Перейти к публикации
пикап.Форум

Муж, МЧ, снова муж, я, снова муж и Ирэн


Рекомендованные сообщения

Только что, Think_a_lot сказал:

Я тоже так подумал. А 10 прости,это просто очень хорошее воспитание. Где уж мне) 

Или очень много амер фильмов =) Мне таааак жаль, так жаль. 

Какие планы дальнейшие? У тебя уже тема "блог", вторую бабу проехали. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 515
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

Дорогие читатели форума, представляю вашему вниманию комедийную мелодраму на тему «Алень обыкновенный или как муж Василия объегорил» Действующие лица: Я: 30 лет, норм работа, норм внешка,

Офигеть тебя скрутило )) Вообще, на текущий момент ты делаешь все правильно. Как только они с мужем опять поссорятся, баба опять к тебе прибежит. P.S. Мне в таких ситуациях всегда интересно, а чт

Расклад тут такой. Ирэн - высокопримативная (в смысле в ней больше примата, чем образа и подобия божего из ребра адама). Поэтому муж у нее в принципе был подходящим, если вовремя выписывал ей звездюле

Только что, Doris сказал:

У тебя уже тема "блог", вторую бабу проехали. 

Я тож начал думать, никого я тут не напрягаю своими историями? А то вы свистите. И это я тут про двух писал ;)

Только что, Doris сказал:

Какие планы дальнейшие?

В Питере пить.  Санчас на недельку-другую. Заипали тёльки :)

Изменено пользователем Think_a_lot (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

все эти "прости" - не ожидала что все так выйдет, думала что будешь пытаться ее оставить, она так реанимировать хотела отношения, имхо

10 "прости" - офигела и не растерялась что оказалась у себя дома с вещами

 

еще всплывет

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 02.08.2017 в 18:31, Think_a_lot сказал:

все ее в этом поддержали, а надо мной посмеялись

Вот это интересно, будь добр объясни как это и из за чего над тобой посмеялись за спиной?? Из за того что она гнула тебя прилюдно, а потом обсуждала какой ты лох? Это как?))

Вовремя ты на форум попал - если бы не было вправления мозгов с форума возможно и думал бы что это временные трудности - надо потерпеть, понаходить общий язык, полизать жопу позадаривать ее цветами, возможно пожестить и все устаканится - но это были бы твои иллюзии.

А в реальности происходило бы что ей по приколу прилюдно погнобить тебя, а потом с подружками поугорать над тобой, и подружки ее поддержат " ааай маладец так ему и надо, ыы гыгы". Еще и бывший ей корону усиленно напяливает и на дает ей сомневаться в своей исключительности и охренительности и дает ей понять что в любое время велком ко мне. Вобщем такие отношения долго не продержались бы и сама тебя бросила бы - уже готова к этому была, она даже не удивилась и не расстроилась. Возможно к бывшему вернется и какое то время вместе проживут - у него зажим пройдет и припомнит ей что она с другим мужиком на море ездила - возможно она его убедит, что ты ей просто друг/коллега и ничего у вас не было, хотя навряд ли. Радуйся что в отпуск съездил, потрахался там, ну и хороший опыт заодно - совместил приятное с полезным.

Изменено пользователем Pavellpm (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 03.08.2017 в 02:00, ты приедешь ко мне? сказал:

и @Think_a_lot ты слишком добрый и джентельмен

а она у тебя стервозная молодая бабца

с ней надо жстко ставитт рамки, дрессировать как собаку, прости

А можно и по другому сказать, но с тем же смыслом - она после 3-х лет ЛТРсб и расставания должна гавно тебе на голову обильно изливать (ну специфика отношений "на откате"), а ты должен все это мужественно жрать, воспитывать, нервную систему себе истощать. Только вот ей то в радость если бы ей начали жесткие рамки ставить и дрессировать - вот тут она дала бы своей душе раздолье чтоб оторваться на нем, у нее неосознанная цель весь негатив на кого то слить - на подруг нельзя, на бывшего нельзя (че позориться, да и он обратно вроде просится), а автор самая подходящая кандидатура, еще и повод сам дает, дерзит тут моему сиятельству. А когда успокоилась бы - подумала нахер он нужен, столько негатива было, бесперспективно, я щас успокоилась и буду другие отношения строить без этого говна, а в лицо сказала бы - "Ты меня не люююбишь, ты во всем виновааат" - и оставила бы автора с зажатыми яйцами и потрепанными нервами.

Изменено пользователем Pavellpm (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Pavellpm сказал:

А можно и по другому сказать, но с тем же смыслом - она после 3-х лет ЛТРсб и расставания должна гавно тебе на голову обильно изливать (ну специфика отношений "на откате"), а ты должен все это мужественно жрать, воспитывать, нервную систему себе истощать. Только вот ей то в радость если бы ей начали жесткие рамки ставить и дрессировать - вот тут она дала бы своей душе раздолье чтоб оторваться на нем, у нее неосознанная цель весь негатив на кого то слить - на подруг нельзя, на бывшего нельзя (че позориться, да и он обратно вроде просится), а автор самая подходящая кандидатура, еще и повод сам дает, дерзит тут моему сиятельству. А когда успокоилась бы - подумала нахер он нужен, столько негатива было, бесперспективно, я щас успокоилась и буду другие отношения строить без этого говна, а в лицо сказала бы - "Ты меня не люююбишь, ты во всем виновааат" - и оставила бы автора с зажатыми яйцами и потрепанными нервами.

Это все твой личный вымесел и кошмар, возможно как раз от расставаний, и ты вылил сюда свой негатив. ;)

У страха глаза велики.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, ты приедешь ко мне? сказал:

Это все твой личный вымесел и кошмар, возможно как раз от расставаний, и ты вылил сюда свой негатив. ;)

У страха глаза велики.

Высер?....А, не, вымысел )) ну аж отлегло.

Это все анализ ситуации и поиск причинно следственных связей, после прочтения постов автора. Если бы вы запомнили то что он писал, то я думаю не написали бы что это чей то Личный(!) Вымысел (!), это факты а не вымысел.

Причина - девушка бросила МЧ с которым жила 3 года и которого последний год обеспечивала. Следствие - ей на душе если и не тяжело то явно бардак в голове. Следствие - это все в себе держать нельзя, надо куда то слить.....возможно сгущаю краски для лучшего восприятия......Ну и так далее короче, лень все расписывать.

Изменено пользователем Pavellpm (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, Racer30 сказал:

Я думаю, вполне экологичный расход для тебя. Для нее- нет). Будет пытаться реваншировать.

Судя по дальнейшим поступкам, для нее тоже вполне экологичный. Хотя... Жизнь покажет.

6 часов назад, Pavellpm сказал:

Вот это интересно, будь добр объясни как это и из за чего над тобой посмеялись за спиной?? Из за того что она гнула тебя прилюдно, а потом обсуждала какой ты лох? Это как?))

Я где-то писал здесь, что ее практически не берет алкоголь. Т.е. не нарушается координация и речь, но поступки становятся менее адекватными и появляется вспыльчивость, которой обычно нет. Когда была ситуация с поездом, я ей наутро сказал, что она вела себя неадекватно, вероятно, под алкоголем. Ну там был полный гнева и возмущения ответ о том, что она вообще не пьянеет и всегда адекватна. Потом обсуждала это с подругами и мне сказала, что надо мной и моими выводами посмеялись, а уж если кто и был пьяный то это исключительно я. Ну эт, если коротко. Мнение жюри (в лице дам различного возраста) тоже, кстати, трудно назвать компетентным, так как там у большинства как раз были нарушения координации и речи.

7 часов назад, Pavellpm сказал:

Вовремя ты на форум попал

Нуууу, лет на 5 пораньше было бы в самый раз )))))

Только что, Pavellpm сказал:

явно бардак в голове.

В точку ) Бардака много.

Собственно, второй раунд сбора вещей прошел почти успешно. Забрала почти все, звонила, пока собиралась, была спокойна и собрана. Никаких больше прости и прочего. Сегодня после работы заберу ключи и отдам мелочи, которые позабывала.

Ну а дальше... война план покажет )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Pavellpm сказал:

Высер?....А, не, вымысел )) ну аж отлегло.

Это все анализ ситуации и поиск причинно следственных связей, после прочтения постов автора. Если бы вы запомнили то что он писал, то я думаю не написали бы что это чей то Личный(!) Вымысел (!), это факты а не вымысел.

Причина - девушка бросила МЧ с которым жила 3 года и которого последний год обеспечивала. Следствие - ей на душе если и не тяжело то явно бардак в голове. Следствие - это все в себе держать нельзя, надо куда то слить.....возможно сгущаю краски для лучшего восприятия......Ну и так далее короче, лень все расписывать.

Автор писал про себя, а про девушку с ее слов и его наблюдений.

Поэтому как в суде, ты за ожп не можешь ничего говорить со слов третьих лиц как минимум.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пришла узнать новости, проверить интересную тему. На 6 странице, узнав о беременности Ирэн и отсутствии у автора целей, удивилась - что же тогда растянули на 3 страницы плюсом, неужто сочувствия и напутствия?А может сериальный поворот сюжета - отцовство, выкидыш, слезы у больничной койки? А там уже полновесная история с другой, ухты!) Финал, правда предсказуем - автор искал утешения от Ирэн, Хатико хотела забыться от своего тюфяка. Автор, обожаемый мной за слог и просто добрый человек - да отдохни ты от головняковых баб (с), если не умеешь просто сунул-вынул, то просто прогуливай по августу, мелочи жизни лови и наслаждайся. Приходи еще, расскажи, что все наладилось и у тебя уже семья, дом, самолет.

З.Ы.За примитивные породы обидно, если кто не умеет с ними выстраивать иерархию, то нечего себя в эксперты записывать))
 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 02.08.2017 в 22:00, ты приедешь ко мне? сказал:

а рыцарство прокатывает только с правильными женщинами

В наше время рыцарство не прокатывает ни с кем, к сожалению :) а так как воспитывали меня в духе романов Дюма, то я в свои годы до сих пор часто наивно иду по жизни как-то так:

Шпагу и сееееееердце, мадаааам,
Брошу я к Вааааааашим ногааааам.
Все блага жиииииизни отдаааааам
Лишь за однууууу ууууулыыыыыбку :)

Лан, шучу. Не такой я романтичный придурок, каким могу показаться на первый взгляд, но работать над собой приходится ежеминутно :) 

Только что, Dzintars сказал:

Финал, правда предсказуем - автор искал утешения от Ирэн, Хатико хотела забыться от своего тюфяка

Со мной все не так просто. Что касается Хатико - да она хотела забыться от своей обожаемой и бесконечно любимой половинки, фотки которой до сих пор хранит в телефоне и всех соцсетях, и продолжает с ним свое "дружеское" общение. Сейчас я для нее запасной аэродром, на случай если счастливого камбэка не будет :) Откуда знаю? ну разведка ж, х@ли ) Да и вывоз вещей растянулся аж на 4 дня. и даже после этого продолжает пинговать, с какого-то хрена, уверенная в собственном преимуществе :) Аж захотелось ее на землю вернуть, но тут ж игнор самый эффективный метод вроде?

У меня все сложнее :) После Ирэн и до Хатико у меня было три девушки: две на раз, с одной потрахушки на 3 месяца. Задница у них у всех, канеш, до Ирэн не дотягивает, но в остальном тёльки были не хуже. Так что сунул-вынул эт как раз про меня (ну ты же образно описала процесс? потому что в практике он малость подольше^_^). Поэтому к Хатико я подошел достаточно успокоенным и нацеленным на поиск нормальной тёльки для счастливой семейной жизни. При этом мне себя даж сложно упрекнуть за то, что неправильно применил фильтры, так как:

1. В сексе все ок, пэпэо с ней всегда в боевой готовности.

2. Возраст > 23.

3. Внешка - мой типаж.

4. Заботливая, хозяйственная (как потом оказалось, правда, заботливая была только в демо-версии).

Единственное, что я не учел, так как об этом не знал, что за 2 недели до меня она еще скакала на старой проверенной письке своей половинки (интересно, писька у них тоже напополам? это ж так мило, одна писечка на двоих :) ну, по крайней мере, яйца там были у Хатико). И да, я сейчас понимаю, что ехать в поездку, в которую она должна была ехать с другим человеком, было ошибкой. Так как там для нее везде якоря (бронь номера на них, билеты, планы посещения разных мест и прочее). Но об этом обо всем я узнал уже на месте. Ее желание позвать меня с собой тоже понятно - ей не хотелось тухнуть там одной без пары и грустить, вспоминая экс Паркера.

В итоге, не обладая достаточной информацией я накосорезил, и пришлось сливать )

Самый главный косяк, который я совершил - позвал ее со мной жить через 2 недели после знакомства, хотя мы и так почти все свободное время проводили вместе. Тут я, мягко говоря, поспешил. Я вот сейчас вообще пытаюсь понять, есть ли смысл в совместном проживании до свадьбы?

И еще момент: познакомился с девочкой: милая, хорошая, ноооо в первую же встречу начала мне рассказывать про свои бывшие отношения, которые недавно закончились. Мягко слил.

@Da_V, @Ночной Дозор в Золотом фонде есть две темы на устранение бывшего, а также куча тем, где бывшим является автор темы. Общий вывод, в большинстве случаев, тёлька или возвращается в итоге к бывшему или находит новый нефритовый жезл для своей пещерки лотоса. Удачные отношения на отскоке редкость и большой головняк.

Существует ли какая-нибудь последовательность действий, которая может помочь из отношений на отскоке сделать нормальные отношения. Иными словами, что я мог бы сделать изначально, чтобы вытянуть отношения с Хатико? Какие были ошибки?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А зачем тебе Хатико? зачем разведка, проверка фоток, последовательность действий в отношениях на отскоке? Теперь ты будешь эту неуравновешенную возвращать?
Я поэтому и написала, что ты "не умеешь просто сунул-вынул" - тебе драма нужна, битва на рогах с бывшими и потенциальными будущими. Чтобы идти на поиски спутницы жизни нужно успокоить мятущуюся аленью душу до той поры, пока перестанет разведка донесениями волновать. А ты, с Хатико кувыркаясь, пытаешься Ирэн зацепить хоть напоследок, сейчас типа все понял, но хочешь иметь план на случай восстановления отношений на отскоке, которые изначально неполноценные.
Зачем? Мало эмоций? Заведи трех СО и попробуй не спалиться)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Dzintars сказал:

зачем разведка, проверка фоток, последовательность действий в отношениях на отскоке?

Разведка нужна была, чтобы убедиться, что отношения на отскоке. Были подозрения и ощущение, быстро проверил - все встало на свои места. После этого, разумеется, никаких действий не происходит. Мониторинг соц сетей и прочее - не моя история, я для этого ленив :)

Только что, Dzintars сказал:

Теперь ты будешь эту неуравновешенную возвращать?

Нет, конечно. Ищу ошибки, чтобы их не повторять. Предупрежден, значит вооружен.

Только что, Dzintars сказал:

А ты, с Хатико кувыркаясь, пытаешься Ирэн зацепить хоть напоследок

Откуда такой вывод? Мне правда интересно

Только что, Dzintars сказал:

сейчас типа все понял, но хочешь иметь план на случай восстановления отношений на отскоке, которые изначально неполноценные.
Зачем? Мало эмоций?

Я хочу иметь план на случай, если девушка, которую скалибрую для большойичистойлюбви вдруг окажется недавно из трудных отношений.

Только что, Dzintars сказал:

Заведи трех СО и попробуй не спалиться)

Стар я уже для такой движни. Да и проходил это давно еще. Правда, спалился через месяц :D

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Think_a_lot сказал:

Откуда такой вывод? Мне правда интересно

Цитата

В 13.07.2017 в 09:56, Think_a_lot сказал:
Я как бэ с другой телкой практически живу сейчас :-) эффект отвлечения уже с месяц-два как наступил на третьей особи женского пола или на четвертой, кажется )

И говоря о целях в отношении Ирэн:

Цитата

В 14.07.2017 в 10:51, Think_a_lot сказал:
Буду пробовать, цель прежняя )

Да, потом ты узнал о беременности и цель изменилась, а точнее была утрачена, но это не отменяет последовательности событий - ты жил и кувыркался с Хатико, заявлял, что тебе пох, но цель СО (а скорее ЛТР) оставалась.

 

18 минут назад, Think_a_lot сказал:

Ищу ошибки, чтобы их не повторять. Предупрежден, значит вооружен.

Опыт - это умение вести себя в ситуации, которая больше не повторится) Самое удачное - это пока  вообще избегать девушек, только что потерявших свою большую и чистую, пусть сами переболеют, из тебя доктор чот не очень)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Dzintars сказал:

из тебя доктор чот не очень)

Спасибо на добром слове :-)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Think_a_lot сказал:

Спасибо на добром слове :-)

ну я как будто бы ревную, любя)
А если серьезно, то, кмк, ты слишком усердно стал искать Единственную. Похоже немного на поведение женщины, которой в этом году 30, а мужа/ребенка еще нет. От люблю-нимагу-семьюхочу еще трех месяцев не прошло, а ты уже уверяешь форум, что тебя полностью отпустило и волнуешься за новые недоЛТР. Суета в поиске жены ни к чему хорошему не приведет, а держать в голове теоретический навык развития отношений с проблемной девушкой - зачем? Семья назло Ирэн?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Think_a_lot сказал:

Я хочу иметь план на случай, если девушка, которую скалибрую для большойичистойлюбви вдруг окажется недавно из трудных отношений.

ты серьезно? :huh:

у тебя с этой не получилось потмоуч то "она неданво из трудных отношений"? серьезно????

т.е. если бы не было этих трудных отношенйи то она никогда бы не вела себя так с тобой как она себя вела?

такогой прчинно-следственнйо связия  еще не видал :blink:

 

ее недавние трудные отношения дали тебе увидит ее суть раньше чем закончица демо-версия, если уж имеет быть мнение что она себя так вела изза якоря на бывшего

 

у вас с Хатико проблема не в ее неданвих отношениях, и не иза твоих с Ирен

а в том что рапорта не было построено, непостроился

сразу кровать и жить вместе, вас связывал только секс..а вы были двумя чужими людьми друг другу

и все

 

Смотри..сначало ты выбрал не ту ожп для лтр..Ирен

теперь у тебя прогресс..ожп вроде та, да, но сама псотройка с ней лтр у тебя не произошла, или разрушилась на этапе какомто

хоть тут и пишут что темы после секса, но секс как мы видим далеко не главное

юзер Траст писал гдето определение любви как доверие , хороший раппорт и идентичные ценности

вот к чему надо стремиться

по твоим рассказам ценностиу  вас разные (семейные так точно) и рапорта вообще нет, баба границы потеряла (как на это влияет то что она рассталась с парнем? да никак)

 

и не надо придумывать и искать темы по построению отношений с ожп на отскоке..

 

лучше разработай план по этапам общения и коммуникации с ожп для лтр

и если раппорт с  ожп не строиться...то может прсото не то что надо и некст

поэтому Дави писал тестить и отфилтровывать быстро, чтобы не залипать, чтоыб потом не было мучительно больно

в средневиковые времена от помолвки до свадьбы года проходили..а ты через 2 недели уже жить с кемто решил..быстрый как...гидроперит

вот пример на рапорт

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@ты приедешь ко мне?, я видел эти цитаты, тему почитываю.

Тут проблема в том, что я не такой. Я не умею ломать барьеры и делать так, что девушка забудет про свои страхи и своих бывших. Я недостаточно вызываю доверия, хотя мои намерения и помыслы чисты, а действия в отношении девушек несут значительно больше альтруизма, чем может показаться на первый взгляд. Но я пока не встретил ни одной девушки, с которой можно было бы не играть в ближе-дальше, которой можно было бы показать свои слабости, не боясь, что она ударит по ним в первую очередь.

И да, косячный я, раз выбираю не тех девушек, раз не умею их хладнокровно и спокойно ставить на место. Я не чувак из книги Новоселова, который строит и который понимает, что имеет право требовать, а кому не нравится - свободны. Наверное, когда-то им стану. Но не хотелось бы, чтобы на это ушли двузначные числа лет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
55 минут назад, Dzintars сказал:

ну я как будто бы ревную, любя)

понимаю, я вот и пытаюсь понять, кто вообще из меня очень?! )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Think_a_lot сказал:

@ты приедешь ко мне?, я видел эти цитаты, тему почитываю.

Тут проблема в том, что я не такой. Я не умею ломать барьеры и делать так, что девушка забудет про свои страхи и своих бывших. Я недостаточно вызываю доверия, хотя мои намерения и помыслы чисты, а действия в отношении девушек несут значительно больше альтруизма, чем может показаться на первый взгляд. Но я пока не встретил ни одной девушки, с которой можно было бы не играть в ближе-дальше, которой можно было бы показать свои слабости, не боясь, что она ударит по ним в первую очередь.

И да, косячный я, раз выбираю не тех девушек, раз не умею их хладнокровно и спокойно ставить на место. Я не чувак из книги Новоселова, который строит и который понимает, что имеет право требовать, а кому не нравится - свободны. Наверное, когда-то им стану. Но не хотелось бы, чтобы на это ушли двузначные числа лет.

ты смотришьв  детали..а ты сверху взгляни

они просто сошлись как два пазла рядом.. а их внутренне содержание нас не колышит

 

так же и у тебя по идее хорошо бы чтобы произошло..вот такой как ты есть сошолся как пазл с другой ожп

(если не умеешь ломать, значит такая что и ненужна ей эта ломка, у Прец шкаф со скилетами, у тебя свой)

 

ты не выбираешь, тебе то что течением принесло, ты забрал себе, потомучто у тебя горит - не хочу учица а хочу женица

суть с твоей Хатико, что тебе на улице девка подмигнула, и ты ее к себев  дом привел, сразу женица, это же несколкьо абсурдно

 

я тебе раскажу один индикатор:

если у тебя на ожп много эмоций, чувств, химия зашкаливает, ты на подьеме, готов горы свернуть, далеко идущие планы...короче Царь-горы

(скорее всего нечто такое было как ты описал-ахались неделю каждый день)

то, скоро тебя ждет такой же сили пи@дец в обратную сторону

график синусоиды

 

потом, это опыт, не убивайся пожалуста так сильно, будет у тебя новая ожп, лучше прежней, и красивее в 100 раз, милая и добрая но немного с перцем как ты любишь

обнимаю

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
3 hours ago, Think_a_lot said:

Существует ли какая-нибудь последовательность действий, которая может помочь из отношений на отскоке сделать нормальные отношения. Иными словами, что я мог бы сделать изначально, чтобы вытянуть отношения с Хатико? Какие были ошибки?

Чтобы вытянуть подобные отношения, надо быть намного жестче, чем ты есть сейчас. Все решения принимать самому, а она только под тебя подстраивается. То есть доминация должна зашкаливать и значимость должна быть перевешена на тебя. А уже после того как она отскочила, поднимать свою ценность для нее и ослаблять хватку. Естественно ошибка была заменять ее бывшего в поездке. Она ее спланировала без тебя, так пусть сама и едет. Доминация должна была быть твоя. Ты ее берешь с собой, а не она берет тебя с собой.

Ну и если поехал, то так как ты реагировал на ее первый заскок в поезде это слишком мягко. Понятно что в конфликте она использовала давление социума. Так как это ее компания, то ей было просто на тебя наехать а тебе сложно противостоять. Это инстинктивно так работает. А вот если тебе наплевать на социум и ты готов ее жестоко опустить прямо при ее компании - вот это настоящая Доминация и она-бы прогнулась и потекла-бы. Но пока я не вижу как на теперешнем своем уровне развития ты это тянешь. 

Отношения не на отскоке строить намного проще. Так жестить нет необходимости. Но все равно определенная степень жесткости необходима

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Da_V сказал:

А уже после того как она отскочила, поднимать свою ценность для нее и ослаблять хватку.

а вот тут самая мякотка. 

как скалибровать тот момент когда произойдет отскок? как поднимая свою ценность не опустить значимость? да и если жестить на автомате, значимость и ценность  ожп как-то постепенно снижается, тут очень сложно адекватный баланс держать. 

и большинство свободных баб находятся в состоянии перманентного отскока, то есть жестить по определению необходимо. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
15 hours ago, MD Livesey said:

а вот тут самая мякотка. 

как скалибровать тот момент когда произойдет отскок? как поднимая свою ценность не опустить значимость? да и если жестить на автомате, значимость и ценность  ожп как-то постепенно снижается, тут очень сложно адекватный баланс держать. 

и большинство свободных баб находятся в состоянии перманентного отскока, то есть жестить по определению необходимо. 

Главное понимать механику, тогда все становится просто. Удовлетворить сексвостребованность женина может только от значимого самца. Если с бывшим она рассталась (или он с ней) потому что БЗ был на его стороне, то тут конечно нужен высший пилотаж, так как ее будет очень серьезно колбасить. А если она его слила как низкозначимого, то тут ситуация попроще, но тоже не совсем элементарная. Так как банально есть масса якорей и в отсутствии интеракции, значимость бывшего повышается. Повышается она тогда, когда бывший находится в фокусе внимания. У автора это было как раз в эту поездку.

Отскок произойдет, когда якорей с тобой станет больше чем с бывшим. Поэтому надо нарабатывать совместный опыт, закрепленный ее яркими эмоциями (якорь садится на яркие эмоции) А ценность надо повышать параллельно. Но на начальном этапе, когда выбор действий либо в значимость либо в ценность - выбирать только в значимость.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, Da_V сказал:

Ну и если поехал, то так как ты реагировал на ее первый заскок в поезде это слишком мягко.

Какие варианты более жесткой реакции могли быть? Взять обратный билет и сразу уехать домой? Или по приезду снять номер в другой гостинице и просто отдыхать неделю для себя?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
58 minutes ago, Think_a_lot said:

Какие варианты более жесткой реакции могли быть? Взять обратный билет и сразу уехать домой? Или по приезду снять номер в другой гостинице и просто отдыхать неделю для себя?

Ты не умеешь анализировать интеракцию, которая происходит в режиме ДСП, поэтому не понимаешь какие есть возможности реагирования.

 

On 7/31/2017 at 4:05 PM, Think_a_lot said:

Ситуация один: 10:30 вечера, пора расходиться по своим койкам, сидим с ребятами, думаем закругляться. Я один из самых трезвых. Заходит моя Хатико и говорит мне что-то вроде "а ну-ка бегом спаааать, быстро я сказала". Я, чессна, охерел. Такое было в первый раз за время общения. Сдерживая гнев, говорю "ты себя слышишь? С чего такой тон?" В ответ все то же самое. Как выяснилось потом, ей показалось, что я захлопнул дверь перед ее носом, поэтому типа обиделась. На самом деле, не я и не перед ее. Вывожу ее, прошу больше ко мне не подходить пока не извинится и не научится разговаривать. Потом пол ночи пишет мне всякую хрень. Не отвечаю. Утром извиняется, не хочу портить отдых, миримся.

Ее цель в этом режиме была проявить над тобой свою доминацию. Она специально использовала для этого то что ты находишся в компании ее друзей мужского пола и от этого твое унижение будет еще слаще. Как ты среагировал. Ты довольно вежливо ответил. Вышел из помещения, как она и добивалась потому как тебе было неудобно перед другими и начал ей читать нотацию. Потом обиделся на нее и дулся пока она не сказала что так и быть давай не будем портить МНЕ мой отдых. То есть ты в интеракции проиграл почти вчистую.

А представь что она влетает в купе с "а ну-ка бегом спать я сказала". А ты такой спокойно с улыбкой говоришь парням "цыпленок разбушевался. цыпленку больше не наливать" И продолжаешь сидеть с парнями и смотришь что она предпримет дальше. Ты должен ставить ей экзамены и оценивать ее действия а не она твои. Если она упорствует можно продолжать ее стебать. Если совсем уже агрессивно неадекватничает, то спросить на какой глаз она хочет чтобы ты ей поставил фингал. Главное что она не выводит тебя из комфортной ситуации, а ты сам ее загоняешь в некомфортную для нее. После разруливания этой первой ситуации с ее пройгрышем, уверяю 2-й и 3-й уже не было-бы, так как ни один человек не заинтересован просто так ловить кортизол и сам подставляться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
46 минут назад, Da_V сказал:

Ты не умеешь анализировать интеракцию, которая происходит в режиме ДСП, поэтому не понимаешь какие есть возможности реагирования.

Из твоих комментов только в этой теме можно сделать новый FAQ - пояснение к механизму работы ДСП. Спасибо, все очень наглядно. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Da_V сказал:

. Так как банально есть масса якорей и в отсутствии интеракции, значимость бывшего повышается. Повышается она тогда, когда бывший находится в фокусе внимания. У автора это было как раз в эту поездку.

Отскок произойдет, когда якорей с тобой станет больше чем с бывшим. Поэтому надо нарабатывать совместный опыт, закрепленный ее яркими эмоциями (якорь садится на яркие эмоции) А ценность надо повышать параллельно. Но на начальном этапе, когда выбор действий либо в значимость либо в ценность - выбирать только в значимость.

с якорями понятное дело нужно работать , но тут все не так просто . здесь важно не столь количественное соотношение , как качественное.

например: бывший наставил всего несколько якорей , но они были настолько ярко окрашены эмоционально, что ты хоть наизнанку вывернись, хоть в 10 раз больше якорей поставь, вряд-ли получится их затереть. 

и еще нюанс -в юном возрасте  мозг на якоря реагирует более ярко.

интеракцией тоже нужно  уметь пользоваться, потому как в результате неумелого обращения можно завалить значимость как в одну так и в другую сторону.

1 час назад, Da_V сказал:

Ситуация один: 10:30 вечера, пора расходиться по своим койкам, сидим с ребятами, думаем закругляться. Я один из самых трезвых. Заходит моя Хатико и говорит мне что-то вроде "а ну-ка бегом спаааать, быстро я сказала". Я, чессна, охерел. Такое было в первый раз за время общения. Сдерживая гнев, говорю "ты себя слышишь? С чего такой тон?" В ответ все то же самое. Как выяснилось потом, ей показалось, что я захлопнул дверь перед ее носом, поэтому типа обиделась. На самом деле, не я и не перед ее. Вывожу ее, прошу больше ко мне не подходить пока не извинится и не научится разговаривать. Потом пол ночи пишет мне всякую хрень. Не отвечаю. Утром извиняется, не хочу портить отдых, миримся.

тут ситуация тоже неоднозначная : баба под парами алкоголя решила доминациями померяться, и чем бы это закончилось никому не известно. погуглите какой % тяжких , средней тяжести повреждений да и убийств происходит в результате таких пьянок. под  действием алкоголя тормозится деятельность коры головного мозга, а подкорка наоборот растормаживается, что провоцирует на высокопримативное поведение.

а в этом  случае наиболее правильным поведением , на мой взгляд, было -бы использование невербалики. то-есть в твоем взгляде должно было читаться сообщение примерно следующего посыла " ты что , сучка, совсем страх потеряла, да я тебя сейчас порву , как тузик грелку!!!!!!!!!!!!!!!!!!" и от этого взгляда у бабы должен нехороший холодок пробежать от затылка и до самого копчика, то есть она своей животной сущностью должна прочувствовать ,что перед ней доминантный самец , который не потерпит даже намека на вызов, растопчет , глотку перегрызет , но свою доминацию  не упустит.

а увещевать пьяных баб стебом, особенно ВПРистых , это как лотерея -скорее всего не повезет. в таких случаях рукоприкладство не всегда помогает.

и заметь , автор, что на твою доминацию она покусилась изрядно выпив.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, MD Livesey сказал:

и заметь , автор, что на твою доминацию она покусилась изрядно выпив.

Я заметил, но как бэ мы пили вместе и до этого и в компании ее друзей тоже (других, правда - ее ровесников, перед которыми она вела себя гораздо более прилично).

Срыв башни  все-таки увязываю с бывшим и якорями в виде поездки/купе/номеров и прочего, что должно было быть с ним вместе. А алкоголь только снял тормоза.

1 час назад, MD Livesey сказал:

а увещевать пьяных баб стебом, особенно ВПРистых ,

Не могу сказать, что она прям примативная. Волнами все как-то: то сама рассудительность, то бестия.

Но в отпуске раздражал ее конкретно я, само мое присутствие, даже секс стал абсолютно другим и резко пошел на спад в количественном плане. Если раньше, в свой отгул могла попросить приехать на часок в обед потрахаться, то тут прям резкое отторжение и ноль оргазмов.

Я все больше склоняюсь к версии, что там с бывшим что-то было. Но этого мы никогда не узнаем :)

Изменено пользователем Think_a_lot (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Не обязательно жестить в такой ситуации, тем более в компании каких-то там силовиков, её друзей, это всё могло бы кончиться не очень для автора.

Лучше тут мягко, вкрадчиво, попросить её сесть за стол. Выдержать мхатовскую паузу, и заняться сатирическим её изобличением - просто проговорить вслух её мотивы, её чувства, её боль, её обеспокоенность. Просто публично оголить её, сорвать с неё маски, и вывалить на стол всех её тараканов. Обычно, такие вещи пугают людей намного сильнее чем угрозы физ. насилия.

Если так опозорить её прилюдно, выставить тараканистой идиоткой, которая не в ладах сама с собой - это во первых и поможет ей измениться, и начать вести себя прилично. Осознать свои слабости, те что толкают её на истерики разного рода, это призовёт её к порядку. Во вторых всё удастся порешать мягче, и занять твёрдую позицию сильно выше чем она, т.е стать для неё ориентиром, авторитетом, человеком который лучше знает как жить, как мыслить, как чувствовать, как оценивать разные ситуации, как вести себя в них. Который объективно, а не иллюзорно превосходит её во всём.

Баба же не знает как ей вести себя в этой ситуации. Не знает почему она рассталась. Не знает правильно это было или нет. Она растеряна, потеряна, запутана - и тут всего лишь надо, помочь ей найтись )

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
24 minutes ago, MD Livesey said:

тут ситуация тоже неоднозначная : баба под парами алкоголя решила доминациями померяться, и чем бы это закончилось никому не известно. погуглите какой % тяжких , средней тяжести повреждений да и убийств происходит в результате таких пьянок. под  действием алкоголя тормозится деятельность коры головного мозга, а подкорка наоборот растормаживается, что провоцирует на высокопримативное поведение.

а в этом  случае наиболее правильным поведением , на мой взгляд, было -бы использование невербалики. то-есть в твоем взгляде должно было читаться сообщение примерно следующего посыла " ты что , сучка, совсем страх потеряла, да я тебя сейчас порву , как тузик грелку!!!!!!!!!!!!!!!!!!" и от этого взгляда у бабы должен нехороший холодок пробежать от затылка и до самого копчика, то есть она своей животной сущностью должна прочувствовать ,что перед ней доминантный самец , который не потерпит даже намека на вызов, растопчет , глотку перегрызет , но свою доминацию  не упустит.

а увещевать пьяных баб стебом, особенно ВПРистых , это как лотерея -скорее всего не повезет. в таких случаях рукоприкладство не всегда помогает.

и заметь , автор, что на твою доминацию она покусилась изрядно выпив.

Тут ситуация другая. Наехала она на него именно в мужской компании, когда все сидели выпивали. А потом он вышел с ней в корридор и один на один читал ей нотации, а она слушала и с кулаками не лезла. То есть это не истерия пьяной ВПршки, а четко выверенная акция. Смотреть на нее звериным взглядом и молчать может совсем не помочь, так как тут была именно игра на публику. И стеб нужен не с ней, а над ней, обращаясь к той-же публике, как будто ее тут нет или она неодушивленный предмет о котором говорят в ее присутствии. 

Проблема что все это надо было автору мгновенно проанализировать и выбрать верную реакцию. Нужен опыт взаимодействия именно в таких ситуациях. То есть автор получил опыт и это хорошо

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

с позволения мужчин вклинюсь в дискуссию по ситуацию с "пошел спать".

поясню. я в поведении описываемой дамы прям себя вижу, реакции у меня похожие. 

что меня может успокоить и снять порыв агрессии. это ни один из предложенных вариантов, то, что описал Пэ- последствием будет конкретный слив, то, что описал DaV- может и мордобоем закончиться.

реально в этом случае мне рвать шаблон- обнять, поцеловать, спросить, "не спится без меня", посадить к себе на коленки и продолжать общение, которое было прервано. Все.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
9 минут назад, О_Г_О сказал:

то, что описал Пэ- последствием будет конкретный слив

 

9 минут назад, О_Г_О сказал:

реально в этом случае мне рвать шаблон- обнять, поцеловать, спросить, "не спится без меня", посадить к себе на коленки и продолжать общение, которое было прервано. Все.

Это всё не лечение, это откладывание проблемы в долгий ящик.

Ни в коем случае нельзя так делать, нельзя гнуться под эти женские тараканы. Нельзя делать вид что всё нормально, тогда когда всё не нормально. Если при этом первой женской импульсивной реакцией будет желание порвать отношения - скатертью дорожка. Обычно мужчины этого бояться. Те у кого есть широкий выбор женщин - не бояться. Наоборот, радуются. Ибо баба с воза, кобыле легче )

Твоё поведение базируется на ощущении своей сверхценности, в простонародье - короны на голове. Эта корона легко снимается оттуда ) Стоило бы тебе недельку там на отдыхе понаблюдать, как мужик радуется жизни, и не унывает, как он словно и не заметил твоего исчезновения - тебе бы захотелось другого - подчиниться ему, покориться и ты бы научилась уже вести себя приличнее, сделала бы усилие над собой и научилась справляться со своими тараканами )

Когда женщина впадает в истерику, встаёт и уходит - на этом ничего не заканчивается ) На этом всё только начинается )

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Пэ^ сказал:

 

Это всё не лечение, это откладывание проблемы в долгий ящик.

Ни в коем случае нельзя так делать, нельзя гнуться под эти женские тараканы. Нельзя делать вид что всё нормально, тогда когда всё не нормально. Если при этом первой женской импульсивной реакцией будет желание порвать отношения - скатертью дорожка. Обычно мужчины этого бояться. Те у кого есть широкий выбор женщин - не бояться. Наоборот, радуются. Ибо баба с воза, кобыле легче )

Твоё поведение базируется на ощущении своей сверхценности, в простонародье - короны на голове. Эта корона легко снимается оттуда ) Стоило бы тебе недельку там на отдыхе понаблюдать, как мужик радуется жизни, и не унывает, как он словно и не заметил твоего исчезновения - тебе бы захотелось другого - подчиниться ему, покориться и ты бы научилась уже вести себя приличнее, сделала бы усилие над собой и научилась справляться со своими тараканами )

Когда женщина впадает в истерику, встаёт и уходит - на этом ничего не заканчивается ) На этом всё только начинается )

короны у меня нет, я в себе неуверена сильно :)

возможно, я исключение. для меня обсуждение моих тараканов на людях - табу, точка невозврата. без истерик. молча. и навсегда :)

но, возможно, я неправильная женщина :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Помню случай был забавный, ударил слегка по печени одной бабе, которая нагло себя вела и позволила распускать руки. Учесала обиженная вдаль. Я спокойно пошёл домой. Через несколько месяцев к моему ДР, спалив меня однажды в кафе с девицей на порядок лучше чем она, приползла на животе с вкрадчивыми поздравлениями и явными предложениями продолжить встречи и общение.

В таких делах надо уметь разыгрывать долгие партии. Ошибочно рассчитывать на мгновенные и быстрые результаты )

Только что, О_Г_О сказал:

короны у меня нет, я в себе неуверена сильно :)

возможно, я исключение. для меня обсуждение моих тараканов на людях - табу, точка невозврата. без истерик. молча. и навсегда :)

но, возможно, я неправильная женщина :)

Но ты пишешь о расставании как о какой-то фатальной и непоправимой вещи ) Что мол если ты уйдёшь, на этом всё, свет в мире погаснет ) Возможно ты не так неуверена в себе, как тебе кажется )

Т.е получается демонстрация тараканов, и то когда ты спускаешь их с поводка - это нормально. А усадить тебя за стол и отчитать за это - табу? )) Ага щаззз )))

Обычная женщина ) Все вы такие )))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Пэ^ сказал:

Помню случай был забавный, ударил слегка по печени одной бабе, которая нагло себя вела и позволила распускать руки. Учесала обиженная вдаль. Я спокойно пошёл домой. Через несколько месяцев к моему ДР, спалив меня однажды в кафе с девицей на порядок лучше чем она, приползла на животе с вкрадчивыми поздравлениями и явными предложениями продолжить встречи и общение.

В таких делах надо уметь разыгрывать долгие партии. Ошибочно рассчитывать на мгновенные и быстрые результаты )

Но ты пишешь о расставании как о какой-то фатальной и непоправимой вещи ) Что мол если ты уйдёшь, на этом всё, свет в мире погаснет ) Возможно ты не так неуверена в себе, как тебе кажется )

Т.е получается демонстрация тараканов, и то когда ты спускаешь их с поводка - это нормально. А усадить тебя за стол и отчитать за это - табу? )) Ага щаззз )))

Обычная женщина ) Все вы такие )))

Вы не поняли. непоправима только смерть. свет, конечно, не погаснет. просто человек, позволивший такое, моментально переводится в разряд "знакомый". то есть, если есть желание расстаться и не знаешь, как, то можно, конечно использовать этот вариант. главное понимать, что потом камбэков не может быть. а так-то что, женщин а свете больше, чем мужчин :):)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
5 минут назад, О_Г_О сказал:

Вы не поняли. непоправима только смерть. свет, конечно, не погаснет. просто человек, позволивший такое, моментально переводится в разряд "знакомый". то есть, если есть желание расстаться и не знаешь, как, то можно, конечно использовать этот вариант. главное понимать, что потом камбэков не может быть. а так-то что, женщин а свете больше, чем мужчин :):)

Это у тебя дурная привычка, от того что много имеешь дело с тфн-ами. Тасуешь их как карты в колоде, перемещаешь из категории в категорию. Но, в мире есть и другого рода мужчины, которых нельзя подвинуть. Нельзя переместить. Вот ты пытаешься, а не получается ) И тут вдруг обнаруживаешь, что перемещают и управляют тобой ) Делают это  тонко, умно, грамотно. Так что у тебя нет сил этому противиться ) И нет желания, главное )

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
59 минут назад, Da_V сказал:

Тут ситуация другая. Наехала она на него именно в мужской компании, когда все сидели выпивали. А потом он вышел с ней в корридор и один на один читал ей нотации, а она слушала и с кулаками не лезла. То есть это не истерия пьяной ВПршки, а четко выверенная акция. Смотреть на нее звериным взглядом и молчать может совсем не помочь, так как тут была именно игра на публику. И стеб нужен не с ней, а над ней, обращаясь к той-же публике, как будто ее тут нет или она неодушивленный предмет о котором говорят в ее присутствии. 

Проблема что все это надо было автору мгновенно проанализировать и выбрать верную реакцию. Нужен опыт взаимодействия именно в таких ситуациях. То есть автор получил опыт и это хорошо

наехала она на него будучи пьяной, это факт. возможно алкоголь снял какие-то тормоза.возможно это была четко спланированная акция я не хочу гадать.

для автора такая ситуация- цугцванг, опыта в таких ситуациях у него нет, теперь будет.большинство в этой ситуации наверное жестили бы , многие бы пытались бы смягчить ситуацию. то есть в первом случае навешивается ярлык неадеквата, во втором плюшевого зайки, первом  случае ценность падает , во втором значимость.

1 час назад, Think_a_lot сказал:

Не могу сказать, что она прям примативная. Волнами все как-то: то сама рассудительность, то бестия.

алкоголь на разных людей действует по разному, кому-то примативность повышает , кого наоборот в сон клонит, да и от дозы многое зависит 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, MD Livesey сказал:

большинство в этой ситуации наверное жестили бы , многие бы пытались бы смягчить ситуацию. то есть в первом случае навешивается ярлык неадеквата, во втором плюшевого зайки, первом  случае ценность падает , во втором значимость

Но в первом случае, если значимость не нулевая, то она растет. Даже при падении ценности. Так же это работает?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, Think_a_lot сказал:

Но в первом случае, если значимость не нулевая, то она растет. Даже при падении ценности. Так же это работает?

Цитата

Значимость это все что касается доминации и разницы потенциала: уверенный в себе-неуверенный, доминантный-недоминантный, сильный-слабый, волевой-слабовольный, красивый-некрасивый, богатый-бедный, щедрый-жлоб, умный-глупый..... и т.д.

Ценность это все что касается раппорта и объединения потенциала: понимание, сходство интересов, чуткость, забота, доверительность..... и т.д.

Если и значимость и ценность на высоком уровне, то чувства глубоки. Если значимость высока, а ценность низка, то есть страсть, но при этом ощущение что это не "твой человек". Если ценность высока а значимость низка, то она тебе как лучший друг, а страсти нет. Если и то и другое низко, то равнодушие.

Одно и то-же действие может увеличивать значимость и при этом уменьшать ценность и наоборот. Поэтому чувства удержать непросто. Начинаются перекосы в ту или иную сторону и они охлаждаются. Из-за этого исчезает мотивация к развитию и удержанию отношений и соответственно начинается их разрушение.

Проанализировав текущий уровень значимости и ценности женщины, и значимости и ценности мужчины в отношениях, можно получить ясную картину, которая покажет как то или иное действие или событие повлияет на их взаимные чувства.

Разберем такой распространенный пример. Девушка на тебя обижается из-за того что ты не сделал то что она хотела. Так (скорее неосознанно) она пытается поднять свою значимость (доминация). У тебя есть много вариантов реакции. Зная ориентировочный расклад по ценностям и значимостям, ты можешь выбрать вариант который будет увеличивать взаимные чувства. Если твоя значимость очень высока, а ценность не совсем, то лучший вариант "извини дорогая, я сделаю как ты хочешь" (повышает ценность, понижает значимость). Если наоборот, то лучший вариант "не дави на меня, я сам решаю что делать" (понижает ценность, повышает значимость). Парень-же который не разбирается в отношениях часто выбирает вариант обидеться на нее в ответ (понижает ценность, понижает значимость).

Тебе в эту тему - https://forum.pickup.ru/index.php?/topic/155414-чувства-и-расчет/

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Think_a_lot сказал:

Но в первом случае, если значимость не нулевая, то она растет. Даже при падении ценности. Так же это работает?

значимость без ценности прямая дорога в СО.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Пэ^ сказал:

Не обязательно жестить в такой ситуации, тем более в компании каких-то там силовиков, её друзей, это всё могло бы кончиться не очень для автора.

Лучше тут мягко, вкрадчиво, попросить её сесть за стол. Выдержать мхатовскую паузу, и заняться сатирическим её изобличением - просто проговорить вслух её мотивы, её чувства, её боль, её обеспокоенность. Просто публично оголить её, сорвать с неё маски, и вывалить на стол всех её тараканов. Обычно, такие вещи пугают людей намного сильнее чем угрозы физ. насилия.

Если так опозорить её прилюдно, выставить тараканистой идиоткой, которая не в ладах сама с собой - это во первых и поможет ей измениться, и начать вести себя прилично. Осознать свои слабости, те что толкают её на истерики разного рода, это призовёт её к порядку. Во вторых всё удастся порешать мягче, и занять твёрдую позицию сильно выше чем она, т.е стать для неё ориентиром, авторитетом, человеком который лучше знает как жить, как мыслить, как чувствовать, как оценивать разные ситуации, как вести себя в них. Который объективно, а не иллюзорно превосходит её во всём.

Баба же не знает как ей вести себя в этой ситуации. Не знает почему она рассталась. Не знает правильно это было или нет. Она растеряна, потеряна, запутана - и тут всего лишь надо, помочь ей найтись )

 а она автору

пьяной бабе в уши дуть можно только если ты её в койку затащить хочешь

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
4 минуты назад, MD Livesey сказал:

пьяной бабе в уши дуть можно только если ты её в койку затащить хочешь

Та нее, бывают такие что и мужика перепьют, и до дома его доведут, и спать уложат, и набарагозить не дадут )

Ну и даже если баба слаба, и не особо соображает под градусом - чёткий командный голос, твёрдый взгляд, настойчивость в требовании сесть и выслушать, застывшая энергия в пространстве, создающая гнетущее ощущение - заставит её в миг стать серьёзнее, трезвее. Напрячься, почувствовать опасность. 

Когда не умеешь ничего такого, конечно она тебя и не заметит..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
14 hours ago, О_Г_О said:

реально в этом случае мне рвать шаблон- обнять, поцеловать, спросить, "не спится без меня", посадить к себе на коленки и продолжать общение, которое было прервано. Все.

Каждый может накидать вариантов и утверждать что его вариант самый лучший и с ним-бы он сработал железно.

Есть Теория Игр и с ее помощью можно математически расчитать любой вариант и к чему он может привести и дать ему оценку:

Правила игры в этой ситуации такие. Есть 2 заключенных. Один наезжает на другого и проявляет на нем прямую Доминацию, а второй реагирует, далее реагирует первый на реакцию второго. По окончании этой игры, мы оцениваем результаты второго заключенного.

Варианты:

1 Если у него понизилась Значимость и Ценность, то он проиграл

2 Если у него понизилась З повысилась Ц, то проиграл

3. Если +З и -Ц то выйграл

4. Если +З и +Ц то выйграл

Таковы правила. Теперь можно прогонять каждый вариант и каждую возможную реакцию 2-го заключенного на него и оценивать результат

Первый делом разберем вариант автора. Он прогнулся и из купэ вышел -З и потом начал читать нотации  -Ц. при любом поведении второго он уже проиграл

Далее разберем мой вариант. Стеб над ней это +З и -Ц опять-же при любом ее поведении этот расклад уже не меняется. Он выйграл.

Далее разберем вариант MD Livesey что автор сидит и молча на нее смотрит в этом случае уже важно как поступит она. Если она гнется, то он получает +З, значит выйграл, если она не гнется, то он получает -Ц (а по З оба остаются при своих), то есть проиграл

Далее твой вариант. Он ее обнимает, целует и сажает на колени. Тут тоже важно как поступит она. Если садится и успокаивается, то он получает +З и +Ц, то есть выйграл. А если она его отталкивает, то он получает -З и -Ц, то есть проиграл.

Таким образом можно разобрать и оценить вообще любой предложенный вариант. То есть твой вариант хороший, но рискованный. Мой вариант похуже, но зато надежный, Вариант МД в плане хорошести лучше моего и хуже твоего, а в плане риска более рискованный чем мой, но менее рискованный чем твой. Вариант автора по любому хуже всех.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, Пэ^ сказал:

Это у тебя дурная привычка, от того что много имеешь дело с тфн-ами. Тасуешь их как карты в колоде, перемещаешь из категории в категорию. Но, в мире есть и другого рода мужчины, которых нельзя подвинуть. Нельзя переместить. Вот ты пытаешься, а не получается ) И тут вдруг обнаруживаешь, что перемещают и управляют тобой ) Делают это  тонко, умно, грамотно. Так что у тебя нет сил этому противиться ) И нет желания, главное )

Пэ, я уже давно не имею дела с ТФНами, т.к. давным-давно замужем :) у меня другие игры теперь с серьезными дядьками на совещаниях. и они прекрасно двигаются :)

еще поясню. я ведь нигде не писала, что "лечение" не должно быть проведено. но оно эффективно, во-первых, на трезвую голову, во-вторых, наедине, в-третьих, на условиях диалога, а не монолога.

38 минут назад, Da_V сказал:

Каждый может накидать вариантов и утверждать что его вариант самый лучший и с ним-бы он сработал железно.

Есть Теория Игр и с ее помощью можно математически расчитать любой вариант и к чему он может привести и дать ему оценку:

Правила игры в этой ситуации такие. Есть 2 заключенных. Один наезжает на другого и проявляет на нем прямую Доминацию, а второй реагирует, далее реагирует первый на реакцию второго. По окончании этой игры, мы оцениваем результаты второго заключенного.

Варианты:

1 Если у него понизилась Значимость и Ценность, то он проиграл

2 Если у него понизилась З повысилась Ц, то проиграл

3. Если +З и -Ц то выйграл

4. Если +З и +Ц то выйграл

Таковы правила. Теперь можно прогонять каждый вариант и каждую возможную реакцию 2-го заключенного на него и оценивать результат

Первый делом разберем вариант автора. Он прогнулся и из купэ вышел -З и потом начал читать нотации  -Ц. при любом поведении второго он уже проиграл

Далее разберем мой вариант. Стеб над ней это +З и -Ц опять-же при любом ее поведении этот расклад уже не меняется. Он выйграл.

Далее разберем вариант MD Livesey что автор сидит и молча на нее смотрит в этом случае уже важно как поступит она. Если она гнется, то он получает +З, значит выйграл, если она не гнется, то он получает -Ц (а по З оба остаются при своих), то есть проиграл

Далее твой вариант. Он ее обнимает, целует и сажает на колени. Тут тоже важно как поступит она. Если садится и успокаивается, то он получает +З и +Ц, то есть выйграл. А если она его отталкивает, то он получает -З и -Ц, то есть проиграл.

Таким образом можно разобрать и оценить вообще любой предложенный вариант. То есть твой вариант хороший, но рискованный. Мой вариант похуже, но зато надежный, Вариант МД в плане хорошести лучше моего и хуже твоего, а в плане риска более рискованный чем мой, но менее рискованный чем твой. Вариант автора по любому хуже всех.

Da_V, согласна, что Ваш вариант действует "здесь и сейчас" для самоутверждения. но он чреват сжатой пружиной внутри того, кого гнут. Аналогично и с вариантом Пэ.

он сработает на тех, кто позволяет себе давать прозвища, но не на тех, кто уважает себя.

Все зависит от конкретной личности, к которой применять те или иные способы, и того, как именно человек их применяет. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, О_Г_О сказал:

он сработает на тех, кто позволяет себе давать прозвища, но не на тех, кто уважает себя.

Уважающая себя женщина не будет по синей лавке врываться в купе с надуманными претензиями и глупыми требованиями "встал и вышел". А уж сочетание "может дойти до мордобоя" в паре, а тем более при посторонних, и уважение к себе возможны только в гоп-раЁнчиках.
Я согласна, что Хатико стала бесить поездка потому что она не с тем. До моря-юга дядя Саша её устраивал и все было хорошо, а потом мысли о бывшем заняли голову и появилась агрессия и обида, которую надо было куда-то слить. Ну не на себя же, любимую. А тут он - дверь не так закрыл, ключи мог потерять, как с ним жить и трахаться приличной женщине?)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Dzintars сказал:

Уважающая себя женщина не будет по синей лавке врываться в купе с надуманными претензиями и глупыми требованиями "встал и вышел". А уж сочетание "может дойти до мордобоя" в паре, а тем более при посторонних, и уважение к себе возможны только в гоп-раЁнчиках.
Я согласна, что Хатико стала бесить поездка потому что она не с тем. До моря-юга дядя Саша её устраивал и все было хорошо, а потом мысли о бывшем заняли голову и появилась агрессия и обида, которую надо было куда-то слить. Ну не на себя же, любимую. А тут он - дверь не так закрыл, ключи мог потерять, как с ним жить и трахаться приличной женщине?)

к чему это? про уважающего себя человека было написано с точки зрения приложения различных методов. 

до мордобоя довести можно совсем не себя и своего оппонента, а оппонента и своих более ранних знакомых. зачем провоцировать? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
47 минут назад, Da_V сказал:

Есть Теория Игр и с ее помощью можно математически расчитать любой вариант и к чему он может привести и дать ему оценку

Посоветуй, плиз, литературу на тему теории игр.

48 минут назад, Da_V сказал:

Вариант автора по любому хуже всех.

Ну круто, че :)) все на коне, один автор пёхом. 

Обычно в такой ситуации я реагирую резко, импульсивно и при всех. Но. Я был под алкоголем и на эмоциях мог наговорить много лишнего, что мои позиции увело бы не в -ц и -З, а в --Ц и --З. Поэтому тормознул. 

Всегда считал себя низкопримативным и спокойным, но в конфликтах как-то последнее время слишком легко выхожу из себя (может, Ирэн спасибо, а может и правда такой по своей природе), а это значит проиграть, не начав сражение.

@О_Г_О

Вариант с посадить на колени не прокатил бы. При сильном раздражении любые попытки контакта только сильнее выводили ее из себя. Нужно время, чтобы успокоилась и в себя пришла. Поэтому даже вывести ее из купэ и Закрыть за ней дверь имело бы больше эффекта. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
17 минут назад, О_Г_О сказал:

Пэ, я уже давно не имею дела с ТФНами, т.к. давным-давно замужем :) у меня другие игры теперь с серьезными дядьками на совещаниях. и они прекрасно двигаются :)

еще поясню. я ведь нигде не писала, что "лечение" не должно быть проведено. но оно эффективно, во-первых, на трезвую голову, во-вторых, наедине, в-третьих, на условиях диалога, а не монолога.

В том-то и дело что нет, не совсем. Наедине женщина может покивать, со всем согласиться но она не получит достаточно энергии на серьёзные внутренние перестановки и изменения. Лёд не тронется.

Такие методы и в психиатрии применяются при работе  с клиникой, вот цитата

Цитата

Когнитивно-поведенческие техники, конфронтирующие больного с социальными последствиями его поведения, оказываются более эффективными, чем правильные интерпретации его механизмов.

 

Тобишь женщину реально заставить задуматься и изменить своё поведение, дать для этого достаточно энергии, может то что ты ударишь по её статусу перед друзьями. Столкнёшь её с последствиями такого её беспечного и вызывающего поведения. Потеряв в результате долю влияния, долю авторитета в компании - ей уже будет легче и она будет более мотивирована вести себя сдержано, разумно, осторожно ) И не допускать поведения которое может вести к таким потерям.

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, О_Г_О сказал:

к чему это? про уважающего себя человека было написано с точки зрения приложения различных методов. 

до мордобоя довести можно совсем не себя и своего оппонента, а оппонента и своих более ранних знакомых. зачем провоцировать? 

Именно к тому, что применение методик, описанных выше, понадобилось в конкретной ситуации, которая, обладай объект применения такой характеристикой как самоуважение, не возникла бы. Мордобой - туда же

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Пэ^ сказал:

В том-то и дело что нет, не совсем. Наедине женщина может покивать, со всем согласиться но она не получит достаточно энергии на серьёзные внутренние перестановки и изменения. Лёд не тронется.

Такие методы и в психиатрии применяются при работе  с клиникой, вот цитата

 

Тобишь женщину реально заставить задуматься и изменить своё поведение, дать для этого достаточно энергии, может то что ты ударишь по её статусу перед друзьями. Столкнёшь её с последствиями такого её беспечного и вызывающего поведения. Потеряв в результате долю влияния, долю авторитета в компании - ей уже будет легче и она будет более мотивирована вести себя сдержано, разумно, осторожно ) И не допускать поведения которое может вести к таким потерям.

все это справедливо для средней температуры по больнице, то есть для среднестатистической женщины, воспитанной и ориентированной на патриархальность

потому и сильно смахивает на дрессировку, а не на воспитание

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...