Потеряла друга... или и не был он другом... а может, так и должно было быть?

[Sleeeping_Sun 349]

Не знаю, в каком разделе открыть тему, это не про романтические отношения, но обсудить произошедшее надо... Модераторы, перенесите, если посчитаете нужным.

Предыстория. Около 4-4,5 лет назад у меня случился интернет-роман. Впервые в жизни, ну как обычно, после развода познаем неизведанное ранее. Познакомились на фрилансе, сначала по работе, потом разговорились и ... понеслась. Влюбилась без памяти, парень очень умный, красивый, добрый, много принципов жизненных совпало, и в то же время не скучный ботан, и курит и пьет и живет одним днем, но в то же время серьезный)) Я даже не знаю, как его описать. столько в нем противоречий сплелось. Короче, живой человек с достоинствами и недостатками, для кого-то наверняка не идеал, но мне идеально был в карту! Звонил в любое время дня и ночи (у нас разница 5 часов о времени), общались по скайпу по векамере часами и сутками, взахлеб, я была уверена, что это моё, обещал приехать. Но сорвалось раз, сорвалось два, три... Все время что-то срывалось. В итоге мы как-то поругались, и он мне высказал, что у нас просто интернет-общение, и что мы не близкие люди и вообще... Сорвал, в общем, розовые очки и размазал меня по асфальту. Да, в то время он, похоже, сох по бывшей, и я послужила заплаткой, короче. классика.

Ладно, все это прошло, мы оба как-то подостыли, но общаться не перестали, и постепенно все переросло просто в дружеское общение. Он также звонил в любое время, в 99% в пьяном состоянии, но уже более редко, я отвечала, общались, иногда переписывались (тут уже и в трезвом состоянии. с его стороны, я имею в виду). Но я охладевала постепенно, понимая, что никакой роли в его жизни не играю, кроме как человека для болтовни, когда никого рядом нет, хоть периодически и говорил, что вот может смогу приехать и встретиться, но я уже на эти слова не обращала внимания, да потом когда ушла с фриланса уже стало сложно позволить себе треп ни о чем по ночам, в общем, я стала реже отвечать, чаще отмазываться. от созвонов, в итоге созвоны вообще прекратились, так, вяло отвечала на сообщения в скайпе. Первая уже не писала никогда практически.

Но в то же время он мне дорог как друг был. Я не собиралась с ним прекращать общаться насовсем

В последние наверное  полгода я вообще почти не отвечала, очень вяло, от созвонов уклонялась, хотя в последнее время стал писать с утра чаще, а не ночью. даже как-то написал, мол, не хочешь с пьяным общаться, я трезвый пишу. И вот сегодня он с утра пишет в очередной раз, мол, наверное, спишь, я пишу да нет, уже проснулась. Перекинулись парой фраз, и он прямым текстом спросил, что я уже столько хочу тебя увидеть (имеется в виду по скайпу через вебкамеру поговорить), а ты все на работа или ещё что..., почему?

Я, как обычно, начала отмазываться, мол, вот работа, а ты звонишь ночью, а я сплю, и надо чтобы совпало чтобы выходной, и не ночью, и он говорит, так вот же, совпало, классно, давай пообщаемся! Я давай отмазываться, что дети спят, и он пишет мне в ответ, что мне уже и неудобно тебя просить о созвонах, и уже скольк пытаюсь, а результат - ноль, и я не дурак и все понимаю, и что поэтому мне оно не особо -то и надо уже.

Я ему говорю, хочешь честно? И решила высказать все что копилось давно. Потом думаю, ну нет, не стоит, пишу, не хочу тебя обижать, а он подначивает, мол, давай, обидь меня. НУ я и высказалась. Привожу текст:

раз хочешь правду. ты, [имя], звонишь/пишешь мне, только когда ты под градусом. При этом не обращая внимания, сколько у меня сейчас времени, занята я или нет и так далее. При этом, по косвенным признакам я предполагаю, что звонишь/пишешь ты только когда тебе не с кем пообщаться. Все спят или им не до пьяных базаров, а я же безотказная (была).
когда-то я могла все бросить и общаться с тобой всю ночь напролет. или все утро, ну, в любое время. но это было потому что я к тебе романтические чувства испытывала, но это время прошло.
ты мне нравишься как человек, [имя], но как ты сам мне когда-то сказал, "кто ты мне? мне продавщица из магазина ближе, чем ты". я же для тебя никто, пустое место. нам с тобой не о чем даже поговорить. между нами нет ничего общего. ты звонишь/пишешь только тогда, когда вообще уже пофиг, кому писать.
ну и как бы, как ты к людям, так и они к тебе.... нет, ты не относишься ко мне плохо, просто я для тебя пустое место. ну и я со временем тебя отодвинула тоже на десятый план. даже не специально, просто оно само собой произошло.
созвониться и поговорить? - у меня жизнь реально сейчас стала очень насыщенная и свободного времени мало. но при желании, при необходимости, можно было бы хоть сейчас. мы оба это понимаем. но о чем говорить? я не знаю... я-то не под градусом.
вот даже сейчас ты пишешь и понятно, что я какие-то эмоции вкладываю, а тебе все фиолетово
получилась какая-то претензия с мой стороны. но это не претензия на самом деле. я просто обрисовала текущее положение дел.

Ну и всё, он в ответ написал:

я прочитал
и все понял. более тебя не тревожу.
но так. не в упрек. а просто, чтобы знала. я тебе пишу не когда мне некому писать, а первой. просто ты мне далеко не всегда отвечаешь (да, спишь, болеешь, на работе, с детьми). но тебе я первой пишу.

Я хотела ответить, что обидела тебя и извини, просто такое вот впечатление у меня о нашем общении сложилось, но он тут же удалил меня из скайпа, пошла в вк писать - удалил и оттуда, ну в ок не стала заходить уже. Остался только телефон, если и там не добавил в ЧС.

Так жалко, вот не умею я необидно до людей доносить, что хочу. Я ведь не отшить его хотела. Сижу теперь и испытываю чувство вины. Это ведь один из самых дорогих мне людей, на самом-то деле.

Что делать? Или что есть то есть уже?...

[12/03 1]

Да ничего не делать. Забудь эту порнографию и живи реальной жизнью, а интернет-мастурбацией прекращай заниматься. Тому много причин, почитай ФАКи. Если не будешь удовлетворена, другие ораторы укажут на это ниже.

[Oldtoomuch 1 104]

Собственно,  все уже сказано выше. 

Добавлю лишь,  что вариант был изначально пустышка. Интернетный бухарь - собеседник.  Так что спихнула  и забыла. И всяким чувствам вины тут не место.

[Исчезнувшая 110]

вот ,вот где правда то ,запала на мужика который тебе в уши лил ,где же твои хвалебный интеллект ты же намного умнее меня ...

люди злы в той мере в какой несчастны ...

просто несчастна ты ,найди мужчину в реале и будет тебе счастье, милая .

[Sleeeping_Sun 349]

Ребят, проблема даже не в том, что вот так получилось, а в том, что я реально не умею доносить до людей то, что хочу. Во первых, во вторых, коплю-коплю, а потом все вываливаю...

Человек мне реально дорог, столько пережито)) хоть и виртуально)) Вот правда, один из самых близких.

ПС. D'arc Прочитала твой ответ, вот ты все правильно пишешь, вывалила на него обиду, которая годами таилась, даже его фразы какие-то припомнила старые. Ну, он просто тоже, начал это выяснение отношений. Обычно написал, я отмазалась, он ок, до связи. А тут наверное тоже накопилось у него. Немного агрессивно как-то было.

Вторая проблема -  не знаю, что с ним делать. Мне и терять его не хочется, но вот так общаться я правда не могу...

У меня противоречие возникает. Он мне дорог, но у меня жизнь идет, и я не могу себе позволить тратить столько времени на болтовню.

Блин, в раздрае чето. Вот так и идем дальше, оставляя позади тех, кто не успел...

[maayavi 892]

1 час назад, Sleeeping_Sun сказал:

Ребят, проблема даже не в том, что вот так получилось, а в том, что я реально не умею доносить до людей то, что хочу.

Сан, не очень понятно, чего именно ты до него "не донесла". Насколько я понимаю, тебя вполне устраивало болтать с ним подолгу и в любое время, вовсе не потому, что ты была "безотказной", а потому что тебе самой это нравилось, у тебя были чувства.

Затем он разъяснил тебе, что у него чувств нет. Ты закономерно стала охладевать и тебе это общение перестало быть таким уж нужным, ты стала отдаляться. Если бы ты даже стала высказывать ему претензии, что тебя то и се не устраивает - он бы не побежал делать так, как ты хочешь. В принципе все случилось так, как и должно было.

Тут еще противоречие наблюдается, с одной стороны:

3 часа назад, Sleeeping_Sun сказал:

Я не собиралась с ним прекращать общаться насовсем

 

3 часа назад, Sleeeping_Sun сказал:

Это ведь один из самых дорогих мне людей, на самом-то деле.

Но при этом всячески сливалась... По сути получается дулась и отмораживалась, а не перевела его по-настоящему в друзья?

Короч, я склоняюсь к тому, что все-таки не друг он был. И тебе просто не удалось эту историю завершить экологично для себя, потому и мучаешься теперь от вины, что сама обидела и отшила человека. По-хорошему стоило еще после первого же выяснения отношений сказать, что не сможешь теперь общаться, т.к. у тебя были чувства и тебе это будет сложно.

В общем, не кипишуй. Отойдет, значит, отойдет. Нет так нет.

[Alexis 1 454]

4 hours ago, Sleeeping_Sun said:

Блин, в раздрае чето. Вот так и идем дальше, оставляя позади тех, кто не успел...

это всегда так. всегда есть кто-то, кто отстает в развитии. но это тебя не должно волновать. уходя - уходи

[Sleeeping_Sun 349]

4 часа назад, maayavi сказал:

Сан, не очень понятно, чего именно ты до него "не донесла". Насколько я понимаю, тебя вполне устраивало болтать с ним подолгу и в любое время, вовсе не потому, что ты была "безотказной", а потому что тебе самой это нравилось, у тебя были чувства.

А я сама хз, чего не донесла...наверное того, что мне не нравится, что я не реальный друг, а так...

4 часа назад, maayavi сказал:

Но при этом всячески сливалась... По сути получается дулась и отмораживалась, а не перевела его по-настоящему в друзья?

Нене, я не дулась, просто потеряла интерес или даже не интерес, а мотивацию быть постоянно на связи в удобное ему время. Я бы поболтала если бы и мне было удобно... но как-то лишнего времени вообще не стало в последние нескольк месяцев.

Но... ты, наверное, в чем-то права. Где-то в глубине души я понимаю, что да. Так и не смогла, наверное, перевести в друзья окончательно. Был чем-то больше наверное. Хотя вроде бы и делились даже друг с другом новостями в отношениях с противоположным полом (я даже про электрика ему рассказала, когда эта история начиналась что мол вот так вышло, чувак хотел телефон взять, а я не дала и теперь жалею, да и и он сам пару раз рассказывал, как там в кабаке с кем-то познакомился или встретился с кем-то, но все так). Но сейчас размышляю и понимаю что реально наверное что-то ... блин, запуталась я.

Мне просто не до него стало реально в какой-то момент, когда я на двух работах стала работать, а потом начала активно в свет вылезать и вообще времени стало не хватать... И наверное, если бы я знала, что это общение к чему-то ведет, то у меня была бы мотивация общаться... а так я понимала, что один фиг ничего... и поэтому и не было стимула общатсья... другое в приоритете стало.

[Sleeeping_Sun 349]

5 часов назад, maayavi сказал:

По-хорошему стоило еще после первого же выяснения отношений сказать, что не сможешь теперь общаться, т.к. у тебя были чувства и тебе это будет сложно

Да он и сам говорил, что я ему в качестве друга не нужна и общаться он со мной не будет... но почему-то так и общались все эти годы.

[Evl 772]

9 часов назад, Sleeeping_Sun сказал:

Я ведь не отшить его хотела. Сижу теперь и испытываю чувство вины.

Потому что имела не озвученные требования и ожидания, которые выливаются в претензии. Стыдно за это. Когда в сознание приходишь.

"хочешь честно" - это из тебя все полилось. Ну с одной стороны честно, с другой нет и имеешь то что имеешь. С этим надо разбираться.

Если кратко. 

7 часов назад, Sleeeping_Sun сказал:

я реально не умею доносить до людей то, что хочу.

Потому что это не ты, когда доносить пытаешься. Прям как в случае письма. И получаешь "раздрай" по итогу.

[Sleeeping_Sun 349]

evl, как в случае какого письма?

И я не очень поняла твой пост. Вообще, ребят, я как бы и согласна сейчас, и не согласна. Согласна, что наверняка имелись ожидания. А с другой стороны, мне реально не до него было, я сливалась от общения не потому что дулась, как Маяви предположила, а потому что реально не хотела, другие дела какие-то все время были более важные.

И что значит, с одной стороны честно, с другой нет?

[Evl 772]

10 часов назад, Sleeeping_Sun сказал:

просто я для тебя пустое место. ну и я со временем тебя отодвинула тоже на десятый план.

Переведу

"Ты для меня теперь тоже пустое место".

При этом ты свой статус пустого места сама обозначила (читай придумала). За него все решила, а потом все сама высказала о том что думаешь. При этом он ничего подобного не говорил.

и вдруг

10 часов назад, Sleeeping_Sun сказал:

Это ведь один из самых дорогих мне людей, на самом-то деле.

Что делать?

Ты ему предъявляешь за несоответствие и поведением показываешь пренебрежение. Ну и зачем тебе что-то делать, если ты была естественная (с твоих слов)?

Правда в том, что ты так не думаешь. Ты мстишь а потом с себя же ах***аешь и покоя не находишь.

Ты себя плохо знаешь.

Те кто не с тобой тот против, херовое принятие окружающего. Если оно распространяется на значимых людей будешь мучиться.

Если тебя смущают его пьяные звонки, либо ты не заинтересована в них - ты можешь это прямо ему сказать, не в виде потока сознания с претензиями, которые у тебя накопились.

Ты его короч обвинила за то, что в твоей голове. За свой взгляд на ситуацию. 

[Evl 772]

1 час назад, Sleeeping_Sun сказал:

я сливалась от общения не потому что дулась, как Маяви предположила, а потому что реально не хотела, другие дела какие-то все время были более важные.

Да? 

А почему в сообщении обвинения в пьяных звонках и отношении к тебе как девочке которой можно написать если больше некому?

Ситуация не меняется даже когда он начал звонить трезвый (что он сам обозначил) и по утрам.

Ты либо врешь ему, либо нам. Но скорее всего себе.

И его выводы ожидаемы, за тебя он думать не будет что ты там хотела или не хотела, говоря одно, делая другое, имея ввиду третье.

[petr ivanov 1 200]

11 час назад, Sleeeping_Sun сказал:

один из самых дорогих мне людей, на самом-то деле..

ну ты даешь. вы же даже не виделись ни разу) просто случайный прохожий в твоей жизни

[Evl 772]

6 минут назад, petr ivanov сказал:

ну ты даешь. вы же даже не виделись ни разу) просто случайный прохожий в твоей жизни

Речь о субъективном восприятии человека. То что не видно или не ощущается можно дорисовать в голове. Важно, что он значимый и удовлетворяет какие-то психологические потребности. Одним словом нужный. И как с нужным обращаться, чтобы потом себя не обвинять с этим надо разбираться. Либо учиться как можно точнее выражать себя, а для этого надо сначала понимать себя.

У нее так со всеми нужными людьми.

Прямые советы о нужности или ненужности этого человека автору смысла не имеют. Ну разве что в кач-ве моральной поддержки. Нужна ли она ей вопрос спорный. 

[Sleeeping_Sun 349]

40 минут назад, Evl сказал:

Ты его короч обвинила за то, что в твоей голове. За свой взгляд на ситуацию

Согласна, и в этом моя большая проблема. У меня так часто очень бывает. Я не понимаю как с этим бороться.

41 минуту назад, Evl сказал:

Если тебя смущают его пьяные звонки, либо ты не заинтересована в них - ты можешь это прямо ему сказать, не в виде потока сознания с претензиями, которые у тебя накопились

Я говорила как-то, в мягкой форме.

18 минут назад, Evl сказал:

Да? 

А почему в сообщении обвинения в пьяных звонках и отношении к тебе как девочке которой можно написать если больше некому?

Вот честное слово!

Претензии застарелые высказала, скорее всего.

[Sleeeping_Sun 349]

19 минут назад, Evl сказал:

Ты либо врешь ему, либо нам. Но скорее всего себе.

Насчет чего вру, я так и не поняла.

20 минут назад, Evl сказал:

Ситуация не меняется даже когда он начал звонить трезвый (что он сам обозначил) и по утрам.

Это так! Потому что времени на него стало не хватать, я же объяснила, приоритеты поменялись. Если года 4 назад ради него могла полночи не спать, то сейчас ситуация совсем другая.

[Sleeeping_Sun 349]

10 минут назад, Evl сказал:

И как с нужным обращаться, чтобы потом себя не обвинять с этим надо разбираться. Либо учиться как можно точнее выражать себя, а для этого надо сначала понимать себя.

Согласна, что надо точнее выражаться. Как научиться понимать себя?

[petr ivanov 1 200]

2 минуты назад, Sleeeping_Sun сказал:

Насчет чего вру, я так и не поняла.

Это так! Потому что времени на него стало не хватать, я же объяснила, приоритеты поменялись. Если года 4 назад ради него могла полночи не спать, то сейчас ситуация совсем другая.

просто тогда тебе была от этого человека польза (возможно в профессиональном плане), а сейчас ее нету. это нормально. зачем тратить время на людей, от которых нет пользы

[МайскийЖук 9]

3 минуты назад, petr ivanov сказал:

просто тогда тебе была от этого человека польза (возможно в профессиональном плане), а сейчас ее нету. это нормально. зачем тратить время на людей, от которых нет пользы

Польза понятие субъективное. То что бесполезно для тебя, может быть полезно для других.

[Hellyeh 220]

7 minutes ago, petr ivanov said:

просто тогда тебе была от этого человека польза (возможно в профессиональном плане), а сейчас ее нету. это нормально. зачем тратить время на людей, от которых нет пользы

Поддержу лайком, Петь)

[Sleeeping_Sun 349]

Ну да, в общем-то ты прав, Петр. 

Польза от него была в том, что я была влюблена и мне самой было по кайфу все это общение.

Потом, когда выяснилось, что я "не тот человек"  и "продавщица в магазине ближе" ему, чем я, и все виртуально, а в реале об отношениях не может и речи быть, я не могла сразу так отойти и все ещё продолжала общаться помногу, испытывала потребность в этом общении.

Потом одно время общались очень помногу в связи с общим хобби, скажем так (для меня  было хобби, для него - профессия, можно сказать, и вот он меня обучал, наставлял на путь истинный ).

Потом я ушла в IT и все, у меня резко сократилось количество свободного времени и на него стало времени не хватать, ну и общих точек соприкосновения не осталось. Поэтому я совсем не кривлю душой когда говорю, что сливалась не из обиды или ещё чего, а от  нежелания общаться.

Тем не менее, он для меня дорогой человек, несмотря на то, что не хотела общаться, для меня самой это загадка. Может, незакрытый гештальт какой-то, или что, я не знаю.

[petr ivanov 1 200]

3 минуты назад, Sleeeping_Sun сказал:

Тем не менее, он для меня дорогой человек, несмотря на то, что не хотела общаться, для меня самой это загадка. Может, незакрытый гештальт какой-то, или что, я не знаю.

просто ты по натуре добрый человек и с совестью. поэтому тебя 1) мучает чувство вины за то, что возможно обидела человека 2) ты думаешь о том, что возможно наступит момент, когда этот человек тебе понадобится (ну там в жилетку ему поплакаться или чтото обсудить по работе), а он уже отвалился.

и тебе хочется вернуть его малой кровью, чтобы он не создавал гемора, но и был в зоне контакта

[Sleeeping_Sun 349]

И более того, вот прошло время, и я сижу сейчас думаю, про утреннюю сцену: "что это вообще было"?

Реально, бред. Я реально себя не понимаю. Что спровоцировало вот это помрачение сознания?

Перебираю в голове тщательно все, что предшествовало. Поначалу вообще было нормально всё.

Мне кажется, что меня задело, когда он сказал, что "оно мне не надо", и отсюда такая моя реакция...

 

[Evl 772]

6 минут назад, Sleeeping_Sun сказал:

Тем не менее, он для меня дорогой человек, несмотря на то, что не хотела общаться, для меня самой это загадка. Может, незакрытый гештальт какой-то, или что, я не знаю.

Это может быть способом выхода из травматических связей или возможно травматических, которые могут тебя уязвить/ранить и ты это знаешь. Легче отказаться до, чем достичь точки не возврата. И любое покушение на твое спокойствие будет вызывать агрессию/отстранение от нежелательного источника. Он же одновременно является значимым.

Чтобы себе в в этих слабых местах не признаваться нужно себе ситуацию рационально/логично объяснить, чтобы вопрос был закрыт. Побочные эффекты "раздрая" ты наблюдаешь на себе. Чел нужен, а объясняешь себе логикой, которая не работает на уровне твоей проблемы.

Для начала нужно узнать его реальное значение для себя. Нужен или не нужен.

Поэтому я не верю приведенной тобой причине. Т.к. если ты преследовала сугубо профессиональные цели, вопроса "что теперь делать" не возникло бы. Ты бы его закрыла за неимением смысла, т.к. ваши сферы деятельности разошлись.

"Да да нужен был для работы, только мне теперь плохо, шо делать?" - стало быть для начала честно себе признаться что произошло и не закрываться ширмой неимения времени.

[Evl 772]

5 минут назад, petr ivanov сказал:

просто ты по натуре добрый человек и с совестью. поэтому тебя 1) мучает чувство вины

Доброта не вызывает проявления невротических склонностей в том числе не вынуждает испытывать стыд за содеянное. Изначально она не была честна с собой, значит не была истинно доброй. Это уже не имеет ничего общего с добротой.

Вынужденная доброта - не доброта, а скорее удобное для нее поведение со своими выгодами.

[Sleeeping_Sun 349]

Я наверное как-то не так объясняю. Не преследовала я сугубо профессиональные цели. Я же писала ранее, что мне с ним интересно было общаться, человек в карту мне.

[petr ivanov 1 200]

Только что, Sleeeping_Sun сказал:

Я наверное как-то не так объясняю. Не преследовала я сугубо профессиональные цели. Я же писала ранее, что мне с ним интересно было общаться, человек в карту мне.

да понятное дело, что в карту. романтические настроения + общие интересы = определенная привязанность

[Sleeeping_Sun 349]

Я не испытываю стыд. Сожаление, что так вышло - да. 

[petr ivanov 1 200]

Только что, Evl сказал:

Доброта не вызывает проявления невротических склонностей в том числе не вынуждает испытывать стыд за содеянное. Изначально она не была честна с собой, значит не была истинно доброй. Это уже не имеет ничего общего с добротой.

Вынужденная доброта - не доброта, а скорее удобное для нее поведение со своими выгодами.

я имею в виду, что более жесткого человека вообще бы ситуация не парила, а автора парит, т.к. она человек более-менее мягкий

[Evl 772]

31 минуту назад, Sleeeping_Sun сказал:

Поэтому я совсем не кривлю душой когда говорю, что сливалась не из обиды или ещё чего, а от  нежелания общаться.

 

2 минуты назад, Sleeeping_Sun сказал:

же писала ранее, что мне с ним интересно было общаться, человек в карту мне.

Что ты хочешь от него?

 

[Sleeeping_Sun 349]

Я не знаю, чего я от него хочу. Все запутанно так.

[Evl 772]

Нежелание общаться с интересным человеком может быть в случае возможного ущерба, предположительно возможного (эмоциям, состоянию, положению и т.д.)

Ты уязвима перед ним и закрываешь слабые места избеганием его общества.

Если человеческими словами не влюбиться, не надеяться, голову не потерять т.к. из состояния неоправданных надежд выходить трудно. Ты из них заранее вышла, не дав им даже шанса. Выбор твой, но хуже ошибки может быть только страх ошибки. Т.к. так все шансы ты заранее сводишь к 0.

[Sleeeping_Sun 349]

Я вижу сейчас, что  меня не получается объяснить, почему я перестала с ним общаться, я признаю, что мои фразы выглядят противоречиво.

Человек мне нравится и мне дорог. Просто... наступило время идти дальше и я пошла.

Предполагалось. что оно само собой так и завершится, просто перестанем друг другу писать, но вот в последние полгода он стал писать чаще, а в последние месяцы совсем часто (я не имею в виду каждый день, нет, далеко не каждый, но до того мы могли и по 2-3 месяца не созваниваться, не списываться). И вот сегодня ещё и вопросы задавать стал.  Меня саму это сбило с толку, честно говоря.

[petr ivanov 1 200]

это называется отсутствие перспектив

[Sleeeping_Sun 349]

8 минут назад, Evl сказал:

Нежелание общаться с интересным человеком может быть в случае возможного ущерба, предположительно возможного (эмоциям, состоянию, положению и т.д.)

Ты уязвима перед ним и закрываешь слабые места избеганием его общества.

Если человеческими словами не влюбиться, не надеяться, голову не потерять т.к. из состояния неоправданных надежд выходить трудно. Ты из них заранее вышла, не дав им даже шанса. Выбор твой, но хуже ошибки может быть только страх ошибки. Т.к. так все шансы ты заранее сводишь к 0.

Возможно, ты прав, он уже сделал мне больно один раз, было реально очень больно. Так что надежды, которые не оправдались, уже были, в общем-то. При этом, было оговорено, что отношениям не быть. Так что шансов-то и нет. Уж почти пять лет общаемся, какие там могут быть шансы.

Конечно, я боюсь, что его активизация вызвана, к примеру, тем, что он опять мной дыру от бывшей хочет заткнуть, или ещё что-то подобное. Доверия нет уже.

Поэтому может сегодня так резко его оттолкнула.

[Evl 772]

1 минуту назад, Sleeeping_Sun сказал:

наступило время идти дальше и я пошла.

В жизни схема немного сложнее. Сложнее чем когда ты идешь по улице оставляя фонарные столбы позади. Некоторые имеют свою волю и способны въезжать в твою жизнь при необходимости. Важно уметь относиться к этому правильно и поступать в соответствии со своими истинными желаниями.

По твоему же представлению то, что ты оставила позади догнало тебя. Или твоя аналогия херня, или ты никуда не ушла, а стоишь на месте. 

Подумай об этом.

И будь поближе к реальности, без этих вконтактных цитат. Там тоже любят дальше ходить, только дальше магазина под домом не уходят обычно.

[Sleeeping_Sun 349]

Обидно, что удалил из сс.

[МайскийЖук 9]

Ну а ты считаешь что лучше если в СС друзья, а общения и позитива - ноль? 
Да и вообще как удалил так и добавит имхо. Раз писал значит все таки нужна.

[Sleeeping_Sun 349]

1 минуту назад, Evl сказал:

В жизни схема немного сложнее. Сложнее чем когда ты идешь по улице оставляя фонарные столбы позади. Некоторые имеют свою волю и способны въезжать в твою жизнь при необходимости. Важно уметь относиться к этому правильно и поступать в соответствии со своими истинными желаниями.

По твоему же представлению то, что ты оставила позади догнало тебя. Или твоя аналогия херня, или ты никуда не ушла, а стоишь на месте. 

Подумай об этом.

И будь поближе к реальности, без этих вконтактных цитат. Там тоже любят дальше ходить, только дальше магазина под домом не уходят обычно.

Охоспади. Причем тут вконтактные цитаты.

У меня за последние полтора года реально жизнь изменилась, а за последние полгода - ещё круче изменилась. Я двигаюсь, это правда. Приоритеты меняются. Раньше я могла тратить время на него, потому что думала, что все-таки, может, что-то из этого выйдет. Потом приоритеты сменились, сейчас важнее зарабатывание денег, дети, отдых, мысли о мужчинах ушли на задний план (я писала об этом в другой теме).

 

Только что, МайскийЖук сказал:

Ну а ты считаешь что лучше если в СС друзья, а общения и позитива - ноль? 
Да и вообще как удалил так и добавит имхо. Раз писал значит все таки нужна.

Ну так вычеркнул одним махом, неприятно. Понятно же, что показательно сделал, чтобы задеть.

[petr ivanov 1 200]

Только что, Sleeeping_Sun сказал:

Ну так вычеркнул одним махом, неприятно. Понятно же, что показательно сделал, чтобы задеть.

его задело, что собачка сорвалась с поводка

[Sleeeping_Sun 349]

В общем, если оно произошло, значит, наверное, оно должно было произойти.

Может быть, если разберусь в себе и пойму, вот прямо отчетливо осознаю, почему сегодня так произошло, то позвоню ему через недельку, просто чтобы объясниться, извиниться и сказать, что я не хотела, чтобы так все закончилось...

[МайскийЖук 9]

Отпишись потом как все прошло.

[C1TrYs 1 578]

4 часа назад, Sleeeping_Sun сказал:

Обидно, что удалил из сс.

А не обидно ,когда он тебе сказал ,что ему какая-то продавщица ближе чем ты , то есть он впрямую тебе сказал ,что мол ты была лишь тренажером общения ,когда ему было скучно и нех..р делать( по сути  хронофаг). Даже если  это так( по ряду обстоятельств) нормальные люди  так не поступают , потому что есть вероятность обидеть человека ,но ему было пох..р он не думал. Так что таких "друзей" только за одно место и в музей. Слишком ты добрая , освобождайся от это навязанной вины ,ты сказала четко и по делу как оно есть на самом деле , то что он там обижается и кидает в ЧС это его проблемы.

[Delicateflower 336]

Я не думаю что это "доброта", скорее несбывшихся надежды. Судя по описанию он очень привлекательный и автор вкладывалась в надежде перевести общение в отношения. Со временем эйфория стала проходить. Сейчас либо он осознает что хочет отношений, либо нет. Но даже если осознаёт, нужно много работы чтоб он переехал (иначе какие отношения). 

Лучше конечно прекратить иначе вероятнее всего будет как в теме про 9 лет виртуала. 

[maayavi 892]

13 часа назад, Sleeeping_Sun сказал:

Нене, я не дулась, просто потеряла интерес или даже не интерес, а мотивацию быть постоянно на связи в удобное ему время. Я бы поболтала если бы и мне было удобно... но как-то лишнего времени вообще не стало в последние нескольк месяцев.

Это все понятно, что ты действительно была занята и тебе стало не до него. Но называть это все дружбой не стоит. Я, например, с лучшей подругой детства тоже сейчас имею мало возможности общаться - живем далековато, проблемы, работа и проч. - но если бы она вздумала обидеться (что вряд ли), я бы постаралась ее просто всячески заверить, что Ань, ну правда, такая *опа в жизни, не могу куда-то выбраться лишний раз, только вот по скайпу иногда попереписываться... Но я и отвечаю ей по скайпу, а не отмораживаюсь.

У вас же была дисбалансная история любви. Ты стала отдаляться, твоя жизнь стала насыщенной - по всем законам жанра, он стал активничать, в каком-то смысле камбечить, баланс чуть-чуть перевернулся. Просто если ты хотела все это в отношения перевести (пусть даже почти забила на это желание), стоило продолжать ускользать по-макисмуму. Не давать ему четко понять, какие у тебя чувства, пусть бы дальше терялся в догадках. Возможно, твоя значимость бы выросла наконец и он собрался бы приехать. 

8 часов назад, Sleeeping_Sun сказал:

Может быть, если разберусь в себе и пойму, вот прямо отчетливо осознаю, почему сегодня так произошло, то позвоню ему через недельку, просто чтобы объясниться, извиниться и сказать, что я не хотела, чтобы так все закончилось...

Гм... не очень это все выглядит, все эти объяснения, извинения, выяснения, догоняние и еще объяснения... Если и звонить, то лучше наверно наехать, типа - ну и какого ... ты меня в ЧС поставил? Но лучше без телодвижений в его сторону обойтись наверно.

13 часа назад, Sleeeping_Sun сказал:

Да он и сам говорил, что я ему в качестве друга не нужна и общаться он со мной не будет...

Странный человек. В качестве любимой не нужна, в качестве друга (инет) - тоже, а в качестве кого тогда? Запасного аэродрома, видимо? Ну это обычно все равно френдзоной обзывают.

9 часов назад, Sleeeping_Sun сказал:

И более того, вот прошло время, и я сижу сейчас думаю, про утреннюю сцену: "что это вообще было"?

Сан, вот сидишь на пикап форуме, в теме все-таки - и прощелкала его камбек. Ну понятно ведь, что БЗ в твою пользу развертываться начал благодаря твоей занятости. Надо было раньше тему создавать. лучше всего было бы отвечать ему дружелюбно, не отмораживаться, но и не давать понять, что ты чувствуешь, и вообще давать минимум инфо о себе. Растить интерес.

 

[Sleeeping_Sun 349]

4 часа назад, KeyloR N. сказал:

А не обидно ,когда он тебе сказал ,что ему какая-то продавщица ближе чем ты , то есть он впрямую тебе сказал ,что мол ты была лишь тренажером общения ,когда ему было скучно и нех..р делать( по сути  хронофаг). Даже если  это так( по ряду обстоятельств) нормальные люди  так не поступают , потому что есть вероятность обидеть человека ,но ему было пох..р он не думал.

Очень обидно и больно было. Он тогда много ещё чего сказал, просто вот это больше всего в память врезалось. Я понимаю, что для него это были по сути компенсационные отношения (пусть и на расстоянии), и все в общем-то было закономерно но оправдывает ли это его?... Я постаралась простить и понять, но видимо, не вышло, судя по тому, что претензии вылезли спустя столько лет.

[Sleeeping_Sun 349]

23 минуты назад, maayavi сказал:

Сан, вот сидишь на пикап форуме, в теме все-таки - и прощелкала его камбек. Ну понятно ведь, что БЗ в твою пользу развертываться начал благодаря твоей занятости. Надо было раньше тему создавать. лучше всего было бы отвечать ему дружелюбно, не отмораживаться, но и не давать понять, что ты чувствуешь, и вообще давать минимум инфо о себе. Растить интерес.

Да я как-то вообще не обращала внимания, его значимость сильно упала, правда. Я вот только после вчерашних событий переписку проанализировала и поняла, что реально стал часто писать, я даже удивилась, сколько раз пытался пообщаться на Нг каникулах, у меня это все из головы вылетело. А когда переписку посмотрела  картинка сложилась.

Я и так отвечала дружелюбно всегда, ну отмазывалась, конечно, от созвонов,  но по чуть-чуть переписывалась с ним все равно. 

Я вчера впервые, как мне кажется, вот так резко ему что-то высказала.

Остальное не буду пока комментить. все кажется "не тем пальто". Да и работы много. Не могу больше времени разбору этой темы уделять.. может оно и к лучшему. Все уляжется и станет более ясным.

[Sleeeping_Sun 349]

Может быть, и так.

Ну, если так, хотя не очень согласна, мне казалось. что надежды я оставила всякие, но пусть, предположим, что я реально себя сама не понимаю... если это так, то все, что произошло - к лучшему. Я потеряла какие-то замороженные надежды, пусть. Когда закрывается одна дверь - обязательно открывается другая. Пусть это кому-то кажется вконтактными цитатами но так оно и есть.

---

Нашла переписку, из того времени, когда была влюблена, а он решил меня отшить. Вот часть (его слова):

подумаю за тебя. раз не хочешь. ты мне доказываешь. но то, что у меня в голове - тебя мало волнует. я не буду с тобой. потому что не смогу. не смогу - потому что ты не мой человек. мне интересно общаться с тобой - и это все.
время не жалко. потому что все это время (большую его часть) я был в пьяном состоянии - когда все-равно ничего полезного сделать бы не смог.
надо прекратить общаться. сделать это лучше на мерзкой ноте. так легче. но даже на мерзкой ноте не получается. ты все-равно пишешь. и скрываешься за типа "сарказмом". мне жалко. но нет.

Испытала при прочтении боль и стыд за то, что унижалась. А вот мои последние слова. Очень напоминает, кстати, его последние слова в этот раз)
все что ты делаешь.... it's up to you
больше я тебя не потревожу

Было это три с небольшим года назад.

Я не помню момента, как мы возобновили общение после того выяснения отношений. Меня стало отпускать, он стал писать периодически. Но как-то возобновилось. Потом закономерность прослеживается четкая: чем больше я становилась занятой и больше отдалялась, тем чаще он стал писать.

Я его не понимаю. Если такое отношение ко мне, то что за претензии, что я вечно занята.

Наверное, я ему не буду звонить даже, не вижу смысла. Он мог бы и не так отреагировать, а если так отреагировал... значит, так надо было. Пусть будет так.

Вообще, Кейлор прав. Я все по делу сказала. И прав Петр в том, что я боюсь людей обидеть.

[C1TrYs 1 578]

1 час назад, Sleeeping_Sun сказал:

Я его не понимаю. Если такое отношение ко мне, то что за претензии, что я вечно занята.

Он хотел ,чтобы ты всегда была на связи, как песик и при этом он тебе ничего не должен и может послать ,когда угодно или написать какую нибудь х..рню в виде отмазы вроде " что ты не мой человек. мне интересно общаться с тобой" ,когда он видел тебя только в плоской картинке в скайпе.