку? Симпатичнее и моложе он от этого не станет, инфа 100%. Он кстати первые полтора часа вполне себе пытался по-пикаперски клеить. Но вторые полтора часа - возраст дает о себе знать. 

а что не так с внешностью, интересно? так-то 41 вроде как нельзя сказать, что очень много

Изменено пользователем petr ivanov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 hours ago, ELEN said:

Дарида, когда ваш вечер виолончельной музыки?)

На следующей недели, но завтра фестивальное кино. Плюс вполне себе забавные попытки на выходные пригласить к себе домой - когда в лоб, видимо, не считает возможным, приглашать, а случайно в пригород не набредешь, то пошли "у меня замок под боком и озеро" (но я его видела! :D), потом шотландские танцы (а я ведь так танцую прекрасно!), вон последнее - коллекция нот :rolleyes: (это после того, как я заметила, что в чисто русских традициях, приглашая девушку, обычно говорят, что "у меня дома коллекция...(вставить нужное)", которая потом почему-то оказывается у друга). 

2 minutes ago, petr ivanov said:

а что интересно не так с внешностью? так-то 41 вроде как нельзя сказать, что очень много

Есть вводные (как-то, невысокий рост, склонность к полноте, лысина, совершенно неинтересное лицо), когда несильно много можно сделать. Типа этого (правда, он ощутимо худее чем на картинке)

tolstyi-i-lysyi-muzhchina-derzhit-v-ruke

Изменено пользователем Дарида*

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Дарида* сказал:

Есть вводные (как-то, невысокий рост, склонность к полноте, лысина, совершенно неинтересное лицо), когда несильно много можно сделать. Типа этого (правда, он ощутимо худее чем на картинке)

так-то даже такое пузо как на картинке можно убрать за 3-6 мес, если убрать щеки то и лицо станет поинтереснее скорее всего. просто чел скорее всего не знает на что женщины внимание обращают в первую очередь. а насчет невысокий - просто надо выбирать женщин ниже себя

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу