Перейти к публикации
пикап.Форум

Инверсия Значимости! Ушла к Ваську! Помогите вернуть.


Рекомендованные сообщения

Очень забавно смотреть на то как пэ с кайотом с важным видом изобретают велосипед) Надо отдать им должное, за пять лет они дошли до того что надо избавляться от фантомных полей доминирования, что утеря партнера по сути есть нарушение целостности организма, правда пока не понимают почему это так, какие механизмы при этом срабатывают и почему они срабатывают только у мужиков но у них еще много времени, пожелаем им удачи)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 484
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

Баба -1 штука Член - 1 штука Кровать - не обязательно Музыка - Фаусто Папети,МОриконе,Мориа. Если баба шлюха,то можно Пугачеву. При предварительных ласках,очень важно не забыть спи

смотришь девушке в глаза улыбаясь. общепринят контакт глазами в среднем 10-15 секунд. а ты смотри минуту. ненароком касаешься ее руки. особо ох*евшие касаются соска. демонстративно рассматри

Какой нахрен придумал? Нужно не думать, нужно делать. А сидя на жопе ты не достигнешь ничего. Ты лентяй! Прям ленивая жопа. Тебя можно в примеры ставить, как жить нельзя. Причём не бабам, а все

15 минут назад, флоризель сказал:

Очень забавно смотреть на то как пэ с кайотом с важным видом изобретают велосипед) Надо отдать им должное, за пять лет они дошли до того что надо избавляться от фантомных полей доминирования, что утеря партнера по сути есть нарушение целостности организма, правда пока не понимают почему это так, какие механизмы при этом срабатывают и почему они срабатывают только у мужиков но у них еще много времени, пожелаем им удачи)

Я все стесняюсь спросить, вы к Доктору Раду случайно никакого отношения не имеете? :) Сорри за оффтоп, просто жутко интересно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, exchange сказал:

Я все стесняюсь спросить, вы к Доктору Раду случайно никакого отношения не имеете? :) Сорри за оффтоп, просто жутко интересно.

лично нет

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, флоризель сказал:

какие механизмы при этом срабатывают и почему они срабатывают только у мужиков но у них еще много времени, пожелаем им удачи)

Возможно Вам стоит просветить нас всех своими знаниями и опытом. А то Ваш пост больше напоминает нэгхит. 

3 часа назад, Da_V сказал:

Когда у тебя будут другие отношения, то старайся держать в них БЗ и баланс между значимостью и ценностью. Но если получится так что значимость будет заваливаться на тебя и у тебя неполучается ее удержать, то надо будет предпринять целенправленные шаги, чтобы не попасть снова в ИЗ.

Да, конечно. Спасибо за совет. Я веду лишь к тому, что я УЖЕ знаю, чем грозит завал БЗ и беспечное отношение к такому процессу. Не думаю, что ИЗ теперь вот так вот просто обрушится на мою голову. Я не зарекаюсь, конечно, всякое может случиться. Но, возможно осторожность в плане ИЗ может передаться моим детям по ДНК :) 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, Rockstar11 сказал:

Возможно Вам стоит просветить нас всех своими знаниями и опытом. А то Ваш пост больше напоминает нэгхит. 

Да, конечно. Спасибо за совет. Я веду лишь к тому, что я УЖЕ знаю, чем грозит завал БЗ и беспечное отношение к такому процессу. Не думаю, что ИЗ теперь вот так вот просто обрушится на мою голову. Я не зарекаюсь, конечно, всякое может случиться. Но, возможно осторожность в плане ИЗ может передаться моим детям по ДНК :) 

 

Говорят, на новейших высокотехнологичных аппаратах УЗИ вскоре будет введена опция распознавания данного отклонения.

-"Очень сожалею, но мы вынуждены сообщить, что у Вашего ребенка склонность к ИЗ. Рекомендуем вколоть будущей маме три куба Бёрна и пять кубов Кляйн внутримышечно. Если это не поможет, существует сложная операция, в ходе которой при рождении мы стукнем ребенка томом Новоселова по голове, но это грозит в будущем осложнениями в виде надуманной альфасамцовости".

На самом деле, автор сейчас молодец. Он уверенно идет по пути к исцелению, самое главное это его осознанность. Можно размышлять сколько угодно о любви и прочем, главное чтобы автор полезный урок извлек и это сейчас единственное, что важно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем доброго времени суток!

@КейсиСильно разбавляешь у(за?)стоявшийся порядок, любопытно наблюдать.

Касательно высказывания по поводу изобретения велосипеда, то считаю его догматичным относительно темы обсуждения.

Топик - целая книжная полка.

Есть набор стандартных для этого форума мероприятий, выписываемых вопрошающим. И в силу того, что невозможно в каждой теме провоцировать столько высказываний, они и являются универсальными, поэтому факи и не будут законченным трудом никогда.

Выше было упоминание авторитетов и приборов. Все это, на мой взгляд, как яйцо и курица. В словах Кейси я вижу предложение "настраивать" и работать над улучшением "встроенных" в ЛИЧНОСТЬ инструментов. Имеющих свою бытность у каждого отдельно взятого человека. Что, как мне кажется, имеет огромный потенциал, особенно если брать во внимания факт массовости ИЗ. Более того практика применима в любых областях жизни. 

Также во избежание дальнейших каламбуров включающих в себя слово "наука", хочу поделиться видосом.

https://www.youtube.com/watch?v=Cfy8sCkadTk

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
14 hours ago, Rockstar11 said:

Но, возможно осторожность в плане ИЗ может передаться моим детям по ДНК :) 

Лучше скажи "Эпигенетически" :). По ДНК однозначно нет. А эпигенетически вопрос спорный. Ответ скорее всего тоже нет, так как  не дает значительных преимуществ в размножении сапиенсов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Кто-то, не помню кто, в этой теме утверждал что падение значимости при ИЗ происходит до ТФНства. Вот вам факты в качестве доказательства обратного:

On 3/2/2017 at 0:00 PM, Rockstar11 said:

В общем все это привело к тому, что в начале октября она сказала, что ей всё это надоело и она хочет уйти. Я не стал держать её, думая, что все равно помиримся через неделю. Потому что так всегда было. Но в тот раз мы окончательно расстались. Спустя две недели, от неё никаких известий не было, я сам на связь первый не выходил. Никогда. Еще через неделю где-то она позвонила моему другу, сказала, что у неё появился парень и что она больше ко мне не вернется. Знаю, что Васек крутился возле нее по работе уже несколько месяцев. Я только тогда проснулся, понял ЧТО произошло и попытался вернуть. Включил режим мега-аленя, о чем сейчас сильно жалею. В общем, признавался в любви, обещал измениться, но она уже была неприступна. Да, знаю, что накосячил со своими признаниями. В общем, вы поняли. Сначала она высказала мне всю накопившуюся обиду, плакала, рассказала про Васю, орала, чтобы я отстал уже от неё. Сказала, что её достало, что все время требую от неё каких-то изменений, что достал своими принципами и т.д. Действительно, подумал я, какого хрена творю и успокоился немного. Потом сказала, что я умный мужик, что я должен взять себя в руки и доказать всему миру, себе и ей, что я лучший. Каким она меня всегда считала. Еще несколько писем в догонку отправил, написав, что всё понимаю и отпускаю. Произошло жесточайшее защемление

Произошло падение ценности автора, разрыв раппорта и она ушла. Он был спокоен, на связь сам не выходил и значимость ее не была завышенной. 

А затем она по своей инициативе позвонила его другу, чтобы передать автору, что она с другим. То есть его значимость для нее все еще на большой высоте, если она хочет его зацепить на ревность. 

И только тут автор включает режим мега-аленя. И после этого его значимость стремительно падает вниз, вслед за ценностью. И у бабы не остается ничего, ни значимости, ни ценности. Выжженое поле, без надежды.

Похожая двухэтапная хронология довольно типична для ИЗ. На первом этапе понижение ценности парня для девушки опускается на предельно низкий уровень, но значимость все еще сохраняется. В этот момент она инициирует расход. Он сначала не особо парится, так как перед расходом калибровал свою высокую значимость для нее, а значит она должна вернутся сама. Затем происходит какое-то событие, которое заставляет его подсознание пересчитать ДСП. И этот перерасчет оказывается не в его пользу. В случае автора это было появление у нее другого.

На втором этапе начинается аленизм, который подолжает процесс и придает ИЗ законченный вид. Поздравляем, вы в полной заднице.

Итого есть 2 этапа на которых можно прервать процесс ИЗ

1. Не опускать свою ценность для девушки и поддерживать с ней эмоциональную связь.

2. Если она уже ушла, то не аленить. 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
1 hour ago, Кейси said:

Ветеринар (если он в рамках психической нормы) не будет испытывать гнев, ярость от того,  что раненый пес его укусил. Почему не будет? Потому что ветеринар понимает причины такого поведения пса,  его страх, боль и давилово его инстинктов. Но в чем корни отсутствия гнева и ненависти? Потому что здоровый ветеринар находится на другом уровне понимания. Он осознает,  что пес не может себя контролировать, он напуган болью и не дает приблизиться к травме, чтобы помочь псу. 

Ну то есть при ИЗ парень это мудрый и добрый ветеринар, а девушка это раненный пес, который его кусает от боли и ярости, в тот момент когда его хотят излечить и избавить от боли.

Spoiler

Забавная аналогия. Иногда я искренне завидую людям, самооценка которых настолько завышена, что находясь по горло в дерьме они считают что все остальные в дерьме, а они все в белом.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Кейси , ты предлагаешь научиться вызывать у себя эмоции по своему усмотрению.

Т.е. не управлять эмоциями, не давить их в тот момент когда они тебе мешают, а именно вызывать в себе по своему усмотрению те эмоции, которые ты считаешь нужными в данный момент.

Я тебя правильно понимаю?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Кейси сказал:

Отсюда крайняя степень защемления у ОМП,  и опустошение ОЖП.  

А речь о том,  как убрать боль, страх, и садизм, потому что они мешают развитию отношений.

Проблема в том что без ИЗ почти невозможно осознать, что отношения больные. ОМП, как правило, уверен, что он делает все правильно. ОЖП какое-то время терпит завал БЗ и это является для ОМП доказательством его правоты. И только уход ОЖП или серьезная угроза разрыва заставляет ОМП усомниться в правильности своих действий. На этой точке можно переосмыслить свое поведение. Но большинство для облегчения боли и потери начинают себя убеждать, что во всем виновата ОЖП, не хотят брать ответственность за свои действия. Обесценить ОЖП и серьезные отношения легче, чем перестроить все мировоззрение. Появляется страх ИЗ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, DressCode сказал:

заставляет ОМП усомниться в правильности своих действий. На этой точке можно переосмыслить свое поведение. Но большинство для облегчения боли и потери начинают себя убеждать, что во всем виновата ОЖП, не хотят брать ответственность за свои действия.

Действия складываются из мышления. На мышление влияет страх и боль. Действия складываются с учетом/целью минимизировать боль, это страх боли. На нейтрализацию СВОЕЙ боли направлены все силы, поэтому все заранее обречено. Т.к. человек о любви задумывается в последнюю очередь. Действия продумываются а на выходе всегда получается швах. Человек зашорен идеей не сделать себе больно, иллюзией поддержания комфорта.

Речь о том, как убрать страх и боль, что повлечет свободу в действиях и прогресс в развитии, возможность выстраивать здоровые отношения т.к. рамок не будет. Страх ограничивает.

Поэтому в каждой первой теме задается вопрос "Как себя вести". Они думают, что можно себя как-то вести, чтобы убрать свой стресс и волнение или исправить ситуацию на удобную им (на ту, в которой они чувствовали свою эмоциональную безопасность).

Речь не о том, как поменять поведение на выгодное, т.к. это одно и то же. Очередной план и инструкция.

Обесценить пытаются, т.к. видят в этом единственный выход из своего стресса. Убрать влияние значимого. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Evl сказал:

Речь о том, как убрать страх и боль, что повлечет свободу в действиях и прогресс в развитии, возможность выстраивать здоровые отношения т.к. рамок не будет. Страх ограничивает.

Но дело-то в том, что страх потери - это нормально. И боль при потере - тоже нормально. Это естественные чувства.

Другое дело, что человек от страха и боли теряет последние мозги и бежит с медведем и цветами.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, DressCode сказал:

Но дело-то в том, что страх потери - это нормально. И боль при потере - тоже нормально. Это естественные чувства.

Другое дело, что человек от страха и боли теряет последние мозги и бежит с медведем и цветами.

Так нормально или нет? У кого-то больше у кого-то меньше. И что?

Изменишь поведение - уберешь боль? - нет. 

Терпеть, приобретая апатию на ближайшие месяцы - года не все хотят. Поэтому предлагается другой путь. Но он и освободит окончательно, от страха рецидива в том числе. 

Не нормально иметь такую боль, которая превращает жизнь в ад, а не беготня с цветами/медведями. Т.е. беготня будет следствием боли, вынуждающим человека идти на все ради избавления от этой боли. Ну понятное дело никакими действиями правильными/неправильными боль не убрать.

Изменено пользователем Evl (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Кейси сказал:

Но большинство использует только эго, тк отождествлены с ним.  И им остается только получать и принимать страдание (садо-мазохизм), снижение и возрастание степени которого, они принимают за любовь. 

Человек с завышенным эго именно стремиться к отношениям, где БЗ завален, и считает такие отношения нормой. Поэтому для него ИЗ - очень сильная боль. Он испытывает не только боль от потери, но и боль от упавшей короны. Удар по самолюбию. Признать, что собственное завышенное эго привело к такому результату - очень сложно. К тому же эго не дает даже думать в этом направлении. Ты прав - а значит все остальные точно неправы - они редиски, бракованные.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Кейси сказал:

С ОЖП тоже самое.  Они не понимают сами себя, поэтому беснуются, действия их эго ограничиваются  только перспективами пережить первобытный страх отвержения, боль и получить травму от значимого ОМП.  Именно поэтому можно наблюдать весь спектр проявлений их сволочизма, когда значимость ОМП начинает падать, хотя,  казалось,  еще вчера она тебе ноги мыла и в попу дула. То есть,  то,  что люди принимают за любовь,  это не что иное как психологический садо-мазохизм, держащийся на страхе, и рационализированный (трансформированный) в эмоции восторга (краткой иллюзии безопасности эго), и страха и уныния (в зависимости от стадии отношений).

Интересно. Давно искал ответ на вопрос почему появляется ненависть и агрессия, раньше думал это из-за обиды за разбитые надежды, типо месть, ощущение власти. А тут вот какая версия есть.
 

3 часа назад, Кейси сказал:

Он "спрашивал" с нее как с равной.  Потому что он и равнялся ей по уровню понимания (любви, которая полностью отсутствовала). Он - "больной ветеринар".

А как бы ему следовало делать, если бы он был добрым ветеринаром, познавший свою эгоистичную сторону? БД же нужно чтобы не потерять значимость, без значимости какую-то иную модель не проложить, при НЕ низкой значимости можно наладить раппорт и какие-то интересные мысли высказать о любви и показать на примере как это делается, при низкой значимости такого вряд ли можно достичь, если ты только не искусный оратор и гипнотизер.

P.S. Я убежден что все кто отписались правы :) 

Изменено пользователем opozit (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
1 hour ago, Кейси said:

Da_V, что в изложении навело тебя на вывод,  что при ИЗ парень "здоровый ветеринар"? 

Так речь шла о здоровых отношениях, а не об ИЗ:blink: Это еще хуже, если в здоровых отношениях у тебя девушка - раненная, кусачая собака. Тут что-то не так. Либо ты изначально выбрал такую, чтобы ее лечить, либо ты сам ее и ранил, если она была здоровая.

 

1 hour ago, Evl said:

Действия складываются из мышления. На мышление влияет страх и боль. Действия складываются с учетом/целью минимизировать боль, это страх боли. На нейтрализацию СВОЕЙ боли направлены все силы, поэтому все заранее обречено. Т.к. человек о любви задумывается в последнюю очередь. Действия продумываются а на выходе всегда получается швах. Человек зашорен идеей не сделать себе больно, иллюзией поддержания комфорта.

На мышление человека влияет не только страх и боль, а и масса других факторов. Любопытство, жажда знаний, желание признания, желание достигнуть чего-то большего, желание любить и быть любимым, заботится и защищать, желание обрести комфорт и удобства. Много чего, а не только избежать боли.

Также на мышление влияют действия, а не только действия из мышления. Это взаимосвязано, поэтому парни и задают вопросы в темах как им себя вести. Потому что если они будут часто вести себя определенным образом, то у них поменяется и мышление.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Короче можно сделать вывод, что все люди садисты,нарциссы,эгоисты и т.д.

@Кейси

Зря недооцениваешь Т10д:) 

Бывает и такие случаи , когда парень/мужчина не имел достаточное количество самок. И тут он находит девушку(лтр). Обычно первые отношения обречены на провал. Он расстается с ней и страдает. Так почему он страдает? Обычная потеря зона комфорта. Ведь других девок нету и никто ему больше не даст(так он думает) Изза своего инфантилизма не пробует соблазнять других. Он будет ходить страдать(наяривать на ее светлый образ) 

Но как только он отзачетит n-ное количество девушек, он не будет сильно печалится. Так как девушки не будут иметь ценность.

P.s. Пишете правильные вещи, но и глупые. Каждое действие нарциссизм,эгоизм так свихнутся можно) Нарцисс-головного мозга

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Кейси сказал:

Он не считает это нормой. В глубине он уверен,  что недостоин быть принятым, нарцисс ненавидит себя (поэтому критически важно принять себя таким какой есть) и поэтому имеет мотив забыться от скрытого чувства ненависти к себе - в отношениях с ведомой, которая искренне демонстрирует жертвенность.

Не совсем так. Он уверен, что завал БЗ в его сторону и должен быть. Он лучше, умнее и т.д. НО... у него есть пара недостатков. Об этой "паре недостатков" обычно упоминают как о само собой разумеющемся. То есть человек так или иначе осознает, что к этим "лучше и умнее" прикладываются весомые недостатки. Однако он считает, что завал БЗ есть подтверждение того, что его приняли с этими недостатками и ОЖП посчитала их незначительными.

Тут фишка в том, что человек одновременно уверен и не уверен в себе. Причем про свою неуверенность он может даже не догадываться. Он уверен, что его достоинства - настоящий подарок для ОЖП, но к себе он готов подпустить только ту ОЖП, которая принимает его недостатки. Он буквально намеренно заваливает БЗ, чтобы быть уверенным, что его недостатки принимают. И когда наконец ОЖП устает и уходит, человеко видит это как глобальное предательство. Ведь ему же говорили, что приняли с недостатками, а оказалось что нет. Любовь оказалось ненастоящей - его обманули. Он доверился и показал слабое место, а его предали.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
4 minutes ago, DressCode said:

Он буквально намеренно заваливает БЗ, чтобы быть уверенным, что его недостатки принимают. И когда наконец ОЖП устает и уходит, человеко видит это как глобальное предательство. Ведь ему же говорили, что приняли с недостатками, а оказалось что нет. Любовь оказалось ненастоящей - его обманули. Он доверился и показал слабое место, а его предали.

Не думаю что это так. У каждого есть достоинства и недостатки и каждый хочет иметь высокую значимость для девушки и чтобы его недостатки принимали такими как есть. Это нормально. А если действительно разница их потенциалов с девушкой значительная, то и завал БЗ на него вполне естественный. Проблема только когда парень неадекватно оценивает их расклад по потенциалам, считая свою высокую значимость для нее, как ее низкий потенциал. Только тогда и возникнет проблема. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очень интересная тема. Я сам дважды испытал ИЗ. И я только сейчас начинаю что то вкуривать по теме. Но моё мнение, не испытавший человек ИЗ, не способен докопаться до причин сего. Как выше кто то говорил, что начинаешь в это вникать и меняться только после сильного стресса( ИЗ в нашем случае), и то не с первого раза))) как можно бояться ИЗ, если ты незнаешь что это?

Очень интересно все это читать в развернутом виде.

Изменено пользователем ЛефНатаныч (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
В 12.09.2017 в 11:07, Da_V сказал:

Я с тобой согласен. Любой врачебный диагноз может быть подтвержден или опровергнут с помощью анализов, то есть он фальсифицируем. А диагноз нарциссизма никак не фальсифицируем, а значит ненаучен. Такие диагнозы опираются только на авторитет диагнестируещего, поэтому сравнивать это можно только с астрологией, хиромантией, соционикой, нумерологией, гомеопатией и прочими "науками"

Не верно.

 

В структуру современного научного метода, то есть способа построения новых знаний, входят:

  • Наблюдение фактов и измерение, количественное или качественное описание наблюдений. В таких описаниях с необходимостью используются различные абстракции.
  • Анализ результатов наблюдения — их систематизация, вычленение значимого и второстепенного.
  • Обобщение (синтез) и формулирование гипотез, теорий.
  • Прогноз: формулирование следствий из предложенной гипотезы или принятой теории с помощью дедукции, индукции или других логических методов.
  • Проверка прогнозируемых следствий с помощью эксперимента (по терминологии Карла Поппера — критического эксперимента).

 

Ты делаешь упор на то что в психологии не возможны эксперементальные подтверждения результатов теорий и гипотез. Что тоже ошибочно. Так как и там имеются эксперименты соответствующие всем научным критериям.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_классических_экспериментов_в_психологии

 

Сравнивать это с астрологией - как-то совсем не правильно.

 

Ну и стоит сказать что для измерения чего либо не всегда нужны приборы. Чтобы измерить сколько шагов нужно сделать человеку до магазина, достаточно пройти этот путь и посчитать шаги. Никаких точных приборов для этого изобретать не нужно.

 

Так что нарциссизм это вполне реальное явление, которое может принимать форму тяжёлого недуга сильно отравляющего жизнь своему носителю. Лишающего его точности и объективности восприятия. Делающего его неспособным устанавливать крепкие комфортные отношения.

И по опыту моих наблюдений - самые сложные и запущенные случаи инверсии значимости всегда крепко связанны с этим недугом у МЧ.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
42 минуты назад, Da_V сказал:

На мышление человека влияет не только страх и боль, а и масса других факторов. Любопытство, жажда знаний, желание признания, желание достигнуть чего-то большего, желание любить и быть любимым, заботится и защищать, желание обрести комфорт и удобства. Много чего, а не только избежать боли.

Также на мышление влияют действия, а не только действия из мышления. Это взаимосвязано, поэтому парни и задают вопросы в темах как им себя вести. Потому что если они будут часто вести себя определенным образом, то у них поменяется и мышление.

Разумеется не только, но превалирующими и решающими являются именно они. Когда замешан второй человек тем более. "Обрести комфорт и удобства" - зависят от второго (в системе нарцисса). Признание - тоже от кого-то зависит. Все перечисленное может быть гипертрофировано, с первого взгляда не всегда поймешь где искренность, а где в угоду Эго. Но речь не о здоровых людях, а о людях с нарушением восприятия окружающей реальности. Представлять как-бы было в идеале смысла нет, т.к. они уже не соответствуют идеалу и живут как могут. А могут только со страхом.

Действия влияют на мышление честно говоря первый раз слышу.  Скорее они узнают новые способы обороны от правды. Новые способы уйти от правды и от боли. Ну и форум подсказывает как - типа будь мужиком и так твое эго меньше пострадает. Ну и они ощущают это местами, а местами все равно в заднице оказываются, что не удивительно.

К сожалению более развернуто ответить в данный момент не успеваю.

Изменено пользователем Evl (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, DressCode сказал:

Тут фишка в том, что человек одновременно уверен и не уверен в себе. Причем про свою неуверенность он может даже не догадываться. Он уверен, что его достоинства - настоящий подарок для ОЖП, но к себе он готов подпустить только ту ОЖП, которая принимает его недостатки. Он буквально намеренно заваливает БЗ, чтобы быть уверенным, что его недостатки принимают. И когда наконец ОЖП устает и уходит, человеко видит это как глобальное предательство. Ведь ему же говорили, что приняли с недостатками, а оказалось что нет. Любовь оказалось ненастоящей - его обманули. Он доверился и показал слабое место, а его предали.

По большому счету, у меня так и было. Только я всё это понял после расставания. А пока был в ЛТР, то даже не задумывался об этом. Точнее говоря, я понимал, что то, что происходит не есть нормально, но какие-то действия предпринять не хотел. Если бы попал на форум хотя бы за месяц до разрыва, думаю, вырулил бы.

Но, к сожалению, что у меня ИЗ я понял только месяца через 3 после окончания ЛТР, когда попал на этот форум. До этого читал темы других людей и никак не мог найти ситуацию, похожую на мою. Во всех темах парни бегали за своими ОЖП и отправлялись в ДОД. За несколько месяцев чтения различных тем, я ни разу не видел, чтобы ОЖП возвышала ОМП, как Бога и потом уходила. Причем к другому. Потом я прочитал, что после ИЗ возврат невозможен. Кстати, Кейси упомянул это здесь. В ближайшее время ОЖП вернуться не захочет. Только ТИ на несколько лет. Но это уже неважно. В этой истории наступил апокалипсис. Не выжили даже бактерии.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Кейси сказал:

Я вынужден повторить,  что Вы не разбираетесь в проблеме,  очень поверхностно, что даже хуже полного незнания. (так как думаешь,  что знаешь). Вы упрощаете, настолько, что получается неверно.  

Нарцисс только в вашем представлении - это чел с короной. 

Мир не черно - белый.  Там целый спектр и полутона.  А завал БЗ - это вообще не объяснение чего бы то ни было. Не для взрослых людей,  как минимум.  Это лишь очередное чрезмерное упрощение.

Вообще-то я как и вы ищу пути найти способ для таких людей не заваливать БЗ и уже не один год. Это вообще одна из сложнейших вопросов в решении семейных конфликтов.

Но проблема в том, что "нарциссы" как раз имеют одну общую черту - они абсолютно уверены в своем превосходстве над партнером. Не обязательно над другими людьми - но над партнером точно. Да, мир не черно белый и тут много нюансов - но это черта характерна. Я бы даже сказала, что она вообще основа всей проблемы.

Возьмите любую тему с так называемым на этом форуме "нарциссом" и увидите, что он убежден, что лучше своей ОЖП. И это, что примечательно, работает для обоих полов. Женщины "нарциссы" тоже абсолютно уверены, что лучше своих ОМП (хитрее, умнее и т.д.) Вам, может, это даже постесняются озвучить, но будут думать что им все же можно больше и им должны простить больше косяков.

Только что, Кейси сказал:

После того,  что Вы написали,  что нарциссическое расстройство не признается врачами,  я соглашусь с Пэ, сложновато Ваши идеи серьезно воспринимать.

Я не писала что нарциссическое расстройство не признается врачам. С чего вы сделали такой вывод?

Но мы тут не врачи и не можем ставить диагнозы по юзерпику. И уже тем более лечить в обсуждениях на форуме. А значит люди, которые ищут совета на форуме, автоматом признаются здоровыми. А если они здоровы то и никакие расстройства мы тут не рассматриваем.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Кейси сказал:

Вот с этого 

только не надо играть словами "болезнь"  и "расстройство". Очевидно,  что в этом контексте,  это одно и то же. 

Это цитата Пэ^. И где же тут мое утверждение, что нарциссическое расстройство не признается врачам?

Пэ^ не врач и не психолог. Он в принципе не может определить какое либо расстройство, не может поставить диагноз по юзрепику (хотя тут я ошибаюсь - он может!).

Мы тут рассматриваем обычных формучан. Или вы пытаетесь лечить людей с психическими расстройствами? Я лично этого делать не пытаюсь. Я пишу именно про здоровых психически людей, они "нациссы" но никаких расстройств у них нет. С расстройствами это к врачам. Вы так не думаете?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Кейси сказал:

Это цитата Пэ в ответ на Ваше вот это заявление:

"Но это не болезнь. Врачи и психологи это болезнью не считают. Если любители потрепаться на форумах думают иначе - то, опять же, болезнью это не становиться."

 

Так я пишу о людях с свойством характера Нарцисс - что никаким расстройством не является. А Пэ^, как мне кажется, утверждал обратное. Он всех пользователей с таким определением посчитал автоматом больными.

Мы на форуме - тут реальных больных не лечат.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Кейси сказал:

Ирония в том,  что у Вас похоже,  это расстройство и есть.  Судя по ходу Вашей мысли. 

Диагноз по юзерпику?

Или вам обидно слышать, что лечить на форуме слегка неуместно? Вы с чем-то не согласны из того, что я написала?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
12 минуты назад, DressCode сказал:

Так я пишу о людях с свойством характера Нарцисс - что никаким расстройством не является. А Пэ^, как мне кажется, утверждал обратное. Он всех пользователей с таким определением посчитал автоматом больными.

Мы на форуме - тут реальных больных не лечат.

Хватит уже нести ЭТО.

Ты когда если знакомого увидишь у которого кровь идёт, или который бледный как смерть и еле дышит, но при этом ведёт себя так будто с ним всё нормально - тоже будешь толерантно молчать и не скажешь ему что он болен, не поделишься с ним своими соображениями на тему что с ним не всё нормально?Иили хотя бы что это всё подозрительно и ему не плохо было бы сходить ко врачу и вообще заняться своим здоровьем, может от вредных привычек отказаться, не употреблять наркотики там и прочее? )

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Пэ^ сказал:

Хватит уже нести ЭТО.

Ты когда если знакомого увидишь у которого кровь идёт, или который бледный как смерть и еле дышит, но при этом ведёт себя так будто с ним всё нормально - тоже будешь толерантно молчать и не скажешь ему что он болен, или хотя бы что это всё подозрительно и ему не плохо было бы сходить ко врачу и вообще заняться своим здоровьем, может от вредных привычек отказаться, не употреблять наркотики там и прочее? )

Ты не компетентен ставить диагнозы - и это правда. Дать совет сходить к врачу - это одно, лечить самому - это другое. Но это форум - если тебе очень хочется считать себя врачом, то можно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Кейси сказал:

+

"Но это не болезнь. Врачи и психологи это болезнью не считают"

Отрицание  очевидного, своих слов - это газлайтинг.  

Вывод,  Вы - нарциссистка, причем лютая. И от этого "слепая". 

Газла́йтинг — форма психологического насилия, главная задача которого — заставить человека сомневаться в объективности своего восприятия, а также в самой реальности. Психологические манипуляции, призванные выставить индивида «дефективным», «ненормальным».

Ты хоть проверяй, что за термин используешь.

Газлайтинг - это буквально то, что ты пытаешься применить по отношению ко мне. Заметь, ты не написал с чем не согласен. Ты просто пытаешься меня травить и убедить меня и окружающих, что я не в себе с помощью стеба.

Ты правда думаешь, что это тебе как-то поможет разобраться в проблеме завала БЗ его следствия ИЗ?

Изменено пользователем DressCode (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
10 минут назад, Кейси сказал:

+

"Но это не болезнь. Врачи и психологи это болезнью не считают" (это писали Вы на предыдущей странице)

Отрицание  очевидного, своих слов - это газлайтинг.  Это типичная манипуляция, к которой прибегает нарцисс. Часто подсознательно, иногда сознательно.

Вывод,  Вы - нарциссистка, причем лютая. И от этого "слепая". 

Она это делает сознательно, настолько насколько это вообще можно назвать сознательным. Скорее точнее такое назвать - делает это на зло, злонамеренно. Там уже терминальная стадия, необратимая.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Кейси сказал:

 То,  что я нарцисс - я заявил с самого начала. Так что Вы припозднились с разоблачениями.

Можете сколько угодно отрицать, что Вы прибегаете к газлайтингу - Вам же хуже. Для остальных это очевидно. 

В остальном попрошу Вас не засорять тему, пожалуйста. Есть качественный материал по вопросу - делитесь, оценим, обсудим.

Спасибо.

 

Проверь термин, реально! https://ru.wikipedia.org/wiki/Газлайтинг

Изменено пользователем DressCode (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
1 hour ago, Пэ^ said:

Ты делаешь упор на то что в психологии не возможны эксперементальные подтверждения результатов теорий и гипотез. Что тоже ошибочно. Так как и там имеются эксперименты соответствующие всем научным критериям.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_классических_экспериментов_в_психологии

 

Сравнивать это с астрологией - как-то совсем не правильно.

1. Согласно научному методу, нет возможности поставить эксперимент, который доказал-бы верность гипотезы. Можно лишь поставить эксперимент, который доказал-бы неверность гипотезы. Поэтому, если нет возможности поставить такой эксперимент, то гипотеза ненаучна. Все эксперименты психологии, которые ты привел выше, должны были  подтвердить верность.

2. В психологии есть масса теорий http://aboutyourself.ru/psixologicheskie-teorii/ Научный-же метод предполагает, что сначала есть гипотеза, а потом , если все эксперименты по подтверждению неверности гипотезы были провалены, можно ее принять за теорию. А тут любое предположение сразу-же становится теорией.

3. Астрогия тысячелетиями была очень уважаемой и всемирно признанной наукой и лишь в 70-х годах прошлого века под давлением ученных, стали всем объяснять что к науке она отношения не имеет. Тем не менее и сегодня есть немало тех для кого этто наука. Так что сравнение вполне уместно.

 

На данный момент нет более достойной альтернативы психологии. Но когда эта альтернатива появится, то с ней произойдет то-же что и с астрологией.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
4 минуты назад, Da_V сказал:

1. Согласно научному методу, нет возможности поставить эксперимент, который доказал-бы верность гипотезы. Можно лишь поставить эксперимент, который доказал-бы неверность гипотезы. Поэтому, если нет возможности поставить такой эксперимент, то гипотеза ненаучна. Все эксперименты психологии, которые ты привел выше, должны были  подтвердить верность.

2. В психологии есть масса теорий http://aboutyourself.ru/psixologicheskie-teorii/ Научный-же метод предполагает, что сначала есть гипотеза, а потом , если все эксперименты по подтверждению неверности гипотезы были провалены, можно ее принять за теорию. А тут любое предположение сразу-же становится теорией.

3. Астрогия тысячелетиями была очень уважаемой и всемирно признанной наукой и лишь в 70-х годах прошлого века под давлением ученных, стали всем объяснять что к науке она отношения не имеет. Тем не менее и сегодня есть немало тех для кого этто наука. Так что сравнение вполне уместно.

 

На данный момент нет более достойной альтернативы психологии. Но когда эта альтернатива появится, то с ней произойдет то-же что и с астрологией.

 Это мы уже уходим в область той же херомантии и гадания на кофейной гуще ) Тут можно что угодно утверждать, пророчить. Это не предметный разговор. Пока что по крайней мере, на данный момент, те люди которые занимаются этой наукой - ходят в белых халатах, имеют лицензии на занятия своей деятельностью, их деятельность регламентирована, стандартизирована и общепринята. Соответственно и до нас подвергалась мощнейшей критике и недоверию. И раз сквозь эту критику и недоверие смогла прорваться и выжить и прижиться в обществе, причём на очень высоком уровне - значит этому доверять можно больше чем досужим разговорам. 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Кейси сказал:

Да,  похоже на то.  

Собственно,  господа.  На ловца и зверь бежит.  Можете наблюдать, как её ведет себя нарциссистка даже в вирте. 

В реальной же жизни - Вы получите столько манипуляций и вранья,  что неподготовленный может легко рехнуться.

Смотри - ты использовал сразу несколько манипуляций по отношению ко мне. Зачем?

Почему ты не привел примеры или какие-то доводы? Ты не можешь? Попробуй без стеба доказать что не согласен.

Я могу без давления и унижений оппонента доказать свою точку зрения. А ты? Попробуй не манипулировать - задачка для нарцисса - победи демона так сказать.

Изменено пользователем DressCode (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
12 minutes ago, Пэ^ said:

 Это мы уже уходим в область той же херомантии и гадания на кофейной гуще ) Тут можно что угодно утверждать, пророчить. Это не предметный разговор.

Я лишь уточняю что такое работа с научным методом. Давай предметно. Конкретно эта тема.

Кейси и ты выдвинули гипотезу, что ИЗ у парней происходит из-за нарциссического расстройства личности.

Пользуясь научным методом нам надо доказать что автор этой темв нарциссом не является. Если мы можем это доказать принципиально, но несмотря на усилия доказать все-таки не сможем, то можно двигать эту гипотезу дальше.

Какие критерии определения этого расстройства? нарциссизма:

Согласно классификации Американской психиатрической ассоциации DSM-IV (англ. Diagnostic and Statistical Manual for Mental Disorders), данное расстройство, кроме соответствия общим критериям расстройства личности, проявляется всеобъемлющей напыщенностью (в фантазиях и поведении), потребностью в восторженном отношении и недостатком эмпатии, что можно заметить начиная с позднего отрочества в различном контексте по пяти или более из следующих признаков[3][4]:

  1. Грандиозное самомнение
  2. Поглощённость фантазиями о неограниченном успехе, власти, великолепии, красоте или идеальной любви
  3. Вера в свою «исключительность», вера в то, что должен дружить и может быть понят лишь себе подобными «исключительными» или занимающими высокое положение людьми
  4. Нуждается в чрезмерном восхвалении
  5. Ощущает, что имеет какие-то особые права
  6. Использует других для достижения собственных целей
  7. Не умеет сочувствовать
  8. Часто завидует другим и верит, что другие завидуют ему
  9. Демонстрирует высокомерное, надменное поведение или отношение

По каким постам автора вы можете диагностировать эти 9 признаков?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прекратите этот срач :) То, что вы тут друг другу доказываете никому ничем не поможет. Ваш спор уже больше похож на флуд. 

Говорят, что в споре рождается истина. Но истина в том, что мы становимся еще дальше от решения проблем после ИЗ и со всеми вытекающими из неё последствиями в виде чувства вины, уничтоженной самооценки и вознесенной до небес БОЖП. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
5 минут назад, Da_V сказал:

По каким постам автора вы можете диагностировать эти 9 признаков?

В эту тему я не вникал особо. Тут реальная ИЗ или автор это себе придумал?

Но таких авторов на форуме полно, не буду всех искать, из недавнего возьму.

Вот к примеру этот. Полностью соответствует критериям заданным. С самых первых предложений - напыщенность, презрение к окружающим, к форуму. Создавая тему пытается выкрутиться и отдалиться от репутации неприкасаемого, того кто создаёт тему в этом разделе. Высокомерие, надменность, и всё прочее.

 

 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Пэ^ сказал:

В эту тему я не вникал особо. Тут реальная ИЗ или автор это себе придумал?

Я ничего не придумал. Прочитав ФАК по ИЗ у меня явно присутствуют 3 триггера по которым определяется ИЗ. Перечитай мой самый первый пост и ты поймешь, что у меня самая настоящая ИЗ

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
14 minutes ago, Пэ^ said:

В эту тему я не вникал особо. Тут реальная ИЗ или автор это себе придумал?

Но таких авторов на форуме полно, не буду всех искать, из недавнего возьму.

У автора классический ИЗ как для учебника. А в той теме что ты привел никакого ИЗ нет и в помине. Он сразу пол нее прогнулся и начал лизать зад, пока она его не слила. Его значимость для нее всю дорогу была около нуля. Какая инверсия?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
20 минут назад, Rockstar11 сказал:

Я ничего не придумал. Прочитав ФАК по ИЗ у меня явно присутствуют 3 триггера по которым определяется ИЗ. Перечитай мой самый первый пост и ты поймешь, что у меня самая настоящая ИЗ

Ну давай посмотрим, ладно. Выделю время, заинтриговал. ))

 

Цитата

Мы познакомились 3,5 года назад. Наши отношения в первые полгода были очень романтичными, не было проблем ни с сексом, ни с деньгами, ни с чувствами, в общем конфетно-букетный период прошел, как у всех, на ура! Баланс Значимости в волшебном равновесии, все потребности удовлетворены, гармония в отношениях, абсолютное взаимопонимание и любовь.

Вот это сразу, сначала темы, признак того что никакой ИЗ нет.

Потому что в случаях с ИЗ участвую ребята определённого склада характера - ядовитые, злые дебоширы, лишённые напрочь романтических чувств каких либо. Которые бабой помыкают, жестоко с ней обращаются. От чего вызывают в бабе зажимы, восхищения, жажду поиметь такого парня, победить его. И она уходит либо когда ей это удаётся, либо когда устаёт от его несерьёзности и постоянных игр.

 

Цитата

Первая серьезная ссора произошла, когда она общалась с моими друзьями (мужского пола) в мое отсутствие, за это промывал ей мозг, но видимо, слабовато промыл, ибо, однажды это привело к тому, что друг (навсегда бывший уже) признался ей в любви. Послала его.

Ну вот это опять. Ну какая тут инверсия значимости? )) Твоя значимость скорее всего всегда для этой женщины была не высокой. Из этого вытекают ЕЁ инетерсы к твоим друзьям. И ТВОЯ ревность.

 

Цитата

Но время шло своим чередом и медленно, но верно – Баланс Значимости перевалил на мою сторону практически полностью. Ценность отношений для меня начала падать, начал упрекать её за любой мелкий косяк. При ссорах игнорил днями, а порой и до нескольких недель доходило. О Балансе Значимости не имел ни малейшего представления, в результате тотальный перекос в мою сторону. 

Опять придумываешь тут. Значимость у вас у двоих, была низкой. Для тебя её значимость низкая. Для неё твоя.

Просто потому что вы два тюлёня.

ИЗ случается только тогда когда значимость партёнров реально высокая. И там пылают огнём страсти, эмоции. А в людях есть энергия и страсть жить, работать, побеждать и т.д.

 

Цитата

Блин, не знаю где были мои мысли, когда я творил это. Хороший секс решил бы многие наши проблемы. Плюс ко всему я ни хрена не работал, ни хрена не развивался и ни хрена не делал.

Просто тюленил. Не было у тебя инверсии значимости.

 

Цитата

В общем все это привело к тому, что в начале октября она сказала, что ей всё это надоело и она хочет уйти. Я не стал держать её, думая, что все равно помиримся через неделю. Потому что так всегда было.

Ну не удивительно. Ревность, наивность, тюленизм - вот причины по которым она ушла.

У тебя просто не могло никогда быть высокой значимости. Соответственно ИЗ случиться не могло. Не чему переворачиваться было.

 

7 минут назад, Da_V сказал:

У автора классический ИЗ как для учебника. А в той теме что ты привел никакого ИЗ нет и в помине. Он сразу пол нее прогнулся и начал лизать зад, пока она его не слила. Его значимость для нее всю дорогу была около нуля. Какая инверсия?

Так я знаю, я не про ИЗ пример привёл, а про нарциссизм, и про то что он создаёт людям проблемы в отношениях - не всегда эти проблемы связаны с ИЗ ) Честно ковыряться в других темах лень, вспомниая где там авторы страдали этим и словили ИЗ - ну вот одну только знаю, такая что в памяти крепко сидит.

 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
4 минуты назад, Da_V сказал:

У автора классический ИЗ как для учебника. А в той теме что ты привел никакого ИЗ нет и в помине. Он сразу пол нее прогнулся и начал лизать зад, пока она его не слила. Его значимость для нее всю дорогу была около нуля. Какая инверсия?

У автора нет никакой ИЗ, окститесь, вы что! ))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Пэ^ сказал:

Вот это сразу, сначала темы, признак того что никакой ИЗ нет.

Пэ, ты выделил абзац, где я пишу о том, что отношения находятся в ПОЛНОЙ ГАРМОНИИ. Разумеется!!! Какая на этот момент могла быть ИЗ?)))))))))

5 минут назад, Пэ^ сказал:

Потому что в случаях с ИЗ участвую ребята определённого склада характера - ядовитые, злые дебоширы, лишённые напрочь романтических чувств каких либо. Которые бабой помыкают, жестоко с ней обращаются. От чего вызывают в бабе зажимы, восхищения, жажду поиметь такого парня, победить его. И она уходит либо когда ей это удаётся, либо когда устаёт от его несерьёзности и постоянных игр.

Абсолютно не согласен с этим утверждением. Ты явно не понимаешь, что такое ИЗ. Факт.

2 минуты назад, Пэ^ сказал:

У автора нет никакой ИЗ, окститесь, вы что! ))

Бинго! Ты выиграл!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем привет.

Ну и дискуссия у вас тут. На целых три страницы.

Так как @Ночной Дозор отписывал у автора в это теме, я надеюсь - что он всё таки не пройдёт мимо, и напишет - ИЗ у автора или нет?

@Пэ^ на твой взгляд, в теме - Необратимость (автор Необратимость) - там у героя темы - классическая ИЗ?

Изменено пользователем -TYLER- (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, -TYLER- сказал:

Всем привет.

Ну и дискуссия у вас тут. На целых три страницы.

Так как @Ночной Дозор отписывал у автора в это теме, я надеюсь - что он всё таки не пройдёт мимо, и напишет - ИЗ у автора или нет?

Я очень благодарен всем, кто отписывался у меня в теме, кто помогал, делился советами и мнениями. Но здесь 100% ИЗ. Не стоит даже беспокоить Дозора. Я, конечно же, еще не как Кейси разбираюсь в этом вопросе, но понять, что у меня ИЗ смог очень давно. Спасибо ФАКам. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
14 минуты назад, Rockstar11 сказал:

Пэ, ты выделил абзац, где я пишу о том, что отношения находятся в ПОЛНОЙ ГАРМОНИИ. Разумеется!!! Какая на этот момент могла быть ИЗ?)))))))))

Да не было у вас никакой полной гаромнии :D

Когда есть полная гармония, баба не липнет к друзьям ОМП, а ОМП не ревнует )

То что ты называешь полной гармонией - было лишь затишьем перед бурей. Так бывает в отношениях у тюленей которые проседают по Пище и всему остальному, и не могут свою жопу с дивана поднять и направить в сторону какой-либо полезной деятельности. У тех у кого имеется такая слабая ментальность. Просто бывают у них такие моменты, когда кажется что всё хорошо, что вот он успех. Но это всего лишь иллюзия. Всего лишь везение. Всего лишь фантазии о том что всё хорошо. Просто баба с фантазиями встретила парня с фантазиями, и они как пазлы сошлись на время на почве своих наивности и надежд на то что всё в жизни будет легко и просто у них. И у них появляется немного времени понаслаждаться этими фантазиями, до тех пор пока их не догонит жизнь и не наеб*шит обухом по голове ) Не покажет что вся их гармония была ни о чём )

Я тебе говорю что твоя значимость для неё. Что её для тебя - всегда была низкой. То что тебе видится, мерещиться, будто твоя значимость была высокой - это глюки, баги твоего восприятия. Это попыкти выдать желаемое за действительное. Тебе просто сложно сейчас принять эту горькую правду. Ведь думать что у тебя ИЗ - круче. Это значит что когда-то ты был крутым, а потом оступился. Менее приятно думать что ты всегда был дном и ситуация тут банальнее некуда на самом деле. Потому занимаешься этим отрицанием.

И тут не было и не могло быть никакой ИЗ.

 

 

14 минуты назад, Rockstar11 сказал:

Абсолютно не согласен с этим утверждением. Ты явно не понимаешь, что такое ИЗ. Факт.

:D

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Пэ^ сказал:

Да не было у вас никакой полной гаромнии :D

Не было, не было, ты прав. Нас тоже нет. Это все иллюзия. :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
21 минуту назад, -TYLER- сказал:

Всем привет.

Ну и дискуссия у вас тут. На целых три страницы.

Так как @Ночной Дозор отписывал у автора в это теме, я надеюсь - что он всё таки не пройдёт мимо, и напишет - ИЗ у автора или нет?

Я думаю дозор разделит моё мнение ) Видел как-то в одной теме он устраивал разнос такому же фантазёру, который не работал, сидел у бабы на шее больше года, потом она его кинула, а он пришёл на форум с жалобой на ИЗ :D

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тонко конечно отличить ИЗ от обычного зажима, свойственного после расставания.

Но насколько я помню, раньше эту тему ставили в пример - классической ИЗ.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Похожие публикации

    • Автор: special
      Я делаю видео по возврату бывших и отношениям. Вот курс по возврату бывших. Он постепенно пополняется.
       
      Вот видео по отношениям в целом.
      Если вы хотите, чтоб я рассказал о какой-то конкретной теме, можно написать об этом здесь.
    • Автор: Paraman
      Парни, всем привет!
      На связи руководитель проекта pickup.ru Павел.
      Сразу к делу. Примерно 3 недели назад у нас стартанул невероятно интересный проект, который мы назвали Пикап-Челлендж.
      Что это такое?
      Это эксперимент, в котором наш выпускник подходит каждый день к девушкам, знакомится с ними, потом вызванивает их и соблазняет ... ах, да ОН ВСЕ ЭТО СНИМАЕТ НА КАМЕРУ
      Цель пикап-челленджа - проверить сколько девушек всего за один месяц реально может соблазнить обычный парень, который работает, учится и живет своей жизнью НЕ в режиме пикап-тренинга!
      Интересно!?
      Тогда переходите по ссылке и смотрите за его результатами! Там уже есть на что посмотреть;)
       
    • Автор: IceIceIce
      Всем добрый день! Думаю, пришло время поделиться своей историей отношений, расставаний и возвратов. Почему пришло время? Наверное, потому что я думаю, что на этом форуме смогу услышать что-то полезное для себя и собственного развития. 

      Мы познакомились, когда я учился на 5 курсе Университета МВД. Я тогда вернулся с практики, а она была курсантом 1 курса. Мне 22 года, ей 18 лет. Мой опыт отношений до этого можно назвать достаточно маленьким. Да, у меня был секс с 3 разными девушками до неё, две из которых были проститутками, а одна была просто низкопробным фастом в клубе. Я ходил до неё на свидания, целовался много с кем, ну и прочий петтинг тоже был, хотя всего этого, естественно, мало для психологической зрелости мужчины. Более того, я с подросткового возраста был подвержен влюблённости и много страдал (месяцами и годами) по отдельным особям. Естественно, без ответа и со всеми вытекающими ТФНскими поступками.
       
      С ней же всё пошло гладко. Она не навязывалась, я не давил. Мы просто комфортно общались и сблизились. Ключевым моментом стало то, что при первом сексе у меня от волнения были проблемы с эрекцией и я ждал слива от неё. Чего не случилось. При том, что первые 3 раза у меня нормально не встал)) потом всё пошло куда лучше и я понял, что влюбился. Это происходило в течение 1 месяца. Второй месяц она немного, видимо, проверила меня на нуждаемость, снижая темпы общения. Я тогда поплыл и начал её доставать. В итоге через 2 месяца она пришла и сказала, что больше не хочет встречаться. Тогда для меня это было сильным ударом. Но я понимал, что лезть к ней не стоит. Выждал 3 недели и сделал ей сюрприз (знаю, что зря), пробравшись, пока её не было, к ней в комнату общежития и оставив цветы, мармелад (она его любила) и письмо о том, какая она классная. Если коротко, то эта тема сработала ровно на 1 день, после чего она вновь меня бросила. Я тогда это принял более сдержанно и отпустил её, не потеряв надежды на возврат. Ещё спустя месяц игнора я всё-таки начал просто с ней общаться и сближаться. Да, не без косяков, но мы тогда сошлись вновь. Я оканчивал Универ  и мог уехать к себе, тем самым наши отношения могли тогда не удержаться. Но у меня была перспектива остаться в Универе аспирантом и продолжить жить в Москве. Это получилось.
       
      На каникулах я съездил к ней в регион и мы жили вместе 3 дня в её комнате, гуляли, я познакомился с её мамой и всё начало выруливаться на хороший путь. Потом она приехала в гости к соей семье. Всё было нормально. Она тогда сказала, что хочет, чтобы я не предохранялся, чтобы её гормоны поправить (типа это поможет). Что она не залетит, так как там фаза цикла такая, что шансы невелики. Мне было неважно и мы в тот день сделали это три раза без презерватива. Потом, как выяснилось, она забеременела. Я был не против иметь от неё детей и взять ответственность за всю эту тему, но она сказала, что ей ещё учиться и типа рано, поэтому на 4 неделе беременность прервали. Я не сказать, что расстроился. Мне было важно, чтобы нам было хорошо вместе. 

      Далее всё стало ещё лучше. Я нашёл квартиру и начал её снимать. Она приезжала на выходные и т. д. Потом она сказала, что любит меня. Я, естественно,был очень рад этому. Спустя ещё несколько месяцев она стала жить у меня с четверга по понедельник, а остальное время жила в общаге. Мы так решили, чтобы если вдруг поругаемся, она бы не потеряла место в общаге и ей бы было где жить.

      Так мы жили до года отношений. Была хорошая атмосфера, как мне казалось. Потом начались косячки всякие. Она не хотела полностью ко мне переезжать, а мне этого хотелось. Бывало, что ей не подписывали рапорт на выезд из общаги, и я психовал и т. д. Но вроде бы всё нормально было. Был ещё конфликт по поводу того, что я хотел остаться в Москве и оставить её тоже хотел, естественно. А она хотела быть ближе к маме (она её одна растила) в регионе. Так мы один раз чуть не расстались, но в итоге я сказал, что давай типа посмотрим ближе к тому моменту, когда это будет актуально, а сейчас давай просто жить. Она согласилась.

      К концу июля 2016 года (мы вместе были уже почти 1,5 года) мы как-то немного охладели друг к другу. В итоге она уехала к себе в августе и я решил сильно ей не звонить и дать нам спокойно отдохнуть друг от друга. Мы общались по 3 минуты в день или вк. Я её не доставал и т д. В августе мы поехали вместе на юг. Провели там 8 дней и всё было спокойно и хорошо. Потом оставалось ещё 10 дней каникул и мы также без навязываний друг другу провели их, отдыхая друг от друга. 
      Первая встреча в сентябре 2016 произошла так:

      Мы должны были встретиться у меня в субботу и подумать, как проведём выходные. Она просто пришла грустная и сказала, что не хочет больше со мной встречаться. Я спросил почему? Она сказала, что не любит меня. Я спросил о том, есть ли другой, не изменила ли она мне и т. д.? Она сказала, что нет. ей просто не хочется ни с кем встречаться. Я принял это достаточно спокойно, но всё равно заставил её забрать все её подарки с вещами. Потом я немного со слезами обнял её и пожелал ей счастья. Она тоже тогда почти плакала. 

      Я знал, что нужна пауза и делал игнор от месяца до двух где-то. Она постила всякие стадальческие посты вк и т. д. Потом я начал немного делать подходы к другим девушкам, ходить на свидания. Стал подрабатывать, так как денег не всегда хватало. В общем, старался развиваться как мог. Потом я вышел на связь вк, так как она не все свои вещи забрала. Она тогда отказалась их принимать и видеться со мной. Потом ещё через 2 недели мы встретились то ли случайно, то ли уже не помню. Я тогда ещё раз предложил ей забрать вещи, на что она сказала, чтобы я их дул, куда хочу. Могу типа даже выкинуть. Я тогда отказался это делать и сказал, что это детский сад. 

      В итоге ещё через месяц где-то мы всё-таки встретились и она забрала вещи. пришла тогда вместе с подругой на встречу. Телефоны её не отвечали, если что. Связь была только вк. Тогда я уже сделал т2д вроде, не помню. Потом она пошла на концерт нашего общего любимого исполнителя и я решил позже поинтерсоваться, как прошло. Она ответила хорошо. На следующее утро я был уже в ЧС и не в друзьях, естественно. 

      Потом я очень понравился её соседке по этажу в общаге. Мы несколько раз встречались и сделали общее фото в обнимку. Она тогда выложила фото с челом, с которым 100% уже познакомилась после расставания (это я точно знаю, не спрашивайте откуда, долго писать). Потом у меня было вялое Т3Д с этоё её соседкой. После чего соседка сказала, что я и моя БД созданы друг для друга и чтобы я вернул её и ушла. Больше мы не общались. Потом у меня было Т4Д вроде, не помню. 

      Так закончился 2016 год. В новогоднюю ночь моя бывшая разблочила меня из ЧС. Я подождал 2 недели и по наставлению человека, который мне помогал с возвратом (за деньги с форума Винилова), начал понемногу писать ни о чём, просто убирая негатив. После трёх таких маленьких переписок в течение 2 недель я опять попал в ЧС без косяков с моей стороны. С тех пор я в ЧС.

      На данный момент опишу свои мысли по поводу причин расставания и то, что я делал для развития:

      Причины:

      изначально построенные отношения с дисбалансом
       
      перестал её удивлять и всё стало рутинно в конце

      она хотела тусить и т д, а я был такой более спокойный
       
      я позволял себе слабости при ней (мог иногда плакать, она при мне плакала 1 раз за все отношения)

      она была не готова перейти на новый уровень, который назревал
      вариант с уходом к Васе не рассматриваю, так как нет информации

      Мой развитие за время расставания:
      Научился делать подходы (немного совсем уличных сделал, около 20, наверное)

      Сделал т6д (правда, включая проститутку мулатку, которую мне просто хотелось из любопытства)

      Сходил на 10-15 свиданий с разными девушками (суммарно всего около 20-25)

      Был такой околосекс )) с двумя, но не дошло до дела.

      Продолжаю заниматься в зале (стал делать акцент на пауэрлифтинг, когда раньше сначала больше фитнесом просто занимался, а потом кроссфитом)

      учил английский осенью, потом немного сменил приоритеты и решил заняться развитием в сфере бизнеса

      ничего не соображал ещё в конце ноября, сейчас шарю немного больше. тестим сейчас в команде из 3 человек ниши, связанные со строительством, так как у нас в команде человек с большим опытом в этой сфере. хочется в этом году выйти на 200 в месяц, что было бы мощно.

      стал больше тусоваться в компаниях, ходить на всякие мероприятия. выкладывал фото вк с девушками и просто в компаниях.

      Как-то так, если коротко.

      О себе немного:

      и до и после отношений был спортивного телосложения (188 см, вес 92-96 кг)

      всегда хорошо учился и был на хорошем счету у работодателей  т д))))

      люблю философию и литературу (сам пишу стихи и рассказы маленькие, писал статьи в журнал электронные о культуре)

      зарабатываю чисто в аспирантуре в универе 42 тысячи (26 отдаю за квартиру). последние 2-3 месяца от 50 до 70 выходит с учётом подработок.


       
      Было два варианта построить ЛТР с другими, но пустота везде в моей душе)) не могу кайфовать так, как было с бывшей. Поэтому ловлю откаты раз в месяц без косяков в её сторону и хочу вернуть. Сейчас, собственно,очередной откат.


      Забыл дополнить. В марте во время отката поздравил смс её на региональный номер и её маму с 8 марта без соплей, но пацаны на другом форуме сказали, что зря. В итоге от бывшей игнор. От мамы смс и последующий звонок со слезами мамы и тем, что она винит во всём себя и что я такой хороший и т д. Я тогда успокоил её и всё на этом.

      Надеюсь, что ничего не забыл. Если что, потом дополню. Итак долгая история вышла. 

      Прошу совета, что делать, чтобы восстановить отношения. Спасибо, что дочитали)

       
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 26

      Рефлексирую на прошлое девушек

    2. 363

      Мне 41 ей 23 (наверное). Влюбился. Не понимаю что делать.

    3. 4 725

      Мужчины достигаторы

    4. 101

      Разматывает нервы

    5. 101

      Разматывает нервы

×
×
  • Создать...