Как правильно выйти из игнора?

[KanLi 3]

Добрый вечер!

Ребята, я задался вопросом, как правильней будет выйти из игнора и связаться с бывшей?

Расстались с божп 3 месяца назад из-за моего, зачастую, выноса мозга и овощизма. А если точно, то она меня ДОД-нула. Многое сделал за это время, учел ошибки которые зависели от меня, где-то их исправил, саморазвивался и развиваюсь дальше, успехи нормальные, т3д сделал, ну и много остального по-мелочи исполнил. Подробные моменты описывать не буду былых отношений, что сделал за это время и т.д., все нормально я делал и делаю. Меня ничего в принципе не интересует, пришел за советами по одному руслу и это "как лучше выйти с игнора и связаться с бывшей?". Был 3-х месячный обоюдный игнор, никто никому не пинговал, страницы божп не мониторю давно уже. Про какие-либо риски особо можно не писать, сам знаю и понимаю какие они могут быть и что вообще могут быть. Делать буду на свой страх и риск, как говориться.

Что там у нее сейчас в жизни, знать не могу т.к. не слежу, но примерная картина есть.
Нового Васи по идее нет, а как на самом деле, хз.
Думаю, если выходить на связь, то через сообщения.
По возрасту: мне 21, ей 22.

[PavelAsk 587]

А ты за 3 месяца  сделал т3д и тебя танет на бывшую?! Хм, странно, либо ты проституток *бал, или легко доступных баб. Должно было отпустить!

[Primat12 247]

40 минут назад, PavelAsk сказал:

А ты за 3 месяца  сделал т3д и тебя танет на бывшую?! Хм, странно, либо ты проституток *бал, или легко доступных баб. Должно было отпустить!

А тфнов в таком возрасте не отпускает,  автор делал не для себя,  а для нее,  сечешь фишку?)  автор не тот возраст что  б лезть в лтр,  гуляй отдыхай

[KanLi 3]

57 минут назад, PavelAsk сказал:

А ты за 3 месяца  сделал т3д и тебя танет на бывшую?! Хм, странно, либо ты проституток *бал, или легко доступных баб. Должно было отпустить!

16 минут назад, Primat12 сказал:

А тфнов в таком возрасте не отпускает,  автор делал не для себя,  а для нее,  сечешь фишку?)  автор не тот возраст что  б лезть в лтр,  гуляй отдыхай

За это время меня достаточно сильно отпустило, небо и земля по сравнению с тем, что было. Но лукавить не буду, ностальгия имеется и что-то тянет. Божп нравилась как девушка и в принципе, как человек, не беру в счет тараканов. Было много общего по интересам, времяпровождению, мыслей и целям. Я хотел бы попробовать закрутить все заново, чтобы не отказывать себе в своем желании, закрыть гештальт (если он есть), ну и если выйдет все как планирую, подкормлю свое эго. Так что, советы, обсуждения будут по поводу выхода на связь?

[Мильян 46]

1 час назад, KanLi сказал:

саморазвивался и развиваюсь дальше, успехи нормальные

Нормальные  - это какие? Конкретно, список по пунктам в студию)
 

1 час назад, KanLi сказал:

учел ошибки которые зависели от меня, где-то их исправил,

т3д сделал, 

Это все пустой треп.
И Т3Д, я на 99% уверен, вписал так, чисто, чтобы отстали.

Знаешь, почему на этом форуме чаще всего возвратов нет?
Потому что идут вот такие парни в другие темы почитать советы. А там в каждой теме: ТИ, ТнД и саморазвитие.
И вот проходит месяца 2-3, гормоны успокаиваются. И парни такие: ох, да у меня ж изменения произошли, меня уже не штырит и я не делаю в штанишки при воспоминании о бывшей! Я готов к возврату!
А по сути вы какими были, такими и остаетесь. И нифига никаких саморазвитий и ТнД не происходит.

А лучший показатель отсутствия твоих изменений - это:
 

1 час назад, KanLi сказал:

Думаю, если выходить на связь, то через сообщения.

Ибо если б ты сделал качественный скачок и развивался, то давно уяснил бы, что сообщения - это виртуальный дрочь со всеми вытекающими последствиями.

Не, ну если у тебя цель выйти на связь и стать подружкой для бывшей, то вопросов нет - вперед. Ты знаешь, что делать.

[KanLi 3]

23 минуты назад, Мильян сказал:

Нормальные  - это какие? Конкретно, список по пунктам в студию!

1. Работа;
2. Учеба;
3. Спорт;
4. Открытие малого бизнеса;
5. Остальное мелочи по внешнему виду и т.п.

23 минуты назад, Мильян сказал:

Ибо если б ты сделал качественный скачок и развивался, то давно уяснил бы, что сообщения - это виртуальный дрочь со всеми вытекающими последствиями.

Не, ну если у тебя цель выйти на связь и стать подружкой для бывшей, то вопросов нет - вперед. Ты знаешь, что делать.

Давно уяснил, когда только начинал читать форум и книги. У каждого ситуации могут складываться по-разному, поэтому и подход может быть разный. Я написал, что ДУМАЮ о связи через сообщения, но не написал, что БУДУ связывать через сообщения. Почему я ДУМАЮ через сообщения это делать, потому что зная божп, она в большинстве случаев что-то решала, говорила искренне, раскрывала тайны именно в сообщениях. На протяжении нескольких лет наших отношений она не часто звонила, только всегда писала. Даже когда мы ссорились, она говорила, что ей легче в сообщениях излагать свои мысли.

[Atos1 146]

Просто оставлю это

 

[KanLi 3]

5 минут назад, Atos1 сказал:

Просто оставлю это

 

В цвет тема, читал её в апреле еще 
Благодарчик 

Вернул-то по итогу?)

[Atos1 146]

8 минут назад, KanLi сказал:

В цвет тема, читал её в апреле еще 
Благодарчик 

Вернул-то по итогу?)

Еще не вернул , но в пути возращения. 

Возврат рассматриваю как опыт. А то всегда ссыкотно было , что то делать. Несмотря на результат , буду доволен

[KanLi 3]

3 минуты назад, Atos1 сказал:

Возврат рассматриваю как опыт. А то всегда ссыкотно было , что то делать. Несмотря на результат , буду доволен

Я солидарен с тобой. Мне, честно говоря, все равно на исход будет. Если не выгорит, да, неприятно будет, но раз все в жизни наладилось за это время, то значит и дальше смогу, не умру же. Учиться тоже надо на ошибках, в том же возврате. Я никогда не возвращал и не пробовал. Просто моя хотелка очередная.

[Мильян 46]

27 минут назад, KanLi сказал:

1. Работа;
2. Учеба;
3. Спорт;
4. Открытие малого бизнеса;
5. Остальное мелочи по внешнему виду и т.п.

Это несерьезно)

Давай в измеримых показателях: на сколько процентов увеличил свой доход за этот месяц?
На сколько сантиметров увеличил охват банки? Или наоборот, сколько килограмм скинул за это время?
Суть ты уловил.

Из существенного, пока, я вижу только открытие бизнеса.
 

29 минут назад, KanLi сказал:

божп, она в большинстве случаев что-то решала, говорила искренне, раскрывала тайны именно в сообщениях. На протяжении нескольких лет наших отношений она не часто звонила, только всегда писала. Даже когда мы ссорились, она говорила, что ей легче в сообщениях излагать свои мысли.

Смотри, ты хочешь вернуть бывшую, а сам еще не общаясь с ней, уже подстраиваешься под нее.
Думаешь, как будешь в попу ей дуть. 
Тебе пофиг должно быть, как удобно ей. Ты делаешь, как нужно ТЕБЕ.
Для этого и советуют Т10Д, чтобы ты опыт общения и соблазнения других девушек получил. А не чтобы просто потрахаться.
Ну или написать это на форуме в виде цифр 

Кстати, объясни, как это может быть:

2 часа назад, KanLi сказал:

Что там у нее сейчас в жизни, знать не могу т.к. не слежу, но примерная картина есть.

Я за ней не слежу, но все про нее знаю)

[Atos1 146]

2 минуты назад, KanLi сказал:

Я солидарен с тобой. Мне, честно говоря, все равно на исход будет. Если не выгорит, да, неприятно будет, но раз все в жизни наладилось за это время, то значит и дальше смогу, не умру же. Учиться тоже надо на ошибках, в том же возврате. Я никогда не возвращал и не пробовал. Просто моя хотелка очередная.

Просто будь осторожен ) Некоторые так и пишут, что у меня чисто спортивный интерес. Яички будут целыми , а внутри сидит ТФН который будет страдать 

Я тоже наверное со стороны такой, но я знаю куда иду и что меня ждет ) 19 лет что сказать) Лучше рано все испробую и накоплю опыт 

[KanLi 3]

3 минуты назад, Мильян сказал:

Это несерьезно)

Давай в измеримых показателях: на сколько процентов увеличил свой доход за этот месяц?
На сколько сантиметров увеличил охват банки? Или наоборот, сколько килограмм скинул за это время?
Суть ты уловил.

Ну хорошо, опишу.

1. Работа. Был безработным, не работал на постоянной основе никогда. 3 месяца как работаю, личный доход: ДО ДОД-а - 0, ПОСЛЕ - 20-30к.
2. Учёба. Отчислился сам из универа больше года назад, восстановился на обучение.
3. Спорт + питание. Пил и ел все подряд в любое время суток, газировки, сладкое и т.д. Полмесяца на правильном питании, исключил всю гадость. Из 72 кг, стал весить 68, подсушился, скинул лишку. Давно занимался борьбой, тело было неполное, чисто лишка появилась на боках, животе, но все равно выглядел сбитым и мускулистым. Сейчас больше появились очертания мышц, трапецию еще больше подкачал.
4. Бизнес. Недавно начал, пока небольшой доход, около 3-5к.
5. Мелочи. Обновка шмота, усилен уход за лицом, чтение литературы, общение с новыми людьми.
 

15 минут назад, Мильян сказал:

Смотри, ты хочешь вернуть бывшую, а сам еще не общаясь с ней, уже подстраиваешься под нее.
Думаешь, как будешь в попу ей дуть. 
Тебе пофиг должно быть, как удобно ей. Ты делаешь, как нужно ТЕБЕ.
Для этого и советуют Т10Д, чтобы ты опыт общения и соблазнения других девушек получил. А не чтобы просто потрахаться.
Ну или написать это на форуме в виде цифр 

Не сказать, что подстраиваюсь, лишь подбираю лучший вариант из исходной бывшей информации. Как ни крути, налажать тоже не хочется.
Не уверен больше в звонке, чем в сообщении, от того и такие мысли. Поэтому я и создал тему и прошу совета, как правильно выстрелить.

20 минут назад, Мильян сказал:

Я за ней не слежу, но все про нее знаю)

Так я и не слежу за ней и не все про нее знаю, я сказал, что ПРИМЕРНО знаю. Ты больше к словам цепляешься.

Объясняю. Мы живем недалеко друг от друга, в одном районе, кто-то из моих друзей/знакомых мог что-то увидеть, рассказать мне. Кто-то подписан на нее в СС, видит её фото/видео/истории, кто-то может случайно увидеть ее страницы и из собственного интереса зайти к ней, а что увидят, мне рассказать. Лично я не захожу к ней уже давно никуда, сам у друзей/знакомых не интересуюсь кто что видел и знает. На второй день расставания избавился от нее в СС.

[KanLi 3]

26 минут назад, Atos1 сказал:

Просто будь осторожен ) Некоторые так и пишут, что у меня чисто спортивный интерес. Яички будут целыми , а внутри сидит ТФН который будет страдать 

Я тоже наверное со стороны такой, но я знаю куда иду и что меня ждет ) 19 лет что сказать) Лучше рано все испробую и накоплю опыт 

Я не соревнуюсь с кем-либо, у меня нет спортивного интереса. Просто есть желание и хотелка попробовать, мини-экстрим. Да и человек неплохой был, хотел бы заново закрутить все это дело, хотя бы попробовать. Возврат - это не такой раковой шаг, который нужно бояться, который якобы кардинально помянет жизнь и т.д. Неприятно в любом случае будет, если не выйдет, но не люблю отказывать себе в желаниях. Да и пережить легче будет, думаю.

[/\/\aD 83]

Если причины расставания были "твой овощизм", но ты развивался и хочешь вернуть- значит не туда развивался.

Т3Д ради количества ничего не дадут. Эти три девушки тебя не цепляли ничем.

Открытие малого бизнеса- это формулировка для бывшей? Мол посмотри, я развивался и открыл малый бизнес! Я теперь достоин тебя?

Если не было пингов- ей и без тебя хорошо.

Возвращать можно тогда, когда голова остыла, ты понял ПРИЧИНЫ расставания и учитываешь все плюсы своего камбека. Не идешь all in, а грамотно и с холодной головой делаешь шаг. И тебе нечего терять. Почитай золотой фонд, там хорошо описаны камбэки и условия, при которых они реализовывались.

Не надо тебе ее возвращать, ей сейчас  хорошо и без  тебя. Вот об этом и подумай.

А тебе ещё есть над чем работать.

 

 

[Мильян 46]

43 минуты назад, KanLi сказал:

Не уверен больше в звонке, чем в сообщении

Конкретнее.

Не уверен в себе, что не налажаешь во время разговора? Или что это значит?
 

1 час назад, KanLi сказал:

Мне, честно говоря, все равно на исход будет.

 Знаешь фразу: "Делай сразу хорошо или не делай вообще"?
Так вот, эти изображения, что тебе пофиг - они соответственные результаты и дадут. И усилия будешь прилагать половинчатые, на расслабоне.
И все через одно место пойдет. 
Ты реши для себя - надо тебе это или нет. А то пока получается "срали-мазали")

[KanLi 3]

24 минуты назад, /\/\aD сказал:

Если причины расставания были "твой овощизм", но ты развивался и хочешь вернуть- значит не туда развивался.

Т3Д ради количества ничего не дадут. Эти три девушки тебя не цепляли ничем.

Открытие малого бизнеса- это формулировка для бывшей? Мол посмотри, я развивался и открыл малый бизнес! Я теперь достоин тебя?

Если не было пингов- ей и без тебя хорошо.

Возвращать можно тогда, когда голова остыла, ты понял ПРИЧИНЫ расставания и учитываешь все плюсы своего камбека. Не идешь all in, а грамотно и с холодной головой делаешь шаг. И тебе нечего терять. Почитай золотой фонд, там хорошо описаны камбэки и условия, при которых они реализовывались.

Не надо тебе ее возвращать, ей сейчас  хорошо и без  тебя. Вот об этом и подумай.

А тебе ещё есть над чем работать.

 

 

Да нет, в принципе туда и развивался, куда надо. Это основы развития которые неизбежать.

Работа естественно самому нужна. Не работать что ли только потому, что я это делаю якобы ради божп? С учебой и спортом тоже самое. Бизнес свой всегда хотел, что до божп, что вовремя. Это была моя цель со школьных времен.

Да, до конца у меня голова не остыла скорей всего, но причины расставания я понял. Первый месяц я что и делал, так это анализировал отношения вдоль и поперек, сверху-вниз, слева-направо и справа-налево. Я уже не вижу смысла понимать причины, потому что нового ничего не узнаю.

Может и хорошо ей, а может и нет. Кто знает? Выводы из-за того, что пингов не было за это время? Так может она через гордыню не переступает, может терпит, может до сих пор думает, что я виноват. Не знаю в общем, причин может быть десятки.

[KanLi 3]

24 минуты назад, Мильян сказал:

Не уверен в себе, что не налажаешь во время разговора? Или что это значит?

Ты реши для себя - надо тебе это или нет. А то пока получается "срали-мазали")

Не уверен в ней, что к телефонному звоноку отнесется положительно, не отморозиться. Может заволнуется, может еще что-то.

Все таки, мне это надо.

[Мильян 46]

Опять ты о ней думаешь.

Ты о себе подумай. ТЕБЯ слили, а ты все волнуешься и переживаешь, как бы ей было удобно и комфортно))

Будешь разговаривать уверенно и позитивно - не отморозится. Будешь мямлить...ну тут сам понимаешь)
 

3 минуты назад, KanLi сказал:

Все таки, мне это надо.

Тогда, вопрос: зачем тебе это надо? Выше ты писал:

1 час назад, KanLi сказал:

Просто моя хотелка очередная.

Ты либо мнения меняешь каждые 5 минут, либо обмануть кого-то пытаешься. 
В первую очередь себя, конечно же)

Пока ТФНством попахивает и саморазвития не заметно.

Не, автор, ты, конечно, можешь прям сейчас в своем состоянии выйти на связь с бывшей, получить от нее удар по яйцам и потом еще с месяцок страдать.
Но, оно тебе надо? А все из-за одной никчемной хотелки.

[/\/\aD 83]

8 минут назад, KanLi сказал:

Да нет, в принципе туда и развивался, куда надо. Это основы развития которые неизбежать.

Работа естественно самому нужна. Не работать что ли только потому, что я это делаю якобы ради божп? С учебой и спортом тоже самое. Бизнес свой всегда хотел, что до божп, что вовремя. Это была моя цель со школьных времен.

Да, до конца у меня голова не остыла скорей всего, но причины расставания я понял. Первый месяц я что и делал, так это анализировал отношения вдоль и поперек, сверху-вниз, слева-направо и справа-налево. Я уже не вижу смысла понимать причины, потому что нового ничего не узнаю.

Может и хорошо ей, а может и нет. Кто знает? Выводы из-за того, что пингов не было за это время? Так может она через гордыню не переступает, может терпит, может до сих пор думает, что я виноват. Не знаю в общем, причин может быть десятки.

Вот эти все разговоры, про то, что может ей тоже плохо, может она плачет и гордая, может она тоже хочет, я же не знаю, я же должен узнать! И будь что будет! Да, да-да ей точно плохо, она просто всегда была гордой! И ее слезы заливают телефон- поэтому она не может позвонить мне! А я же мужчина! Я должен делать что то! Я мужчина, я должен!

Это нормальные мысли для страдающего парня. Только мысли эти больные. Ты выстраиваешь в голове цепочку, которая ведёт тебя к товоей подсознательной цели. Плавали, знаем.

Можешь звонить, приглашать на встречу, возможно ты вернешь, но все будет только хуже. Ничего хорошего не жди. Эмоциональные качели и жёсткие БД с ее стороны, от которых тебя разорвет на части. Это все будет, можешь пробовать, жизнь твоя.

Но я советую успокоиться и потерпеть. 

Терпи казак, атаманом будешь:) 

 

[KanLi 3]

4 минуты назад, Мильян сказал:

Опять ты о ней думаешь.

Ты о себе подумай. ТЕБЯ слили, а ты все волнуешься и переживаешь, как бы ей было удобно и комфортно))

Будешь разговаривать уверенно и позитивно - не отморозится. Будешь мямлить...ну тут сам понимаешь)
 

Тогда, вопрос: зачем тебе это надо? Выше ты писал:

Ты либо мнения меняешь каждые 5 минут, либо обмануть кого-то пытаешься. 
В первую очередь себя, конечно же)

Пока ТФНством попахивает и саморазвития не заметно.

Не, автор, ты, конечно, можешь прям сейчас в своем состоянии выйти на связь с бывшей, получить от нее удар по яйцам и потом еще с месяцок страдать.
Но, оно тебе надо? А все из-за одной никчемной хотелки.

Нет, я не о ней думаю, а о своем самолюбии скорее. Я не имел ввиду что отморозиться уже при разговоре, а отморозиться трубу поднять. Если начнем разговор, то естественно на позитиве и харизматично буду вести общение.

Вот поэтому и "надо" написал, потому что хотелка)

Все обо мне да обо мне, так лучше-то как с игнора выйти, как начать, чем начать, какие фразы подобрать и т.д.?

[KanLi 3]

8 минут назад, /\/\aD сказал:

Вот эти все разговоры, про то, что может ей тоже плохо, может она плачет и гордая, может она тоже хочет, я же не знаю, я же должен узнать! И будь что будет! Да, да-да ей точно плохо, она просто всегда была гордой! И ее слезы заливают телефон- поэтому она не может позвонить мне! А я же мужчина! Я должен делать что то! Я мужчина, я должен!

Это нормальные мысли для страдающего парня. Только мысли эти больные. Ты выстраиваешь в голове цепочку, которая ведёт тебя к товоей подсознательной цели. Плавали, знаем.

Можешь звонить, приглашать на встречу, возможно ты вернешь, но все будет только хуже. Ничего хорошего не жди. Эмоциональные качели и жёсткие БД с ее стороны, от которых тебя разорвет на части. Это все будет, можешь пробовать, жизнь твоя.

Но я советую успокоиться и потерпеть. 

Терпи казак, атаманом будешь:) 

 

Красиво пишешь, истина есть в твоих словах. 

Я пока не собирался ничего делать, я хотел узнать в моей ситуации как лучше всего было бы выйти из игнора хотя бы на будущее, если не настоящее.

Допустим, все вышло по-моему, вернул, как дальше вырулить и сбалансировать для начала БЗ?

[/\/\aD 83]

1 минуту назад, KanLi сказал:

Красиво пишешь, истина есть в твоих словах. 

Я пока не собирался ничего делать, я хотел узнать в моей ситуации как лучше всего было бы выйти из игнора хотя бы на будущее, если не настоящее.

Допустим, все вышло по-моему, вернул, как дальше вырулить и сбалансировать для начала БЗ?

Никак

Как ты собрался возвращать, если тебя парит "какими фразами начать диалог"? 

Прикинь ситуацию: ты весь такой настроенный позитивно диванный альфа, сидишь с ней и из кожи вон лезешь, показывая КАК ТЫ ИЗМЕНИЛСЯ! У ТЕБЯ ТЕПЕРЬ МАЛЫЙ БИЗНЕС! 

Она тебе скалибрует в два счета, как бы ты не пыжился.

Здесь  дают советы. Но если тебе   нужно разрешение- иди, мы все тебе разрешаем. Будет тебе опыт. 

[Equitable 60]

Автор, из формулировки темы "Как правильно выйти из игнора?" уже можно сказать, что не стоит тебе этого делать.

Если бы ты был бы готов, то тебе уже не нужны были советы форума, ты бы просто взял и на ПОХ ради прикола подошёл к ней или вызвонил, а так с 120% вероятностью ничего не получится, только зажим словишь и потешишь Ее ЧСВ, но ради опыта можешь попробовать, только знай - может быть очень больно.

А твои ТнД больше похожи на то, что ты трахался тупо ради того, чтобы хоть кого - то. Без куража, без какого - либо желания. А просто взял то, что плохо лежит. Это не работает в случае расставания. У всех, конечно, индивидуально, но это не твой случай. 

[State 6]

Аффтар, тебя она ДОДнула - ей тебя и возвращать. Словом чтобы правильно выйти из игнора - нужно просто ЕЁ ЗАБЫТЬ! А потом когда она объявится и выйдет с тобой на связь возможно тебе уже это будет не нужно.

[Пэ^ 14 981]

16 часов назад, KanLi сказал:

Ребята, я задался вопросом, как правильней будет выйти из игнора и связаться с бывшей?

Ну ты простой такой ) Давай подробности.

Как именно она тебя доднула, с какими формулировками. Как ты повёл себя, реагируя на дод? Что делал? Умолял не бросать тебя? 

[KanLi 3]

16 минут назад, Пэ^ сказал:

Как именно она тебя доднула, с какими формулировками. Как ты повёл себя, реагируя на дод? Что делал? Умолял не бросать тебя? 

Напряженка была последние месяца, она в очередной раз выбесила меня, что не пришла ко мне когда я звал к себе, проспала мол, я тогда ей высказал, она на мои высказывания ответила что не всегда хочет видеть меня, а почему - сказала не знаю, далее на вопрос разлюбила ли она, сказала нет наверно, потом назвала агрессором, что я ее до нервных срывов довожу, мозги делаю, когда она просила успокоиться, я не успокаивался. В тот же день я ушел в игнор, но она что-то по-мелочи писала, я прочел и не ответил. Игнор обоюдный был неделю, думал успокоиться. Через неделю связался, она сказала что мы расстались. Спрашивал у нее, уверенное и обдуманное ли решение, ответила да. Я начал аргументировано писать, что не стоит обрывать несколько лет отношений, можно пробовать решать проблемы иным способом, что какая разница, либо ты борешься за отношения тут, либо в любом случае будешь бороться в отношениях с другим, только лишь проблемы другие будут. Естественно еще о любви писал ей, как иначе. Короче, типа такой шняги ей на уши вешал, думал прокатит, а она как столб стояла на своем решении, только лишь пиликала "мы уже решали, у нас ничего не выходит", "я тебя воспринимаю как агрессора, не могу с собой ничего поделать", "когда просила тебя успокоиться и не выяснять отношения, ты не успокаивался и все больше доводил меня". Пожелал ей счастья, наконец выйти замуж, что мне было хорошо с ней, что это расставание послужит для меня топливом и может быть, мы встретимся новыми людьми. Расстались в СС, не хотела встретиться и поговорить по-взрослому.

Через день-два написал ее подруге узнать подробности. Через время понял, что я дурак, не надо было писать. Подруга как давай по мне проходиться, что я чуть ли не альфонс, эгоист, запрещаю многое и контролирую каждый шаг, что будто я божп использовал, не ценил, ей меня жаль. Сказала что причин никаких нет, божп просто за*балась, якобы я убил ее любовь, она полгода в стрессе, своя-не своя и т.д. Также сказала, что моя судьба в моих руках, если искренне изменишься, бери и возвращай, если конечно божп это надо. Если нет, то она успешная и красивая мадам, найдет себе того, с кем ей будет комфортно.

Через день после общения с подругой, я на суете и на эмоциях написал божп, типа давай попробуем заново, ответила: не хочу. Я давай спрашивать почему, люди расходятся и сходятся, она отвечает типа уже поздно что-то менять. Я спрашиваю, в будущем вариант есть попробовать, говорит: откуда знаю, что будет в будущем.

Вот это тфнщина продлилась 4 дня от дня ДОД-а, потом оборвал все связи с ней видимые и невидимые, ушел в игнор по сей день. Звонков, сообщений, лайков и прочей лабуды по сей день не было с моей стороны и с ее. Пингов, следовательно, тоже.

Тогда я еще не знал о форуме, инструкций по отношениям, к сожалению, не было. Я жил и делал так, как считал для себя правильным, мною отношения раньше воспринимались иначе, не как на форуме. Со временем понял, что зря писал той, этой, где-то неправильно повел себя.

[Пэ^ 14 981]

Мда, случай сложный ))

Тебе помимо развития в учёбе и прочем - что конечно очень хорошо.

Надо также развиваться интеллектуально, эмоционально, духовно. 

Про эмоциональный интеллект читал статью на форуме? 

В этом есть какой-то прогресс? Ты понимаешь свои ошибки, можешь их как-то описать, подробнее чем ТФН-щина?

Ведь на самом деле там не просто тфн-щина, там серьёзный набор заморочек. Нарциссизма, истеричности, вздорности, эгоцентризма. Вот с самого начала - с чего ты вообще решил, что имеешь право беситься и выходить из себя когда она не делает то что ты хочешь? И кто тебя приучил к тому что ты всегда должен получать то чего хочешь? Мама баловала в детстве, гиперопека была? 

 

Посмотри ещё это видео. Как раз похоже на твою ситуацию, тебе полезно будет это послушать, узнать. Это о твоих попытках бабе что-то разложить по своей "логике" - призвать её вести себя как взрослый человек. Что кстати смешно. Ну ты сам разве взрослый человек, скажи, положа руку на сердце? 

 

 

В общем пока что думаю, ты не готов к встрече. Тебе надо ещё развиваться, учиться. 

[KanLi 3]

30 минут назад, Пэ^ сказал:

Про эмоциональный интеллект читал статью на форуме? 

В этом есть какой-то прогресс? Ты понимаешь свои ошибки, можешь их как-то описать, подробнее чем ТФН-щина?

Ведь на самом деле там не просто тфн-щина, там серьёзный набор заморочек. Нарциссизма, истеричности, вздорности, эгоцентризма. Вот с самого начала - с чего ты вообще решил, что имеешь право беситься и выходить из себя когда она не делает то что ты хочешь? И кто тебя приучил к тому что ты всегда должен получать то чего хочешь? Мама баловала в детстве, гиперопека была? 

Про эмоциональный интеллект не помню уже, я много что читал на форуме за 2,5 месяца, мог забыть. Если скинешь еще раз статью, то пойму - читал или нет. Ну и еще раз прочту.

Как я думаю, понимаю свои ошибки. Если говорить конкретно о дне ДОД-а, как я считаю, мне нужно было ничего не объяснять, не аргументировать, просто напросто принять её решение и также пожелать ей всего хорошего, на этом закончить. Далее были ошибки с письмом подруге и божп, тоже считаю, что не нужно было это делать.

Меня выбесило то, что за день до назначенной встречи я с ней договорился посидеть у меня, она приняла приглашение. Наступил день встречи, от нее весь день ни слуха, ни духа. Как оказалось, она спала все это время и встала уже вечером. Как ни крути, но я её ждал практически весь день. Я сам человек пунктуальный вполне, ждал того же и от нее. Если не хотелось приходить, устала, помешали обстоятельства, не важно, но грамотней было сказать мне об этом, чтобы я не ждал и делал другие дела. Но человек был в известности за день, можно было и будильник поставить, позвонить, написать, да все что угодно. Еще учитывая то, что мы и так не часто стали видеться. Как она встала, начала говорить, что не видит смысла приходить на час. Поведение мне ее не понравилось в этот день.

30 минут назад, Пэ^ сказал:

Посмотри ещё это видео. Как раз похоже на твою ситуацию, тебе полезно будет это послушать, узнать. Это о твоих попытках бабе что-то разложить по своей "логике" - призвать её вести себя как взрослый человек. Что кстати смешно. Ну ты сам разве взрослый человек, скажи, положа руку на сердце? 

 

Видел это около месяца назад. Месяц назад увидев это видео, я также себе сказал, что это про меня.

[Пэ^ 14 981]

Вот тут.

 

Ну и это заодно, тоже полезно. Про когнитивные искажения. 

 

 

9 минут назад, KanLi сказал:

Меня выбесило то, что за день до назначенной встречи я с ней договорился посидеть у меня, она приняла приглашение. Наступил день встречи, от нее весь день ни слуха, ни духа. Как оказалось, она спала все это время и встала уже вечером. Как ни крути, но я её ждал практически весь день. Я сам человек пунктуальный вполне, ждал того же и от нее. Если не хотелось приходить, устала, помешали обстоятельства, не важно, но грамотней было сказать мне об этом, чтобы я не ждал и делал другие дела. Но человек был в известности за день, можно было и будильник поставить, позвонить, написать, да все что угодно. Еще учитывая то, что мы и так не часто стали видеться. Как она встала, начала говорить, что не видит смысла приходить на час. Поведение мне ее не понравилось в этот день.

Это всё заморочки, тараканы. Как и "пунктуальность". 

На самом деле твоя проблема в том что кроме этой бабы у тебя не было интересных и важных дел. Ты тут обманывать сам себя пытаешься. 

В норме должно быть не так. У тебя яркая жизнь, куча дел, куча разных интересов. И тебе не всегда хватает время на женщину. 

 

А ещё почитай вот это. Ты делал себя очень доступным, потому стал ей скучным. 

Он довольно долго не мигая смотрел на меня, а потом замурлыкал мексиканскую мелодию. Я выпрямил спину и насторожился, потому что уже знал — эта мелодия означает, что сейчас он меня снова на чем-нибудь поймает.

— Эй, — сказал он, улыбнувшись и уставившись на меня. — Слушай, а что с той блондинкой, твоей подружкой? Ну, той, которая тебе по-настоящему нравилась.

Я уставился на него. Должно быть, у меня был вид полнейшего идиота. Он засмеялся с явным удовольствием. У меня не было слов.

— Ты мне сам о ней рассказывал, — сказал дон Хуан, словно затем, чтобы несколько меня подбодрить.

Но я не помнил, чтобы когда-либо рассказывал ему о ком-то из своих друзей, тем более о белокурой девушке.

— Никогда ни о чем подобном я тебе не рассказывал, — сказал я.

— Ну как же не рассказывал, если рассказывал, — возразил он, как бы подводя итог спору.

Я хотел было возразить, но он не дал, сказав, что то, откуда он о ней узнал, не имеет значения, а важно лишь то, что я действительно ее любил.

На меня накатила волна враждебности к нему.

— Не уклоняйся, — сказал дон Хуан сухо. — Сейчас тот момент, когда ты должен отсечь свои чувства значительности. У тебя была женщина, очень дорогой тебе человек. И ты ее потерял.

Я начал вспоминать, действительно ли я когда-нибудь говорил с доном Хуаном об этом. В конце концов я пришел к выводу, что это было вряд ли возможно. Хотя все же я мог что-то рассказать ему, когда мы ехали в машине. Я не помнил всего, о чем мы говорили во время совместных поездок, потому что, сидя за рулем, не мог записывать. Эта мысль в какой-то степени меня успокоила. Я сказал ему, что он прав. В моей жизни действительно была белокурая девушка, и отношения с ней действительно имели для меня огромное значение.

— Почему сейчас она не с тобой? — спросил дон Хуан.

— Она ушла от меня.

— Почему?

— По многим причинам.

— Причин было не так уж много. Причина была одна — ты сделался слишком доступным.

Я искренне хотел понять, что он имеет в виду. Ему в очередной раз удалось меня здорово зацепить. Он, похоже, отлично отдавал себе в этом отчет и, чтобы скрыть предательскую улыбку, выпятил губы.

— О ваших отношениях знали все вокруг, — сказал он с непоколебимой уверенностью.

— А что в этом плохого?

— Это очень плохо, просто ужасно. Ведь она была тонкой личностью.

Я искренне заявил, что его манера гадать о том, о чем он не может иметь ни малейшего понятия, мне отвратительна, и что самое неприятное в этом то, что он говорит с такой уверенностью, словно видел все собственными глазами.

— Но все, что я говорю, — правда, — сказал дон Хуан с обезоруживающей прямотой. — Я видел все это. Она была очень тонкой личностью.

Я знал, что спорить не имеет смысла, но очень разозлился на него за то, что он разбередил самую глубокую из моих ран. Поэтому я сказал, что, в конце концов, та девушка была не такой уж тонкой личностью, и что, по моему мнению, она была личностью довольно слабой.

— Как и ты, — спокойно произнес дон Хуан. — Но это — не важно. Значение имеет лишь то, что ты ее повсюду искал. Это делает ее особым человеком в твоей жизни. А для особых людей у нас должны быть только хорошие слова.

Я был смущен. Глубокая печаль начала охватывать меня.

— Что ты со мной делаешь, дон Хуан? — спросил я. — Тебе каждый раз удается вогнать меня в печаль. Почему?

— А сейчас ты индульгируешь[7] в своей сентиментальности, — с укором сказал он.

— Какой во всем этом смысл, дон Хуан?

— Смысл в том, чтобы быть недоступным, — провозгласил он. — Я напомнил тебе о той девушке только затем, чтобы непосредственно показать тебе то, чего не смог показать посредством ветра. Ты потерял ее, потому что был доступен; ты всегда находился в пределах ее досягаемости, и твоя жизнь была подчинена определенному распорядку.

— Нет! — возразил я. — Ты не прав. В моей жизни никогда не было распорядка.

— Был и есть, — с догматической убежденностью заявил он. — Это — распорядок необычный, поэтому складывается впечатление, что его нет. Но я уверяю тебя, он есть.

Я собрался было надуться и погрузиться в мрачное расположение духа, но что-то в его глазах не давало мне покоя, его взгляд словно бы все время куда-то меня подталкивал.

— Искусство охотника заключается в том, чтобы сделаться недостижимым, — сказал дон Хуан. — В случае с белокурой девушкой это означало бы, что ты должен был стать охотником и встречаться с ней умеренно, бережливо. А не так, как ты это делал. Ты оставался с ней изо дня в день до тех пор, пока не истощились все чувства, кроме одного — скуки. Верно?

Я не ответил. Да ответа и не требовалось. Он был прав.

— Быть недостижимым — значит бережливо прикасаться к окружающему миру. Съесть не пять перепелов, а одного. Не калечить растения лишь для того, чтобы сделать жаровню. Не подставляться без необходимости силе ветра. Не пользоваться людьми, не выжимать их до тех пор, пока они не сморщатся в ничто, особенно тех, кого любишь.

— Но я никогда никем не пользовался, — вставил я.

Но дон Хуан сказал, что пользовался, и потому теперь могу только тупо твердить, что устал от них и что они нагоняют на меня скуку.

— Быть недоступным — значит сознательно избегать истощения себя и других, — продолжал он. — Это значит, что ты не поддаешься голоду и отчаянию, как несчастный дегенерат, который чувствует, что не сможет поесть больше никогда в жизни, и потому пожирает без остатка все, что попадается на пути, всех пятерых перепелов!

Дон Хуан определенно бил ниже пояса. Я засмеялся, и это, похоже, ему понравилось. Он слегка дотронулся до моей спины.

— Охотник знает, что в его ловушки еще не раз попадет дичь, поэтому он не беспокоится. Беспокоиться — значит стать доступным, невольно доступным. А когда ты беспокоишься, ты в отчаянии цепляешься за все, а раз ты зацепился, ты вынужден истощить себя или истощить того или то, за что ты зацеплен.

Я сказал, что в моей жизни быть недостижимым невозможно, потому что мне постоянно приходится иметь дело с множеством людей и быть в пределах досягаемости каждого из них.

— Я уже тебе говорил, — спокойно продолжал дон Хуан, — что быть недостижимым — вовсе не означает прятаться или скрытничать. И не означает, что нельзя иметь дело с людьми. Охотник обращается со своим миром бережливо и нежно, и не важно, мир ли это вещей, растений, животных, людей или мир силы. Охотник находится в очень тесном контакте со своим миром и, тем не менее, он для этого мира недоступен.

— Здесь есть противоречие, — возразил я. — Он не может быть недоступен, если он находится там, в своем мире, час за часом, день за днем.

— Ты не понял, — терпеливо объяснил дон Хуан. — Он недоступен потому, что не выжимает из своего мира все до последней капли. Он слегка касается его, оставаясь в нем ровно столько, сколько необходимо, и затем быстро уходит, не оставляя никаких следов.

[KanLi 3]

8 часов назад, Пэ^ сказал:

Это всё заморочки, тараканы. Как и "пунктуальность". 

На самом деле твоя проблема в том что кроме этой бабы у тебя не было интересных и важных дел. Ты тут обманывать сам себя пытаешься. 

В норме должно быть не так. У тебя яркая жизнь, куча дел, куча разных интересов. И тебе не всегда хватает время на женщину. 

 

А ещё почитай вот это. Ты делал себя очень доступным, потому стал ей скучным. 

 

  Показать содержимое

 

Он довольно долго не мигая смотрел на меня, а потом замурлыкал мексиканскую мелодию. Я выпрямил спину и насторожился, потому что уже знал — эта мелодия означает, что сейчас он меня снова на чем-нибудь поймает.

— Эй, — сказал он, улыбнувшись и уставившись на меня. — Слушай, а что с той блондинкой, твоей подружкой? Ну, той, которая тебе по-настоящему нравилась.

Я уставился на него. Должно быть, у меня был вид полнейшего идиота. Он засмеялся с явным удовольствием. У меня не было слов.

— Ты мне сам о ней рассказывал, — сказал дон Хуан, словно затем, чтобы несколько меня подбодрить.

Но я не помнил, чтобы когда-либо рассказывал ему о ком-то из своих друзей, тем более о белокурой девушке.

— Никогда ни о чем подобном я тебе не рассказывал, — сказал я.

— Ну как же не рассказывал, если рассказывал, — возразил он, как бы подводя итог спору.

Я хотел было возразить, но он не дал, сказав, что то, откуда он о ней узнал, не имеет значения, а важно лишь то, что я действительно ее любил.

На меня накатила волна враждебности к нему.

— Не уклоняйся, — сказал дон Хуан сухо. — Сейчас тот момент, когда ты должен отсечь свои чувства значительности. У тебя была женщина, очень дорогой тебе человек. И ты ее потерял.

Я начал вспоминать, действительно ли я когда-нибудь говорил с доном Хуаном об этом. В конце концов я пришел к выводу, что это было вряд ли возможно. Хотя все же я мог что-то рассказать ему, когда мы ехали в машине. Я не помнил всего, о чем мы говорили во время совместных поездок, потому что, сидя за рулем, не мог записывать. Эта мысль в какой-то степени меня успокоила. Я сказал ему, что он прав. В моей жизни действительно была белокурая девушка, и отношения с ней действительно имели для меня огромное значение.

— Почему сейчас она не с тобой? — спросил дон Хуан.

— Она ушла от меня.

— Почему?

— По многим причинам.

— Причин было не так уж много. Причина была одна — ты сделался слишком доступным.

Я искренне хотел понять, что он имеет в виду. Ему в очередной раз удалось меня здорово зацепить. Он, похоже, отлично отдавал себе в этом отчет и, чтобы скрыть предательскую улыбку, выпятил губы.

— О ваших отношениях знали все вокруг, — сказал он с непоколебимой уверенностью.

— А что в этом плохого?

— Это очень плохо, просто ужасно. Ведь она была тонкой личностью.

Я искренне заявил, что его манера гадать о том, о чем он не может иметь ни малейшего понятия, мне отвратительна, и что самое неприятное в этом то, что он говорит с такой уверенностью, словно видел все собственными глазами.

— Но все, что я говорю, — правда, — сказал дон Хуан с обезоруживающей прямотой. — Я видел все это. Она была очень тонкой личностью.

Я знал, что спорить не имеет смысла, но очень разозлился на него за то, что он разбередил самую глубокую из моих ран. Поэтому я сказал, что, в конце концов, та девушка была не такой уж тонкой личностью, и что, по моему мнению, она была личностью довольно слабой.

— Как и ты, — спокойно произнес дон Хуан. — Но это — не важно. Значение имеет лишь то, что ты ее повсюду искал. Это делает ее особым человеком в твоей жизни. А для особых людей у нас должны быть только хорошие слова.

Я был смущен. Глубокая печаль начала охватывать меня.

— Что ты со мной делаешь, дон Хуан? — спросил я. — Тебе каждый раз удается вогнать меня в печаль. Почему?

— А сейчас ты индульгируешь[7] в своей сентиментальности, — с укором сказал он.

— Какой во всем этом смысл, дон Хуан?

— Смысл в том, чтобы быть недоступным, — провозгласил он. — Я напомнил тебе о той девушке только затем, чтобы непосредственно показать тебе то, чего не смог показать посредством ветра. Ты потерял ее, потому что был доступен; ты всегда находился в пределах ее досягаемости, и твоя жизнь была подчинена определенному распорядку.

— Нет! — возразил я. — Ты не прав. В моей жизни никогда не было распорядка.

— Был и есть, — с догматической убежденностью заявил он. — Это — распорядок необычный, поэтому складывается впечатление, что его нет. Но я уверяю тебя, он есть.

Я собрался было надуться и погрузиться в мрачное расположение духа, но что-то в его глазах не давало мне покоя, его взгляд словно бы все время куда-то меня подталкивал.

— Искусство охотника заключается в том, чтобы сделаться недостижимым, — сказал дон Хуан. — В случае с белокурой девушкой это означало бы, что ты должен был стать охотником и встречаться с ней умеренно, бережливо. А не так, как ты это делал. Ты оставался с ней изо дня в день до тех пор, пока не истощились все чувства, кроме одного — скуки. Верно?

Я не ответил. Да ответа и не требовалось. Он был прав.

— Быть недостижимым — значит бережливо прикасаться к окружающему миру. Съесть не пять перепелов, а одного. Не калечить растения лишь для того, чтобы сделать жаровню. Не подставляться без необходимости силе ветра. Не пользоваться людьми, не выжимать их до тех пор, пока они не сморщатся в ничто, особенно тех, кого любишь.

— Но я никогда никем не пользовался, — вставил я.

Но дон Хуан сказал, что пользовался, и потому теперь могу только тупо твердить, что устал от них и что они нагоняют на меня скуку.

— Быть недоступным — значит сознательно избегать истощения себя и других, — продолжал он. — Это значит, что ты не поддаешься голоду и отчаянию, как несчастный дегенерат, который чувствует, что не сможет поесть больше никогда в жизни, и потому пожирает без остатка все, что попадается на пути, всех пятерых перепелов!

Дон Хуан определенно бил ниже пояса. Я засмеялся, и это, похоже, ему понравилось. Он слегка дотронулся до моей спины.

— Охотник знает, что в его ловушки еще не раз попадет дичь, поэтому он не беспокоится. Беспокоиться — значит стать доступным, невольно доступным. А когда ты беспокоишься, ты в отчаянии цепляешься за все, а раз ты зацепился, ты вынужден истощить себя или истощить того или то, за что ты зацеплен.

Я сказал, что в моей жизни быть недостижимым невозможно, потому что мне постоянно приходится иметь дело с множеством людей и быть в пределах досягаемости каждого из них.

— Я уже тебе говорил, — спокойно продолжал дон Хуан, — что быть недостижимым — вовсе не означает прятаться или скрытничать. И не означает, что нельзя иметь дело с людьми. Охотник обращается со своим миром бережливо и нежно, и не важно, мир ли это вещей, растений, животных, людей или мир силы. Охотник находится в очень тесном контакте со своим миром и, тем не менее, он для этого мира недоступен.

— Здесь есть противоречие, — возразил я. — Он не может быть недоступен, если он находится там, в своем мире, час за часом, день за днем.

— Ты не понял, — терпеливо объяснил дон Хуан. — Он недоступен потому, что не выжимает из своего мира все до последней капли. Он слегка касается его, оставаясь в нем ровно столько, сколько необходимо, и затем быстро уходит, не оставляя никаких следов.

 

 

Не знаю что это, заморочки, тараканы, но я реально хотел ее видеть в тот день, мы редко виделись и было все обговоренно заранее.

Я вроде и не обманываю, я подтверждаю, что у меня не было интересных и важных дел. Походу темы писал, что страдал овощизмом и интересов так таковых не было.

Подтверждаю и отчасти то, что я дал прочесть себя, доступным являлся.

[Equitable 60]

2 часа назад, KanLi сказал:

Не знаю что это, заморочки, тараканы, но я реально хотел ее видеть в тот день, мы редко виделись и было все обговоренно заранее.

Я вроде и не обманываю, я подтверждаю, что у меня не было интересных и важных дел. Походу темы писал, что страдал овощизмом и интересов так таковых не было.

Подтверждаю и отчасти то, что я дал прочесть себя, доступным являлся.

А ты не думал над тем, что редко вы виделись из - за того, что ей просто было уже тогда не интересно с тобой?И может она проводила время с кем - то другим в этот момент, с кем она дополучала эмоции. 

Это я к тому говорю, что Ее могло уже давно задолбать это все, а ты не замечал этого, но при этом ты продолжал гнуть свою линию и быть в роли нуждающегося.

[KanLi 3]

10 часов назад, Equitable сказал:

А ты не думал над тем, что редко вы виделись из - за того, что ей просто было уже тогда не интересно с тобой?И может она проводила время с кем - то другим в этот момент, с кем она дополучала эмоции. 

Это я к тому говорю, что Ее могло уже давно задолбать это все, а ты не замечал этого, но при этом ты продолжал гнуть свою линию и быть в роли нуждающегося.

Естественно думал, от того и неприятно было. С другим не знаю про времяпровождение, но то что она устала от меня - это да. Точнее от моих претензий, выяснений отношений в большинстве случаев.

Я же писал, что я не знал как вести себя. Думал, что тем самым, я правильно поступаю отчасти. Это были мои первые долгие ЛТР и первый обширный опыт по их ведению. Она меня выше, в принципе, была в плане ведения ЛТР и опыту в них.

[elkin1 38]

Иди дальше. Это опыт!

Развитие только в смене баб.

Если допустил говно в отношениях. Все просрато! Иди дальше. В новых отношениях сделаешь идеально!

[Мильян 46]

@elkin1, не тебе об этом говорить 
Ты хоть спать по ночам начал?)


Автор, так, в итоге, ты сам определился, чего ты хочешь достичь? 
Или ты хочешь просто что-то сделать в сторону бывшей, независимо от итогов?

[KanLi 3]

2 часа назад, Мильян сказал:

@elkin1, не тебе об этом говорить 
Ты хоть спать по ночам начал?)


Автор, так, в итоге, ты сам определился, чего ты хочешь достичь? 
Или ты хочешь просто что-то сделать в сторону бывшей, независимо от итогов?

До созданной темы хотел завязать общение с божп с любым исходом, если да - то да, если нет - то нет, не страшно. Естественно после прочел комментарии и подкрались сомнения в правильности действий моих.

Чувствовал, что изменился и дальше меняюсь, конечно не кардинально, но быстро в жизни ничего не бывает, только если пиз*ы получить. То сделал, сё сделал, то поднял, это изменил, тут исправил, там подправил, но естественно, форум еще что-то нашел во мне не то 

[Мильян 46]

Очень хорошо)

Только ты так и не указал, чего ты сам хочешь получить, в итоге)

[KanLi 3]

27 минут назад, Мильян сказал:

Очень хорошо)

Только ты так и не указал, чего ты сам хочешь получить, в итоге)

Интересно, были тут ли те люди, которые возвращали баб полностью изменившиеся и форум им ни слова не сказал? Сколько тут сижу, ни разу не видел темы вроде бы, где парня не критиковали и до бесконечности не находили в нем косяков. Парень одно, другое изменил/исправил, потом ему еще сказали вот в тебе это не так, он дальше это исправлял, потом форум еще нашел что-то не то, он и это исправил, потом, оказывается, он тут оплошал, надо еще исправлять. Так можно реально до бесконечности находить косяки, минусы, даже до полуминусов цепляются. Просто какой-то идеал должен быть, но мы забываем, что идеалов нет. Каждый свое мнение вставляет и считает, что оно верное и у каждого свой идеал.

Например, я уже загнался. Вроде положение исправляю, мысли тоже, но ещё что-то всплывает.

Конкретно что я хочу получить в итоге. Я, хотел бы, попробовать закрутить божп заново. Одно но, я мечусь между "закрутить" грамотно и "закрутить" как получится, с любым исходом. То, что я хочу попробовать, это скорее точно, но я не уверен в том, как это правильно сделать.

[Мильян 46]

Знаешь, почему так происходит?

Потому что на том уровне, на котором возникла проблема, ты ее решить не сможешь.
Ибо если бы мог, ты бы решил. Это логично)

Тебе нужно перейти на другой уровень мышления, изменить свою призму, через которую ты смотришь на мир. Нужно осознать те проблемы, которые привели к разрыву. Нужно эти проблемы устранить. Причем, они в тебе самом, твоем характере. 
А уже проработка этих проблем, устранение собственных недостатков и есть те изменения, о которых говорят.

Без них, даже если вы и сойдетесь вместе, вы снова столкнетесь с той же проблемой. И надолго ваши отношения снова не продлятся.
 

[KanLi 3]

1 час назад, Мильян сказал:

Знаешь, почему так происходит?

Потому что на том уровне, на котором возникла проблема, ты ее решить не сможешь.
Ибо если бы мог, ты бы решил. Это логично)

Тебе нужно перейти на другой уровень мышления, изменить свою призму, через которую ты смотришь на мир. Нужно осознать те проблемы, которые привели к разрыву. Нужно эти проблемы устранить. Причем, они в тебе самом, твоем характере. 
А уже проработка этих проблем, устранение собственных недостатков и есть те изменения, о которых говорят.

Без них, даже если вы и сойдетесь вместе, вы снова столкнетесь с той же проблемой. И надолго ваши отношения снова не продлятся.
 

Возможно ты и прав. Пусть и не в тему, но через пару дней когда я расстался с божп, я написал подруге (выше писал об этом), она мне сказала, помимо слива говна на меня, что если я хочу вернуть - то возвращай. Но возвращать, как она выразилась, не в том плане "смотри, какой я стал богатый и красивый, вот видишь кого ты потеряла", а возврат с искренними внутренними изменениями. Что она имела ввиду конкретно под искренними внутренними изменениями, я до конца не понял.

После ДОД-а, при анализе отношений, я вывел для себя такие проблемы: овощизм (не было постоянного хобби, интересов, развития) -> безденежье/бесперспективность, контроль -> жизни/соц.сетей, ревность -> там, где ею и не пахло -> слабое доверие из-за моих страхов.

Озвученные мне проблемы от божп или озвученные с под смыслом к проблемам: эгоизм, деградация, недоверие, излишнее свободное время, отсутствие ухаживаний, различающееся мировоззрение.

Эти проблемы были сказаны с её стороны при ссорах в разный промежуток времени, начиная, примерно, от декабря 2016 и заканчивая мартом 2017.

Подробнее об озвученных проблемах со стороны божп:

1. Эгоизм
Эгоистическое отношение к свободе и жизни божп, к её праву выбора. Чувство, что божп, принадлежит мне и все что с ней связанно, в том числе и предметы.
После ДОД-а был назван её подругой как эгоцентричный.

2. Деградация
При ссоре, божп произнесла, что я стою на месте и она вместе со мной. Говорила прямым текстом что хочет чтобы я чем-то занялся, во что-то ударился, знакомился с новыми людьми и что-то познавал. Сказала что когда мы познакомились, я был амбициозный и имеющий планы, а где, мол, сейчас твоя амбициозность и действия? Помимо моей внешности её зацепили мои амбиции, как я понял. Видно, не оправдались её ожидания. Также говорила, что она на фоне своих сверстниц  деградирует, кто-то замуж вышел, кто-то с парнем живет и к чему-то двигаются.

При этой же ссоре привела пример своей подруги, которая встречается с парнем уже 5 лет, 5 лет у них нет постоянного места жительства, то у парня ночуют, то у её подруги, там же трахаются и трахаются в машине 5 лет. 5 лет живут в одном и том же селе, намекая на то, что живут в тухлом и бесперспективном селе не имея возможности выбраться из этого места, купить/снять квартиру, переехать в конце концов в город, не важно. Зарабатывают по 15 тысяч в месяц, намекая, что з/п не растет у них и вообще это малая сумма, не развиваются зарабатывать больше. После этого же её примера на подруге - она заплакала и сказала, что никогда не думала, что у нее будут похожие отношения.

3. Недоверие
Т.к. я в большинстве случаев контролировал и просматривал её СС вплоть до лайков её, она говорила, что это детский сад и я ей вообще не доверяю. Что она даже шагов влево не делает, никаких поводов не дает, а я все никак не могу успокоиться её подозревать все время.

4. Излишнее свободное время
Говорила за мое свободное время, когда я ей делал мозг своим контролем, ревностью, выяснениями отношений. Именно говорила, что мне заняться нечем и я придумываю на чем можно поссориться и за что зацепиться, чтобы до*баться до неё.

5. Отсутствие ухаживаний
За ухаживания почти никогда не говорила, редко, но проскакивали такие слова: мог бы себе табак не покупать, а мне купить шоколадку. В начале 17 года говорила, что я расслабился, мало ухаживаю, что ухаживаний желает хотя бы маленьких, цветочков, шоколадок, что я вообще не хочу её радовать. А она меня пыталась радовать время от времени.

6. Различающееся мировоззрение
Этот пункт спорный, за мировоззрение всего лишь раз сказала за все время отношений и было это в начале 17 года. При ссоре сказала, что с характером можно ужиться, а вот с мировоззрением нет и у нас оно отличается. Я ей сам говорил когда-то, что мы разные, она подтверждала, но и говорила что это хорошо, якобы веселее жить. Не знаю в чем конкретно мировоззрение заключается, но вот примеры: она хочет тату, я не даю это сделать, мне нравится чистое тело. Я могу сэкономить где-то, она не будет экономить на своих желаниях. Жалуется что денег мало, но при этом идет в кафе с подругой, я говорю если денег нет, то пропусти поход в кафе, сэкономь на бессмысленных покупках, сократи неважные расходы, она отказала сказав: что сокращать ничего не будет.

Что конкретно она имела ввиду под "разным мировоззрением" я до сих пор не понял, могу только предполагать.



Может быть, я уже загнался, слишком много думаю, анализирую, что уже не вижу какие-то оставшееся проблемы, которые лучше исправить. Может уже и мозги замыленные. Сверху написал все для того, чтобы мне подсказали, над чем нужно поработать. Может быть, половину из того что я написал, я уже исправил. Хотелось вывести проблемы в своем характере и изменить.

[Мильян 46]

Так, ну судя по описанному тобой выше, у вас несовпадение ценностей.

Отсюда ревности, недоверия, ссоры. У вас нет общности духовной, общности интересов, взглядов на жизнь.

Как ты собираешься в таком случае вытягивать отношения с ней, если, даже, удастся их восстановить? Зачем тебе это?

[KanLi 3]

19 часов назад, Мильян сказал:

Так, ну судя по описанному тобой выше, у вас несовпадение ценностей.

Отсюда ревности, недоверия, ссоры. У вас нет общности духовной, общности интересов, взглядов на жизнь.

Как ты собираешься в таком случае вытягивать отношения с ней, если, даже, удастся их восстановить? Зачем тебе это?

Мной описанное выше, это одна сторона. Не стоит делать абсолютный вывод, только лишь по одним единичным описаниям. Я же не могу описать до буквальности весь ход отношений: что было, где было, как было. Если было несовпадение ценностей и интересов в одном, то они могли сходиться в другом.

Эгоизм мой, я считаю, верное обвинение. В любом случае, это надо менять и не относиться к свободе человека, к праву слова и выбора как к чему-то принадлежащему мне. Ревность, контроль тоже надо исправлять, это слабость, лишнее мозго*бство партнеру и себе, от этого дискомфорт создается - особенно мне. Конечно, без ревности, не обойтись, мне кажется, это у меня в крови, но нужно уметь либо это сдерживать, либо относиться легче. Эгоизм в большинстве случаев вытекал из-за безделья, это скорее следствие. Если я ничего не делаю и дома сижу, значит и ожп должна все свое свободное время проводить со мной, откладывать дела и прогулки с друзьями/родными чтобы быть со мной или выполнять мои прихоти, вот так я и ошибался.

[Мильян 46]

Ты сейчас торгуешься и пытаешься убедить меня (а самое главное себя), что у вас все хорошо было, а виноват во всем ты.

Виноваты в расставании всегда оба. И когда все хорошо, люди не расстаются.

Поэтому ты прекращай посыпать голову пеплом и выдавать весь тот мусор, которым БОЖП тебя завиноватила. 
Эгоизм - это не причина. Здоровый эгоизм - это наоборот хорошо. Отсутствие ревности говорит о пофигизме в отношении партнера.

Все, что ты пишешь - не причины расставания.

[KanLi 3]

24 минуты назад, Мильян сказал:

Ты сейчас торгуешься и пытаешься убедить меня (а самое главное себя), что у вас все хорошо было, а виноват во всем ты.

Виноваты в расставании всегда оба. И когда все хорошо, люди не расстаются.

Поэтому ты прекращай посыпать голову пеплом и выдавать весь тот мусор, которым БОЖП тебя завиноватила. 
Эгоизм - это не причина. Здоровый эгоизм - это наоборот хорошо. Отсутствие ревности говорит о пофигизме в отношении партнера.

Все, что ты пишешь - не причины расставания.

Ну тогда, по твоему мнению, каковы истинные и главные причины расставания?
Если, допустим, попадется похожая девушка как божп или каким-то образом я возобновлю что-то с моей божп, то как быть?

Ведь скорее у меня не здоровый эгоизм и не здоровая ревность, нужно же что-то с этим делать сейчас или ждать годы пока я сам все не пойму/переживу?

[Мильян 46]

В 13.06.2017 в 21:26, KanLi сказал:

Подробные моменты описывать не буду былых отношений

Как я могу тебе назвать истинные причины расставания?)

Я по своему опыту сужу: если проблемы не проработать, то в дальнейших отношениях возникнут те же сложности. И велика вероятность разрыва.

Когда вы расстались, какие у нее к тебе были основные претензии? Перечисли по пунктам, без воды.
Также, интересует: она ушла к Ваську или просто в никуда?
 

15 часов назад, KanLi сказал:

Ведь скорее у меня не здоровый эгоизм и не здоровая ревность, нужно же что-то с этим делать сейчас или ждать годы пока я сам все не пойму/переживу?

Снова ты себя виноватишь. Еще раз повторяю: в разрыве отношений виноваты ОБА.

 

[KanLi 3]

1 час назад, Мильян сказал:

Я по своему опыту сужу: если проблемы не проработать, то в дальнейших отношениях возникнут те же сложности. И велика вероятность разрыва.

Когда вы расстались, какие у нее к тебе были основные претензии? Перечисли по пунктам, без воды.
Также, интересует: она ушла к Ваську или просто в никуда?

В 15.06.2017 в 18:54, KanLi сказал:

После ДОД-а, при анализе отношений, я вывел для себя такие проблемы: овощизм (не было постоянного хобби, интересов, развития) -> безденежье/бесперспективность, контроль -> жизни/соц.сетей, ревность -> там, где ею и не пахло -> слабое доверие из-за моих страхов.

Озвученные мне проблемы от божп или озвученные с под смыслом к проблемам: эгоизм, деградация, недоверие, излишнее свободное время, отсутствие ухаживаний, различающееся мировоззрение.

Эти проблемы были сказаны с её стороны при ссорах в разный промежуток времени, начиная, примерно, от декабря 2016 и заканчивая мартом 2017.

В тот день когда мы расстались особо не было претензий, она лишь говорила, что воспринимает меня как агрессора, что когда она просила не выяснять отношения каждый раз и успокоиться, я не успокаивался.

Я не знаю какие основные проблемы были еще кроме тех, которые я описал сверху. Если отбросить воду, то это овощизм + контроль. Без понятия, какие могли быть еще причины, все что я видел и услышал в свой адрес, то я уже написал об этом выше.

Скорее ушла в никуда. Как мне сказали, она ушла, потому что за*балась, ну и я к этому выводу тоже приходил. Почти за 3 месяца не из каких источников не слышал и не видел, что она находится с кем-то. Но то что она общаться с кем-то может, я уверен.

[Мильян 46]

Овощизм - да.
Но это не единственная причина.
Мозготрахом занимался регулярно, на бабу забил.

Положительные эмоции давал? Вообще, кроме негатива сильные эмоции давал ей?
Плюс, несовпадение ценностей, разорванный раппорт в виде потери доверия. 

Итого:

В отношения не вкладывался,  булки расслабил. Пустил отношения на самотек, сам или не управлял. Доминация в минус.
Сам овощил, перспектив никаких не давал. Девушка, какая бы молодая не была хочет видеть будущее в отношениях, а не просто так.
Эмоций сильных с тобой девушка не испытывала.
Плюс дополнял это все негативом в виде выяснения отношений и ревности.

Неудивительно, что девушка сбежала)

Все эти причины нужно прорабатывать - это раз. 
Два - нужно дать девушке забыть негатив, который она испытывала.
Три - при контакте с БОЖП показать, что этих проблем у тебя больше нет. И если она будет с тобой общаться (пока что просто общаться), подобного не повторится. Не словами это говорить, а показать своими достижениями.

[KanLi 3]

46 минут назад, Мильян сказал:

Овощизм - да.
Но это не единственная причина.
Мозготрахом занимался регулярно, на бабу забил.

Положительные эмоции давал? Вообще, кроме негатива сильные эмоции давал ей?
Плюс, несовпадение ценностей, разорванный раппорт в виде потери доверия. 

Итого:

В отношения не вкладывался,  булки расслабил. Пустил отношения на самотек, сам или не управлял. Доминация в минус.
Сам овощил, перспектив никаких не давал. Девушка, какая бы молодая не была хочет видеть будущее в отношениях, а не просто так.
Эмоций сильных с тобой девушка не испытывала.
Плюс дополнял это все негативом в виде выяснения отношений и ревности.

Неудивительно, что девушка сбежала)

Все эти причины нужно прорабатывать - это раз. 
Два - нужно дать девушке забыть негатив, который она испытывала.
Три - при контакте с БОЖП показать, что этих проблем у тебя больше нет. И если она будет с тобой общаться (пока что просто общаться), подобного не повторится. Не словами это говорить, а показать своими достижениями.

Ну ты мне сейчас написал то, что я подчеркивал при анализе былых отношений и приходил к таким выводам.
Смысл тот же ты мне донес, только лишь словами другими.
 

О мозготрахе писал сверху несколько раз, это уже давно осознал.
Положительные эмоции конечно давал, но как мог, если не деньгами (подарки, ухаживания, крышеснос), то пытался что-то из пустоты сообразить. Но то что ей было интересно со мной, это точно, скучать редко давал. Вот только лишь к концу отношений сдулся под влиянием напряга, хорошего уже не мог давать, скучным стал, мало что нового происходило в моей жизни, на этом отрицательном личном фоне её долбил то ссорами, то доё*ами, причитаниями, претензиями.

Про то что не вкладывался, тоже верно, уже давно осознал. Булки естественно расслабил, потом же и получил к себе претензии позже, что не ухаживаю, не радую, мало думаю о божп. Далее про будущее отношений, к этому тоже приходил и осознал, тем более её окружали подруги те, которые замуж выскакивают, начинают жить с парнями, наверное, почувствовала что часы тикают и хочет того же, что видит в своем окружении.

Эмоции то испытывала сильные, это было прекрасно видно по её поведению/словам, но уже под конец отношений (последние месяца 4-5), видно эмоции реально ослабли потому что все стоит на месте, ничего хорошего не происходит, только усугубляется. Она и сама мне говорила при последних 2-ух месяцев отношений, что хочет, чтобы было как в начале и середине отношений, все легко и просто, типа почему я не могу себя так вести как было первые полтора года не усложняя и не напрягая.

1. Ну как я написал чуть выше, нового ничего я не узнал, только лишь донос с тем же смыслом только другими словами. Поэтому думал об этих причинах несколько месяцев, искал выход из них и в конечном итоге стремился изменить.
2. Я думаю, на данный момент, уже большая часть негатива затерлась. Как ни крути, прошло почти 3 месяца, я сам уже многое забыл что было и затерла эти моменты память. К этому всему, я эти 3 месяца её не трогал вообще, никак, ни через кого и ни через что. Просто исчез из ее жизни.

[Мильян 46]

3 минуты назад, KanLi сказал:

1. Ну как я написал чуть выше, нового ничего я не узнал, только лишь донос с тем же смыслом только другими словами. Поэтому думал об этих причинах несколько месяцев, искал выход из них и в конечном итоге изменить.

А чего ты ожидал?) Я систематизировал то, что описал ты.
Из головы причины придумывать нет смысла.
 

5 минут назад, KanLi сказал:

2. Я думаю, на данный момент, уже большая часть негатива затерлась. Как ни крути, прошло почти 3 месяца, я сам уже многое забыл что было и затерла эти моменты память. К этому всему, я эти 3 месяца её не трогал вообще, никак, ни через кого и ни через что. Просто исчез из ее жизни.

3 месяца - это немного.
У меня с одной бывшей за 2 года негатив не стерся, а у тебя срок небольшой.

Если считаешь, что готов - можешь через знакомых по-тихоньку узнать, как у нее дела, чем живет.
Только, смотри, чтобы не слили ей инфу. Она в неведении должна быть.

[KanLi 3]

16 минут назад, Мильян сказал:

3 месяца - это немного.
У меня с одной бывшей за 2 года негатив не стерся, а у тебя срок небольшой.

Может немного, может много. Люди и ситуации разные, бог знает, что на самом деле у нее в голове и по жизни.
Я пока пережду еще небольшое время, дела завершу, мне не в срочняк.

16 минут назад, Мильян сказал:

Если считаешь, что готов - можешь через знакомых по-тихоньку узнать, как у нее дела, чем живет.
Только, смотри, чтобы не слили ей инфу. Она в неведении должна быть.

А вот тут поподробнее давай разберём.

Дело в том, что я из друзей её ни с кем не общаюсь и нет близких отношений, максимум - здороваюсь с ними.
Есть две близкие подруги, вот одной из них я тогда написал. Эта подруга, как я думаю, естественно слила меня ей в те дни и после того что она на меня говно вылила, отношения испортились с ней, поэтому плохой вариант. Вторая подруга есть у меня в СС в друзьях и я считаю, примерно на 80%, что эта тоже сольет меня. Есть так же сестра у божп с которой она тоже очень близко общается, но скорей всего, тоже не подходящий вариант.