Анти-Эволюция

[N*** 1 699]

4 minutes ago, Зеленый ниндзя said:

Сравниваю...

1. Она вынуждает меня делать то,чего раньше я делать не хотел,но теперь вынужден,потому что могу ее потерять.

2. Ее отец вынуждает меня делать то,что я не хочу,но вынужден сделать.

Разница лишь в том,что за первое не сажают в тюрьму.

Вот еще пример...

Грабители грабят прохожего. Вынуждают его отдать деньги. Это явно далеко от филантропии. И за это сажают в тюрьму.

Банки загоняют людей в долговую яму,тоже вынуждают отдавать деньги,причем в сравнении с грабителями,делают это в более крупном масштабе. А вот этот способ грабежа вполне законный.

Так в чем разница? Разница простая. В первом случае,это частный случай грабежа,а во втором в государственном масштабе. Другими словами,воруя сто рублей,попасть в тюрьму намного проще,чем воровать миллиарды.

Но и то и другое - манипуляция.

Манипуляция скорее в рекламах, где показывают красивый дом, счастливая семья и дураки смотрят, начинают мечтать, идут в банк, берут кредит и т.д. 

Но таким образом мы любое телодвижение можем назвать манипуляцией. Даже то, что девушка короткую юбку надела - мужчин на секс манипулирует.

Изменено 15 апреля 2017 пользователем N*** (история изменений)

[Зеленый ниндзя 6 655]

3 минуты назад, N*** сказал:

. Даже то, что девушка короткую юбку надела - мужчин на секс манипулирует.

Нет,это презентация.)

[Rabinowich 96]

А в чем претензии к эволюции? 

[Delicateflower 336]

6 hours ago, Зеленый ниндзя said:

Потому что манипуляция - это действие,направленное принудить кого то сделать что то против своего желания. Обман.

Никто не хочет быть обманутым,все хотят только обманывать и по возможности не палиться.

Ну тогда ты обманывал свою дочь рассказывая про деда мороза и что там ещё заливал в её же интересах. 

[Monnick 839]

Сериал кто-нибудь смотрит? Я вчера наткнулась.  

[Delicateflower 336]

6 hours ago, Зеленый ниндзя said:

Это тоже манипуляция. Ты заставляешь человека делать то,чего он делать не хочет,но это будет выгодно тебе. Неважно - пистолетом или словом,суть не меняется.

Это не манипуляция,это церемония. Нормальная баба конечно понимает зачем ее зовут,но чтобы не казаться шалавой,делает вид,что идет просто рыбок кормить.

Ты уже залез на правовое поле. Если с согласия - то не манипуляция. Если человек осознаёт и его принуждают то это преступление. Поэтому манипуляция лишь до тех пор пока человек не осознал что происходит. А как его к этому моменту вели - это уже вопрос этики. Если с умыслом в целях навредитб - уже преступление, ведь отдельная статья "Попытка ограбления", например. А вот если человека подвели к какому либо действию которое не противоречит его интересам, то тут уже зависит. Может наебалово, а может ребёнку говорят "съешь ложечку за маму, за папу" потому что там витамины. По мне так оправданная манипуляция, а по твоему - уже началось наебалово  

[Delicateflower 336]

6 hours ago, Зеленый ниндзя said:

Это тоже манипуляция. Ты заставляешь человека делать то,чего он делать не хочет,но это будет выгодно тебе. Неважно - пистолетом или словом,суть не меняется.

Это не манипуляция,это церемония. Нормальная баба конечно понимает зачем ее зовут,но чтобы не казаться шалавой,делает вид,что идет просто рыбок кормить.

Ты кстати здесь грязно манипулируешь и перекладываешь ответственность. Баба а) нормальная - в твоём узком понимании; б) должна читать между строк. Прежде чем баба "поймёт" она как правило разок нарвётся. Что она до этого первого раза - была ненормальная? Нет, у неё отсутствовал опыт который ты по какому то праву считаешь она обязана иметь.

[Delicateflower 336]

5 hours ago, Зеленый ниндзя said:

Нет,это презентация.)

Это реклама. 

Изменено 15 апреля 2017 пользователем Delicateflower (история изменений)

[Monnick 839]

Что значит анти-скалка и анти-щипцы? 

Дистанцирование это пика.  

[Delicateflower 336]

2 hours ago, Monnick said:

Что значит анти-скалка и анти-щипцы? 

Дистанцирование это пика.  

Новый иностранный язык  

[Сцилла 1 654]

Психология для домохозяек))

Осталось ввести в лексикон ёршик, супершвабру и главное оружие всех соблазнителей - вантус)

[Зеленый ниндзя 6 655]

@Delicateflower,я там где то еще в начале отписывался. Ты забыла репостнуть.

[Delicateflower 336]

23 minutes ago, Зеленый ниндзя said:

@Delicateflower,я там где то еще в начале отписывался. Ты забыла репостнуть.

Плохо когда не знаешь да ещё забудешь  

[Лиса Алиса 79]

А мне нравится теория Эволюции ) Логичная, стройная, непротиворечивая. Согласна, что не дает конкретных инструкций, ну так их и быть не может, ибо и люди разные, и ситуации разные. Суть в том, чтобы понимая теорию, в каждой конкретной ситуации придумывать свою стратегию, основанную на этой теории. То есть, таки мозг включать придется.

[N*** 1 699]

18 hours ago, Лиса Алиса said:

А мне нравится теория Эволюции ) Логичная, стройная, непротиворечивая. 

Мне тоже нравится теория. Но когда пытается показать все это на практике, как в ее сериале, получаются сбои. Особенно в этом сезоне. 

Онегин уехал с Золушкой в Лондон и все трепетно ждали, что вот сейчас уже Эволюция покажет всем одиноким женщинам как надо соблазнять мужчин. А что случилось - Онегин там свою бывшую Шелли встретил, которая его в студенческие годы отвергнула, Золушку даже не поцеловал и представил ее коллегой при знакомство с Шелли.

Шелли переехала в Москву и живет с Онегиным, а Золушка спит со своим оператором в СО.

И тут нам сообщают, что Онегин на самом деле не любит Шелли, а думает о Золушке. И все коментаторы удивляются, какая Шелли липкая и не замечает, что ее Онегин не любит. А как ей заметить - они живет вместе, он не изменяет, не хамит, сексом занимаются регулярно. С чего вдруг она должна догадаться, что он к ней остыл и теперь хочет ту, с которой даже не целовался и которая в данный момент с кем-то там спит? Ну бред просто, это Вангой надо быть, чтобы догадаться.   

 

[Зеленый ниндзя 6 655]

Кто нить может запостить эту самую теорию? О чем столько разговоров?

P.S. Деликэйтфлавер,это репостить не надо

Изменено 19 апреля 2017 пользователем Зеленый ниндзя (история изменений)

[N*** 1 699]

2 minutes ago, Зеленый ниндзя said:

Кто нить может запостить эту самую теорию? О чем столько разговоров?

Неа, там по кускам и по крупинкам собирать надо. 

[Zulfy 2 127]

14 минуты назад, N*** сказал:

Мне тоже нравится теория. Но когда пытается показать все это на практике, как в ее сериале, получаются сбои. Особенно в этом сезоне. 

Онегин уехал с Золушкой в Лондон и все трепетно ждали, что вот сейчас уже Эволюция покажет всем одиноким женщинам как надо соблазнять мужчин. А что случилось - Онегин там свою бывшую Шелли встретил, которая его в студенческие годы отвергнула, Золушку даже не поцеловал и представил ее коллегой при знакомство с Шелли.

Шелли переехала в Москву и живет с Онегиным, а Золушка спит со своим оператором в СО.

И тут нам сообщают, что Онегин на самом деле не любит Шелли, а думает о Золушке. И все коментаторы удивляются, какая Шелли липкая и не замечает, что ее Онегин не любит. А как ей заметить - они живет вместе, он не изменяет, не хамит, сексом занимаются регулярно. С чего вдруг она должна догадаться, что он к ней остыл и теперь хочет ту, с которой даже не целовался и которая в данный момент с кем-то там спит? Ну бред просто, это Вангой надо быть, чтобы догадаться.   

 

А в жизни разве не так происходит?

[N*** 1 699]

Just now, Zulfy said:

А в жизни разве не так происходит?

Да, в жизни именно так и происходит. 

Но работающая теория - это то, что позволяет изменить жизнь, влиять на события в своей жизни. И именно это все ждали от сериала - демонстрация работающей теории, а не жизнеописание. 

Теория ДСП, например, эту ситуацию бы объяснила сразу. 

[Зеленый ниндзя 6 655]

Чем меньше женщину хорошо е*ут,тем больше у нее на этот счет теорий.

[Лиса Алиса 79]

55 минут назад, N*** сказал:

Мне тоже нравится теория. Но когда пытается показать все это на практике, как в ее сериале, получаются сбои. Особенно в этом сезоне. 

Онегин уехал с Золушкой в Лондон и все трепетно ждали, что вот сейчас уже Эволюция покажет всем одиноким женщинам как надо соблазнять мужчин. А что случилось - Онегин там свою бывшую Шелли встретил, которая его в студенческие годы отвергнула, Золушку даже не поцеловал и представил ее коллегой при знакомство с Шелли.

 

Думаю, в этой ситуации она хотела показать, какие ситуации бывают в жизни, как много препятствий может быть и т.д. То есть показала типичную ситуацию, которая могла бы возникнуть и которая, к слову, усложнила Золушке задачу по соблазнению Онегина. Не будь Шелли, все равно вряд ли Золушка смогла бы в Лондоне вот так сразу прям разморозить именно этого Онегина такой глубокой заморозки. Эволюция где-то там в комментариях говорит, что такие тормоза замороженные Онегины требуют много времени для разморозки, дистанции и т д. Они никуда не торопятся, все процессы у них проходят медленно (в сериале он вот уже 3 месяца зреет!). Если бы в сериале Золушка вот так за один присест разморозила этого Онегина, это был бы не такой Онегин, или вообще не онегин. То есть это не было бы достоверно. Гораздо важнее тут, что именно делала Золушка и почему, как это все повлияло на Онегина, как это стало работать на дистанции и с течением времени все больше растить фигуру Золушки в поле Онегина. Это вот очнеь важно. Золушка уже все сделала, применила все нужные инструменты, разморозка Онегина идет своим чередом на расстоянии.

 

55 минут назад, N*** сказал:

И тут нам сообщают, что Онегин на самом деле не любит Шелли, а думает о Золушке. И все коментаторы удивляются, какая Шелли липкая и не замечает, что ее Онегин не любит. А как ей заметить - они живет вместе, он не изменяет, не хамит, сексом занимаются регулярно. С чего вдруг она должна догадаться, что он к ней остыл и теперь хочет ту, с которой даже не целовался и которая в данный момент с кем-то там спит?

Вот как раз процентов 60 того, о чем пишет Эволюция, как раз об этом: как избавиться от иллюзий, как научиться и эмпатии и увидеть, что именно чувствует или не чувствует к тебе человек. И еще вы не учитываете динамики. Да, вначале Онегин даже с радостью согласился, чтобы Шелли пожила с ним, все же когда-то он ее любил и мечтал о ней. Но постепенно ее значимость для него стала падать, не в последнюю очередь из-за Золушки и ее правильного поведения в Лондоне, которое заставило его думать о ней все это время. Крючки Золушки стали работать, он вначале совсем чуточку отморозился от Шелли, она этого не поняла (ибо эмпатии нет), стала больше липнуть, это его еще больше отморозило и так пошло и поехало - ее значимость по этому сценарию начала сильно снижаться. Крючки она забрасывать не умеет, всегда под боком, рядом, доступная. Опор с переездом в чужую страну у нее стало меньше, зависимости от Онегина, соответственно, больше, а значит и липкости больше. И вот, он уже не знает, как от нее отделаться. А на фоне липкой Шелли Золушка, обладающая самоуважением, кажется все интереснее. Вот это, мне кажется, хотела показать Эволюция - динамику отношений, причем не только в парах но и вот в частности в более сложных ситуациях - треугольнике, которые в жизни бывают часто.

Насчет того, что нужно быть Вангой, чтобы увидеть, что мужчина, который с тобой живет, спить и т д тобой уже не горит... Это можно увидеть, если быть достаточно внимательным и снять так называемую корону. Тогда можно заметить, что он стал проявлять меньше инициативы, скучающий, кислый вид, проявление неуважения, как в ситуации, когда Онегин с Казановой разговаривали при Шелли по-русски. Это ведь неуважение. А если еще учесть, что по натуре Онегин вежливый, но даже он позволяет себе проявлять такое неуважение, то вообще становится понятно, что дело плохо и значимость Шелли низка. 

 

 

 

Изменено 19 апреля 2017 пользователем Лиса Алиса (история изменений)

[Лиса Алиса 79]

45 минут назад, N*** сказал:

Но работающая теория - это то, что позволяет изменить жизнь, влиять на события в своей жизни. И именно это все ждали от сериала - демонстрация работающей теории, а не жизнеописание.

Эволюция не раз говорила, что по сути рецепт один: снять корону, поправить локус контроля + самоуважение. И все. Если это сделать, то ты автоматически станешь Рыбаком. Ибо все эти рыбацкие инструменты, про которые она говорит, это по сути обычное естественное поведение в отношениях людей без короны, с внутренним локусом и хорошим самоуважением.

45 минут назад, N*** сказал:

Теория ДСП, например, эту ситуацию бы объяснила сразу.

Мне кажется, ДСП, это то, что Эволюция называет Объективной Значимостью (ОЗ). И да....как уже, кажется, сказала Lora Lu здесь где-то, ссылаясь на Эволюцию, то можно и не рыбачить, а просто прокачивать ресурсы, повышать свою объективную значимость, и все у тебя будет хорошо. (В частности, кстати, потому, что нормальная прокачка ресурсов невозможна в короне, при внешнем локусе и низком самоуважении, то есть все это свзяано ))

Изменено 19 апреля 2017 пользователем Лиса Алиса (история изменений)

[N*** 1 699]

3 minutes ago, Лиса Алиса said:

как в ситуации, когда Онегин с Казановой разговаривали при Шелли по-русски. Это ведь неуважение. 

Я бы не сказала, что неуважение - они в Москве, в доме Онегина, разговаривают между собой на своем родном русском языке. Может по работе разговаривают, обсуждают то, что Шелли не касается, зачем коверкаться на английском, разговаривая между собой? Мы знаем, что это неуважение, потому что знаем, о чем они разговаривали, а Шелли не может знать. И это единственный!!! момент спорного неуважения, показанный в сериале. Я охотно верю, что Онегин ее разлюбил, но до разрыва это известно лишь ему и всезнающему автору. 

[N*** 1 699]

19 minutes ago, Лиса Алиса said:

 Гораздо важнее тут, что именно делала Золушка и почему, как это все повлияло на Онегина, как это стало работать на дистанции и с течением времени все больше растить фигуру Золушки в поле Онегина. Это вот очнеь важно. Золушка уже все сделала, применила все нужные инструменты, разморозка Онегина идет своим чередом на расстоянии.

Нет, ты представляешь, какие иллюзии должны быть у Золушки и какого размера корона, чтобы она думала, что у Онегина какие-то ее крючки растут, пока он живет с Шелли?!? А Шелли, со своей стороны, должна догадаться, что ее не любят, хоть и живут с ней и вроде все нормально? 

Понятно, что Золушка, если адекватная, сразу забыла бы про Онегина, иначе она была бы хуже всякой рапы-маньячкой. Т.е. Онегин, если разморозится и подкатит к ней, наткнется на уже остывшую женщину и заморозится еще больше. Если вообще допустить, что у него там что-то к ней зреет. 

 

[Зеленый ниндзя 6 655]

Слушайте,вы о чем пишите? Где почитать про то,как Онегин и Золушка вместе законтачили? Что за хня? У меня уже паника,вдруг я кофе перепил...

[N*** 1 699]

2 minutes ago, Зеленый ниндзя said:

Слушайте,вы о чем пишите? Где почитать про то,как Онегин и Золушка вместе законтачили? Что за хня? У меня уже паника,вдруг я кофе перепил...

Не нужно это тебе, Ниндзя, у тебя все в порядке. 

[Зеленый ниндзя 6 655]

У меня уже шифер ползет. Где почитать?! В ЖЖ не имею доступа.

 

Изменено 19 апреля 2017 пользователем Зеленый ниндзя (история изменений)

[N*** 1 699]

1 minute ago, Зеленый ниндзя said:

У меня уже шифер ползет. Где почитать?! В ЖЖ не имею доступа.

 

http://psychoalchemy.ru/category/photoserial/

[Рrincess 265]

Кого еще воротит от этих ее терминов, типа: рыбалка, скалка, крючки, заморозки? И от этих кликух: Онегин, Золушка, Казанова? Меня прям тошнит, не могу с собой справиться, реально. Не знаю, что это со мной? От терминов пикапа не воротит, почему-то, совсем. 

[Лиса Алиса 79]

42 минуты назад, N*** сказал:

Я бы не сказала, что неуважение - они в Москве, в доме Онегина, разговаривают между собой на своем родном русском языке. Может по работе разговаривают, обсуждают то, что Шелли не касается, зачем коверкаться на английском, разговаривая между собой?

По сериалу они вначале разговаривали на английском и не о работе, а потом Онегин переключился на русский и стал разговаривать с Казановой. Странно, если бы он вдруг ни с того ни с сего заговорил о работе. В любом случае, вежливо было бы предупредить в этом случае Шеллли, что они обсудят сейчас некоторые вопросы по работе с Казановой по-русски, ибо так проще. Онегин же даже на прямой вопрос Шелли о чем они говорят, не ответил, а послал ее ставить самовар, раз уж она его купила. Типа: твое место у плиты, женщина.

Эволюция часто после самих серий в вопросах дает дополнителную информацию, которая поясняет серии. Например, после второй серии она пишет:

"Холодность Онегина Шелли считала суровостью русской души и недоверчивостью, гордостью. Он и раньше казался ей застенчивым и робким, когда они общались во время учебы. Два года Онегин общался с Шелли как друг, хотя она ему нравилась, Шелли пыталась встречаться с другими парнями. И вот однажды они переспали после какой-то вечеринки и Онегин сразу стал спрашивать, какое у них будущее. Это отпугнуло Шелли, она какое-то время встречалась с Онегиным в романтическом ключе, потом предложила остаться друзьями. Онегин в ответ предложить жениться и сообщил, что готов найти работу в Лондоне, учеба подходила к концу и учился он очень хорошо. Шелли категорически отказалась, Онегин уехал в Россию. Иногда они переписывались. Шелли не сомневалась, что Онегин любит ее, Онегин решил, что он не подходит Шелли по социальному статусу и успокоился. Он был гораздо бедней семьи Шелли в то время, а теперь стал куда богаче. С этим он связывал интерес Шелли к нему и дал ей понять это через месяц совместного проживания. (Сначала он был даже рад такой оценке, потом ему стало все равно). Шелли же стала доказывать, что влюблена в него по-настоящему, что раньше не видела всех его достоинств, тем более он был совсем мальчик. Она и правда влюблялась с каждым днем все больше и больше, а Онегин все больше остывал и изнывал."

То есть Шелли таки замечала холодность, но почему-то не интерпретировала ее, как слабый интерес к ней. Почему-то она думала, что Онегин все еще любит ее. И это ее баг. Нескромность.

Но самое главное это, конечно то, что даже когда он предложил ей пожить отдельно, она не восприняла это, как свою низкую значимость для него. Она сказала, что найдет ему психоаналитика, и что ему нужно переставать бояться близости. Вот тут уж до нее точно могло дойти, что она ему не очень-то нужна. Тут даже эмпатии не нужно. Чел тебе просто прямым текстом говорит: отвянунь. А она вместо того, чтобы отвять, начитает из него еще больного какого-то делать, чем еще больше раздражает и понижает свою значимость.

Изменено 19 апреля 2017 пользователем Лиса Алиса (история изменений)

[Зеленый ниндзя 6 655]

Эта Эва талантливый человек... Я под впечатлением.

[Сцилла 1 654]

5 минут назад, Рrincess сказал:

Кого еще воротит от этих ее терминов, типа: рыбалка, скалка, крючки, заморозки? И от этих кликух: Онегин, Золушка, Казанова? Меня прям тошнит, не могу с собой справиться, реально. Не знаю, что это со мной? От терминов пикапа не воротит, почему-то, совсем. 

меня, меня воротит, я уже неоднократно об этом писала тут) и от сериалов этих домохозяечных тоже.

[Лиса Алиса 79]

18 минут назад, N*** сказал:

Нет, ты представляешь, какие иллюзии должны быть у Золушки и какого размера корона, чтобы она думала, что у Онегина какие-то ее крючки растут, пока он живет с Шелли?!?

Во-первых, в сериале нигде не сказано, что она в курсе, что он живет с Шелли. Но дело даже не в этом. Она не уверена, насчет того, сработали ли ее крючки. Она лишь сделала, что могла в этой ситуации, чтобы его зацепить. Она понимает, что могла и не зацепить, но по крайней мере попыталась. У нее нет иилюзий, что ее рыбалка обязательно приведет к тому, что Онегин ее полюбит. Она-то как раз скромная. Она просто действовала в своих границах из внутреннего локуса, а дальше будет ясно, зацепился ли Онегин.

22 минуты назад, N*** сказал:

Понятно, что Золушка, если адекватная, сразу забыла бы про Онегина

Почему так считаешь?

[N*** 1 699]

2 minutes ago, Зеленый ниндзя said:

Эта Эва талантливый человек... Я под впечатлением.

О, да, очень! Я фанатею просто. Но есть вещи, которые не нравятся - эти безразборные связи, например, ни к чему хорошему они в реале не доводят, и моменты с липкостью - она такую панику насчет липкости наводит, что люди просто замораживаются еще больше. А так очень полезное чтиво. Если с умом читать и все проверять на практике.

[N*** 1 699]

1 minute ago, Лиса Алиса said:

Почему так считаешь?

Потому что когда ты летишь с мужчиной в Лондон, а он тебя даже не целует, представляет тебя коллегой перед своей бывшей и по приезду больше тебе не звонит, то все понятно - тебя отвергли. Тут либо забыть, либо мучаться неразделенной любви к абсолютно безразличному мужчине. У Золушки иллюзии нет, которые подогревали бы ее любовь, реальных шагов от Онегина тоже нет, зато есть реальное отвержение, значит - забыть.  

[Лиса Алиса 79]

Цитата

Потому что когда ты летишь с мужчиной в Лондон, а он тебя даже не целует, представляет тебя коллегой перед своей бывшей и по приезду больше тебе не звонит, то все понятно - тебя отвергли. Тут либо забыть, либо мучаться неразделенной любви к абсолютно безразличному мужчине. У Золушки иллюзии нет, которые подогревали бы ее любовь, реальных шагов от Онегина тоже нет, зато есть реальное отвержение, значит - забыть.  

А может Золушка и забыла ))) Вон она с Кириллом нормально себе спит ) Хоть он у нее и в СО.

Смотри, как я вижу, суть как раз в том, чтобы не париться. Что значит забыть? Не страдать, не мечтать, не думать об этом парне? Если ты это имеешь ввиду, то Золушка его забыла. Но. Если он вдруг нарисуется на ее горизонте и она скалибрует, что он к ней тянется, вот тут можно и опять включиться в игру (а так, скорее всего, и будет). Суть как раз в том, что отношения динамичны. Нельзя раз и навсегда определить: он меня любит. Или: он меня не любит. И руководствоваться потом этой мыслью годами, не обращая внимания на реальность. Все течет, все меняется. Особенно в начальный период отношений или когда они только-только наклевываются. Вчера не любил, сегодня полюбил.Разница между рыбой и рыбаком в том, что такая динамичность заставляет рыб стрессовать, и все хочется зафиксировать момент, удержать его, ибо рыбы инертны, ленивы. А рыбаки как раз сами по себе динамичны, проактивны. Их такая игра не стрессует, она им нравится.

И еще. То, что Онегин так себя вел в Лондоне, не делает его плохим. Рапунцель бы вот на месте Золушки обиделась на такое его поведение и реально отморозилась. Золушка же сделала вывод, что недостаточно значима для него. И дистанцировалась, но не с обидой и злостью. Именно потому, что локус у нее внутренний, и она не считает, что Онегин обязан ее любить. Но при этом и бегать она за ним не будет. А отношения начнет только на условиях достаточно высокой своей значимости для него.

Изменено 19 апреля 2017 пользователем Лиса Алиса (история изменений)

[Лиса Алиса 79]

19 минут назад, N*** сказал:

У Золушки иллюзии нет, которые подогревали бы ее любовь, реальных шагов от Онегина тоже нет

Насчет реальных шагов от Онегина. Золушка таки не хило подрастила свою значимость для него. Вначале она была же нулевая, если не минусовая. Потом доросла до уровня, когда он сам напросился (!) поехать с ней в Лондон. Потом в Лондоне он даже стал просить ее поцелуя (!). Так что...динамика есть, и еще какая. Только медленная, ну, это, видимо, специфика разморозки таких глубоко замороженных Онегиных.

[N*** 1 699]

22 minutes ago, Лиса Алиса said:

Насчет реальных шагов от Онегина. Золушка таки не хило подрастила свою значимость для него. Вначале она была же нулевая, если не минусовая. Потом доросла до уровня, когда он сам напросился (!) поехать с ней в Лондон. Потом в Лондоне он даже стал просить ее поцелуя (!). Так что...динамика есть, и еще какая. Только медленная, ну, это, видимо, специфика разморозки таких глубоко замороженных Онегиных.

Это было бы прекрасно, если паралельно не показывали бы нам динамику отношений с Шелли - Онегин ее встретил и они уже живут вместе в квартире Онегина - на этом фоне вялая попытка поцеловать как-то не очень. И это якобы напрочь замороженный Онегин.

Напроситься в Лондон, пытаться целовать, а потом забить и жить с Шелли - это реально отморозит любую девушку. Он не должен ее любить, конечно, но доверие к нему после такого исчезнет напрочь. Он мог бы подкатить только с очень серьезной страстью, чтобы компенсировать все эти выкрутасы. Но на такое способен Печорин, а тут Онегин, откуда у него страсть к Золушки проснется?  

 

А кстати, Шелли права, Онегину действительно нужен психолог, и у него действительно проблемы. Нельзя же влюбиться в Шелли, позвать ее жить вместе, а потом безо всякой на то причины охладеть и выгонять - это не нормально. Почему Шелли должна считать это нормальным? 

 

Изменено 19 апреля 2017 пользователем N*** (история изменений)

[Лиса Алиса 79]

25 минут назад, N*** сказал:

Он не должен ее любить, конечно, но доверие к нему после такого исчезнет напрочь.

А почему исчезнет? Я думаю, в этом как раз затык, что большинство Рапунцелей девушек именно вот так посчитали бы. Он ее обманул? Предал? Изменил? Что такого ужасного он сделал? Они не ехали в Лондон, как пара. У них еще не было отношений. Вот Рапунцели всегда так думают: либо все, либо ничего. Либо должен прям вот с первого взгляда влюбиться в меня безумно, а если нет, то подонок и ну его нафик ) И злость такая еще ) И обида ) А если вдуматься, то с чего вдруг? Парень просто хищный торт, вот и все )

30 минут назад, N*** сказал:

Он мог бы подкатить только с очень серьезной страстью, чтобы компенсировать все эти выкрутасы.

Да. Сейчас ход на его стороне. Он должен дозреть до реального шага в сторону Золушки, тут я соглашусь.

31 минуту назад, N*** сказал:

Но на такое способен Печорин, а тут Онегин, откуда у него страсть к Золушки проснется?

Онегин, когда размораживается, перестает быть Онегиным, в этом-то и смысл разморозки ))) И тогда он будет просто влюбленным парнем со страстью, эмоциями и т.д. Смотри, по сериалу, он уже начал размораживаться. Например, вырвал у Золушки телефон, чтоб посмотреть, с кем она там переписывается. Это совсем не характерно для него. Вот вам и сильные эмоции. Он УЖЕ меняется и перестает по-тихоньку быть Онегиным.

34 минуты назад, N*** сказал:

А кстати, Шелли права, Онегину действительно нужен психолог, и у него действительно проблемы. Нельзя же влюбиться в Шелли, позвать ее жить вместе, а потом безо всякой на то причины охладеть и выгонять - это не нормально.

А как он должен был поступить? Сидеть в белом пальто, терпеть надоевшую бабу, стиснув зубы только потому, что так нормально? 

[N*** 1 699]

1 minute ago, Лиса Алиса said:

А почему исчезнет? Я думаю, в этом как раз затык, что большинство Рапунцелей девушек именно вот так посчитали бы. Он ее обманул? Предал? Изменил? Что такого ужасного он сделал? Они не ехали в Лондон, как пара. У них еще не было отношений. Вот Рапунцели всегда так думают: либо все, либо ничего. Либо должен прям вот с первого взгляда влюбиться в меня безумно, а если нет, то подонок и ну его нафик ) И злость такая еще ) И обида ) А если вдуматься, то с чего вдруг? Парень просто хищный торт, вот и все )

Видимо, я Рапунцель 

Не влюбился - я тоже теряю интерес. Влюбился и разлюбил без причины (причина, типа: +20кг, измена, пукнула во время секса и т.п.) - к психолуху! 

[Лиса Алиса 79]

11 минуту назад, N*** сказал:

Видимо, я Рапунцель 

Не влюбился - я тоже теряю интерес. Влюбился и разлюбил без причины (причина, типа: +20кг, измена, пукнула во время секса и т.п.) - к психолуху! 

Жестко, однако )

[N*** 1 699]

Кстати, тут на форуме достаточно таких есть, кандидаты на ИЗ, все темы, типа "она прекрасна, как ее бросить" 

Скучно, видите ли ему, с любящей женщиной, совсем другое дело, когда не знаешь кто ее трахал пол часа назад, хорошо ли зубы по чистила, после минета Васи, и от кого ребенок. И волнительно, и интересно.

[Лиса Алиса 79]

del

Изменено 19 апреля 2017 пользователем Лиса Алиса (история изменений)

[Лиса Алиса 79]

7 минут назад, N*** сказал:

стати, тут на форуме достаточно таких есть, кандидаты на ИЗ,

Онегиных то есть? Эволюция говорит, что таких в странах бывшего СССР 80% )) Так что, охотно верю. Ну, тогда книга Эволюции им в помощь. Всем - и девушкам и парням. Кстати, она у меня есть (книга). Тут просто кто-то спрашивал. Но я не дам 

N***, ну вот у тебя разве никогда такого не бывало, что вот встречаешься с парнем, он вроде и заботится и то для тебя стремится делать, и се, а тебе тошно. Вырваться хочется. Неужели никогда в плюсе не была?

[N*** 1 699]

Just now, Лиса Алиса said:

Онегиных то есть? Эволюция говорит, что таких в странах бывшего СССР 80% )) Так что, охотно верю. Ну, тогда книга Эволюции им в помощь. Всем - и девушкам и парням. Кстати, она у меня есть (книга). Тут просто кто-то спрашивал. Но я не дам 

N***, ну вот у тебя разве никогда такого не бывало, что вот встречаешься с парнем, он вроде и заботится и то для тебя стремится делать, и се, а тебе тошно. Вырваться хочется. Неужели никогда в плюсе не была?

О, я еще до Эволюции русских Онегиными называла, они вечно недовольные, и телки им недостаточно красивые, и отели недостаточно люкс, и обслуживание не то, и город грязный, и скучно постоянно - дико раздражало это, при всей моей любви ко всему русскому. Видимо, национальная специфика, так что охотно верю в 80%.

Нет, я в плюсе не сижу, тошно. Реально бесит. Отшиваю достаточно быстро, так что нет у них возможность делать и то, и се. Как только захочется вырваться, вырываюсь. И это всегда понятно зачем - ОЗ недостаточно высокая, а ОЗ видна достаточно быстро, поэтому у них нет времени для чрезмерного выращивания моей СЗ. Это дисбаланс жадных людей, которым жалко отказаться от "бесплатного" сервиса, они и застревают в плюсе.

[Лиса Алиса 79]

5 минут назад, N*** сказал:

И это всегда понятно зачем - ОЗ недостаточно высокая, а ОЗ видна достаточно быстро, поэтому у них нет времени для чрезмерного выращивания моей СЗ.

Чет тут непонятно. Чья ОЗ? Ваша? Если не успевают вырастить Вашу СЗ, то какой же это дисбаланс тогда?

[N*** 1 699]

3 minutes ago, Лиса Алиса said:

Чет тут непонятно. Чья ОЗ? Ваша? Если не успевают вырастить Вашу СЗ, то какой же это дисбаланс тогда?

Нет, ОЗ мужчины. Поэтому я могу это достаточно быстро рассмотреть и отшить. А он не успеет так быстро влюбиться в меня и начать преследовать. Поэтому я никогда не была плюсом. Минусом и в балансе - да, а плюсом долгое время - нет.

Изменено 19 апреля 2017 пользователем N*** (история изменений)

[Лиса Алиса 79]

1 минуту назад, N*** сказал:

Нет, ОЗ мужчины. 

Хм. Тогда Вы в плюсе, но не в дисбалансе, а в дефолте, раз Ваша СЗ тоже не успевает вырасти. 

И что, если у мужчины высокая ОЗ, то это залог Вашей любви всегда?

[N*** 1 699]

Just now, Лиса Алиса said:

Хм. Тогда Вы в плюсе, но не в дисбалансе, а в дефолте, раз Ваша СЗ тоже не успевает вырасти. 

И что, если у мужчины высокая ОЗ, то это залог Вашей любви всегда?

Интересно.

Да, наверное.

Встречаю мужчину с высокой ОЗ. Проявляю интерес и симпатию - это нормально. Если с другой стороны ничего нет, то остается моя легкая симпатия к нему и все - все счастливы, никто не страдает.

Если с той стороны тоже интерес, то начинаются отношения. И тут для меня возможен только вариант баланса или моего минуса. Не понимаю, от чего я заплюсую, если мужчина мне нравится и я в него влюбилась. От того, что он тоже влюбился? Так я буду только рада его любви. 

А если не влюбилась, то и не начну отношения и дисбаланса с моим плюсом не будет.

[Лиса Алиса 79]

11 минуту назад, N*** сказал:

Нет, ОЗ мужчины. Поэтому я могу это достаточно быстро рассмотреть и отшить. А он не успеет так быстро влюбиться в меня и начать преследовать. Поэтому я никогда не была плюсом. Минусом и в балансе - да, а плюсом долгое время - нет.

При всем уважении, похоже на рационализацию а-ля "Зелен виноград". Это когда чел что-то не может получить (виноград), но рационализирует это, так, как будто ему самому не нужно (зелен виноград, поэтому не пытаюсь достать). По-хорошму, чтобы научиться рыбачить, надо начинать хотя бы с того, чтобы научиться вызывать интерес у тех, у кого ОЗ меньше Вашей. И как можно кого-то отшить, когда и интереса особого нет (СЗ низкая)?