Перейти к публикации
пикап.Форум

Инверсия Значимости! Ушла к Ваську! Помогите вернуть.


Рекомендованные сообщения

@Пэ^, всё понятно, что тот факт, что я ничего не делал решил многое. Ты сейчас тут Америку не открываешь. Но это не значит, что ИЗ не произошла. Ты почитай ФАК по ИЗ, а потом уже утверждай. Даже, если Дозор мне скажет, что у меня не ИЗ, это еще не значит, что это истина. Поэтому не нужно прятаться за его авторитет. 

Изменено пользователем Rockstar11 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 484
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

Баба -1 штука Член - 1 штука Кровать - не обязательно Музыка - Фаусто Папети,МОриконе,Мориа. Если баба шлюха,то можно Пугачеву. При предварительных ласках,очень важно не забыть спи

смотришь девушке в глаза улыбаясь. общепринят контакт глазами в среднем 10-15 секунд. а ты смотри минуту. ненароком касаешься ее руки. особо ох*евшие касаются соска. демонстративно рассматри

Какой нахрен придумал? Нужно не думать, нужно делать. А сидя на жопе ты не достигнешь ничего. Ты лентяй! Прям ленивая жопа. Тебя можно в примеры ставить, как жить нельзя. Причём не бабам, а все

Только что, Rockstar11 сказал:

Поэтому не нужно прятаться за его авторитет. 

Так как @Ночной Дозор без спору - авторитет. Хочется услышать его мнение, чтобы он поставил точку, в этом вопросе.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Кейси сказал:

У автора весь набор: классика инверсии четко  по ФАКу, нарциссическое расстройство как основа его поведения. 

PS Кстати,  моей первой инверсировавшей, как я недавно узнал от нее,  поставили диагноз "мазохизм". 

Кейси, он пробежался глазами и за минутку сделал вывод :) тыкнул пальцем в небо :) почитай его посты, он же нарцисс матерый)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А о чём вы спорите? в том, что пишет автор, есть признаки и инверсии значимости и зажима... что даст осознание того, что стало первопричиной? выход из ситуации одинаковый и в том, и в другом случае. Ну и в принципе это вещи взаимосвязанные, ИЗ может быть причиной зажима, и наоборот, и наличие одного и двух этих факторов не гарантирует однозначного развития ситуации и шаблонного поведения. 

Странно что никто не обратил внимание на другой фактор, может конечно и обратили, но я со второй страницы начал через строчку читать.. В начале отношений, значимость девушки для автора уже была ниже, чем значимость автора для девушки. Т.е. это не какой-то внезапный скачок и перегиб, а поступательное движение дисбаланса значимости. Именно этим были продиктованы мысли автора (*о перспективе девушки в замужестве).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
40 минут назад, Rockstar11 сказал:

@Пэ^, всё понятно, что тот факт, что я ничего не делал решил многое. Ты сейчас тут Америку не открываешь. Но это не значит, что ИЗ не произошла. Ты почитай ФАК по ИЗ, а потом уже утверждай. Даже, если Дозор мне скажет, что у меня не ИЗ, это еще не значит, что это истина. Поэтому не нужно прятаться за его авторитет. 

Ишь ты какой кусачий ) Прятаться за авторитет дозора, надож такое придумать :D

В общем я мнение своё высказал. Факи мне не нужны ) Я не читатель факов ) Я знаю больше чем написано в факах )

Доводы привёл, осопорены они чем либо кроме брызганиями слюней, эмоциями и попытками кусаться со стороны автора не были. Так что не знаю о чём тут ещё говорить.

 

По факту - есть баба которая липла к посторонним мужикам и имела к ним живой интерес. В случаях когда значимость партнёра заоблачно высока (а это главный критерий ИЗ) - такое невозможно. Баба думает только об одном мужике, все её помыслы и все её устремления направлены на то чтобы им обладать. Другие мужики ей не нужны от слова совсем - ведь она как ей кажется выбрала лучшего, самого наглого, успешного и т.д.. Да и друзья такого парня который может иметь такую высокую значимость у бабы - не стали бы лезть к его бабе боясь банально наполучать по еб*лу. Без лишних разговоров.

Также - у тюленей и лузеров не может быть высокой значимости. Если мч годами лежит на диване и вообще способен на такое - в бабе к нему никаких эмоций сильных не будет. Её не зажмёт. Она не будет им бредить, грезить и т.д. Такой парень должен быть социально активным.

Всё это более чем явно указывает на отсутствие ИЗ.

И указывает на то что баба просто повзрослела и устала быть с тюленем. Обесценила его уже полностью, в ноль, и ушла.

А возвращаться не хочет потому что он не меняется - всё также в облаках витает, бредит и ничего нового не показывает.

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Пэ^ сказал:

Факи мне не нужны ) Я не читатель факов ) Я знаю больше чем написано в факах )

Оно и видно, что ты их не читаешь. Без обид, но ты в теме ИЗ плаваешь и кроме оскорблений от тебя толку - ноль.

2 минуты назад, Пэ^ сказал:

По факту - есть баба которая липла к посторонним мужикам и имела к ним живой интерес. В случаях когда значимость партнёра заоблачно высока (а это главный критерий ИЗ) - такое невозможно. Баба думает только об одном мужике, все её помысли и все её устремления направлены на то чтобы им обладать. Другие мужики ей нужны от слова совсем - ведь она как ей кажется выбрала лучшего, самого наглого и т.д.. Да и друзья такого парня который может иметь такую высокую значимость у бабы - не стали лезть к его бабе боясь банально наполучать по еб*лу.

Еще одно подтверждение, что в теме ИЗ ты - ноль.

2 минуты назад, Пэ^ сказал:

Также у тюленей и лузеров не может быть высокой значимости.

У тебя её и нет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
1 минуту назад, zmеy сказал:

А о чём вы спорите? в том, что пишет автор, есть признаки и инверсии значимости и зажима... что даст осознание того, что стало первопричиной? выход из ситуации одинаковый и в том, и в другом случае. Ну и в принципе это вещи взаимосвязанные, ИЗ может быть причиной зажима, и наоборот, и наличие одного и двух этих факторов не гарантирует однозначного развития ситуации и шаблонного поведения. 

Многое даст. Адекватность даст как минимум.

Невозможно развиваться и становиться адекватнее - когда не оцениваешь реальность объективно. Когда путаешься в фантазиях своих и выдумках. И бабам более менее разумным нравиться невозможно, когда ты неадекватен.

Всё начинается с мелочей. Когда есть какие-то такие ошибки - прогресса не будет. Будет бестолковая маета. Автор будет всё и дальше и дальше тонуть и путаться в своих неадекватных реальности оценках ситуации, и всё дальше и дальше отдаляться от успешного решения ситуации.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Пэ^ сказал:

Так что не знаю о чём тут ещё говорить.

Иди в другой теме поговори) скажи всем, какие они днища, овощи и т.д. Потешь свое ЧСВ :) ведь ты за этим на форуме)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Пэ^ сказал:

По факту - есть баба которая липла к посторонним мужикам и имела к ним живой интерес. В случаях когда значимость партнёра заоблачно высока (а это главный критерий ИЗ) - такое невозможно. Баба думает только об одном мужике, все её помыслы и все её устремления направлены на то чтобы им обладать. Другие мужики ей не нужны от слова совсем - ведь она как ей кажется выбрала лучшего, самого наглого, успешного и т.д.. Да и друзья такого парня который может иметь такую высокую значимость у бабы - не стали бы лезть к его бабе боясь банально наполучать по еб*лу. Без лишних разговоров.

ты пишешь о несвязных вещах, выше ещё писал про гармонию, а в ситуации рассматривают, исключительно значимость одного партнёра для другого. 

значимость не влияет на внешние факторы в отношениях, а только на внутренние.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
13 минуты назад, Rockstar11 сказал:

Оно и видно, что ты их не читаешь.

Да будет тебе известно, мой юный друг, что факи это всего лишь краткая выжимка информации, для новичков, причём из опыта не богов, а обычных совершенно людей, со своим опытом, которые размышляют о чём-то, ищут решения, структурируют информацию, делятся ей с другими ) Они полезны для чтения, особенно ТФН-ам у которых в голове каша ) Но сами по себе факи не решают всех проблем ) И не всегда точно что-то описывают )

Не стоит молиться на факи, и верить что факи решат все твои проблемы - это лишнее ) Факи так не работают )

 

8 минут назад, zmеy сказал:

ты пишешь о несвязных вещах, выше ещё писал про гармонию, а в ситуации рассматривают, исключительно значимость одного партнёра для другого. 

значимость не влияет на внешние факторы в отношениях, а только на внутренние.

Ты можешь более конкретно изъясняться? Нет желания ломать голову и гадать что именно ты имеешь ввиду и где увидел какую-то несвязность? Возможно, если попытаешься расписать это, то и сам поймёшь - что всё нормально.

 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Пэ^ сказал:

Ты можешь более конкретно изъясняться? Нет желания ломать голову и гадать что именно ты имеешь ввиду и где увидел какую-то несвязность? Возможно, если попытаешься расписать это, то и сам поймёшь - что всё нормально.

1. даже если значимость мужчины для женщины гигантская, она может встречаться, и даже изменять с другими мужчинами. из-за обиды, назло, для поднятия своей самооценки и т.п.  А то что автор её послал узнав о том, что она общается с его другом - свидетельство её низкой значимости на тот момент.

2. друзьям вообще пофигу на их значимость. Риск получить по еб*лу остановит друга, только если автор как мужчина сильнее и доминантнее  друга, в других случаях всем пофигу)

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Пэ^ сказал:

Да будет тебе известно, мой юный друг, что факи это всего лишь краткая выжимка информации, для новичков, причём из опыта не богов, а обычных совершенно людей, со своим опытом, которые размышляют о чём-то, ищут решения, структурируют информацию, делятся ей с другими ) Они полезны для чтения, особенно ТФН-ам у которых в голове каша ) Но сами по себе факи не решают всех проблем ) И не всегда точно что-то описывают )

Не стоит молиться на факи, и верить что факи решат все твои проблемы - это лишнее ) Факи так не работают )

Повторение - мать учения! Иди читать факи. Эти краткие выжимки информации из опыта не богов, а обычных совершенно людей. 

Всё, что мы сейчас знаем - это опыт каких-то людей. Я и не говорил, что факи решили все проблемы, не придумывай, пожалуйста. Я не молюсь на факи. Я прочитал ФАК по ИЗ и убедился, что это мой случай. Представляешь, нарцисс смог это увидеть и понять. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
6 минут назад, zmеy сказал:

1. даже если значимость мужчины для женщины гигантская, она может встречаться, и даже изменять с другими мужчинами. из-за обиды, назло, для поднятия своей самооценки и т.п.  А то что автор её послал узнав о том, что она общается с его другом - свидетельство её низкой значимости на тот момент.

Нет, не может. Она даже не сможет принять в себя член другого мужчины ) Ей это будет мучительно неприятно. Такое может случиться если только её изнасилуют ) Или вылечат её зажим, что вообще маловероятно, мало кто копает так глубоко. )

Женщина не обижается, не злиться на того чья значимость для неё высока. Такой мужчина для неё как бог, непогрешим абсолютно. Он может в лицо ей говорить правду о том что вот только что трахал её подружку - и на самом деле трахал - но она не будет ему верить. Она будет думать что он так шутит )

 

6 минут назад, zmеy сказал:

2. друзьям вообще пофигу на их значимость. Риск получить по еб*лу остановит друга, только если автор как мужчина сильнее и доминантнее  друга, в других случаях всем пофигу)

Только сильный и доминантный мужчина может вызывать в бабе такие чувства и быть настолько значимым ) Это даже в факе написано :D

Автор видимо даже фак читал так - смотрю в книгу, вижу фигу )

 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Пэ^ сказал:

Только сильный и доминантный мужчина может вызывать в бабе такие чувства и быть настолько значимым ) Это даже в факе написано :D

Автор видимо даже фак читал так - смотрю в книгу, вижу фигу )

Баба принимает мужчину за сильного и доминантного. Это только восприятие конкретной бабы. А на самом деле мужик может быть не сильным и далеко не таким доминантным для всех остальных. Я знаю несколько случаев, где реальные слабаки и тюлени вполне смогли убедить баб в своей доминантности.

Есть список признаков, по которым мужчина кажется бабам сильным и доминирующим. Например - громко ругается или лезет в драку. На самом деле это просто истеричный драчун, но бабы это могут расценить как сильный и способный защитить. И т.д.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
5 минут назад, DressCode сказал:

Баба принимает мужчину за сильного и доминантного. Это только восприятие конкретной бабы. А на самом деле мужик может быть не сильным и далеко не таким доминантным для всех остальных. Я знаю несколько случаев, где реальные слабаки и тюлени вполне смогли убедить баб в своей доминантности.

Есть список признаков, по которым мужчина кажется бабам сильным и доминирующим. Например - громко ругается или лезет в драку. На самом деле это просто истеричный драчун, но бабы это могут расценить как сильный и способный защитить. И т.д.

Всё что ты пишешь - это вечный пафосный и помпезный саботаж против здравого смысла. Всё, каждое твоё слово ) За что ты так не любишь реальность, здравый смысл, объективное восприятие? Реальность с тобой грубо обошлась? Недолюбили тебя в детстве? Поэтому ты теперь такая вредная и ненавидишь здравый смысл? )

 

Те случаи про которые ты говоришь - там нет никакой доминантности у мужиков, и нет никакой высокой значимости и нет никаких эмоций и никаких потоков ниагары у баб между ног. Там есть только невостребованные больные бабы, которым некуда податься, кроме как в лапы истерику и мелкому тиранчику.

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Пэ^ сказал:

Нет, не может. Она даже не сможет принять в себя член другого мужчины ) Ей это будет мучительно неприятно. Такое может случиться если только её изнасилуют ) Или вылечат её зажим, что вообще маловероятно, мало кто копает так глубоко. )

Женщина не обижается, не злиться на того чья значимость для неё высока. Такой мужчина для неё как бог, непогрешим абсолютно. Он может в лицо ей говорить правду о том что вот только что трахал её подружку - и на самом деле трахал - но она не будет ему верить. Она будет думать что он так шутит )

 

Только сильный и доминантный мужчина может вызывать в бабе такие чувства и быть настолько значимым ) Это даже в факе написано :D

Автор видимо даже фак читал так - смотрю в книгу, вижу фигу )

 

ты же понимаешь что людей с такими же как у тебя психологическими установками 1 на 10 000 000 ?? какой профит окружающим под них подстраиваться, если они думают кардинально по-другому?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
4 минуты назад, zmеy сказал:

ты же понимаешь что людей с такими же как у тебя психологическими установками 1 на 10 000 000 ?? какой профит окружающим под них подстраиваться, если они думают кардинально по-другому?

Я даже не понимаю о чём ты говоришь )

Я просто описываю реальность такой какая она есть. Описываю то что людей приводит к поражениям, описываю то что может приводить их к победам ) Кому надо, тот возьмёт и поймёт ) Ну и цифры не придумывай такие, эти... "установки" не столь редки. И не столь недоступны.

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Пэ^ сказал:

Те случаи про которые ты говоришь - там нет никакой доминантности у мужиков. Там есть только невостребованные бабы, которым некуда податься, кроме как в лапы истерику и мелкому тиранчику.

Я пишу тебе краткую выдержку из встреч жертв таких нарциссов. Бабы имели отношения и в результате случилось ИЗ. Потом бабы обсуждали, почем они так промахнулись и по каким признакам они выбрали таких мужчин себе в мужья. Все бабы были вполне симпатичные, с нормальной работой и т.д. Невостребованными их нельзя было назвать.

Все хотят сильных, надежных, защитников.  Так как узнать сильный мужчина или нет? Как оказалось, громкого и напористого часто принимают за сильного. Ревнивого - за надежного и любящего. Я не шучу.

P.S. Пэ^ я тебе пишу довольно вежливо и не отвечаю на твои выпады не без причины. На мой взгляд, ты все время показываешь свое мягкое ранимое пузцо. Как-то даже скучно на тебя нападать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
9 минут назад, Кейси сказал:

PS Выделение ИЗ из ДОДов начал концептуально я. И я говорю тебе, что была инверсия. Этого тебе с горкой достаточно должно было быть.

Зачем ты ему втираешь эту дичь? ) Нет тут ИЗ. Троллингом что-ли занимаешься? Или как?

 

Для того чтобы хоть раз в жизни словить инверсию значимости - надо быть таким кто способен иметь для бабы очень высокую значимость.

А если таких качеств в мч нет. А в авторе их нет - он навсегда останется в своих иллюзиях. И никогда даже близко не испытает такого опыта - иметь для бабы высокую значимость

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Пэ^ сказал:

Я даже не понимаю о чём ты говоришь )

Я просто описываю реальность такой какая она есть. Описываю то что людей приводит к поражениям, описываю то что может приводить их к победам ) Кому надо, тот возьмёт и поймёт ) Ну и цифры не придумывай такие, эти... "установки" не столь редки. И не столь недоступны.

та я тоже не понимаю о чём ты говоришь)))))) но не в этом дело) 

нет реальности "такая какая она есть", есть твой взгляд на реальность, есть мой, есть то что мы берём от других людей (*если это не противоречит нашему взгляду) Вот об этом я и спрашиваю, как можно взять от твоего взгляда что-либо, когда большинство впадает в диссонанс от прочитанного... взять в пример хотя бы эту тему.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Кейси сказал:

Пора пытаться включать сознание уже. Хотя бы ненадолго. Давно пора. 

Да, ты прав. Именно этим пора заняться, а не тереть бестолковую ерунду. 

3 минуты назад, DressCode сказал:

P.S. Пэ^ я тебе пишу довольно вежливо и не отвечаю на твои выпады не без причины. На мой взгляд, ты все время показываешь свое мягкое ранимое пузцо. Как-то даже скучно на тебя нападать.

Да, Пэ, ты постоянно ведешь себя так. Ты очень высокомерен по отношению к людям, здесь, на форуме. Думаю в реальной жизни ты менее отважен на подобные выпады. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минуту назад, Кейси сказал:

Нарцисс, ты как бы лови себя, пора и уже начинать ведь. 

PS Выделение ИЗ из ДОДов начал концептуально я. И я говорю тебе, что была инверсия. Этого тебе с горкой достаточно должно было быть. 

 

а можно для опоздавших, я суть так и не уловил, ты считаешь что нарциссизм ведёт к инверсии, или в высокой значимости, или высокая значимость ведёт обязательно к инверсии? или наоборот высокая значимость к нарциссизму, или инверсия? ну,вообщем, ты понял)))) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
13 минуты назад, zmеy сказал:

та я тоже не понимаю о чём ты говоришь)))))) но не в этом дело) 

нет реальности "такая какая она есть", есть твой взгляд на реальность, есть мой, есть то что мы берём от других людей (*если это не противоречит нашему взгляду) Вот об этом я и спрашиваю, как можно взять от твоего взгляда что-либо, когда большинство впадает в диссонанс от прочитанного... взять в пример хотя бы эту тему.

Таким сложным вещам и такому пониманию учишься не быстро. На это нужно время. Я давно на этом форуме, больше 10 лет, да и живу на свете не первый год. Так часто бывает. Сначала тебя не понимают. Обижаются. Потом с опытом начинают понимать. На форуме такое было, в жизни такое было.

Например я говорил одному не безразличному мне человеку что он дебил, что он идиот. Он обижался и не верил мне. Пытался конфликтовать, враждовать. А потом его развели на бабки, он потерял существенную сумму. И тогда мне признался что наверное мол ты был прав, я дебил. И в дальнейшем начал уже чуть активнее ко мне прислушиваться, советоваться, спрашивать что ему делать. И от этого ему разумеется только лучше становилось, потому что плохого я не посоветую.

Невозможно перестроиться вот так вот быстро, в раз. Но говорить о таких вещах можно. Это как сеять зёрна. Плоды взойдут позже.

Только так всё работает, и никак иначе. Волшебных таблеток нет. Есть только горькие и малоприятные микстуры которые надо принимать тщательно, точно и долгое время.

 

11 минуту назад, Rockstar11 сказал:

Да, Пэ, ты постоянно ведешь себя так. Ты очень высокомерен по отношению к людям, здесь, на форуме. Думаю в реальной жизни ты менее отважен на подобные выпады. 

Думай что хочешь )

 

10 минут назад, Кейси сказал:

А тебе почему вдруг не все равно, было там совпадение по "чек-листу" инверсии или нет. Суть одна и та же.

Может с ним вообще все нормально и надо банально найти яйца и быть мужиком? 

Потому что этот форум должен работать эффективно, его КПД должно быть высоким. И вы авторов не с ума сводить и не запутывать должны, а помогать им решать их проблемы. И сами при этом тоже должны учиться и приносить себе пользу.

 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
2 минуты назад, Кейси сказал:

Ты так говоришь, как будто почему-то мне должно быть не насрать.  

Меня могут забанить с удалением всех постов по любой прихоти администрации. И у меня даже мускул не дрогнет. 

Я свалю на другой форум, или запилю свой, если мне это будет еще интересно.

Я так говорю просто для того чтобы ты показал своё лицо и отношение к происходящему. Чтобы тебя не читали, чтобы понимали твои мотивы и твою бесполезность, и чтобы ты не воровал у форума время на свои фантазии.

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, Пэ^ сказал:

Таким сложным вещам и такому пониманию учишься не быстро. На это нужно время. Я давно на этом форуме, больше 10 лет, да и живу на свете не первый год. Так часто бывает. Сначала тебя не понимают. Обижаются. Потом с опытом начинают понимать. На форуме такое было, в жизни такое было.

Например я говорил одному не безразличному мне человеку что он дебил, что он идиот. Он обижался и не верил мне. Пытался конфликтовать, враждовать. А потом его развели на бабки, он потерял существенную сумму. И тогда мне признался что наверное мол ты был прав, я дебил. И в дальнейшем начал уже чуть активнее ко мне прислушиваться, советоваться, спрашивать что ему делать. И от этого ему разумеется только лучше становилось, потому что плохого я не посоветую.

Невозможно перестроиться вот так вот быстро, в раз. Но говорить о таких вещах можно. Это как сеять зёрна. Плоды взойдут позже.

Потому что этот форум должен работать эффективно, его КПД должно быть высоким. И вы авторов не с ума сводить и не запутывать должны, а помогать им решать их проблемы. И сами при этом тоже должны учиться и приносить себе пользу.

 

Да любое мнение имеет право на существование, не об этом я говорил. Сейчас специально проверил, всем моим информативным постам на форуме больше 11 лет, ещё до самого первого ФАКа, а сейчас читаю, и что? да ничего не изменилось - коллективный разум, не родил ничего, в темах всё тоже самое. Насколько бы небыли хороши твои мысли, отклика в авторах тем они не получают, и каждый следующий день одно и то же, ДОД-игнор-т10д, вот на этом мы возвращаемся к образу мышления 1 к 10млн, видим результат.

з.ы. что-то расп*зделся я не по делу :)

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Кейси сказал:

а потом момент - включение сознания, и осознание, что она одна была из тысячи.

Мне реально сложно понять, как такое возможно.

Такое ощущение, что когда он творил эту жесть - в нём было какое-то помутнение - сродни маниакальной фазе.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Кейси большое спасибо за развёрнутый ответ.

После твоей фразы - " сон сознания ", мне стало всё понятно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Кейси сказал:

Это и есть сон сознания у чела с нарциссическим расстройством (у него разные степени тяжести). 

Когда эго раздувает, то сознание "слепнет", совесть подавляется, и внутренние сдерживатели слетают с катушек, на любое поведение карт-бланш. Поэтому важно следить за собой, держа эго в узде.

Это не совсем так. Даже в таком сне сознания человек понимает, что делает не совсем хорошую вещь. Человек конечно на взводе, но он ощущает себя вроде как дирижером чужих эмоций. Воспринимает давление на бабу как игру, которую надо выиграть. Он разве не понял, что его девушке плохо? Он понял и он слышал. Но он пришел к выводу, что его за такой прогиб простят. Он просто был уверен на 100% что ему так можно. Вот этот слет с катушек не сам собой происходит. Это базируется на железной уверенности, что последствий не будет.

10 минут назад, Кейси сказал:

Плюс теме видно, что его эго именно играло роль. Он сначала вроде более менее сознательно понял, что он типа "альфа" в ее глазах. А потом забылся.

Он сутки был уверен, что так и надо. Какая игра? Ему в голову пришло взглянуть на ситуацию глазами бабы только когда пошел зажим. Если бы не зажим он бы и дальше был уверен, что больную бабу надо было прожать.

14 минуты назад, Кейси сказал:

Эго - ведь это же детская часть. ОНО реально думало, что это все игра, т.к. Оно плохо отличает реальность от иллюзии, а играть очень нравится. Поэтому его сознания там в то время уже не было. 

Потом сознание вернулось и ...он оху*ел, с того, что это ОН натворил. 

И я его хорошо понимаю.

Ему просто было можно. Баба же не уйдет, он ее очень хорошо калибрует и знает все ее ходы. Поэтому все выйдет так, как он задумал. 

А сознание вернулось, только когда он осознал, что его не простят. То есть ему буквально прилетело в лоб за его действия... и тут он осознал!! Ага. Если бы баба его простила через пару суток, он бы и дальше дурил, и такой эпизод с вероятностью в 99% произошел бы снова.

22 минуты назад, Кейси сказал:

Поэтому важно следить за собой, держа эго в узде.

Если перестроить мировоззрение, то ничего в узде держать будет не нужно. Ты просто сам по себе перестанешь творить подобное дерьмо. Это довольно простая штука. Главное помнить о последствиях своих выходок и все будет нормально. Никто не обязан терпеть всякий трэш, только потому, что тебя любит, и когда ты это помнишь, ты бережнее относишься с партнеру. Фактически это дает возможность сохранять БЗ в равновесии без всяких игр типа напускной ревности.

Есть границы личности. Если ты понимаешь что это и с уважением к ним относишься, то таких вещей, как созависимость можно избежать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, -TYLER- сказал:

Так как @Ночной Дозор отписывал у автора в это теме, я надеюсь - что он всё таки не пройдёт мимо, и напишет - ИЗ у автора или нет?

Я отписывался  в самом начале, а дальше за темой не следил, так как общий вектор автора "вниз", был понятен с первых страниц.

Тут не столько интересно, была ли ИЗ, сколько перестал ли автор пинать балду и гордиться собой:D.

 

Я думаю, что  ИЗ в этом кейсе присутствует, но не в формате, когда доминант перегибает палку, а овощная, когда парень просто стал овощем,сфокусировавшись на своем дерьме, в котором он тонул и, по прежнему считая, что баба никуда не денется от него, такого расп*здатого. А она делась и финальная часть - гоооол в его ворота, с автоматической инверсией значимости, когда "он фсе понял" и начал аленить.

Инверсия может наступить, как и из за заведомо болезненных, ложных установок, с которыми люди вступают в отношения, так и вследствие падения ДСП ведущего, когда идет его дальнейший, с некоторым запаздыванием, перерасчет у ведомой, от фантомного к реальному. А у бывшего ведущего фантомно заниженное ДСП ведомой перерасчитывается в фантомно завышенное и идет "люблю - пароход куплю". Второй вариант наиболее близок к описанному в стартопике.

====================

При всем этом, не следует отметать вариант, что ситуация, изложенная в стартопике, была намеренно или не намеренно искажена автором, дабы подогнать свой кейс под инверсию. Ибо без громкого и ужасающего словосочетания "Инверсия Значимости", человек, описанный в стартопике, - просто тюлень, в отношениях с недалекой бабой, которая все таки в итоге раздуплилась и слилась к более перспективному мужику. И дальнейшие мысли, вне контекста ИЗ, - это просто мысли аленя "хочу сделать ее самой счастливой" или "она его не любит инфа 100%" (последнее выражение, -  это попытка защититься от реальности)

====================

И этот пункт по - прежнему актуален на девятой странице темы, спустя шесть месяцев после его написания:

 

В 05.03.2017 в 13:40, Ночной Дозор сказал:

Ты носишься с ИЗ как дурень со ступой. Будто у тебя рак нашли.

Я думаю, что необходимо разобраться не только с тем, как работает комплексуальный отбор у автора, но и с тем, что запускает программу "погружения на дно".

Но это настолько муторно и требует столько энергии, что я пас.

============

Я считаю, что причина проблем автора в искаженном восприятии себя и в искаженном восприятии мира. Когда картинка, в которую он верил, треснула, и дала ему граблями по лбу, оставив его наедине со своими проблемами после ухода бабы, тогда он и вцепился в концепцию ИЗ, как объяснение затянувшейся ж@пы, в которой он оказался. Хотя по сути, боль в данном случае, - это следствие разрушенной иллюзии собственной невьиб*зности, которая подпитывалась обожанием (мнимым или истинным) БОЖП.

===============

Чем более реалистична картина мира у человека, и чем более объективно он себя оценивает, тем меньше у него шансов поймать ИЗ, или обычный зажим вследствие изначального завала БЗ. По крайней мере, такие выводы я сделал на своем опыте после инверсии.

================

 

Изменено пользователем Ночной Дозор (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Ночной Дозор сказал:

Инверсия может наступить, как и из за заведомо болезненных, ложных установок, с которыми люди вступают в отношения

Ты не мог бы дать примеры установок? К примеру, для него эти отношения просто СО, а она тешит что сможет вытянуть в лтр и семью?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поучавствую в теме.

Дозор всё чётко расписал.

Но я понимаю и автора, потому как сам ощущаю сходные эмоции, пускай и не так остро, как полгода назад. Правда, у меня уже нет цели во что бы то ни стало вернуть бабу (хотя в глубине души желание есть - скрывать не буду) - я ищу таблетки для излечения себя и профилактики всего этого дерьма в дальнейшей жизни.

 

Я постараюсь описать свой кейс вечером с описанием всех эмоций, которые испытал и испытываю сейчас. Из самого яркого:

- неприятие и непринятие того, что всё, парень, тебя не любят

- непонимание того, что твоя наземная любоффь бабе оказалась не нужна

- работа разума против тебя (я мог вернуть бабу после ДОДа, но сам себя убедил, что активное включение саморазвития будет выглядеть в её глазах, как оскорбление - мол, раз ты так можешь жить, где это всё было раньше?)

и т.д.

Много всего, долго описывать, а уже пора работать. Если кто хочет - можете глянуть мою историю, где лучшие люди форума разжевали мою ситуацию и дали отличные советы, а я упорно доказывал всем, что я умнее их, "патамушта книжку прочитал" :)

 

Кстати, может разделить инверсию на Инверсию Значимости и Инверсию Тюленя / Аленя?

Только алени потом в своих темах будут 10 страниц доказывать, что они не алени, вместо того, чтобы пойти на турник или на работу :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Ночной Дозор сказал:

Я думаю, что  ИЗ в этом кейсе присутствует, но не в формате, когда доминант перегибает палку, а овощная, когда парень просто стал овощем

@Ночной Дозор большое тебе спасибо за ответ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
14 часа назад, -TYLER- сказал:

на твой взгляд, в теме - Необратимость (автор Необратимость) - там у героя темы - классическая ИЗ?

 

Там да, матёрый такой нарциссик ) С первого взгляда видно что совершенно еб*нутый чел )

Всё разглагольствует, время у него разрушает всё :D Надож такую х*ету блаженную писать )

http://www.b17.ru/article/13116/

 

И более явная ИЗ. Я бы не сказал что прямо классическая ИЗ, и что автор обладает какой-то доминантностью большой.

Для классической ИЗ нужен явно доминантный мужик.

Пример классической ИЗ - это случай с акрёром Микки Рурком. Он бухал, дрался, жрал наркоту, еб*ал баб. Жену свою ни во что не ставил. Когда она захотела от него уйти, отрубил себе палец на руке пытаясь доказать ей силу своей любви. ) Палец они ему вместе пришили в больнице, но баба всё равно ушла. А Микки похерил кареру, влез в долги, продал имущество и сам начал ходить себе в супермаркет за едой и готовить. И жил на подачки друзей.

Потом он это преодолел. Преодолел в себе нарциссизм, понял что жизнь и бабы это не игрушки, что бабы это серьёзные оппоненты достойные уважения и осторожности, и начал говорить такие вещи. И всё у него стало хорошо. Восстановил карьеру, зажил нормальной жизнью.

 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Пэ^ да, большая правда есть в его словах.

Спасибо за рассказ, и мнение о теме - " Необратимость ".

Перечитаю её сегодня...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

 

1 час назад, Смaйл сказал:

Кстати, может разделить инверсию на Инверсию Значимости и Инверсию Тюленя / Аленя?

Только алени потом в своих темах будут 10 страниц доказывать, что они не алени, вместо того, чтобы пойти на турник или на работу

 

Такое постоянно происходит, повсеместно ) На примере работы врачей. Бывает приходит в кабинет врачу какой-то дебил. И говорит - доктор, я читал интернет у меня вот такая и такая и такая болезнь - давай доктор лечи меня от этих болезней. Доктор смотрит на этого дебила, ну и у докторов, в отличии от писателей форума, уже выработалась профессиональная безжалостность, цинизм. Они такого дебила либо выпроваживают из кабинета, либо скручивают в бараний рог манипулируя и оказывая давление - в итоге назначают ему анализы и пытаются нормально диагностировать чем же дебил болен. Не принимая во внимание его некомпетентные фантазии и попытки самому себе диагноз поставить )

К сожалению на форуме пока что такая практика мало распространена, потому часто так получается, приходит автор, начитавшись факов и не поняв ничего из того что в них написано, своим воспалённым и зажатым мозгом начинает что-то себе придумывать. Ну а остальным просто пох*й. Они либо не знают, либо не умеют и начинают его лечить от того с чем он пришёл. А не то чем он реально болен )

 

Просто нет никакой инверсии тюленя ) Не надо ничего придумывать, пытаясь угодить дебилам ) Они не дети, не надо с ними как с детьми обращаться, их надо уважать и говорить им правду, говорить всё как есть.

 

5 часов назад, Ночной Дозор сказал:

Я думаю, что  ИЗ в этом кейсе присутствует, но не в формате, когда доминант перегибает палку, а овощная, когда парень просто стал овощем,сфокусировавшись на своем дерьме, в котором он тонул и, по прежнему считая, что баба никуда не денется от него, такого расп*здатого. А она делась и финальная часть - гоооол в его ворота, с автоматической инверсией значимости, когда "он фсе понял" и начал аленить.

 

Говорить что нет тут никакой ИЗ )) Говорить что никогда автор не был даже на уровне средней значимости, у бабы которая подумывала трахнуться с его друзьями.

Говорить что вся его значимость формировалась единственно на основе тюленизма самой бабы. У которой просто не было другого выбора. Которой не к кому было больше податься и потому она нехотя держалась за автора, иногда водя еб*лом в сторону других мужиков, причём друзей автора - это баба должна совсем не уважать своего мужика и быть на всю голову больной чтобы клеить его друзей )

Ну а когда со стороны бабы имеется такое тотальное и махровое не уважение - ну о какой значимости, о какой ИЗ тут вообще можно говорить )

 

Потом, прежде чем думать о возврате бабы - надо оценивать её качество. Надо оценивать целесообразность возврата. Надо понимать что делать с бабой если ты её вернёшь. Адекватна ли вообще эта баба. И если нет - есть ли силы сделать её адекватной, воспитать )

В данном кейсе баба явно проблемная. Нормальная баба не станет мутить с друзьями своего МЧ ) Не будет ни подставлять, ни унижать его перед друзьями подобным образом. Либо просто не будет вместе с таким мч, которому ей хочется изменить - ради собственного самоуважения.

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Пэ^ сказал:

Такое постоянно происходит, повсеместно ) На примере работы врачей. Бывает приходит в кабинет врачу какой-то дебил. И говорит - доктор, я читал интернет у меня вот такая и такая и такая болезнь - давай доктор лечи меня от этих болезней. Доктор смотрит на этого дебила, ну и у докторов, в отличии от писателей форума, уже выработалась профессиональная безжалостность, цинизм. Они такого дебила либо выпроваживают из кабинета, либо скручивают в бараний рог манипулируя и оказывая давление - в итоге назначают ему анализы и пытаются нормально диагностировать чем же дебил болен.

Достаточно распространённое явление. 

Один парень, у которого был невроз, и который страдал от панических атак. Сначала пошёл в поликлинику, с жалобами на сердце, и боязнью - случайной смерти.

Сначала провели - стандартное обследование. Ничего критичного не нашли, но отправили к невропатологу, у которого он лечился больше года, но эффекта не было.

Парню лучше не становилось, и так со временем - он дошел до моей бабки-психиатра. Только после поняв природу, вегетативных отклонений - он наконец-то зажил нормальной жизнью.

P/S Людям свойственно накручивать. Как правило мнительным людям.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
5 hours ago, Ночной Дозор said:

Я думаю, что  ИЗ в этом кейсе присутствует, но не в формате, когда доминант перегибает палку, а овощная, когда парень просто стал овощем,сфокусировавшись на своем дерьме, в котором он тонул и, по прежнему считая, что баба никуда не денется от него, такого расп*здатого. А она делась и финальная часть - гоооол в его ворота, с автоматической инверсией значимости, когда "он фсе понял" и начал аленить.

Инверсия может наступить, как и из за заведомо болезненных, ложных установок, с которыми люди вступают в отношения, так и вследствие падения ДСП ведущего, когда идет его дальнейший, с некоторым запаздыванием, перерасчет у ведомой, от фантомного к реальному. А у бывшего ведущего фантомно заниженное ДСП ведомой перерасчитывается в фантомно завышенное и идет "люблю - пароход куплю". Второй вариант наиболее близок к описанному в стартопике.

Да. Есть смысл дать описание 2-х подвидов ИЗ, иначе сложно его диагностировать

1. ИЗ-о (овощной, ТФНский). 

Это когда парень, получив высокую значимость в отношениях с девушкой, теряет мотивацию к развитию. Ее обожание дает ему +Д и +С  и этого ему достаточно чтобы никуда больше не двигаться. Ему становится лень даже поддерживать их взаимоотношения на плаву. Его холодность принимается женщиной за высокий ДСП и еще больше завышает его значимость для нее. Что в свою очередь делает еще меньше его мотивацию. Так это продолжается виток за витком, пока не приходит к точке разрыва чаще по инициативе женщины (реже его инициатива, так как она выносит ему мозг пытаясь сдвинуть с мертвой точки). После разрыва есть этап когда он верит что она вернется сама. А когда понимает что не вернется, то начинает ТФНить и маховик ИЗ начинает раскручиваться в обратную сторону. Чем дальше тем больше понижая его значимость и повышая ее.

2. ИЗ-а (псевдо альфа-самца)

Это когда парень пропитавшись философией альфа-самца изначально создает отношения со смещенным на него БЗ. Демонстрирует что девушка для него низшее существо. Не проявляет о ней заботу, а только принимает. Часто изменяет ей с другими. При малейшей претензии указывает ей на дверь. Садо-мазо отношения которые закручиваются по спирали, пока не приходит к точке разрыва чаще по его инициативе потому как она ему надоела (реже по ее). После разрыва он уверен что в любой момент может вернуть ее с полпинка. Но при попытке понимает что его значимость для нее очень низкая. Его переклинивает. Вся его самооценка расползается по швам и единственный выход ее сохранить это вернуть эту конкретную девушку. А так как с альфа-моделью он ее потерял, то переходит в ТФН-режим и маховик ИЗ начинает раскручиваться в противоположную с торону.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
1 час назад, Da_V сказал:

1. ИЗ-о (овощной, ТФНский). 

Это когда парень, получив высокую значимость в отношениях с девушкой, теряет мотивацию к развитию. Ее обожание дает ему +Д и +С  и этого ему достаточно чтобы никуда больше не двигаться. Ему становится лень даже поддерживать их взаимоотношения на плаву. Его холодность принимается женщиной за высокий ДСП и еще больше завышает его значимость для нее. Что в свою очередь делает еще меньше его мотивацию. Так это продолжается виток за витком, пока не приходит к точке разрыва чаще по инициативе женщины (реже его инициатива, так как она выносит ему мозг пытаясь сдвинуть с мертвой точки). После разрыва есть этап когда он верит что она вернется сама. А когда понимает что не вернется, то начинает ТФНить и маховик ИЗ начинает раскручиваться в обратную сторону. Чем дальше тем больше понижая его значимость и повышая ее.

Вся эта модель слабо описывает происходящее в такой паре. Думаю можно лучше объяснения создать.

Потому что как таковой высокой значимости нет в этих отношениях, и нет обожания, и даже секса настоящего нет. Есть иллюзии, фантомы. И это главная проблема - что люди живут иллюзиями. Подобные объяснения эти иллюзии не разрушают. И не решают главную проблему личностного плана - не создают в тфн-е мотивацию.

Опять же если из-за бабы тип теряет мотивацию к развитию - с ним что-то не так, серьёзно не так.

 

Можно это назвать как-то так - Микроинверсия у взаимно низкозначимых партнёров )

Как микропенис. ) Хорошее название, даёт тем кто это переживает пользу. Спускает с небес на землю. Даёт мотивацию. Показывает что для того чтобы пережить настоящую и полноценную ИЗ им над собой надо ещё много работать ) И не сидеть на месте.

 

 

1 час назад, Da_V сказал:

2. ИЗ-а (псевдо альфа-самца)

Это когда парень пропитавшись философией альфа-самца изначально создает отношения со смещенным на него БЗ. Демонстрирует что девушка для него низшее существо. Не проявляет о ней заботу, а только принимает. Часто изменяет ей с другими. При малейшей претензии указывает ей на дверь. Садо-мазо отношения которые закручиваются по спирали, пока не приходит к точке разрыва чаще по его инициативе потому как она ему надоела (реже по ее). После разрыва он уверен что в любой момент может вернуть ее с полпинка. Но при попытке понимает что его значимость для нее очень низкая. Его переклинивает. Вся его самооценка расползается по швам и единственный выход ее сохранить это вернуть эту конкретную девушку. А так как с альфа-моделью он ее потерял, то переходит в ТФН-режим и маховик ИЗ начинает раскручиваться в противоположную с торону.

Бывают ещё натуральные "альфа-самцы". Которые с детства привыкли всех бить и доминировать, без всякой философии. Которые естественным образом выбрали такую модель поведения "всем сосать" как более эффективную, чем модель поведения "сосать у всех". ) Обе эти модели разумеется далеки от совершенства. Но "сосать у всех" всё же модель похуже ))

Такие случаи ИЗ наиболее сложные в решении )

Т.к если на начитавшегося товарища влиять довольно просто. Его убеждения слабые, не впитавшиеся в кровь и не закреплённые на глубинных уровнях тела и подсознания. То с натуралами как-то работать крайне затруднительно. Они и на форум попадают редко достаточно. Но бывают всё равно, и их случаи обладают определённой спецификой, и там можно наблюдать наиболее яркие и каноничные проявления ИЗ.

 

Вообще думаю правильнее говорить что псевдо-альфы это те же тфны. Только вид с боку. Там и садизма то натурального, ядовитого, сочного - нет и не может быть. Весь их садизм больше похож на синдром Туррета - когда болезный тип просто громко орёт матом грязные слова ) А это не садизм. Это детский лепет.

 

По начитавшимся псевдо-альфам - всё относительно просто. Эта тема тому показательный пример - они достаточно открыты, готовы слушать и делать что-то. У такого можно легко остановить ИЗ, даже элементарно подсунув женщине суррогат, иллюзию нормального адекватного мужика. Остановить на какое-то время ИЗ. Конечно потом он всё равно провалиться, не выдержит темпов необходимых, потому что не занимается подлинным саморазвитием. 

 

 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
45 минут назад, Da_V сказал:

Да. Есть смысл дать описание 2-х подвидов ИЗ, иначе сложно его диагностировать

1. ИЗ-о (овощной, ТФНский).

2. ИЗ-а (псевдо альфа-самца

1. Триггеры 3.4 и частично 3.2 в факе.

2. Триггеры 3.3 и 3.1.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Капец просто...

У пацанов тут серьезные цели - стать альфой (и у меня есть такая :) ). Или серьёзные болезни - инфантилизм там, расстройство нарциссическое или инверсия страшная. А вы тут взяли и вывели микроинверсию с микропенисом.

Мир рухнул! ))

Изменено пользователем Смaйл (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
2 hours ago, Trust your instincts said:

1. Триггеры 3.4 и частично 3.2 в факе.

2. Триггеры 3.3 и 3.1.

Ты описал триггеры, которые срабатывают у женщины. А тут была скорее попытка описать типы мужчин, которые попадают в ИЗ.

А что ты думаешь насчет гипотезы о том что ИЗ это исключительно для нарциссов?

 

2 hours ago, Пэ^ said:

Можно это назвать как-то так - Микроинверсия у взаимно низкозначимых партнёров )

Как микропенис. ) Хорошее название, даёт тем кто это переживает пользу. Спускает с небес на землю. Даёт мотивацию. Показывает что для того чтобы пережить настоящую и полноценную ИЗ им над собой надо ещё много работать ) И не сидеть на месте.

Не всегда опускание авторов дает им мотивацию к развитию. Скорее только негатив к опускающему.

 

2 hours ago, Пэ^ said:

Бывают ещё натуральные "альфа-самцы". Которые с детства привыкли всех бить и доминировать, без всякой философии. Которые естественным образом выбрали такую модель поведения "всем сосать" как более эффективную, чем модель поведения "сосать у всех".

На примере Мики Рурка в ИЗ одинаково попадают как натуральные, так и не натуральные

Тем не менее есть факт, что кто-то вообще не попадает, в подобной-же ситуации. Так что натуральность - ненатуральность ответа на вопрос почему, не дает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Da_V сказал:

Да. Есть смысл дать описание 2-х подвидов ИЗ, иначе сложно его диагностировать

1. ИЗ-о (овощной, ТФНский).

2. ИЗ-а (псевдо альфа-самца)

Это когда парень пропитавшись философией альфа-самца изначально создает отношения со смещенным на него БЗ. Демонстрирует что девушка для него низшее существо. Не проявляет о ней заботу, а только принимает. Часто изменяет ей с другими. При малейшей претензии указывает ей на дверь. Садо-мазо отношения которые закручиваются по спирали, пока не приходит к точке разрыва чаще по его инициативе потому как она ему надоела (реже по ее). После разрыва он уверен что в любой момент может вернуть ее с полпинка. Но при попытке понимает что его значимость для нее очень низкая. Его переклинивает. Вся его самооценка расползается по швам и единственный выход ее сохранить это вернуть эту конкретную девушку. А так как с альфа-моделью он ее потерял, то переходит в ТФН-режим и маховик ИЗ начинает раскручиваться в противоположную с торону.

1 +

2. Тут может быть ИЗ не только псевдо альфы (коих в форумных темах миллион, по типу, не взяла трубку - ПНХ, надела короткую юбку - ПНХ и т.д.), но и натурала.

Если взять тему "Жаждущего скорости", то там, скорее, натурал, - высокая динамика, смелость, ресурсность, успех у женщин, уверенность в себе, и т.д.

Изменено пользователем Ночной Дозор (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
47 минут назад, Da_V сказал:

Не всегда опускание авторов дает им мотивацию к развитию. Скорее только негатив к опускающему.

Мотивацию к развитию это конечно не даст. Но демотивацию заниматься псевдоразвитием - даст. Потому что в таких вещах тоже есть опасность. Прежде чем научиться делать правильно - надо разучиться делать не правильно. Можно долгие месяцы маятся бестолковой ерундой. Думая что ты так развиваешься. Для этого нужна точность и понимание своих слабых мест. Для этого полезно называть вещи своими именами. И не нарушать какие-то базовые постулаты, не говорить тфн-у что у него могла быть высокая значимость и с ним могло случиться что-то похожее на то что происходит с "альфачами". Это всё наоборот его лишает мотивации, даёт ему оправдание самому себе и своему сидению на месте.

Ну а по нормальному мотивацию к развитию давать может только любовь к себе. Которой все авторы как один лишены. Отсутствие любви к себе = отсутствие тщательной и внимательной заботы о себе. Отсутствие способности такую заботу себе давать и обеспечивать этим точность и эффективность в действиях.

 

47 минут назад, Da_V сказал:

На примере Мики Рурка в ИЗ одинаково попадают как натуральные, так и не натуральные

Тем не менее есть факт, что кто-то вообще не попадает, в подобной-же ситуации. Так что натуральность - ненатуральность ответа на вопрос почему, не дает.

 

В том то и дело что не одинаково. На примере темы ВанДама видно, насколько легко и играюче получилось вывести его из этой ИЗ - причём дважды! ) Первый раз совсем легко, второй раз чуть сложнее.

Всё потому что обесценивания полноценного там не было, всё потому что косяки детские и отношения детские по сути. Которые решаются банальным - извини больше так не буду. Или игнором, мощным дальше и критикой бабы, и новой тёлкой с которой автора видят знакомые.

У натуралов же всё жестче зачастую. Там подоплёка сложнее. Манипуляции трёхэтажные и всё прочее. И когда баба уходит, ушла уже - её не вернуть так просто. Она опытнее становится, сильнее. В такой ситуации натурал будет натыкаться на непреодолимый барьер, как в случае Микки. Потому что баба будет знать его, потому что она изучила его нарциссизм. Структуру его порочной лживой и деструктивной личности. Его слова в которых нет ни капли правды. Его слёзы перед ней которые есть не более чем спектакль. ) Баба просто упирается всеми копытами и не идёт ни в какую обратно к натуралу. Всё потому что отчётливо видит его болезнь, его нарциссизм. Видит что он всё такой же, всё также п*здит и манипулирует и гнёт всех вокруг под себя, что он всё такой же натуральный садист. Как бы не врал, каким бы зайкой не прикидывался - эта болезнь, этот мрак - застыл в его глазах ) И баба это видит в нём, чувствует интуитивно и не верит.

 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем привет! На бумаге всего не напишешь, я постарался подробно раскрыть свои отношения. Многих мелочей здесь нет, да и быть не может, иначе будут не темы, а простыни, которые будут слишком объёмными. Мне жаль, что не мог упомянуть всего, что было.

По поводу ваших высказываний об "овощной ИЗ" и "псевдо-альфовой" - я абсолютно не согласен. Это какой-то бред, ребята.

Это, как сравнивать двух людей, которые сошли с ума. Один от того, что смотрел в потолок, а другой, от того, что пахал, как проклятый. На мой взгляд ДСП не влияет на факт того, что может случиться ИЗ. Это, на мой взгляд, пытался объяснить Кейси, который утверждает Вам, что в основе лежит нарциссизм. Тут приводят в пример Микки Рурка. Это еще одно доказательство, что ДСП не влияет на ИЗ. Даже Микки Рурка зажало, я не вдавался в подробности было у него ИЗ или нет, потому что мне пох на него. Но думаю, раз мужик отрезал себе палец, то уже точно не из-за того, что его баба немножко завалила БЗ на себя. 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Кейси сказал:

У меня дежавю, господа:

Припоминаю занятный срач в ныне почившей (по решению одного законченного нарцисса-администратора) самой первой теме про ИЗ.

Там тоже все в итоге скатилось к псевдоальфе.

Думаю,  даже знаю, почему. Потому что это самое простое. На этом плюсы этой "концепции" заканчиваются.  

Минус в том,  что она ничего не объясняет. Не позволяет дойти до первопричин проблемы, чтобы их понять. Она только создает иллюзии объяснения,  и этим она просто напросто опасна. 

Никаких альф не существует, поэтому не существует и псевдоальф. Есть люди, эго которых выстроило китайские стены защит в результате травм и особенностей среды и культуры,  в которой формировалась их психика.  В итоге они держатся за эти защиты зубами,  чтобы никто (в том числе, они сами) не понял,  что внутри они до усрачки испуганы, и боятся открыться, признать уязвимость. В итоге они становятся заложниками своих же китайских стен. А потом, если есть деньги,  и мужество,  ходят к психотерапевтам и плачут в их кабинетах от несчастья и боли. А общество видит лишь их обертку. 

И не могут выйти за эти стены годами, тк не знают,  как можно иначе чувствовать, а также обратно рационализируют отсутствие мужества признать свои слабость и страх. 

Самый "крутой альфа" в вашей системе - это самый напуганный израненный ребенок, и он сломается быстрее всех или будет ходячим трупом, таская за собой хлам из установок,  которые ему "заботливо" тут напичкали.

Настоящий альфа - это обычный парень,  признавший свои слабости и право на них,  потому что он лишь человек,  как и все остальные. Он принял себя и является собой самим и умеет любить себя и людей. А это предел силы, которого многим не достичь из-за их травм, страхов и отсутствия мужества. 

После Ваших обработок парни даже заплакать не могут от боли наедине с собой,  не говоря о том, чтобы сделать это на публике, потому что это неправильно в вашей злое*учей парадигме. Я, например, в 29 лет плакал от боли как ребенок у всех на глазах, потому что я себе это разрешил, и это делает меня больше альфой по любой здоровой шкале,  чем вы все вместе взятые раненные у*бки, множащие, не приходя в сознание,  себе подобных, с видом знатоков. И , кстати,  эти слезы не помешали ей вернуться ко мне.

О каком признании страхов и анализе первопричин проблем можно говорить при таких извращениях вами правды?

Реннер,  из темы о перегнутой палке, что я привел - как раз является жертвой всего этого псевдонаучного бреда про альф, который вы так охраняете. Он прямо об этом пишет в теме, что читал писаную торбу форума, и в итоге очнулся в полной жопе без возможности возврата. 

Конечно, можно поддаться соблазну и обвинить его,  мол,  заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибет. Что,  уверен,  вы и сделаете. 

Но не похож он на клинического дебила или социопата: иначе бы его темы бы просто не было. Обвели вокруг пальца 34 летнего неглупого парня и сидят,  называя его муд@ком. Это днище,  господа. 

С уважением,

 

 

@Кейси, О Г О Н Ь,  М У Ж И К ! ! !  За этот пост я бы тебе 1000 лайков сразу поставил, но нельзя. Да и мне похер, что нельзя. И тебе похер, что я там хотел)

Понять, что ты написал здесь рискнет несколько человек, остальные будут держаться за левые убеждения, как нимфоманка за возбужденный член.

P.S. @Пэ^, даже после нескольких тысяч лайков у Кейси, их было бы по-прежнему меньше, чем у тебя. Так что ты впереди планеты всей, друг. Ахахаха :) 

Изменено пользователем Rockstar11 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Кейси сказал:

Нет,  он НЕ понял, что его девушке плохо, когда это делал и даже некоторое время после сделанного.

В этом *** и е@учая *** проблема, алло

То есть, он тупой? Баба там несколько раз повторила, что ей плохо и она не хочет. По твоей теории выходит, что нарциссизм - это проблема тупых.

И только через сутки до парня дошло, что баба плохо себя чувствовала. Кстати, как он смог догадаться? Что его все же натолкнуло на мысль? Я тут не иронизирую. Человек на полном серьезе по какой-то причине считал что его бабе не может быть плохо и это игра, но потом он почему-то сменил точку зрения. На основе чего?

5 часов назад, Кейси сказал:

"Главное помнить о последствиях своих выходок и все будет нормально".

Что-то ОЖП это "помнить" не помогает. Странно, да? Или способность к памяти у ОМП и ОЖП такая разная

Какая ОЖП? Ты о ком? О всех ОЖП в мире?

5 часов назад, Кейси сказал:

Вас послушать,  так вывод один: это все из-за проблем с памятью.

Вообще-то нет. Я написала "человек уверен, что ему ничего за это не будет". Он убежден, что за его выходки его должны простить. Последствия не наступят.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, Пэ^ сказал:

У натуралов же всё жестче зачастую. Там подоплёка сложнее. Манипуляции трёхэтажные и всё прочее. И когда баба уходит, ушла уже - её не вернуть так просто. Она опытнее становится, сильнее. В такой ситуации натурал будет натыкаться на непреодолимый барьер, как в случае Микки.

В отношениях с натуралом баба задерживается дольше и больше терпит, потому что у натуралов есть ряд реальных положительных качеств. Часто это очень весомые плюсы и баба надеется, что их Альфа изменится и перестанет быть придурком. Время разрушения воздушного замка с натуралом больше. Оба успевают влипнуть глубже в отношения. Поэтому ИЗ для натурала - это серьезный удар, а для бабы глубокая травма. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, DressCode сказал:

На основе чего?

На основе пережитого. У нарцисса из-за того что эмпатия слабо развита трудности с тем чтобы представить что другой испытывает неприятные чувства, не может их со пережить, а потом понимает, оказывается в шкуре. Поэтому есть мнение что нравственность=развитая эмпатия. У кого проблемы с эмпатией страдают от недостатка серого вещества, если это критерий тупой/умный то да, получается это тупой человек. С другой стороны биологический ум как говорит профессор Савельев, совсем иное нежели разумность, то есть поведение альфы натурала это биологически очень умно, с точки зрения человеколюбия это тупо. Смотря как посмотреть в общем. С возрастом как раз от того что участки мозга отвечающие за половые гормоны перестают активно работать и большинство энергии направляется в неокортекс появляется мудрость и прочее. И та самая проблема отца и сына, нет понимания, и это непонимание на физиологическом уровне, но это грубое обобщение. 

Изменено пользователем opozit (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, opozit сказал:

С другой стороны биологический ум как говорит профессор Савельев, совсем иное нежели разумность, то есть поведение альфы натурала это биологически очень умно, с точки зрения человеколюбия это тупо.

Натурал - это буквально, человек который вырос в деструктивной среде. Он таким не родился. В процессе взросления он научился ряду манипуляций, которые по его мнению дают ему в жизни преимущества. У него есть эмпатия, НО он считает что может пренебречь моралью и чувствами в свою пользу. Потому что он немного лучше, умнее и хитрее своего оппонента.

Как только до натурала доходит, что его все окружающие не считают умнее, хитрее и вообще все его трюки не работают он сразу приходит в себя.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Похожие публикации

    • Автор: special
      Я делаю видео по возврату бывших и отношениям. Вот курс по возврату бывших. Он постепенно пополняется.
       
      Вот видео по отношениям в целом.
      Если вы хотите, чтоб я рассказал о какой-то конкретной теме, можно написать об этом здесь.
    • Автор: Paraman
      Парни, всем привет!
      На связи руководитель проекта pickup.ru Павел.
      Сразу к делу. Примерно 3 недели назад у нас стартанул невероятно интересный проект, который мы назвали Пикап-Челлендж.
      Что это такое?
      Это эксперимент, в котором наш выпускник подходит каждый день к девушкам, знакомится с ними, потом вызванивает их и соблазняет ... ах, да ОН ВСЕ ЭТО СНИМАЕТ НА КАМЕРУ
      Цель пикап-челленджа - проверить сколько девушек всего за один месяц реально может соблазнить обычный парень, который работает, учится и живет своей жизнью НЕ в режиме пикап-тренинга!
      Интересно!?
      Тогда переходите по ссылке и смотрите за его результатами! Там уже есть на что посмотреть;)
       
    • Автор: IceIceIce
      Всем добрый день! Думаю, пришло время поделиться своей историей отношений, расставаний и возвратов. Почему пришло время? Наверное, потому что я думаю, что на этом форуме смогу услышать что-то полезное для себя и собственного развития. 

      Мы познакомились, когда я учился на 5 курсе Университета МВД. Я тогда вернулся с практики, а она была курсантом 1 курса. Мне 22 года, ей 18 лет. Мой опыт отношений до этого можно назвать достаточно маленьким. Да, у меня был секс с 3 разными девушками до неё, две из которых были проститутками, а одна была просто низкопробным фастом в клубе. Я ходил до неё на свидания, целовался много с кем, ну и прочий петтинг тоже был, хотя всего этого, естественно, мало для психологической зрелости мужчины. Более того, я с подросткового возраста был подвержен влюблённости и много страдал (месяцами и годами) по отдельным особям. Естественно, без ответа и со всеми вытекающими ТФНскими поступками.
       
      С ней же всё пошло гладко. Она не навязывалась, я не давил. Мы просто комфортно общались и сблизились. Ключевым моментом стало то, что при первом сексе у меня от волнения были проблемы с эрекцией и я ждал слива от неё. Чего не случилось. При том, что первые 3 раза у меня нормально не встал)) потом всё пошло куда лучше и я понял, что влюбился. Это происходило в течение 1 месяца. Второй месяц она немного, видимо, проверила меня на нуждаемость, снижая темпы общения. Я тогда поплыл и начал её доставать. В итоге через 2 месяца она пришла и сказала, что больше не хочет встречаться. Тогда для меня это было сильным ударом. Но я понимал, что лезть к ней не стоит. Выждал 3 недели и сделал ей сюрприз (знаю, что зря), пробравшись, пока её не было, к ней в комнату общежития и оставив цветы, мармелад (она его любила) и письмо о том, какая она классная. Если коротко, то эта тема сработала ровно на 1 день, после чего она вновь меня бросила. Я тогда это принял более сдержанно и отпустил её, не потеряв надежды на возврат. Ещё спустя месяц игнора я всё-таки начал просто с ней общаться и сближаться. Да, не без косяков, но мы тогда сошлись вновь. Я оканчивал Универ  и мог уехать к себе, тем самым наши отношения могли тогда не удержаться. Но у меня была перспектива остаться в Универе аспирантом и продолжить жить в Москве. Это получилось.
       
      На каникулах я съездил к ней в регион и мы жили вместе 3 дня в её комнате, гуляли, я познакомился с её мамой и всё начало выруливаться на хороший путь. Потом она приехала в гости к соей семье. Всё было нормально. Она тогда сказала, что хочет, чтобы я не предохранялся, чтобы её гормоны поправить (типа это поможет). Что она не залетит, так как там фаза цикла такая, что шансы невелики. Мне было неважно и мы в тот день сделали это три раза без презерватива. Потом, как выяснилось, она забеременела. Я был не против иметь от неё детей и взять ответственность за всю эту тему, но она сказала, что ей ещё учиться и типа рано, поэтому на 4 неделе беременность прервали. Я не сказать, что расстроился. Мне было важно, чтобы нам было хорошо вместе. 

      Далее всё стало ещё лучше. Я нашёл квартиру и начал её снимать. Она приезжала на выходные и т. д. Потом она сказала, что любит меня. Я, естественно,был очень рад этому. Спустя ещё несколько месяцев она стала жить у меня с четверга по понедельник, а остальное время жила в общаге. Мы так решили, чтобы если вдруг поругаемся, она бы не потеряла место в общаге и ей бы было где жить.

      Так мы жили до года отношений. Была хорошая атмосфера, как мне казалось. Потом начались косячки всякие. Она не хотела полностью ко мне переезжать, а мне этого хотелось. Бывало, что ей не подписывали рапорт на выезд из общаги, и я психовал и т. д. Но вроде бы всё нормально было. Был ещё конфликт по поводу того, что я хотел остаться в Москве и оставить её тоже хотел, естественно. А она хотела быть ближе к маме (она её одна растила) в регионе. Так мы один раз чуть не расстались, но в итоге я сказал, что давай типа посмотрим ближе к тому моменту, когда это будет актуально, а сейчас давай просто жить. Она согласилась.

      К концу июля 2016 года (мы вместе были уже почти 1,5 года) мы как-то немного охладели друг к другу. В итоге она уехала к себе в августе и я решил сильно ей не звонить и дать нам спокойно отдохнуть друг от друга. Мы общались по 3 минуты в день или вк. Я её не доставал и т д. В августе мы поехали вместе на юг. Провели там 8 дней и всё было спокойно и хорошо. Потом оставалось ещё 10 дней каникул и мы также без навязываний друг другу провели их, отдыхая друг от друга. 
      Первая встреча в сентябре 2016 произошла так:

      Мы должны были встретиться у меня в субботу и подумать, как проведём выходные. Она просто пришла грустная и сказала, что не хочет больше со мной встречаться. Я спросил почему? Она сказала, что не любит меня. Я спросил о том, есть ли другой, не изменила ли она мне и т. д.? Она сказала, что нет. ей просто не хочется ни с кем встречаться. Я принял это достаточно спокойно, но всё равно заставил её забрать все её подарки с вещами. Потом я немного со слезами обнял её и пожелал ей счастья. Она тоже тогда почти плакала. 

      Я знал, что нужна пауза и делал игнор от месяца до двух где-то. Она постила всякие стадальческие посты вк и т. д. Потом я начал немного делать подходы к другим девушкам, ходить на свидания. Стал подрабатывать, так как денег не всегда хватало. В общем, старался развиваться как мог. Потом я вышел на связь вк, так как она не все свои вещи забрала. Она тогда отказалась их принимать и видеться со мной. Потом ещё через 2 недели мы встретились то ли случайно, то ли уже не помню. Я тогда ещё раз предложил ей забрать вещи, на что она сказала, чтобы я их дул, куда хочу. Могу типа даже выкинуть. Я тогда отказался это делать и сказал, что это детский сад. 

      В итоге ещё через месяц где-то мы всё-таки встретились и она забрала вещи. пришла тогда вместе с подругой на встречу. Телефоны её не отвечали, если что. Связь была только вк. Тогда я уже сделал т2д вроде, не помню. Потом она пошла на концерт нашего общего любимого исполнителя и я решил позже поинтерсоваться, как прошло. Она ответила хорошо. На следующее утро я был уже в ЧС и не в друзьях, естественно. 

      Потом я очень понравился её соседке по этажу в общаге. Мы несколько раз встречались и сделали общее фото в обнимку. Она тогда выложила фото с челом, с которым 100% уже познакомилась после расставания (это я точно знаю, не спрашивайте откуда, долго писать). Потом у меня было вялое Т3Д с этоё её соседкой. После чего соседка сказала, что я и моя БД созданы друг для друга и чтобы я вернул её и ушла. Больше мы не общались. Потом у меня было Т4Д вроде, не помню. 

      Так закончился 2016 год. В новогоднюю ночь моя бывшая разблочила меня из ЧС. Я подождал 2 недели и по наставлению человека, который мне помогал с возвратом (за деньги с форума Винилова), начал понемногу писать ни о чём, просто убирая негатив. После трёх таких маленьких переписок в течение 2 недель я опять попал в ЧС без косяков с моей стороны. С тех пор я в ЧС.

      На данный момент опишу свои мысли по поводу причин расставания и то, что я делал для развития:

      Причины:

      изначально построенные отношения с дисбалансом
       
      перестал её удивлять и всё стало рутинно в конце

      она хотела тусить и т д, а я был такой более спокойный
       
      я позволял себе слабости при ней (мог иногда плакать, она при мне плакала 1 раз за все отношения)

      она была не готова перейти на новый уровень, который назревал
      вариант с уходом к Васе не рассматриваю, так как нет информации

      Мой развитие за время расставания:
      Научился делать подходы (немного совсем уличных сделал, около 20, наверное)

      Сделал т6д (правда, включая проститутку мулатку, которую мне просто хотелось из любопытства)

      Сходил на 10-15 свиданий с разными девушками (суммарно всего около 20-25)

      Был такой околосекс )) с двумя, но не дошло до дела.

      Продолжаю заниматься в зале (стал делать акцент на пауэрлифтинг, когда раньше сначала больше фитнесом просто занимался, а потом кроссфитом)

      учил английский осенью, потом немного сменил приоритеты и решил заняться развитием в сфере бизнеса

      ничего не соображал ещё в конце ноября, сейчас шарю немного больше. тестим сейчас в команде из 3 человек ниши, связанные со строительством, так как у нас в команде человек с большим опытом в этой сфере. хочется в этом году выйти на 200 в месяц, что было бы мощно.

      стал больше тусоваться в компаниях, ходить на всякие мероприятия. выкладывал фото вк с девушками и просто в компаниях.

      Как-то так, если коротко.

      О себе немного:

      и до и после отношений был спортивного телосложения (188 см, вес 92-96 кг)

      всегда хорошо учился и был на хорошем счету у работодателей  т д))))

      люблю философию и литературу (сам пишу стихи и рассказы маленькие, писал статьи в журнал электронные о культуре)

      зарабатываю чисто в аспирантуре в универе 42 тысячи (26 отдаю за квартиру). последние 2-3 месяца от 50 до 70 выходит с учётом подработок.


       
      Было два варианта построить ЛТР с другими, но пустота везде в моей душе)) не могу кайфовать так, как было с бывшей. Поэтому ловлю откаты раз в месяц без косяков в её сторону и хочу вернуть. Сейчас, собственно,очередной откат.


      Забыл дополнить. В марте во время отката поздравил смс её на региональный номер и её маму с 8 марта без соплей, но пацаны на другом форуме сказали, что зря. В итоге от бывшей игнор. От мамы смс и последующий звонок со слезами мамы и тем, что она винит во всём себя и что я такой хороший и т д. Я тогда успокоил её и всё на этом.

      Надеюсь, что ничего не забыл. Если что, потом дополню. Итак долгая история вышла. 

      Прошу совета, что делать, чтобы восстановить отношения. Спасибо, что дочитали)

       
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 204

      Ок давайте продолжим

    2. 4 899

      Мужчины достигаторы

    3. 4 899

      Мужчины достигаторы

    4. 4 899

      Мужчины достигаторы

    5. 68

      Рефлексирую на прошлое девушек

×
×
  • Создать...