Перейти к публикации
пикап.Форум

Начало неспокойной ситуации, нужен совет


Рекомендованные сообщения

Уважаемые, день добрый. Краткое ТЗ:

Я - 25 лет (через месяц), доход средний, хата в ипотеку (предки помогают, напополам с ними оплачиваем), окончил один из топовых технических ВУЗов. Тачки нет т.к. ипотека и не тот уровень дохода, чтобы одновременно оплачивать и ипотеку и авто. Относительно недавно начал изучать обучаться новой специализации чтобы повысить уровень дохода, параллельно с работой это делаю (это самую малость связано с моим образованием). Из увлечений - в последнее время потихоньку обучаюсь музыке (игра на фоно, ОЖП отучилась в муз. школе, помогает мне с этим делом), немного гитары, чтение литературы. Стараюсь проводить активно время (не всегда правда это выходит) - сходить кофейку попить в кафешку какую с ОЖП, на велах покататься, в настолки поиграть - в общем, не тухлить и не тупить дома, не зная чем заняться. Генерирую разные идеи времяпрепровождения и страюсь вместе с ОЖП воплотить их в жизнь.

ОЖП - 23,5 года. Работает репетитором (преподает 3 предмета). С детства хотела стать учителем и смогла это уже воплотить в жизнь. Лет 5-6 назад бросила ВУЗ ради работы и достижения своей цели - и таки смогла добиться ее, не смотря на большое кол-во недоверия/отсутствия поддержки и прочих радостей жизни со стороны ее тогдашнего окружения и родителей. Самостоятельная, привыкла ставить свои собственные цели и добиваться их. Однако за всей этой маской сильной, самостоятельной и независимой кроется маленькая девочка, которой достаточно сложно, которая боится и т.д. и т.п. (надеюсь, тут вы меня поймете). Ее доход примерно на уровне моего находится. 

Немного предыстории - с данной ОЖП знакомы лет 6, чуть меньше года назад у нас завертелось. Меня на тот момент кинула БОЖП, с которой были вместе 4 года, 2.5 из которых жили вместе. Было хреново. Нынешняя ОЖП помогла мне в тот нелегкий период - была рядом, выслушивала - оказывала всяческую поддержку. В тот же период все и завертелось. Все описывать не буду - скажу, что на данный момент все в целом неплохо. БЗ примерно равный (чуть больше в мою сторону, пожалуй), бывают иногда ссоры по пол дня, но все это разруливаю. На данный момент с ОЖП у нас ЛТРСб, длительность уже примерно пол года. Стараюсь не допустить полного погружения в быт - поэтому стараюсь расшатывать зону комфорта. 

Собственно, в чем нужна помощь. У ОЖП есть цель и желание - она хочет создать детский развивающий центр. Похвальное и правильное желание. Занимается этим уже больше года - в прошлом году была попытка получить деньги у (точно не уверен, но вроде как это что-то типа фонда поддержки малого бизнеса) - но ее отфутболили, сказали приходить в следующем году (какие причины - точно не помню, но не сомневаюсь, что достаточно веские). В этом году ОЖП настроена решительно на это дело. Дополнительные участники процесса - ее мама и коллега по маминой работе (у них вдвоем открыт небольшой магазинчик, продают аксессуары к одежде), отец (работает в налоговой долгое время, но не в этом городе). Так же фигурирует, можно сказать, бывший. Актуальная ситуация - у ОЖП есть бизнес-план (скорее, одно название от него). На данный момент окончательно решается вопрос с арендой помещения (долго искали и выбирали где будут арендовать площадь). По причине недостатка денежных средств изначально не хотели связываться с инвесторами, затем уже вроде как были согласны, но на небольшую сумму, на данный момент (решение изменилось в течение дня) - ОЖП уже хочет достаточно крупную сумму одолжить у инвесторов. По факту дело обстоит в следующем - почти всем занимается она, ее мама и мамина подруга, насколько я знаю, особо участия не принимают в процессе. Они в 3 искали аренду (чуть больше это делали М(мама) и ПМ(подруга мамы) по причине наличия свободного времени). Относительно решен вопрос с документацией бизнеса. Почти решен вопрос с арендой. Так же относительно решен вопрос с сайтом и рекламой. Но этого совершенно недостаточно для того, чтобы успешно открыть бизнес и начать его вести, чтобы не прогореть в течение первого года и не попасть на бабки. ОЖП хочет от меня поддержки, пожалуй, даже нуждается в ней. Вчера говорили с ней на эту тему. Я начал задавать вопросы - и в течение разговора понял, что она совершенно не готова к открытию бизнеса. Если сейчас ничего не поменять - то даже если ей и субсидируют бабло (в чем я очень сомневаюсь. Инвесторов, кстати, подогнал этот самый БОМП, точнее обещал, что поговорит с инвесторами чтобы те, в сою очередь, пообщались с ОЖП на счет денежного вопроса), то вся эта затея рухнет с треском очень быстро. ОЖП же бросает в слезы - т.к. я не оказываю ей необходимую ей поддержку (в прошлом почти все окружение делало так же, не верили в нее и, грубо говоря, были "против"). Я же, получается, делаю все то же самое (если смотреть со стороны), вот только я хочу помочь ей. Поэтому начал задавать вчера разные вопросы, связанные с делом - она толком не ответила ни на один конкретный вопрос. Сегодня планируем съездить к моей маме в гости, заодно зайти к моему бате - он владеет сетью магазинов и уже достаточно долгое время занимается всем этим делом. Хочу чтобы они с ним поговорили (цель - получить правильные практические советы, которые помогут избежать критических ошибок в самом начале процесса открытия бизнеса). Собственно ситуация выходит следующей - ОЖП уверена, что она понимает, как будет тяжело ей в начале, что она справится и сможет, т.к. у нее есть цель и желание. Поэтому все что ей сейчас от меня нужно - это поддержка и понимание. Мой взгляд на вещи - я говорю ей, что желание и наличие цели - это очень хорошо, но этого недостаточно для успешного открытия дела (наверняка она обломается на самом первом этапе, на получении бабла от инвесторов ( по причине того, что, во-первых, она не готова к этому, во-вторых - она не понимает с чем ей придется столкнуться)). Собственно и вопрос к знатокам - как лучше поступить с этой ситуации? Я не совсем понимаю. Я не могу оказать ей должную необходимую поддержку, т.к. если смотреть правде в глаза, то, что она делает - во многом хрень. А я тупо физически не могу давать то что нужно ей, если знаю, что то, что она делает - хрень (попробовать можно, конечно, но это будет совершенно неконгруэнтно, фальшиво). Сказал ей, что пообщаемся сегодня с моим батей, после чего ей помогу во всем это деле (хотя бы начать с проработки и составления нормального бизнес плана, а не 6 табличек с циферками, как есть на данный момент). Полагаю, что общение с батей вряд ли особо поможет, т.к. ОЖП не особо в ладах с реальностью - на данный момент ей владеет её желание и она не способна трезво и критично взглянуть на вещи. В общем, получается не особо красивая ситуация, я вроде как меж двух огней оказываюсь. 

Буду рад выслушать Ваши советы. Спасибо!

 

upd1 На данный момент есть несколько вариантов дальнейшего развития событий. Вариант 1 - ОЖП так же будет продолжать хотеть открыть дело. Соответственно, тоже въезжаю в эту тему и начинаю ей помогать в вопросах. Вариант 2 - ОЖП решает все делать сама и ее сливают на этапе переговоров с инвесторами.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 130
  • Создано
  • Последний ответ

Я не понимаю, каким образом ваша история имеет отношение к данному разделу, вы то сами как считаете? Вы с ней до конца готовы связать узы и чары? пока смерть не разлучит вас?

1 час назад, sova_lol сказал:

upd1 На данный момент есть несколько вариантов дальнейшего развития событий. Вариант 1 - ОЖП так же будет продолжать хотеть открыть дело. Соответственно, тоже въезжаю в эту тему и начинаю ей помогать в вопросах. Вариант 2 - ОЖП решает все делать сама и ее сливают на этапе переговоров с инвесторами.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, Scouch сказал:

Я не понимаю, каким образом ваша история имеет отношение к данному разделу, вы то сами как считаете? Вы с ней до конца готовы связать узы и чары? пока смерть не разлучит вас?

 

Отношение имеет прямое. Не дописал инфу в описании. С ОЖП у нас ЛТРСб. Ну и не могу я послать ее или просто уйти в сторону. Хоть нас и не связывает ничего законодательного или прочего, но это - моя женщина, она живет в моем доме и она находится в моей ответственности. Поэтому я просто должен ей помочь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автор, тебе нужно разделить ее дело и ваши отношения. Ты ее поддерживаешь, но не деньгами. Твоя поддержка не означает, что ты разделишь с ней последствия. Ее затея - это ее затея, и все последствия этой затеи разгребать именно ей. Твоя роль именно оказать ей поддержку советами и словами "попробуй, почему бы и нет".

Не мешай ей и не пытайся ее спустить на землю. Это именно то что ей нужно. Пусть пробует и даже пусть у нее ничего не получиться. Она же не учить тебя работать. И ты не учи ее строить бизнес. Просто поддержи в попытке и в оптимизме.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Scouch сказал:

ты сам ответил на свой вопрос)))

Так это понятно :)

Я просто не совсем понимаю, как правильнее сделать. Настаиваю на деле - ОЖП бросает в истерику и с ней невозможно вести диалог по причине неадекватного эмоционального состояния. Запретить ей заниматься этим - тоже не имею права. То что было вчера - подозреваю, лишь начало всей возможной херни. Нужна помощь в стратегии, пожалуй. Помогать ей я смогу только после работы вечером, да на выходных возможно. Она в любом случае будет проводить больше времени за этим делом (учитывая лето - у нее сейчас не будет работы, т.к. дети на каникулах и будет заниматься этим делом). Поэтому и получается, что помочь я чем-то смогу, но не полностью, по причине моей загруженности. И, наверняка, многая часть моих советов будет неверно восприниматься, выливаясь в подобную хрень. 

Что я хочу - во-первых, чтобы она не влетела на бабло, во-вторых, помочь ей чем смогу с открытием центра. Но, как показала вчерашняя практика, уже в обсуждении затронулась часть моментов, которые не продуманы совершенно и о которых нет представления у ОЖП. И из-за этого (а так же желания ОЖП получить поддержку от меня) - ОЖП начинает бросать в негативный эмоциональный настрой и она не способна мыслить трезво. А вот это, в свою очередь, возможно может негативно сказаться на отношениях, чего я не желаю. 

1 минуту назад, DressCode сказал:

Автор, тебе нужно разделить ее дело и ваши отношения. Ты ее поддерживаешь, но не деньгами. Твоя поддержка не означает, что ты разделишь с неЕе затея - это ее затея, и все последствия этой затеи разгребать именно ей. Твоя роль именно оказать ей поддержку советами и словами "попробуй, почему бы и нет".

Вот тут и закрывается парадокс. Если я буду ей оказывать подобную поддержку - 99% что ни хрена у нее не выйдет с ее подходом и она влетит на бабло. А это не нужно ни в первую очередь ей, ни мне

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, sova_lol сказал:

Так это понятно :)

Я просто не совсем понимаю, как правильнее сделать. Настаиваю на деле - ОЖП бросает в истерику и с ней невозможно вести диалог по причине неадекватного эмоционального состояния. Запретить ей заниматься этим - тоже не имею права. То что было вчера - подозреваю, лишь начало всей возможной херни. Нужна помощь в стратегии, пожалуй. Помогать ей я смогу только после работы вечером, да на выходных возможно. Она в любом случае будет проводить больше времени за этим делом (учитывая лето - у нее сейчас не будет работы, т.к. дети на каникулах и будет заниматься этим делом). Поэтому и получается, что помочь я чем-то смогу, но не полностью, по причине моей загруженности. И, наверняка, многая часть моих советов будет неверно восприниматься, выливаясь в подобную хрень. 

Что я хочу - во-первых, чтобы она не влетела на бабло, во-вторых, помочь ей чем смогу с открытием центра. Но, как показала вчерашняя практика, уже в обсуждении затронулась часть моментов, которые не продуманы совершенно и о которых нет представления у ОЖП. И из-за этого (а так же желания ОЖП получить поддержку от меня) - ОЖП начинает бросать в негативный эмоциональный настрой и она не способна мыслить трезво. А вот это, в свою очередь, возможно может негативно сказаться на отношениях, чего я не желаю. 

Учти риски и возможный проигрыш, тут сидят не финансисты))) если отец Владеет Бизнесом, попробуй поговорить с ним наедине он опытен в этом деле,и наверняка посоветует тебе лично, я думаю лучше варианта нет.если конечно ты желаешь вкладывать в это, и не пожалеть потом об этом,учитывай все риски, включая отношения.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доброго времени суток автор! Интересная у тебя ситуация, обычно мужчины пытаются что то замутить, а тут девушка такая с амбициями. Выше правильно написали не пытайся ее отговорить, это в последствии может привести к тому что она начнёт кидать предьявы в твой адрес по типу, вот из за тебя я не смогла построить бизнес и прочее... Тем более как ты написал это твоя женщина, и ты должен ей помочь. Так раз ты понимаешь в этом деле больше и твой батя варится в этой сфере, так возьми это дело в свои руки, просмотри всё, обсуди с отцом, и  ты же понимаешь что если это дело выгорит,  то это обеспечить вас и вашу будущую семью. Плюс это может укрепить ваши отношения, сделать вас ближе. Это хороший для вас, проверить друг друга.

П.с. это лишь мое мнение, жди гуру. И удачи автор. И девушка у тебя большая молодец!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Tip4 сказал:

Доброго времени суток автор! Интересная у тебя ситуация, обычно мужчины пытаются что то замутить, а тут девушка такая с амбициями. Выше правильно написали не пытайся ее отговорить, это в последствии может привести к тому что она начнёт кидать предьявы в твой адрес по типу, вот из за тебя я не смогла построить бизнес и прочее... Тем более как ты написал это твоя женщина, и ты должен ей помочь. Так раз ты понимаешь в этом деле больше и твой батя варится в этой сфере, так возьми это дело в свои руки, просмотри всё, обсуди с отцом, и  ты же понимаешь что если это дело выгорит,  то это обеспечить вас и вашу будущую семью. Плюс это может укрепить ваши отношения, сделать вас ближе. Это хороший для вас, проверить друг друга.

П.с. это лишь мое мнение, жди гуру. И удачи автор. И девушка у тебя большая молодец!

ну и еще плюсы будут богаты))))))))))))))))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, sova_lol сказал:

Вот тут и закрывается парадокс. Если я буду ей оказывать подобную поддержку - 99% что ни хрена у нее не выйдет с ее подходом и она влетит на бабло. А это не нужно ни в первую очередь ей, ни мне

Автор, ты пытаешься влезть в чужое поле ответственности. Есть ожп, которая хочет делать бизнес. Она финансово от тебя не зависит (или зависит?), она взрослая и полностью отвечает за свои поступки. Все последствия ее действий нести ей.

Ты со своей стороны, тоже взрослый и отвечаешь за свои (свои, а нее ее) поступки. Ты обязан хотеть делать бизнес? - нет, не обязан. Ты обязан вообще в этом бизнесе участвовать? - вообще-то ... нет. Это не твоя ответственность. Твоя ответственность именно дать объективный совет. Все!

Поэтому я тебе предлагаю именно это ей и объяснить. Ты ее поддерживаешь. Хотеть делать бизнес - хорошо! Быть оптимисткой - это хорошо! Ты всегда готов ей дать совет и поддержать. Но ты не обязан ей физически помогать. Она же твою работу не делает, не помогает тебе деньги зарабатывать. Это было бы странно если бы ты ее тащил работать у тебя на работе, правда? Так почему ты вдруг стал должен работать в ее проекте?

Ты ее поддерживаешь, а дальше... сама, все сама.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Tip4 сказал:

Доброго времени суток автор! Интересная у тебя ситуация, обычно мужчины пытаются что то замутить, а тут девушка такая с амбициями. Выше правильно написали не пытайся ее отговорить, это в последствии может привести к тому что она начнёт кидать предьявы в твой адрес по типу, вот из за тебя я не смогла построить бизнес и прочее... Тем более как ты написал это твоя женщина, и ты должен ей помочь. Так раз ты понимаешь в этом деле больше и твой батя варится в этой сфере, так возьми это дело в свои руки, просмотри всё, обсуди с отцом, и  ты же понимаешь что если это дело выгорит,  то это обеспечить вас и вашу будущую семью. Плюс это может укрепить ваши отношения, сделать вас ближе. Это хороший для вас, проверить друг друга.

П.с. это лишь мое мнение, жди гуру. И удачи автор. И девушка у тебя большая молодец!

Спасибо! Думал на этот счет. Тут, к сожалению, тоже трудности. Я работаю у отца в бизнесе и не могу бросить работу - на сегодняшний день на мне много завязано. Приму к сведению комментарий :) Спасибо!

 

16 минут назад, DressCode сказал:

Автор, ты пытаешься влезть в чужое поле ответственности. Есть ожп, которая хочет делать бизнес. Она финансово от тебя не зависит (или зависит?), она взрослая и полностью отвечает за свои поступки. Все последствия ее действий нести ей.

Ты со своей стороны, тоже взрослый и отвечаешь за свои (свои, а нее ее) поступки. Ты обязан хотеть делать бизнес? - нет, не обязан. Ты обязан вообще в этом бизнесе участвовать? - вообще-то ... нет. Это не твоя ответственность. Твоя ответственность именно дать объективный совет. Все!

Поэтому я тебе предлагаю именно это ей и объяснить. Ты ее поддерживаешь. Хотеть делать бизнес - хорошо! Быть оптимисткой - это хорошо! Ты всегда готов ей дать совет и поддержать. Но ты не обязан ей физически помогать. Она же твою работу не делает, не помогает тебе деньги зарабатывать. Это было бы странно если бы ты ее тащил работать у тебя на работе, правда? Так почему ты вдруг стал должен работать в ее проекте?

Ты ее поддерживаешь, а дальше... сама, все сама.

Она финансово не зависит от меня. Летом скорее всего будет зависеть - ее накопления пойдут на это дело и я буду тянуть нас этим летом. С ответственностью - согласен. Тут как раз и проблема зарыта. Даю объективный совет - а он не воспринимается в силу того, что советы, подобные моим, ОЖП слышала уже много раз от людей, ее окружающих. И у нее уже фильтр стоит на подобные советы - она считает что ей все это говорили из-за человеческого говнеца (стандартная людская тема, когда вместо поддержки/совета ты получаешь порцию критики, зачастую необъективную и не имеющую к делу никакого отношения). Поэтому и выходит - я ей даю объективный совет, основываясь на разуме и своем опыте, а она его не воспринимает. И из-за того что слышит подобное тому, что говорили ей другие и отсутствия того, что она хочет услышать от меня (поддержки и поощрения ее решений и мыслей), на нее нахлынывает поток негативных эмоций и она не способна критически мыслить. По ходу, тут придется разговаривать на тему этого фильтра, т.к. я - не те люди, которые ранее говорили ей похожие вещи. А тут уже моя сторона выходит на свет - ну не могу я поощрять хрень. Ладно бы это были чисто ее средства - это одно дело. Но когда приходится влезать в долги, чтобы воплотить в жизнь затею - это уже другая тема. Поэтому - не могу я дать ей то что она хочет, т.к., все-таки, в этом вопросе больше за мной правда, чем за ней. Вчера она этого не поняла, к сожалению. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, sova_lol сказал:

Она финансово не зависит от меня. Летом скорее всего будет зависеть - ее накопления пойдут на это дело и я буду тянуть нас этим летом.

Отношения у вас какой срок?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Scouch сказал:

Отношения у вас какой срок?

Знакомы и хорошо общаемся уже 6+ лет. Лтр около 4 месяцев + Лтрсб почти пол года. Итого чуть меньше года.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, sova_lol сказал:

Знакомы и хорошо общаемся уже 6+ лет. Лтр около 4 месяцев + Лтрсб почти пол года. Итого чуть меньше года.

и ты думаешь что этого достаточно?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Scouch сказал:

и ты думаешь что этого достаточно?

Уверен. Иначе смысла нет затевать серьезные отношения :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, sova_lol сказал:

Уверен. Иначе смысла нет затевать серьезные отношения :) 

Как она к тебе относится в плане личной жизни? секс регулярен? Забота и так далее? помимо работы?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, sova_lol сказал:

Она финансово не зависит от меня. Летом скорее всего будет зависеть - ее накопления пойдут на это дело и я буду тянуть нас этим летом. С ответственностью - согласен. Тут как раз и проблема зарыта. Даю объективный совет - а он не воспринимается в силу того, что советы, подобные моим, ОЖП слышала уже много раз от людей, ее окружающих. И у нее уже фильтр стоит на подобные советы - она считает что ей все это говорили из-за человеческого говнеца (стандартная людская тема, когда вместо поддержки/совета ты получаешь порцию критики, зачастую необъективную и не имеющую к делу никакого отношения). Поэтому и выходит - я ей даю объективный совет, основываясь на разуме и своем опыте, а она его не воспринимает. И из-за того что слышит подобное тому, что говорили ей другие и отсутствия того, что она хочет услышать от меня (поддержки и поощрения ее решений и мыслей), на нее нахлынывает поток негативных эмоций и она не способна критически мыслить. По ходу, тут придется разговаривать на тему этого фильтра, т.к. я - не те люди, которые ранее говорили ей похожие вещи. А тут уже моя сторона выходит на свет - ну не могу я поощрять хрень. Ладно бы это были чисто ее средства - это одно дело. Но когда приходится влезать в долги, чтобы воплотить в жизнь затею - это уже другая тема. Поэтому - не могу я дать ей то что она хочет, т.к., все-таки, в этом вопросе больше за мной правда, чем за ней. Вчера она этого не поняла, к сожалению. 

Смотри - ты опять хочешь залезть на ее поле.

Ты дал совет. Все. Это то, что ты можешь сделать. Ты не можешь за нее этот совет принять, не принять, или еще чего-то. Чего она будет делать с твоим советом - ее дело.

Ты можешь, и я даже считаю, ты должен не давать ей денег. Воспринимай ее дело, как ее работу. Ты работаешь на отца, а она на себя. И вы не влезаете в работу другого. Это нормально. Если она хочет слышать только удобные для нее советы, то у тебя есть только такие, какие ей не нравятся. Она хочет, чтобы ты соврал?

Представим ситуацию - ты купил землю и хочешь строить дом. Должна ли твоя девушка работать там каменщиком только потому, что тебе нужна поддержка?? Твоя ситуация такого же рода. Ты ей помогаешь до тех пор, пока у тебя есть желание силы или время. Но ты не должен! Ты хочешь или не хочешь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Scouch сказал:

Как она к тебе относится в плане личной жизни? секс регулярен? Забота и так далее? помимо работы?

Все хорошо. И в плане секса, заботы, желания и прочего. Девочка полностью в карту. Есть пару моментов, которые мне не нравятся, но они пройдут со временем. 

Только что, DressCode сказал:

Смотри - ты опять хочешь залезть на ее поле.

Ты дал совет. Все. Это то, что ты можешь сделать. Ты не можешь за нее этот совет принять, не принять, или еще чего-то. Чего она будет делать с твоим советом - ее дело.

Ты можешь, и я даже считаю, ты должен не давать ей денег. Воспринимай ее дело, как ее работу. Ты работаешь на отца, а она на себя. И вы не влезаете в работу другого. Это нормально. Если она хочет слышать только удобные для нее советы, то у тебя есть только такие, какие ей не нравятся. Она хочет, чтобы ты соврал?

Представим ситуацию - ты купил землю и хочешь строить дом. Должна ли твоя девушка работать там каменщиком только потому, что тебе нужна поддержка?? Твоя ситуация такого же рода. Ты ей помогаешь до тех пор, пока у тебя есть желание силы или время. Но ты не должен! Ты хочешь или не хочешь.

Понял, спасибо. Думаю на холодную голову она и сама дойдет до этого, после вчерашнего разговора. Во всяком случае, надеюсь, она вроде не глупая :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, sova_lol сказал:

Все хорошо. И в плане секса, заботы, желания и прочего. Девочка полностью в карту. Есть пару моментов, которые мне не нравятся, но они пройдут со временем. 

какие?рассказывай, выкладывай все.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

а в чем проблема помочь бабе своей? ты знаешь что то в бизнесе, отец твой знает. поговори с ним сам. обсуди что можно сделать лучше. может он знает того кто сможет ссудить бабки вообще с минимумом процентов. открой этот бизнес вместе со своей бабой. научи что ей делать и пускай начинает делать. пошли договариваться насчет помещения. пускай сама договориться насчет сайта, обсудит дизайн. съездит по конторам обсудить стоимость рекламы. подскажи как написать бизнес план полностью от и до. пускай распишет как собирается делать бабки. через какое время выйдет на самоокупаемость. сколько для этого надо денег. пускай сама все рассчитает. а ты помогай ей советами, поддержкой, говори что все получиться, и делами то же помогай по возможности. если не бросит все это на данном этапе глядишь что и получится у нее. 

а ты сразу подходишь к делу что все плохо и она обязательно прогорит. нельзя так. вдруг выстрелит? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

КОРОЧЕ! Мы желаем тебе удачи, делай все от своего эго, делай как считаешь нужным сам, либо пан либо пропал)))Удачи тебе и у вас все получится. а об успехе мы узнаем в Новостях)))))))))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Scouch сказал:

какие?рассказывай, выкладывай все.

По рассказам дамы - у нее были проблемы с эмоциями. Она их не испытывала, вообще почти, т.е. всегда была сдержанной и спокойной (хз как это возможно у женщины, но, видимо, возможно, хотя полагаю, что частично это брехня. Приводила такой пример - прыгала с парашютом лишь для того, чтобы посмотреть, сможет ли это действие вызвать у нее какие-то эмоции или ощущения или нет). Со мной дело как-то зашевелилось. Видно по ней и положительный эмоциональный фон, и негативный. Что не нравится - так это негативный эмоциональный фон. Когда она его "получает" - в этом состоянии может наговорить много всякой херни, которую в обычном состоянии никогда не сказала бы. Да, я понимаю, что в ней в этот момент говорит не разум, а эмоции, обиженная маленькая девочка, но все же неприятно. Не всегда мне хватает выдержки и терпения спокойно утилизировать это состояние. Хотя такое бывает не часто, но бывало уже, и не раз, за последние пол года.

 

14 минуты назад, haword сказал:

а в чем проблема помочь бабе своей? ты знаешь что то в бизнесе, отец твой знает. поговори с ним сам. обсуди что можно сделать лучше. может он знает того кто сможет ссудить бабки вообще с минимумом процентов. открой этот бизнес вместе со своей бабой. научи что ей делать и пускай начинает делать. пошли договариваться насчет помещения. пускай сама договориться насчет сайта, обсудит дизайн. съездит по конторам обсудить стоимость рекламы. подскажи как написать бизнес план полностью от и до. пускай распишет как собирается делать бабки. через какое время выйдет на самоокупаемость. сколько для этого надо денег. пускай сама все рассчитает. а ты помогай ей советами, поддержкой, говори что все получиться, и делами то же помогай по возможности. если не бросит все это на данном этапе глядишь что и получится у нее. 

а ты сразу подходишь к делу что все плохо и она обязательно прогорит. нельзя так. вдруг выстрелит? 

Признаться, я не совсем представляю, как могу помочь ей со всем этим делом, когда я в 9 утра ухожу из дома и прихожу домой часов в 8. Весь основной рабочий день ей придется самой делать. Нет, это, конечно, можно разрулить. Составить совместно план действий, что да как, и, грубо говоря, с вечера задавать ЦУ и чтобы она делала это все. Тема сайта - это уже моя отвественность. Сам немного варюсь в этой сфере + учусь дополнительно сейчас этому, поэтому смогу сделать нужный результат, как говорится, качественно и недорого. А к делу я так подошел т.к. на данный момент все не зер гуд :) Но мысль понял. Спасибо за наводку! В принципе, подобные мысли крутились в голове. Обдумаю это еще раз.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минуту назад, sova_lol сказал:

По рассказам дамы - у нее были проблемы с эмоциями. Она их не испытывала, вообще почти, т.е. всегда была сдержанной и спокойной (хз как это возможно у женщины, но, видимо, возможно, хотя полагаю, что частично это брехня. Приводила такой пример - прыгала с парашютом лишь для того, чтобы посмотреть, сможет ли это действие вызвать у нее какие-то эмоции или ощущения или нет). Со мной дело как-то зашевелилось. Видно по ней и положительный эмоциональный фон, и негативный. Что не нравится - так это негативный эмоциональный фон. Когда она его "получает" - в этом состоянии может наговорить много всякой херни, которую в обычном состоянии никогда не сказала бы. Да, я понимаю, что в ней в этот момент говорит не разум, а эмоции, обиженная маленькая девочка, но все же неприятно. Не всегда мне хватает выдержки и терпения спокойно утилизировать это состояние. Хотя такое бывает не часто, но бывало уже, и не раз, за последние пол года.

ну это нормально я думаю. тут нет ничего такого.Критического

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ты пишешь, что ты даешь ей объективные советы, и не можешь поддерживать ее, потому что уверен, что она прогорит. И что она неадекватно воспринимает реальность, и что типа одного желания и цели недостаточно.

Но сколько компаний построил лично ты, чтобы быть уверенным в том, что хрень, а что нет? Чего достаточно для успешного построения своего дела, а чего нет?

Что-то мне подсказывает, что судя по тому, что ты в 25 лет платишь ипотеку напополам с родителями, ответ на мой вопрос таков: ты сам построил ноль целых ноль десятых. 

Так может хрень думаешь именно ты? Почему ты вдруг решил, что можешь претендовать на объективность?) 

Никогда об этом не задумывался?

Кстати то, что ты не шаришь в теме предпринимательства - косвенно понятно по многим твоим высказываниям. 

 

Раз ты технарь, и начал со слов "краткое ТЗ", вот тебе формальный список шагов:

1. Осознать, что ты можешь ошибаться, т.к. не имеешь опыта, от слова совсем.

2. Понять, что про многих успешных людей в свое время думали, что они неадекватно воспринимают реальность - есть и всемирно известные примеры, на слуху, и просто огромная куча людей, о которых мало пишут.

3. Понять, что иметь четкую цель и сильное желание - это не только необходимое, но и достаточное условие для успеха.

4. Понять, что бизнес можно организовать таким образом, чтобы минимизировать финансовые потери. Тебя ведь этот вопрос волнует больше всего? Ну так с инвесторами, например, можно заключить такие соглашения, при которых им не нужно будет возвращать деньги, в случае провала. Ну и т.п.

5. Понять, что ты ничем не отличаешься от тех, кто был против того, чтобы она стала преподавателем - ты так же как и они пытаешься навязать ей свою картину мира. Да еще и неверную, к тому же. Ты пишешь, что типа хочешь ей помочь, но те, кто были против того, чтобы она бросала ВУЗ 6 лет назад - были против по той же причине.

6. Понять, что это прекрасно, когда у кого-то есть желание идти вперед, развиваться, создавать что-то новое, пусть и через вереницу неизбежных ошибок.

 

Ну и в таком ключе, думаю, что посыл ты понял)

После того, как ты все это поймешь, думаю, что тебе стоит постараться максимально поддерживать ее в этом начинании, помочь в осуществлении планов и т.п. и т.д.

Думаю, что ты должен радоваться, что тебе досталась такая активная девушка) 

Удачи)

 

P.S. Я лично - серийный предприниматель, построивший не одну успешную компанию, в которых работали сотни человек, поэтому немножко разбираюсь в том, о чем пишу) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Bonik сказал:

Ты пишешь, что ты даешь ей объективные советы, и не можешь поддерживать ее, потому что уверен, что она прогорит. И что она неадекватно воспринимает реальность, и что типа одного желания и цели недостаточно.

Но сколько компаний построил лично ты, чтобы быть уверенным в том, что хрень, а что нет? Чего достаточно для успешного построения своего дела, а чего нет?

Что-то мне подсказывает, что судя по тому, что ты в 25 лет платишь ипотеку напополам с родителями, ответ на мой вопрос таков: ты сам построил ноль целых ноль десятых. 

Так может хрень думаешь именно ты? Почему ты вдруг решил, что можешь претендовать на объективность?) 

Никогда об этом не задумывался?

Кстати то, что ты не шаришь в теме предпринимательства - косвенно понятно по многим твоим высказываниям. 

 

Раз ты технарь, и начал со слов "краткое ТЗ", вот тебе формальный список шагов:

1. Осознать, что ты можешь ошибаться, т.к. не имеешь опыта, от слова совсем.

2. Понять, что про многих успешных людей в свое время думали, что они неадекватно воспринимают реальность - есть и всемирно известные примеры, на слуху, и просто огромная куча людей, о которых мало пишут.

3. Понять, что иметь четкую цель и сильное желание - это не только необходимое, но и достаточное условие для успеха.

4. Понять, что бизнес можно организовать таким образом, чтобы минимизировать финансовые потери. Тебя ведь этот вопрос волнует больше всего? Ну так с инвесторами, например, можно заключить такие соглашения, при которых им не нужно будет возвращать деньги, в случае провала. Ну и т.п.

5. Понять, что ты ничем не отличаешься от тех, кто был против того, чтобы она стала преподавателем - ты так же как и они пытаешься навязать ей свою картину мира. Да еще и неверную, к тому же. Ты пишешь, что типа хочешь ей помочь, но те, кто были против того, чтобы она бросала ВУЗ 6 лет назад - были против по той же причине.

6. Понять, что это прекрасно, когда у кого-то есть желание идти вперед, развиваться, создавать что-то новое, пусть и через вереницу неизбежных ошибок.

 

Ну и в таком ключе, думаю, что посыл ты понял)

После того, как ты все это поймешь, думаю, что тебе стоит постараться максимально поддерживать ее в этом начинании, помочь в осуществлении планов и т.п. и т.д.

Думаю, что ты должен радоваться, что тебе досталась такая активная девушка) 

Удачи)

 

P.S. Я лично - серийный предприниматель, построивший не одну успешную компанию, в которых работали сотни человек, поэтому немножко разбираюсь в том, о чем пишу) 

Ответ на все вопросы - достаточно простой. В течение разговора я начал задавать ей вопросы про разные моменты, необходимые для того, чтобы все получилось, чтобы был результат. Фактически на успех дается 1 шанс. Если этот шанс упустить - то на тебя вешается долг в достаточно приличную сумму заемных средств (подчеркиваю, заемных). Которые потом хз как и хз сколько времени возвращать. Поэтому, в ситуации с ограниченным кол-вом денежных средств и невозможностью дополнительной подпитки оных откуда-то еще - просто тупо необходим результат. Без разных критических ошибок и точки невозврата. Понятное дело, что шампанское пьет тот, кто рискует, но все же.

Первый пункт, в принципе, верен. 2 и 3 - извини, но это хрень из разных бизнес-пабликов ВК про успешных людей. И бери в расчет, что на 1 человека, который-таки достиг успеха, приходится 99 прогоревших. Вот это - как раз-таки реальная картина, с критической точки зрения. 4 - думаю, это возможно сделать. Хз как - но это уже мои трудности. 5 - тут другая ситуация. 6 - согласен.

В принципе, посыл твой верен. Но далеко не везде. Просто попробуй встать на мое место, грубо говоря. И подумай, как поступил бы ты сам. Что-то мне подсказывает, что примерно так же. 

И снова затрагивается момент поддержки. Смотри, пример. Вот есть у тебя маленький ребенок. И хочет он пойти поиграться не в песочницу, а, скажем, в канализацию. Да еще толком и без присмотра. Пустишь ты его туда? Нет конечно! Какая поддержка тут может быть? Однако, его можно пустить, если он подготовлен к ситуации. И если это уже не ребенок. В этом случае - да, пожалуйста, иди валяй. И поддержу, и подскажу - да что угодно сделаю, чтобы помочь. В другом - твой ребенок просто утонет в дерьме. Оно тебе надо? Не думаю.

 

p.s. благодарен за комментарии. Не смотря на разные точки зрения - это идет на пользу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, sova_lol сказал:

Фактически на успех дается 1 шанс. Если этот шанс упустить - то на тебя вешается долг в достаточно приличную сумму заемных средств (подчеркиваю, заемных).

На успех не дается один шанс - это ерунда.

Ты изначально употребляешь слово "инвесторы". Потом говоришь про "заемные средства". 

Если первое - то делать бизнес можно. Если второе - то нет. На заемные средства не стоит открывать свой самый первый бизнес.

Придумывайте как организовать бизнес без них. Помоги ей в этом.

Я не до конца понимаю, что именно она хочет сделать, поэтому не могу подсказать по сути дела ничего. Если хочешь - напиши в личку подробнее, может что и посоветую.

1 час назад, sova_lol сказал:

2 и 3 - извини, но это хрень из разных бизнес-пабликов ВК про успешных людей.

Это факты. 

Где эти факты цитируются - дело десятое.

1 час назад, sova_lol сказал:

И бери в расчет, что на 1 человека, который-таки достиг успеха, приходится 99 прогоревших.

Не совсем верная статистика, но да, прогоревших много.

И что? Рисковать - ее выбор. Нет объективных аргументов для опровержения этой стратегии, что бы ты там ни утверждал. Есть твоя субъективная картина мира, в которой у тебя низкий аппетит к риску, и ты этот подход хочешь навязать ей.

1 час назад, sova_lol сказал:

В принципе, посыл твой верен. Но далеко не везде. Просто попробуй встать на мое место, грубо говоря. И подумай, как поступил бы ты сам. Что-то мне подсказывает, что примерно так же. 

 

Так я на ее месте всегда был)

Все, ну вот абсолютно все, всегда крутили пальцем у виска и говорили мне, что я идиот. На протяжении многих лет, на каждое мое начинание.

Так что знаю более чем хорошо все, о чем ты говоришь, и что она чувствует. 

И уверенно встаю на ее сторону в этой истории.

1 час назад, sova_lol сказал:

И снова затрагивается момент поддержки. Смотри, пример. Вот есть у тебя маленький ребенок. И хочет он пойти поиграться не в песочницу, а, скажем, в канализацию. Да еще толком и без присмотра. Пустишь ты его туда? Нет конечно! Какая поддержка тут может быть? Однако, его можно пустить, если он подготовлен к ситуации. И если это уже не ребенок. В этом случае - да, пожалуйста, иди валяй. И поддержу, и подскажу - да что угодно сделаю, чтобы помочь. В другом - твой ребенок просто утонет в дерьме. Оно тебе надо? Не думаю.

Если мой ребенок по каким-то причинам очень хочет пойти именно в канализацию, и я решу, что это ему почему-то нужно, например, чтобы получить опыт, или просто удовлетворить интерес, чтобы он потом не пошел туда без меня, или еще что, то я просто одену его в соответствующую одежду, оденусь сам в то, что не страшно испортить, и пойду вместе с ним.

И да, ты приводишь некорректное сравнение. Ты типа воспринимаешь ее ребенком, который хочет куда-то пойти поиграться.

Але, гараж! Ты в 25 платишь ипотеку напополам с родителями! О чем ты вообще говоришь? Ты такой же ребенок, который почему-то решил, что может указывать другому ребенку, прав он или нет. Выкинь скорее эти глупости из головы. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, Bonik сказал:

На успех не дается один шанс - это ерунда.

1) Ты изначально употребляешь слово "инвесторы". Потом говоришь про "заемные средства". 

Если первое - то делать бизнес можно. Если второе - то нет. На заемные средства не стоит открывать свой самый первый бизнес.

Придумывайте как организовать бизнес без них. Помоги ей в этом.

Я не до конца понимаю, что именно она хочет сделать, поэтому не могу подсказать по сути дела ничего. Если хочешь - напиши в личку подробнее, может что и посоветую.

Это факты. 

Где эти факты цитируются - дело десятое.

Не совсем верная статистика, но да, прогоревших много.

2) И что? Рисковать - ее выбор. Нет объективных аргументов для опровержения этой стратегии, что бы ты там ни утверждал. Есть твоя субъективная картина мира, в которой у тебя низкий аппетит к риску, и ты этот подход хочешь навязать ей.

Так я на ее месте всегда был)

Все, ну вот абсолютно все, всегда крутили пальцем у виска и говорили мне, что я идиот. На протяжении многих лет, на каждое мое начинание.

Так что знаю более чем хорошо все, о чем ты говоришь, и что она чувствует. 

3) И уверенно встаю на ее сторону в этой истории.

4) Если мой ребенок по каким-то причинам очень хочет пойти именно в канализацию, и я решу, что это ему почему-то нужно, например, чтобы получить опыт, или просто удовлетворить интерес, чтобы он потом не пошел туда без меня, или еще что, то я просто одену его в соответствующую одежду, оденусь сам в то, что не страшно испортить, и пойду вместе с ним.

5) И да, ты приводишь некорректное сравнение. Ты типа воспринимаешь ее ребенком, который хочет куда-то пойти поиграться.

6) Але, гараж! Ты в 25 платишь ипотеку напополам с родителями! О чем ты вообще говоришь? Ты такой же ребенок, который почему-то решил, что может указывать другому ребенку, прав он или нет. Выкинь скорее эти глупости из головы. 

1) Тут есть несостыковка. С данными людьми еще не было разговора - поэтому хз, какие будут условия соглашения, и будет ли оно вообще. И будет ли это инвестирование или заем средств по итогу. Но очевидно одно - чтобы в проект инвестировали средства, необходимо много чего сделать. Как минимум - корректный и продуманный бизнес-план для начала. На данный момент его нет. Чтобы его создать - мне необходимо подключиться самому к этому делу, помочь его составить. (это так, размышления вслух). Фактически, все может распасться после возможного отказа, поэтому все остальное будет лишней демагогией.

2) По поводу риска - пожалуй, да. Мне совершенно не импонирует подход, когда без должной подготовки ты берешься делать что-то объемное. Но когда ты готов к ситуации, т.е. представляешь что примерно может тебя ожидать на протяжении всего процесса, что тебе нужно получить, для чего, как ты будешь это делать и реализовывать - это уже другое дело. Тут тоже присутствует элемент риска, но не безбашенного, а допустимого. Ты будешь знать на какой риск ты идешь.

3) Понимаю как твою, так и ее сторону. Но разум говорит мне, что из 10 человек, которые прыгнули с места в карьер с головой выживает лишь 1 :) И это круто, если ты и являешься этим самым человеком. Но ты это ты. И не все смогут пройти подобный путь. 

4) По поводу канализации - я рад, что смог донести то, что имею в виду :) Но тут уже в следующем вопрос - в моей работе, которую я не могу оставить. Во всяком случае, не сейчас. А новому делу придется уделить большое кол-во времени. Этот вопрос, конечно, решаемый. Кривовато это выйдет, когда смогу уделять только свободное свое время, но да ладно. В целом, это не есть камень преткновения.

5) Не воспринимаю. Лишь пример, который отражает действительность. 23 года, отсутствие опыта/знания/знакомств/связей/денег - в общем, ресурсов - в подобном взгляде это действительно ребенок. Да, у нее есть похвальное желание, правильное, амбиции. Но за это желание придется платить. Так, инфа к размышлению - мама ОЖП готов рискнуть своим магазином ради этого центра (полагаю, это основной источник дохода). Но опять же, это будет зависеть от условий, которые выдвинут инвесторы (/заемщики). 

6) Парень, я, конечно, понимаю, что в свои года ты много добился :) Если ты оглянешься вокруг, то поймешь, что есть люди и менее успешные чем ты, и в то же время более успешные чем ты. Мне в йух не уперлось сравнивать себя с кем-то более или менее успешным, я сравниваю себя нынешнего с собой прошлым. И результаты меня удовлетворяют. Так что, небольшая просьба - давай не будем меряться пиписьками, ок? :) 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, sova_lol сказал:

1) Тут есть несостыковка. С данными людьми еще не было разговора - поэтому хз, какие будут условия соглашения, и будет ли оно вообще. И будет ли это инвестирование или заем средств по итогу. Но очевидно одно - чтобы в проект инвестировали средства, необходимо много чего сделать. Как минимум - корректный и продуманный бизнес-план для начала. На данный момент его нет. Чтобы его создать - мне необходимо подключиться самому к этому делу, помочь его составить. (это так, размышления вслух). Фактически, все может распасться после возможного отказа, поэтому все остальное будет лишней демагогией.

2) По поводу риска - пожалуй, да. Мне совершенно не импонирует подход, когда без должной подготовки ты берешься делать что-то объемное. Но когда ты готов к ситуации, т.е. представляешь что примерно может тебя ожидать на протяжении всего процесса, что тебе нужно получить, для чего, как ты будешь это делать и реализовывать - это уже другое дело. Тут тоже присутствует элемент риска, но не безбашенного, а допустимого. Ты будешь знать на какой риск ты идешь.

Как предприниматель-практик, я тебе могу с уверенностью сказать, что это иллюзия.

"План бесполезен, планирование бесценно" (с)

Бизнес-план полезен только тем, что в процессе работы над ним, ты продумываешь самые разные аспекты, с которыми тебе потом придется столкнуться, и это помогает тебе заранее подумать о некоторых важных вопросах.

Затем, получившийся бп можно выкинуть в корзину - толку от него не будет, потому что сразу все пойдет не так.

 

Да, подготовка нужна и важна. Но это примерно как в ситуации с плаванием. Можно сколько угодно махать руками стоя на берегу. Когда зайдешь в воду - все волшебным образом изменится.

Именно поэтому желание так важно - оно позволяет быть гибким, много трудиться, чтобы преодолеть все проблемы, которые начнут валиться с первого же дня работы.

Не переоценивай значение этой самой подготовки на берегу. 

Только что, sova_lol сказал:

3) Понимаю как твою, так и ее сторону. Но разум говорит мне, что из 10 человек, которые прыгнули с места в карьер с головой выживает лишь 1 :) И это круто, если ты и являешься этим самым человеком. Но ты это ты. И не все смогут пройти подобный путь. 

 

Ну так она-то решила прыгать) Дальше ты можешь либо тоже прыгнуть, либо делать некст.

Что ты выберешь? Имхо, нужно прыгать с ней - потому что не все так траурно, как ты представляешь. Многие и многие, которые прогорели в первые разы, в итоге все равно пришли к успешной модели и научились зарабатывать.

Просто не факт, что все получится в первый год, с первого раза. Ну когда-нибудь-то обязательно получится)

Это очень трудный, но замечательный, интересный путь)

Только что, sova_lol сказал:

5) Не воспринимаю. Лишь пример, который отражает действительность. 23 года, отсутствие опыта/знания/знакомств/связей/денег - в общем, ресурсов - в подобном взгляде это действительно ребенок. Да, у нее есть похвальное желание, правильное, амбиции. Но за это желание придется платить. Так, инфа к размышлению - мама ОЖП готов рискнуть своим магазином ради этого центра (полагаю, это основной источник дохода). Но опять же, это будет зависеть от условий, которые выдвинут инвесторы (/заемщики). 

6) Парень, я, конечно, понимаю, что в свои года ты много добился :) Если ты оглянешься вокруг, то поймешь, что есть люди и менее успешные чем ты, и в то же время более успешные чем ты. Мне в йух не уперлось сравнивать себя с кем-то более или менее успешным, я сравниваю себя нынешнего с собой прошлым. И результаты меня удовлетворяют. Так что, небольшая просьба - давай не будем меряться пиписьками, ок? :) 

Ты не понял, что я хочу сказать.

Я не меряюсь с тобой. С таким же успехом могу пойти и померяться с Цукербергом, разница с которым у меня намного больше, чем с тобой, не в мою пользу)

Я хочу сказать, что вы находитесь на одном уровне компетенции в области бизнеса.

Понимаешь? Что судя по твоей манере изложения мыслей, ты считаешь, что занял позицию сверху, и типа лучше знаешь как и что стоит делать, чем она. И даже приведенное сравнение это подтверждает - ты используешь ребенка и родителя.

А я пытаюсь тебе вложить мысль, что это _не_ так. Что тебе нужно немного усмирить свои претензии на знание объективной реальности)

Вот и все)

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Bonik сказал:

Ну так она-то решила прыгать) Дальше ты можешь либо тоже прыгнуть, либо делать некст.

Что ты выберешь? Имхо, нужно прыгать с ней - потому что не все так траурно, как ты представляешь. Многие и многие, которые прогорели в первые разы, в итоге все равно пришли к успешной модели и научились зарабатывать.

Я честно думаю, что лтр не обязывает к совместному ведению бизнеса. В конце концов это ее выбор, а автор может активно подбадривать на берегу. Почему нет?

Если есть желание помочь чем-то, то помогай. Нет желания лезть глубже - твой выбор. Тебе автор просто нужно решить свою глубину участия в этом деле.

Так же хочу указать на то, что твоя ожп возможно больше в теме про свой бизнес. Она больше покрутилась в этом.

Еще добавлю, что не стоит словами и другими намеками резать ей крылья. Не дави на нее негативом. Есть совет - дай. Если его не приняли не надо дуться и делать вид, что все пропало.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, DressCode сказал:

Я честно думаю, что лтр не обязывает к совместному ведению бизнеса.

Конечно нет.

Совместное ведение бизнеса - это про то, что автору нужно бросить работу и т.п.

Выражение "прыгать вместе с ней" я скорее использовал метафорически, как "прыжок веры" (с)

Смысл в том, что нужно в нее поверить и всячески поддерживать. Ну и помогать в силу своих возможностей.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Bonik сказал:

Конечно нет.

Совместное ведение бизнеса - это про то, что автору нужно бросить работу и т.п.

Выражение "прыгать вместе с ней" я скорее использовал метафорически, как "прыжок веры" (с)

Смысл в том, что нужно в нее поверить и всячески поддерживать. Ну и помогать в силу своих возможностей.

 

23 минуты назад, DressCode сказал:

Я честно думаю, что лтр не обязывает к совместному ведению бизнеса. В конце концов это ее выбор, а автор может активно подбадривать на берегу. Почему нет?

Если есть желание помочь чем-то, то помогай. Нет желания лезть глубже - твой выбор. Тебе автор просто нужно решить свою глубину участия в этом деле.

Так же хочу указать на то, что твоя ожп возможно больше в теме про свой бизнес. Она больше покрутилась в этом.

Еще добавлю, что не стоит словами и другими намеками резать ей крылья. Не дави на нее негативом. Есть совет - дай. Если его не приняли не надо дуться и делать вид, что все пропало.

Спасибо за комменты. Приму к сведению :) Я предполагаю, что могу ошибаться в некоторых моментах своей позиции. И, в следствие этого, вести себя не совсем корректно. В любом случае, спасибо. Просканю себя на предмет изъянов :) Как ситуация изменится - отпишусь о результатах. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, sova_lol сказал:

Спасибо за комменты. Приму к сведению :) Я предполагаю, что могу ошибаться в некоторых моментах своей позиции. И, в следствие этого, вести себя не совсем корректно. В любом случае, спасибо. Просканю себя на предмет изъянов :) Как ситуация изменится - отпишусь о результатах. 

Подумайте вместе над тем, как И организовать бизнес, И сделать это без привлечения заемных средств, по крайней мере существенных.

Думаю, что если такой вариант найдется, то это будет хороший компромисс между вашими позициями, и плодотворная почва для совместной работы и укрепления отношений.

Хз, думаю, что это реально. Можно искать партнеров-инвесторов, можно начинать как-то более скромно, без изначального размаха до первой выручки, ну и т.п.  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Всем здравствуйте.

Изменения - помог своей ОЖП составить более-менее нормальный бизнес-план. Хотя, это можно назвать с натяжкой, "более-менее нормальный", но, во всяком случае, в нем лаконично расписаны цели, способы их достижения и проч. и проч. и проч.

Пока что в этом плане все ОК - на данный момент есть одна трудность, а именно поиск инвестора. Данный вопрос вроде как потихоньку решается, поэтому все пучком)

Спасибо авторам, отписавшимся свыше - проблема была в том, что я действительно пытался навязать свою картину реальности. Подумал, на следующий день снова состоялся разговор (после того как создал тему) - в итоге все прошло хорошо)

Сам беру отпуск двухнедельный, в течение которого нацелен открыть свое небольшое дельце. Ибо совершенно не гоже как-то, когда твоя женщина будет находится выше по заработку и положению. Приходится наверстывать :D

Ну, это так, вести с фронта :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
47 минут назад, sova_lol сказал:

есть одна трудность, а именно поиск инвестора

К сожалению не имею ни терпения ни времени ознакомиться с другими ораторами, так что если повторюсь - извините.

То, чем ваша мадам занимается - полная ерунда. И подход у неё максимально женский, как и у её подруг. (мама, подруг мам) Бизнес - это не найти помещение ,не каким цветом сделать обои и не какое платье надеть, как показывают в фильме для девочек типа "Дьявол водит лада" "Дьявол носит прада". Это найти деньги, людей и грамотно первое и второе распределить.

Если я правильно понял, у твоей девочки есть мечта, но нет мозгов. Это нормально для женщины, особенно в таком юном возрасте. Помечтай с ней, поиграй в эти игры с "бизнес-планом". Утешай её, когда её планы с треском провалятся, потому что денег ей никто не даст. И ты будешь вознагражден, как герой. А как большой папочка, проследи, чтобы она не вляпалась в кабальный кредит.

И кончайте верить в эти сказки. Бизнес с нуля начинается в грязном подвале по уши в говне. Никакой добрый дядя инвестор не даст денег юной деве, которая сама простейший документ оформить не может. Он её раскусит за 5 минут. Эти люди умеют считать деньги, особенно свои.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 месяца спустя...

Итак, комрады, снова нужен ваш совет :)

Ситуация. Сняли помещение, делают там ремонт. Делают 3 женщины - ОЖП, ее мама и еще одна девочка, которая инвестировала деньги в это дело (есть еще и мужики, которые помогают с ремонтом со стороны арендодателя). Так вот. Вчера поехал помогать им (тут такой момент - ОЖП предложила мне поработать за деньги, на что я сказал, что с нее денег брать не буду. Она расстроилась маленько, потом я еще немного подумал, решил, что с меня не убудет и пообещал ей приехать и помочь просто так).Собственно, приезжаю, шкурим-красим и тд. Завел разговор, мол, родная, давай так - я буду после работы приезжать к тебе сюда и помогать, ты же в свою очередь будешь пораньше с работы домой уходить, т.к. я хочу проводить время со своей женщиной (у нее сейчас цель открыться до сентября и пропадает она с этим делом с 10 утра до 11-12 ночи). Все более-менее ок, но присутствует какая-то неосознанная неудовлетворенность. Спустя пару часов понял в чем дело - ОЖПшка словила некоторое подобие "синдрома вахтера", т.к. ее там неофициально (мб и официально) признали главной. Выражалось это в отношении к двум остальным дама и ко мне. Знаете, как эдакий тиран-самодур, который командует всем, психует не по делу (типа, мне не нравится то, как ты делаешь это и тд и тп). То же самое она делала по отношению ко мне, в следствии этого была неудовлетворенность и попытка доминации над ней (опять же, неосознанно, понял это сегодня после анализа). Далее - завел с ней разговор, мол, женщина, нельзя так. Я к тебе на работу не устраивался, какого х.я ты ведешь себя так по отношению ко мне? Будь добра, относись уважительно. Пробурчала что-то в ответ, но не поняла. Далее, приезжают друзья, мы едем ко мне домой с друзьями. Пошли за сигаретами. Отвожу ее в сторону для разговора, где пытаюсь ей (спокойно) объяснить суть процесса. Мол, бывает такое, по неопытности, но нельзя так относиться ни ко мне, ни к маме, ни к их партнерше. На что ОЖП заявляет "знаешь, я подумала, ты можешь не приходить, я не нуждаюсь в твоей помощи". Тут я маленько психанул, говорю, раз так - собирай свои монатки и сваливай на хрен, час на сборы (с одной стороны, я пережестил, надо было просто отправить к маме на денек-другой. С другой стороны, женщина должна знать границы). Ситуация теперь - женщина включила обиженку, говорит, что не хочет приезжать домой, мол, не чувствует себя там дома и говорит если хочешь поговорить - приезжай сам ко мне домой. Короче, много сумбура. По факту - я сказал немного лишнего, ОЖП - вела себя по свински со мной и ее окружением. Терпеть неуважение от своей женщины в свою сторону не намерен. Что делать чтобы разрулить ситуацию и выровнять (не завалить) баланс?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ты не немного лишнего сказал. Ты дох..я лишнего сказал. Не бросайся угрозами или прямым указанием валить, если у тебя нет яиц тут же это решение претворить в жизнь и твердо ему следовать. А их у тебя нет.

Вы, конечно, помиритесь. Но в проигрыше ты. И без потерь БЗ ты не выйдешь. Послав ее, а потом врубив заднюю ты

А) показал, что ты истеричка

Б) показал, что за слова не отвечаешь

В) показал, что с тобой и дальше можно вести себя по-хамски; ведь твои угрозы ничего не стоят, а уйти ты стремаешься

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
42 минуты назад, persistent сказал:

Ты не немного лишнего сказал. Ты дох..я лишнего сказал. Не бросайся угрозами или прямым указанием валить, если у тебя нет яиц тут же это решение претворить в жизнь и твердо ему следовать. А их у тебя нет.

Вы, конечно, помиритесь. Но в проигрыше ты. И без потерь БЗ ты не выйдешь. Послав ее, а потом врубив заднюю ты

А) показал, что ты истеричка

Б) показал, что за слова не отвечаешь

В) показал, что с тобой и дальше можно вести себя по-хамски; ведь твои угрозы ничего не стоят, а уйти ты стремаешься

Я понимаю что вспылил немного и пригрозился выкинать на х.й, но не сделал этого. Этот момент я сегодня обдумал. Так же понимаю, что БЗ пошатнулся. 

Для себя отметил следующее - при повторении подобной ситуации не допущу больше ошибки когда слово будет розниться с делом, т.е. если повторится какая-то пободная хрень в мой адрес, то ОЖП точно свалит в закат.

З.ы. дело не в страхе. Я обдумывал послать все на хуй, отдать вещи и пойти по бабам. Но тут есть момент, что ОЖП в карту. Да и я нацелен на серьезные и длительные отношения, собственно как и ОЖП. 

Еще момент (мой фейл) - поехал поговорить с ОЖП. Посидели, потрындели. ОЖП говорит что я сильно оскорбил ее таким поведением (помимо прочего бла бла бла) и чтобы дальше продолжать что-то строить, то мне необходимо изменить отношение к некоторым моментам (тут идет отсылка к семье - у них все друг друга поддерживают, эдакая правильная семья) Собственно, посыл ОЖП был чтобы я изменил это  в себе и начал больше "поддерживать". Обмозговал - в принципе, ОЖП дело говорит, т.е. это правильная семейная вещь, к которой нужно стремиться. Согласился с этим (опять же, опираясь на цель - построить серьезные, долговечные, крепкие отношения, насколько это возможно). 

Резюмируя - вспылил, завалил баланс. То что вспылил - в принципе по хер. Извинения принес (за резкость - чтобы собирала шмотки и валила). Да и редко когда теряю контроль над собой, так что тут все ок. Вопрос - каким образом в дальнейшем выправлять баланс? Дабы не допустить подобной хероты и не надо было прописывать ДОД

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В дальнейшем просто себя держать в руках и не истеричить. Человек, излучающий спокойствие и уверенность, гораздо сильнее действует на умы окружающих, чем истеричка. 

Что-либо еще советовать нет смысла, потому что нет глобальных косяков или они тут не описаны.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, persistent сказал:

В дальнейшем просто себя держать в руках и не истеричить. Человек, излучающий спокойствие и уверенность, гораздо сильнее действует на умы окружающих, чем истеричка. 

Что-либо еще советовать нет смысла, потому что нет глобальных косяков или они тут не описаны.

Спасибо за совет

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...

To be continued

Помогите разобраться в ситуации, пожалуйста

ОЖП продолжает развивать свой биз. Объективно - значимость ее дела (бизнеса) завышена. Я, тем временем, ударился в биз бати - помогаю его вывести на нормальный уровень. Пошли с ОЖП вместе в зал. 

Как всегда, есть великолепное «но» :) у меня складывается такое ощущение, что я из мч начинаю превращаться в соседа. От ОЖП 0 инициативы (как в сексе, так и в других делах). ОЖП стала меньше вкладываться. В принципе, оно понятно, да и нормально, наверное, для такого периода. Но уменьшение желания/инициативы/действия не до нуля же.

Вопрос - что делать? В БЗ ли дело? Или просто приоритеты у ОЖП сместились в другое русло? (С ее делом помогаю ей - как советом, так и делом)

Надеюсь на вашу помощь

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На истину не претендую, тут есть гораздо более опытные товарищи. Но что-то мне подсказывает, что скоро ты бабу потеряешь. Понимаешь, она как бы родила ребенка (бизнес) - и этот ребенок не от тебя. Кроме того, ты должен понимать, что строить бизнес с нуля (она) и работать на батю (ты) - это абсолютно разная мотивация и метод, так сказать, закаливания характера. 

Дальше варианта 2. Если этот ее стартап взлетит, высока вероятность того, что тебя ДОДнут. Причина адын - она уйдет энергией в свой проект, ей будет попросту не до семьи вообще, и тебя в частности. Вернется ОЖП к этому вопросу лет через 5. Причина два - она перейдет в более высокую весовую категорию (жизненный опыт, характер, самооценка), а ты останешься все тем же "у папы в бизнесе". Можешь сколь угодно распинаться тут про свой маленький бизнес, но это все ни о чем. И второй сценарий - лавочка обанкротится. Для тебя (не для нее) это лучший вариант. Но не значит хороший. Не исключено, что тебя завиноватят (мало помогал, не вкладывался там-сям). Зато хоть на бабу посмотришь, как она себя в такой ситуации ведет. 

P.S. Мои правила.

1. Никогда не имей с ОЖП (женой) общий бизнес.

2. Если решил нарушить первое правило, в бизнесе главный должен быть ты (хотя один хрен не поможет, поскольку нарушено первое правило).

Конечно, есть исключения из правил, но на то они и исключения. Опять же, я говорю о бизнесе, где оборотка хотя бы 20М+. Если это ларек с леггинсами или столовка в промзоне, можно особо не париться. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Atom__ сказал:

На истину не претендую, тут есть гораздо более опытные товарищи. Но что-то мне подсказывает, что скоро ты бабу потеряешь. Понимаешь, она как бы родила ребенка (бизнес) - и этот ребенок не от тебя. Кроме того, ты должен понимать, что строить бизнес с нуля (она) и работать на батю (ты) - это абсолютно разная мотивация и метод, так сказать, закаливания характера. 

Дальше варианта 2. Если этот ее стартап взлетит, высока вероятность того, что тебя ДОДнут. Причина адын - она уйдет энергией в свой проект, ей будет попросту не до семьи вообще, и тебя в частности. Вернется ОЖП к этому вопросу лет через 5. Причина два - она перейдет в более высокую весовую категорию (жизненный опыт, характер, самооценка), а ты останешься все тем же "у папы в бизнесе". Можешь сколь угодно распинаться тут про свой маленький бизнес, но это все ни о чем. И второй сценарий - лавочка обанкротится. Для тебя (не для нее) это лучший вариант. Но не значит хороший. Не исключено, что тебя завиноватят (мало помогал, не вкладывался там-сям). Зато хоть на бабу посмотришь, как она себя в такой ситуации ведет. 

P.S. Мои правила.

1. Никогда не имей с ОЖП (женой) общий бизнес.

2. Если решил нарушить первое правило, в бизнесе главный должен быть ты (хотя один хрен не поможет, поскольку нарушено первое правило).

Конечно, есть исключения из правил, но на то они и исключения. Опять же, я говорю о бизнесе, где оборотка хотя бы 20М+. Если это ларек с леггинсами или столовка в промзоне, можно особо не париться. 

Спасибо за отзыв

у самого закралась такая думка - что не сможет ОЖП играть одновременно на 2 фронта (биз и отношения->семья), учитывая что всем процессом создания своего биза рулит де факто она

Поэтому, имхо, тут 2 вара. В случае если не сможет разделить работу и дом - каждый ударяется в свое дело и отношения переходят в статус «соседи». За этим, вероятно, последует ДОД.

Второй вариант - она сможет играть на 2 фронта. Тогда все будет более-менее ок.

З.ы. По поводу весовых категорий и «на папу» - тут не согласен. С одной стороны - да, создавать с нуля это не то же самое, что возраждать фирму, которая пришла в упадок. С другой стороны - на мне такая же степень ответственности, как и там. Так же ограничен ресурс (хоть и не в таких пропорциях), так же работаю на результат. А то что это семейное/«Я САМ ДОБИЛСЯ!!!» - условности. Везде идет работа на результат. Просто в одном случае используются возможности, в другом удовлетворяются амбиции

з.ы.ы. Никто не отменял собственного развития :) то что я делаю сейчас у бати - один из инструментов моей цели

 

Буду рад услышать еще комментарии по текущей ситуации

Особенно интересует следующий момент - данная ОЖП меня устраивает на перспективу. Не могу сказать, что на 100% - то что не устраивает - мелочи. Поэтому я заинтересован в том, чтобы отношения не развалились, а развивались. Соответствеено, каким образом можно сместить фокус внимания у ОЖП со 100% с бизнеса на условных 80% на биз и 20% на отношения (чтобы были, пускай временно, минимальные вложения с ее стороны в отношения). Со своей стороны - не могу сказать что отрабатываю на 100% и делаю все «идеально», но булки не расслабляю. 

Как этого достигнуть? Какими действиями?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
42 минуты назад, sova_lol сказал:

Соответствеено, каким образом можно сместить фокус внимания у ОЖП со 100% с бизнеса на условных 80% на биз и 20% на отношения (чтобы были, пускай временно, минимальные вложения с ее стороны в отношения). Со своей стороны - не могу сказать что отрабатываю на 100% и делаю все «идеально», но булки не расслабляю. 

Как этого достигнуть? Какими действиями?

Баба сейчас пашет. Она наверняка устает. Понятно что ей интересно, драйв и т.д. Но, даже когда очень интересно работать, нужно время отдыхать. Вот и сделай ваши встречи для нее отдыхом и чем-то особенным. Чтобы баба пахала и думала - "А вот я потом встречусь с любимым и там будет все прекрасно и я отдохну с ним. Меня пожалеют и по голове погладят".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, DressCode сказал:

Баба сейчас пашет. Она наверняка устает. Понятно что ей интересно, драйв и т.д. Но, даже когда очень интересно работать, нужно время отдыхать. Вот и сделай ваши встречи для нее отдыхом и чем-то особенным. Чтобы баба пахала и думала - "А вот я потом встречусь с любимым и там будет все прекрасно и я отдохну с ним. Меня пожалеют и по голове погладят"

Есть реальные примеры с форума или из жизни?))

Я почему-то с первого поста был уверен, что будет так как есть.

Даже интересно было- всё так увлеченно советовали по поводу её бизнеса. А мне казалось, что проблемы совсем другие.

ТС, признайся честно- ты ведь тоже где-то догадывался, что так и будет, и поэтому не горел желанием поддержать её начинание?

А твои слова про: "понял, что она совершенно не готова к открытию бизнеса" - это ты нам очки втираешь?:) Советую начинать называть вещи своими именами, это повысит твою точность и эффективность.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По моим ощущениям (сначала амбициозность, потом истерики при тебе), ОЖП хочет переложить на тебя ответственность, чтобы ты взял всё в свои руки, разрулил, но при этом для всех (и для неё) это будет чисто её дело, она молодец. Очень похоже на манипуляцию.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, KBV сказал:

Есть реальные примеры с форума или из жизни?))

В жизни бывают моменты, когда человек очень занят работой.  И начало своего бизнеса - как раз про это. Дуться (делать Д), что баба не уделяет автору внимание, мне кажется, хороших результатов не даст в такой ситуации.

С другой стороны, если все пустить на самотек, когда у бабы станет меньше работы, она заскучает и автора сольет. Потому что она вроде как прокачалась, а автор нет. Им нужно какое-то общее пространство. Пусть это будет отдых в выходные вдвоем хотя бы. (Ты же не думал, что я ее вести куда-то предлагаю?)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, DressCode сказал:

Дуться (делать Д), что баба не уделяет автору внимание, мне кажется, хороших результатов не даст в такой ситуаци

Баба перестала вкладываться в отношения. Не делать Д, значит заваливать БЗ.

Делать Д - рвать раппорт, верный путь к "дефолту". Хотя раппорта, как я понимаю, там и так почти нет.

Исход этой схватки предрешен:)

И лучшая стратегия- отлипать, пока есть время.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, KBV сказал:

Баба перестала вкладываться в отношения. Не делать Д, значит заваливать БЗ.

Делать Д - рвать раппорт, верный путь к "дефолту". Хотя раппорта, как я понимаю, там и так почти нет.

Исход этой схватки предрешен:)

И лучшая стратегия- отлипать, пока есть время.

По формуле все верно. Но в этой ситуации не сработает.

Прикинь обратную ситуацию: у мужика на работе запара и он пашет там по 12 часов и домой приходит никакой - а жена ему Д.

P.S. С самого начала считала, что помогать бабе в бизнесе - плохая идея. Он вроде как себя обесценивает. Он не партнер и делает это даром.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Увидим)

Мой прогноз такой - как только бизнес станет требовать меньше времени и приносить доход, позволяющий отцепиться от ТСа- она его бортанет.

Мотивирует это вероятно тем, что "не поддержал в трудную минуту", "недостаточно вкладывался".

@sova_lol, у тебя нет ощущения, что тебя используют как временный вариант, или может быть трамплин?

И что случилось с твоими прошлыми ЛТР 4года?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

1 час назад, KBV сказал:

Увидим)

Мой прогноз такой - как только бизнес станет требовать меньше времени и приносить доход, позволяющий отцепиться от ТСа- она его бортанет.

Мотивирует это вероятно тем, что "не поддержал в трудную минуту", "недостаточно вкладывался".

@sova_lol, у тебя нет ощущения, что тебя используют как временный вариант, или может быть трамплин?

И что случилось с твоими прошлыми ЛТР 4года?

Отвечаю на все вопросы разом:

я пока не настрлько крут в плане осознанности, чтобы к моменту начинания данной ситуации, мог предвидеть данный вариант развития событий. Я точно знал одно - когда ОЖП начнет делать свое дело, у меня не останется ни одного оправдания перед собой, чтобы страдать херотой. Я не могу позволить себе, чтобы моя женщина зарабатывала больше меня. Поэтому я был уверен на 100% в следующем - как только ОЖП начинает биз - я начинаю прокачиваться в финансовом плане у себя. Ну и, «как в сказке» - у меня свои трудности, у ОЖП свои, мы друг друга поддерживаем, мир дружба жвачка) в реальности - по другому. На данный момент значимость дела у ОЖП где то в районе если и не пика Эвереста, то на высоте в 6 тыс.км., моя значимость упала.

отвечать Д на меньшее вкладывание... тут хз. Не по человечески как-то. Я семью планирую (хоть ее сейчас и нет) - а в семье друг на друга не забивают, не смотря на ситуацию. Вариант ДрессКода я продумывал до этого, он мне понравился.

Ощущения что меня используют - нет. Я отвечаю за определенную часть дела (не самую большую и значимую) и отвечаю лишь потому, что больше знаю и умею на этом поприще, лучше шарю. 

Завиноватить меня... Всякое может быть, но ОЖП почти никогда таким не страдает) этим она мне и нравится - во многих моментах она далека от стандартных современных баб - умеет с умом относится к ответственности, вложениям, знает себе цену и тд и тп.

По повоу «использовать как трамплин» - тут тоже вряд ли. Деньгами не помогаю. Только советом и делом (помогал с ремонтом немного, развиваю сайт - и то, в данный момент не я все делаю, а ОЖП, я говорю что делать и помогаю в сложных ситуациях). Если ОЖП бортанет сеня после этого - я буду крайне разочарован в ней) как-то это тупо, сливать после такого «трамплинчика». Не того она полета птица. 

Предыдущие ЛТР закончились по многим причинам. Главные с моей стороны - инфантильность, лень, незнание и непонимание правил игры. Ждал пока кто-то что-то за меня сделает. Вел себя как маленький мальчик порой. Короче, целый «букет» был)

Да, еще момент. Помимо прочего, сейчас вместе ходим в зал, тренимся вдвоем. Вроде неплохое проведение совместного досуга. Правда радует это, по ходу, больше меня, чем ее (обсудить тренировку, техники, программу, проконтролировать как делается, работа над техникой - много моментов). Но это - субъективная оценка, основанная на ощущениях, а не фактах.

По поводу отлипать - в принципе, готов. Но мне бы хотелось разрулить эту ситуацию. В кусты всегда можно прыгнуть, это минутное дело. А реально решить ситуацию с выгодой для всех - в моем понимании, это «путь воина», эдакий бусидо мужика. 

Спасибо вам всем за коменты. Они ценны для меня.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

×
×
  • Создать...