Перейти к публикации
пикап.Форум

Жить вместе до брака


Miserable

Рекомендованные сообщения

3 minutes ago, Alagar said:

А мужчине-то зачем предлагать бабе кольцо, если он не жил с ней

Об интересах мужчины тут подумали в последню очередь наши барышни:D

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 308
  • Создано
  • Последний ответ
  • Советник
12 минуты назад, Сцилла сказал:
  Показать содержимое

то ли дело гордое звание "сожительница", бгг))

кто ничего не вкладывает, тот ничего и не получит. даже люди, не шибко грамотные в инвестициях, это обычно понимают. вкладываться нужно, но с умом. на пополамщика я лично и копейки не потрачу))

Да, фак Дав'а я почитаю, прям реально интересно стало.

"Сожительница" - это что-то из советских времен. Или из милицейских протоколов. Для меня норма, когда люди любят друг друга и хотят жить вместе. Ну и живут вместе. Потом женятся. Или не женятся. Как хотят. Про пополамщиков я ничего не знаю. В общем, я наивная чукотская девочка, которая 4 года прожила с мужчиной не регистрируясь и почти одиннадцать с ним же после штампа. Никакой, пля, разницы ))

Женщины, имея низкую значимость в отношениях, сначала вдоль плинтуса просачиваются на территорию мужчины "хоть чучелом, хоть тушкой", а потом гундосят, что их замуж не берут. Так и жили бы отдельно - все равно бы не взял. А если значимость высокая - то опять же возьмет, что так, что так.

Делать вывод, что не женится, потому что живете вместе - это странно.  Он просто не хочет жениться, а какой у вас при этом формат отношений - не важно.

Пойду-ка я из этого топика, вы меня тут плохому учите ))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Lora Lu сказал:

А если муж, то готова? А в чем разница? Все то же самое, но колечко на пальчик? Манхэттен за бусики? )) Или ты рассчитываешь, что после свадьбы он тебе всю зарплату отдавать будет и профит именно в этом? ))

 

Разница в том, что рожать я собираюсь от будущего мужа, а не от Васи - сожильца. Муж - семья и часть моего рода, любимый/нелюбимый зять и мужчина, готовый взять ответственность за общих детей и обеспечивающий мой статус в социуме. Разумеется, в идеале, но в этом проявляеися претензия на эксклюзивность отношений, ненулевая значимость женщины, равные права на совместное имущество, т.д. т.п. . Я допускаю трату ресурса (молодость, красоту, время, возможность обработки других самцов) на Васю - сожильца в обмен на финансовую помощь, но не понимаю почему должна обеспечить зону комфорта левому х*ю просто так.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Lora Lu сказал:

В общем, я наивная чукотская девочка, которая 4 года прожила с мужчиной не регистрируясь и почти одиннадцать с ним же после штампа. Никакой, пля, разницы ))

почему не прожила еще 11 лет без штампа, если никакой разницы?))

36 минут назад, haword сказал:

тех баб которые трахаются со всеми и всегда и ей без разницы с кем и когда, замуж не особо то и берут.

причем тут бабы, которые "трахаются со всеми и всегда и ей без разницы с кем и когда"?

у меня перед глазами масса девочек, которые тусят без особых перспектив с весьма респектабельными и интересными мужчинами, а замуж выходят за простых ребят с ипотеками. и смысл им тусить с пополамщиками, которые будут с них тянуть 50% за еду и за воду по счетчику, "когда предложением еще и не пахнет"? расскажи им про "не надо искать с кем трахаться, всегда будет с кем", ухахахах)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 minutes ago, SilverLight said:

Разница в том, что рожать я собираюсь от будущего мужа, а не от Васи - сожильца. 

А если забеременеешь от сожителя (о свадьбе с которым мечтаешь ну или хотела бы), а он замуж не позовёт, что станешь делать? Ну скажет он тебе - суперновость, очень рад ребёнку, живём дальше - и что сделаешь ты? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 minutes ago, Сцилла said:

у меня перед глазами масса девочек, которые тусят без особых перспектив с весьма респектабельными и интересными мужчинами, а замуж выходят за простых ребят с ипотеками.

Такие девочки уж точно после того как увидят более менее красивую жизнь, ни за что на свете за простых ребят с ипотеками не выйдут:D Скорее умрут, но зубами и ногтями будут стараться зацепиться за перспективного..............

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Сцилла сказал:

"пополамщиками"

Сцилла, а можно для тех, кто в танке разъяснить чем там плохи "пополамщики"?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Alagar сказал:

А если забеременеешь от сожителя (о свадьбе с которым мечтаешь ну или хотела бы), а он замуж не позовёт, что станешь делать? Ну скажет он тебе - суперновость, очень рад ребёнку, живём дальше - и что сделаешь ты? 

Медикаментозный аборт и выбор другого сожителя/мужа, для которого моя значимость не будет ниже плинтуса.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 minutes ago, SilverLight said:

Медикаментозный аборт и выбор другого сожителя/мужа, для которого моя значимость не будет ниже плинтуса.

Если отрицательный  резус, первый аборт при определённых условиях может стать последним, насколько я читал (если есть медики - поправьте). Опасно это может быть очень. Кроме того, мы же исходим из того, что вы типа любите друг друга (и что замуж за него ты бы вышла, если б он позвал).

ну, о том, что это убийство своего ребёнка в угоду принципам, я даже не говорю

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
4 минуты назад, Сцилла сказал:

почему не прожила еще 11 лет без штампа, если никакой разницы?))

Поняла, что мое "здесь и сейчас" поменялось на "навсегда", поэтому на очередное предложение согласилась.

Ну и опять же муж детей хотел. Я считаю, что Мэ и Жо и без штампа жить могут, а детей надо от мужа рожать.  В этом я с SilverLight  согласна.

3 минуты назад, SilverLight сказал:

Медикаментозный аборт и выбор другого сожителя/мужа, для которого моя значимость не будет ниже плинтуса.

ОМГ... убить своего ребенка, потому что мужик не женился? Сильно.

Даже не знаю, о чем дальше разговаривать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Lora Lu сказал:

Я считаю, что Мэ и Жо и без штампа жить могут, а детей надо от мужа рожать.

почему это? *теперь моя очередь притворяться наивной чукотской девочкой*

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
9 минут назад, Alagar сказал:

А если забеременеешь от сожителя (о свадьбе с которым мечтаешь ну или хотела бы), а он замуж не позовёт, что станешь делать? Ну скажет он тебе - суперновость, очень рад ребёнку, живём дальше - и что сделаешь ты? 

Современная контрацепция, слава яйцам, позволяет никогда не попадать в такую ситуацию и, если считаешь, что рожать можно только от мужа, не беременеть без штампа.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Alagar сказал:

Если разные резусы, первый аборт при определённых условиях может стать последним, насколько я читал (если есть медики - поправьте). Опасно это может быть очень. Кроме того, мы же исходим из того, что вы типа любите друг друга (и что замуж за него ты бы вышла, если б он позвал)

Все зависит от цели в жизни. Если цель жизни женщины - стать РСП, то ей, наверное стоит согласится на такие условия. Я предпочитаю не рожать, чем рожать незаконнорожденного ребенка, мамку которого трахают разные Васи.

И если мужчина меня "любит", ничто не помешает ему найти день в году и подать заявление в загс, особенно при наличии беременности.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Alagar сказал:

мы же исходим из того, что вы типа любите друг друга

я щетаю, родить от любимого мужчины - это огромный подарок, который женщина делает сама себе. и только в случае, если мужчина готов создать с ней семью, готов развести руками и сказать ей: "душа моя, все мое - твое", то тогда имеет смысл разделить этот подарок на двоих. а потом еще один, и еще..))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 minutes ago, SilverLight said:

Все зависит от цели в жизни. Если цель жизни женщины - стать РСП, то ей, наверное стоит согласится на такие условия. Я предпочитаю не рожать, чем рожать незаконнорожденного ребенка, мамку которого трахают разные Васи.

И если мужчина меня "любит", ничто не помешает ему найти день в году и подать заявление в загс, особенно при наличии беременности.

Ну я не вёл речь о ситуации, когда он с тобой расстается - просто не спешит в загс. Это ведь даже не означает, что свадьбы наверняка не будет в будущем (вполне возможно, через несколько лет поженитесь, вероятность остаётся).

А понятия "незаконнорожденный ребёнок" вообще давно нет - с точки зрения юридических прав ребёнка свадьба не обязательна (хотя, конечно, хуже от неё точно не будет)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Lora Lu сказал:

ОМГ... убить своего ребенка, потому что мужик не женился? Сильно.

Даже не знаю, о чем дальше разговаривать.

Зародыш превращается в ребенок через 5-6 недель как минимум, что подтверждено не только наукой, но и основными религиозно - философскими течениями. до этого это всего лишь симбиоз яйцеклетки и сперматозоида. И дело не в обидках, а в том, что у ребенка фактически не будет отца.

1 минуту назад, Alagar сказал:

(вполне возможно, через несколько лет поженитесь, вероятность остаётся).

В данной тобой ситуации, что двигает мужчиной, который не делает предложение беременной от него значимой женщине?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, petr ivanov сказал:

Сцилла, а можно для тех, кто в танке разъяснить чем там плохи "пополамщики"?

а чем они хороши?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 minutes ago, Lora Lu said:

Современная контрацепция, слава яйцам, позволяет никогда не попадать в такую ситуацию и, если считаешь, что рожать можно только от мужа, не беременеть без штампа.

Я не медик, утверждать не буду, но не уверен, что так легко обеспечить гарантию 100%: презервативы рвутся, гормоны не срабатывают, разные бывают случайности в жизни

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Just now, SilverLight said:

Зародыш превращается в ребенок через 5-6 недель как минимум, что подтверждено не только наукой, но и основными религиозно - философскими течениями. до этого это всего лишь симбиоз яйцеклетки и сперматозоида. И дело не в обидках, а в том, что у ребенка фактически не будет отца.

Соглашусь, ребенок-это ребенок только тогда, когда он запланирован......) Когда  не запланирован-мораль не должна мешать аборту. Так лучше будет для всех.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Hellyeh сказал:

Такие девочки уж точно после того как увидят более менее красивую жизнь, ни за что на свете за простых ребят с ипотеками не выйдут:D Скорее умрут, но зубами и ногтями будут стараться зацепиться за перспективного..............

если у тебя нет таких примеров перед глазами, это еще не значит, что никогда и ни за что.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 minutes ago, SilverLight said:

В данной тобой ситуации, что двигает мужчиной, который не делает предложение беременной от него значимой женщине?

А куда торопиться? Ну будет ребёнок - отлично, мужчина тоже очень хочет ребёнка. Даст ему свою фамилию, будут его вместе растить, ребёнок юридически будет наследником отца, у отца юридически будут такие же родительские права и обязанности - точно так же, как и будучи в браке. В загс для чего бежать, вот какая особая срочность, в чем она заключается?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, petr ivanov сказал:

смотря с чем сравнивать

мне есть с чем сравнить, так что я высказываю свое имхо)

2 минуты назад, Alagar сказал:

легко обеспечить гарантию 100%

легко, если слушать врачей, а не подружек и иметь iq чуть выше среднего.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Alagar сказал:

А куда торопиться? Ну будет ребёнок - отлично, мужчина тоже очень хочет ребёнка. Даст ему свою фамилию, будут его вместе растить - точно так же, как и будучи в браке. В загс для чего бежать, вот какая особая срочность, в чем она заключается?

Он знает, что это важно для его женщины и матери будущего ребенка. Недостаточный аргумент?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
1 минуту назад, Сцилла сказал:

почему это? *теперь моя очередь притворяться наивной чукотской девочкой*

Ровно потому же, почему "люблю здесь и сейчас"  мне и без кольца прекрасно, а при взаимном "хочу прожить с тобой всю жизнь" я согласна на кольцо.  Потому что для меня замужество, как и дети, это навсегда. Другой уровень обязательств. Для меня само по себе материнство целью и обязательной составляющей картины моей жизни не являлось. Но мужчине, с которым я готова прожить всю свою жизнь, то есть стать его женой, я была готова родить. И родила )) Не выходила бы замуж, не рожала бы. Мне оно все само по себе - замужество и материнство - как факт биографии и штамп в паспорте не надо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 minute ago, SilverLight said:

Он знает, что это важно для его женщины и матери будущего ребенка. Недостаточный аргумент?

Для кого/то достаточный, для кого-то нет - здесь не существует одного ответа для всех. Для женщины одно важно, для мужчины другое, а дети у них при этом общие -такое возможно )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Сцилла сказал:

мне есть с чем сравнить, так что я высказываю свое имхо)

я к тому, что знаю довольно много девушек и женщин вобщем-то небедствующих, которым такие расклады кажутся вполне нормальными. а недовольны такой ситуацией в основном всякие нищеброды и гастарбайтеры. То есть вопрос денег особо остро стоит у тех, у кого этих самых денег мало. Что вобщем-то и логично

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Alagar сказал:

Для кого/то достаточный, для кого-то нет - здесь не существует одного ответа для всех. Для женщины одно важно, для мужчины другое, а дети у них при этом общие -такое возможно )

Не уловила твою логику, но если брак - это такая мелочь (на деле - важая архетипическая инициация) и мужчина собирается продолжать жить с женщиной и воспитывать общего ребенка, с чего это он так противится штампу в паспорте?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, petr ivanov сказал:

я к тому, что знаю довольно много девушек и женщин вобщем-то небедствующих, которым такие расклады кажутся вполне нормальными. а недовольны такой ситуацией в основном всякие нищеброды и гастарбайтеры. То есть вопрос денег особо остро стоит у тех, у кого этих самых денег мало. Что вобщем-то и логично

ежели каким-то небедствующим девушкам охота пополамить с нищебродами, я только порадуюсь за них (и за девушек, и за нищебродов).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 minute ago, SilverLight said:

Не уловила твою логику, но если брак - это такая мелочь (на деле - важая архетипическая инициация) и мужчина собирается продолжать жить с женщиной и воспитывать общего ребенка, с чего это он так противится штампу в паспорте?

Ну тут могут быть разные причины, например, не хочет "совместный режим имущества супругов " или ещё что

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Сцилла сказал:

ежели каким-то небедствующим девушкам охота пополамить с нищебродами, я только порадуюсь за них (и за девушек, и за нищебродов).

вобщем это чисто твое субъективное мнение как я понял

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Alagar сказал:

Ну тут могут быть разные причины, например, не хочет "совместный режим имущества супругов " или ещё что

Чтобы при конфликтах и появлении нимф выставить сожительницу и собственного ребенка за дверь?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 minute ago, Alagar said:

Ну тут могут быть разные причины, например, не хочет "совместный режим имущества супругов " или ещё что

Лол, не так уж он любит женщину если трясется над своим барахлом. А ещё не прописать женщину и ребёнка у себя и при разрыве или от ощущения вседозволенности послать их на*уй

О, сильверлайт тоже сечет фишку

Все причины не жениться сводятся в итоге к тому что женщину он воспринимает как временный вариант

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
23 минуты назад, Alagar сказал:

Я не медик, утверждать не буду, но не уверен, что так легко обеспечить гарантию 100%: презервативы рвутся, гормоны не срабатывают, разные бывают случайности в жизни

Ты меня извини, конечно, но это все отговорки людей, которым насрать на свое здоровье. Гормоны срабатывают на 100%. У человека все важные процессы в организме гормонами регулируются. Они не могут не срабатывать. Презерватив можно использовать как дополнительную защиту к таблеткам. Те, кто не хотят вставать перед выбором аборт или рожать, не беременеют. Я тоже не медик, но в этом я уверена на 100%. Те, кто говорят, что забеременел на форме приема ОК, принимали их не по инструкции. Безопасный секс получается у тех, кто с головой дружит.

И да, у меня между первым сексом и первой беременностью 13 лет активной сексуальной жизни.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, petr ivanov сказал:

вобщем это чисто твое субъективное мнение как я понял

Тут в каждом сообщении личное мнение автора))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Сцилла сказал:

Тут в каждом сообщении личное мнение автора))

думал может ссылки на википедию будут или на Библию например

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 minutes ago, SilverLight said:

Чтобы при конфликтах и появлении нимф выставить сожительницу и собственного ребенка за дверь?

Ну, у женщины стимулов конфликтовать будет меньше, это верно. И это в общем не всегда плохо.

Но выставлять за дверь можно и в браке, так происходит очень часто (особенно если квартира чья-то добрачная), так что это все же не аргумент.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Alagar сказал:

Ну, у женщины стимулов конфликтовать будет меньше, это верно. И это в общем не всегда плохо.

Но выставлять за дверь можно и в браке, так происходит очень часто (особенно если квартира чья-то добрачная), так что это все же не аргумент.

 

Это выбор каждой женщины и мужчина, привыкший манипулировать жилплощадью, для меня не проходит фильтр мужчины, от которого стоит рожать. Зачем рожать от такого, если могу в это время заработать себе на собственное жилье или найти менее меркантильного мужчины?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, Lora Lu сказал:

Для меня само по себе материнство целью и обязательной составляющей картины моей жизни не являлось.

Ну, я тоже так говорю, когда спрашивают)) Но, положа руку на сердце, остаться бездетной не готова.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Alagar сказал:

Но выставлять за дверь можно и в браке, так происходит очень часто (особенно если квартира чья-то добрачная), так что это все же не аргумент.

Но алименты платить будет как минимум за счет жилья, даже если скроет официальную зарплату.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, SilverLight сказал:

Но алименты платить будет как минимум за счет жилья, даже если скроет официальную зарплату.

на самом деле при желании можно не платить ничего, совсем ничего

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
Только что, Сцилла сказал:

Ну, я тоже так говорю, когда спрашивают)) Но, положа руку на сердце, остаться бездетной не готова.

Ну и хорошо. Желанные дети от любимого мужчины - это большое счастье. Как выяснилось ))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 minutes ago, Alagar said:

Ну, у женщины стимулов конфликтовать будет меньше, это верно. И это в общем не всегда плохо.

Но выставлять за дверь можно и в браке, так происходит очень часто (особенно если квартира чья-то добрачная), так что это все же не аргумент.

Если бы действительно любил и видел с ней жизнь до конца своих дней, женился бы. Все остальное - маскировка того, что ждешь женщину получше. И не надо тут юлить и выкручиваться

Just now, petr ivanov said:

на самом деле при желании можно не платить ничего, совсем ничего

За*бись, да? А там можно взять бабу помоложе и покрасивше. А прошлой недосемьи будто и не было

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тем временем в соседней ветке)


"Привет мне 27 ей 28. Живем уже вместе больше двух лет. Она не курит не пьет. Дома порядок чистота, жрачка каждый день. Честно прямо ей сказал, что не нагулялся, хочу разойтись, хочу других баб."

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
55 минут назад, Сцилла сказал:

у меня перед глазами масса девочек, которые тусят без особых перспектив с весьма респектабельными и интересными мужчинами, а замуж выходят за простых ребят с ипотеками. и смысл им тусить с пополамщиками, которые будут с них тянуть 50% за еду и за воду по счетчику, "когда предложением еще и не пахнет"? расскажи им про "не надо искать с кем трахаться, всегда будет с кем", ухахахах)))

ну понятно тогда в какой области ты крутишься :lol: трахаются за бабки со всеми кто им их дает а потом когда уже перестают пользоваться спросом выходят за тех кто их берет :D

49 минут назад, Hellyeh сказал:

Такие девочки уж точно после того как увидят более менее красивую жизнь, ни за что на свете за простых ребят с ипотеками не выйдут:D Скорее умрут, но зубами и ногтями будут стараться зацепиться за перспективного..............

не ну пока ее все перетрахают она и уже состариться и уже не будет пользоваться таким спросом как ранее. поэтому что бы хоть кто то ей бабки давал, ибо сама зарабатывать она уже не может, кроме как пиписькой, то выйдет за любого кто предложит ))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 minutes ago, Alexis said:

Если бы действительно любил и видел с ней жизнь до конца своих дней, женился бы. Все остальное - маскировка того, что ждешь женщину получше. И не надо тут юлить и выкручиваться

У всех разные представления о том, что очень важно, а что - не очень. Вот для меня дети - это первостепенно, а штамп в паспорте - гораздо менее важен. И при этом я ещё неплохо знаю законодательство.

Да, ну и самое-то главное: как можно видеть будущее до конца своих дней? Только господь бог его точно знает, человек на 100% его знать никак не может (и невозможно предсказать, что случится в будущем)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Alexis сказал:

За*бись, да? А там можно взять бабу помоложе и покрасивше. А прошлой недосемьи будто и не было

да, мне тоже нравится наша страна

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
12 минуты назад, SilverLight сказал:

Тем временем в соседней ветке)


"Привет мне 27 ей 28. Живем уже вместе больше двух лет. Она не курит не пьет. Дома порядок чистота, жрачка каждый день. Честно прямо ей сказал, что не нагулялся, хочу разойтись, хочу других баб."

Положа руку на сердце, баба всегда знает, значима она для мужчины или нет. Если сидишь в минусе, делай что-нибудь, чтобы в баланс выйти. Не получается - собери вещи и вали на все четыре стороны, зачем драить полы и готовить еду мужчине, который тебя не любит?  Если часики волнуют, никто ж не заставляет вкладывать свое время в мужчину, которому пофиг. Или прям не видно, что пофиг?

 

13 минуты назад, Alexis сказал:

За*бись, да? А там можно взять бабу помоложе и покрасивше. А прошлой недосемьи будто и не было

А если есть штамп и кольцо, то уже нельзя? Бггг )) Или ты будешь удерживать кольцом мужчину, который тебя не любит и не хочет?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Lora Lu сказал:

зачем драить полы и готовить еду мужчине, который тебя не любит?  

Возвращаясь к топику. Можем ли мы утверждать, что мужчина, предлагающий финансово вкладываться 50/50 - любит женщину?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 4 704

      Мужчины достигаторы

    2. 4 704

      Мужчины достигаторы

    3. 4 704

      Мужчины достигаторы

    4. 4 704

      Мужчины достигаторы

    5. 4 704

      Мужчины достигаторы

×
×
  • Создать...