Коррида после 8 лет ЛТР

[KBV 2 351]

В 22.11.2017 в 04:37, Zumla сказал:

Хочу забыть это и его как страшный сон

А чо так? Мы только начали...

Мне вот не нравятся такие авторы: хотел(а) вернуть - помогли отлипнуть чтобы мог действовать более адекватно и точно - ему уже нафиг ничего не надо.

Возникает вопрос.

А как тот автор вообще может быть партнером в отношениях, если как только его "отпустит" - он сразу ноги делает. Для отношений не основанных на зависимости он не пригоден?

А в сл. раз если подружки будут в уши напевать, а ОМП уже будет мужем - тогда что? Тоже завиноватить и забыть?

Нельзя быть такой нестабильной) Вернее можно конечно, но будут последствия.

ps Тебе конечно пока рановато пытаться работать с этим, но задуматься по-моему в самый раз

Изменено 28 ноября 2017 пользователем KBV (история изменений)

[Zumla 37]

1 час назад, KBV сказал:

Мне вот не нравятся такие авторы: хотел(а) вернуть - помогли отлипнуть чтобы мог действовать более адекватно и точно - ему уже нафиг ничего не надо.

Возникает вопрос.

А как тот автор вообще может быть партнером в отношениях, если как только его "отпустит" - он сразу ноги делает. Для отношений не основанных на зависимости он не пригоден?

Ага, в этих отношениях только я не способна была их строить) Но провокация засчитана, сразу захотелось вам ответить.

Я хотела вернуть, пока меня 3 раза не послали найух в сообщениях и не попытались завиноватить всяко разно. А сейчас мне кажется это просто отсутствие самоуважения к себе. Как это будет выглядеть? Пошла найух от него -  "привет" от меня? ХА. Кроме негатива я как бы в свой адрес ничего не обнаружила, чтобы с этим вообще было работать.

В 27.11.2017 в 21:37, Ночной Дозор сказал:

Он немножк тормоз, похоже)

Или в деревне время по - другому идет)

Скорее всего он думал, что я воспользуюсь вещами как поводом его увидеть. Но нет. После этого его понесло вот. Правда гадостями сплошными понесло.

[User #179195 325]

2 минуты назад, Zumla сказал:

Правда гадостями сплошными понесло.

Это этап швыряния какахами.

[Zumla 37]

1 минуту назад, Ночной Дозор сказал:

Это этап швыряния какахами.

Отлично. И что будет следующим? 

======

Я не знаю когда ОМП это сделал, но вчера мне сестра двоюродная писала, что он через начальницу ей привет передавал. Они не знакомы ни лично ни заочно. Просто мы как-то с ОМП выяснили, что он дачу делает начальнице моей сестры.  Начальница тоже ни кому не подруга, просто незнакомый человек. 

[User #179195 325]

Только что, Zumla сказал:

Отлично. И что будет следующим? 

Иногда на этом этапе и застряют

После следует смирение. И попытка нормально "поговорить и разобраться".

Потом сопли - слюни, истерики и т.д. (добавить по вкусу).

[Zumla 37]

В 28.11.2017 в 22:09, Ночной Дозор сказал:

После следует смирение.

Возможно у меня оно наступило. Или нет.

Короче продолжение спектакля, в котором совсем не смешно участвовать. В общем выложила я тут на днях фотку в вк с легким эротическим подтекстом) Ну там собственно я со спины, у меня волосы длинные, по факту видна только часть голой спины и дальше спущенный халат закрывает поясницу и ноги до колена. Я там узнаваема только для тех кто знает меня или по халату. И небольшая предыстория, я видимо захотела приключений и как раз дня за 2 до этого вытащила ОМП из чс. Через час после размещения фотки пишет - удали, она не соответствует тебе. Я игнорю. Звонит через пару часов бесконечно. На какой-то звонок поднимаю. Много ругани, сообщение в основном "удали эту фотку, тебе почти 27, если у тебя подруги ущербные не могут сказать, мне тебя жаль. Я знаю ты хотела позлить меня" и т.д. Вскоре мне это надоело слушать, я сообщила что больше не хочу это выслушивать и положила трубку. И снова занесла его в чс. Фотку правда удалила(( В ту ночь прислал кучу смс (видны в спаме) а-ля "мириться не хочу, не знаю что на меня нашло, я хочу быть сильным и т.д."

Проходит пару дней и наступает сегодня. Обнаруживаю вызовы в спаме и смс "подними срочно". Перезваниваю, вдруг что реально произошло. Спрашиваю, что хотел. Самоуверенный голос - хочу с тобой встретиться, дескать еду в Минск, говори куда подъехать (он не знает где я живу). Говорю зачем встречаться, мы всё решили, разворачивайся едь домой. Он - нет, это ты решила, я ничего не решал, я уже почти приехал. Ну, говорю, у тебя много друзей тут, едь к ним, ты меня послал найух, сказал что все достанется другой, теперь не хочу тебя видеть и не знаю что ты должен сделать, что я захотела тебя увидеть (содрала эту часть фразы из совета Дозора, хотя может здесь она не в тему). И положила трубку.

Потом еще звонил и написал смс "подними пожалуйста" - не стала отвечать. Потом написал что я ему сегодня приснилась и он проснулся в хорошем настроении (это первая смс в более или менее хорошем тоне за последние 4 месяца!!!)

========

Теперь то, по чему я хочу услышать обратную связь. У меня в голове до сих пор нет четко сформулированной позиции. С одной стороны я хочу вернуть эти отношения но в другой плоскости (и речь не только о штампе, я была в тех отношениях как не-личность, какая-то тряпка блин), с другой стороны я не верю, что это возможно, каждое общение с БОМП приводит меня в состояние качель и мне это не нравится, мне кажется я не вытяну достойно даже просто встречу с ним. Такое чувство, что 8-милетнюю программу в голове просто невозможно переписать.

В приоритете первая цель, но я верю старожилам форума и в данный момент если мне скажут, что я не способна вырулить, то я поверю и буду пробовать новые способы очистки мозга, разбираться, что в моей голове и учиться ставить правильные фильтры на ОМП.

[User #179195 325]

4 часа назад, Zumla сказал:

В приоритете первая цель,

Первая цель была какая, напомни?

4 часа назад, Zumla сказал:

я верю старожилам форума

Такое ощущение, что ты читаешь форум задом наперед)

Рекомендация для тебя была - перейти в режим ДСП.

Что это значит? Это значит, что его нужно прогибать.

4 часа назад, Zumla сказал:

В общем выложила я тут на днях фотку в вк с легким эротическим подтекстом) Ну там собственно я со спины, у меня волосы длинные, по факту видна только часть голой спины и дальше спущенный халат закрывает поясницу и ноги до колена. Я там узнаваема только для тех кто знает меня или по халату. И небольшая предыстория, я видимо захотела приключений и как раз дня за 2 до этого вытащила ОМП из чс. Через час после размещения фотки пишет - удали, она не соответствует тебе. Я игнорю. Звонит через пару часов бесконечно. На какой-то звонок поднимаю. Много ругани, сообщение в основном "удали эту фотку, тебе почти 27, если у тебя подруги ущербные не могут сказать, мне тебя жаль. Я знаю ты хотела позлить меня" и т.д. Вскоре мне это надоело слушать, я сообщила что больше не хочу это выслушивать и положила трубку. И снова занесла его в чс. Фотку правда удалила(

Во первых, суют в ЧС а затем снова достают оттуда без каких то новых вводных, обычно рядовые ТП.

Раз ты уже его туда сунула, то должно произойти что то необычное, чтобы его оттуда достать. А так, выходит, ты сама приглашаешь его к коммуникации.

Во вторых, если он действительно захочет с тобой поговорить, ЧС ему не помеха. Можно просто позвонить с другого номера, например. Так что завязывай тупить.

В третьих, в ответ на требование удалить фотку, нужно было не убирать ее (минус доминация), а запостить еще пару фоток, более откровенных.

У вас по сути, поединок воли сейчас. А ты мечешься туда - сюда и даешь заднюю. Если у тебя есть лишние 7 лет жизни, то канеш, продолжай в том же духе.

===================

4 часа назад, Zumla сказал:

Потом написал что я ему сегодня приснилась и он проснулся в хорошем настроении (это первая смс в более или менее хорошем тоне за последние 4 месяца!!!)

Твоя воля должна оказаться сильнее, чем его, тогда есть шанс не вернуться в тряпичную позицию.

Его бомбит от потери контроля прежде всего. На этом завязана его самооценка. И эту табуретку нужно из него выбить. Тогда он сдуется.

Завязывай косорезить, кароч.

Изменено 3 декабря 2017 пользователем Ночной Дозор (история изменений)

[RustCoh1e 122]

В 28.11.2017 в 22:07, Zumla сказал:

Я не знаю когда ОМП это сделал, но вчера мне сестра двоюродная писала, что он через начальницу ей привет передавал. Они не знакомы ни лично ни заочно.

Люди встречались 8 лет)))))

[maayavi 892]

7 часов назад, Zumla сказал:

Теперь то, по чему я хочу услышать обратную связь. У меня в голове до сих пор нет четко сформулированной позиции. С одной стороны я хочу вернуть эти отношения но в другой плоскости (и речь не только о штампе, я была в тех отношениях как не-личность, какая-то тряпка блин), с другой стороны я не верю, что это возможно, каждое общение с БОМП приводит меня в состояние качель и мне это не нравится, мне кажется я не вытяну достойно даже просто встречу с ним. Такое чувство, что 8-милетнюю программу в голове просто невозможно переписать.

Имхо, ты все правильно делаешь (кроме того, что удалила фотку). Отказалась встречаться - и правильно, зачем тебе общаться с человеком, который так себя ведет?? Он никакой другой плоскости, другого тона общения, вообще ничего другого и не предлагает. Я сначала все читала и думала, нифига себе наглый (тупой?) тип. Теперь становится понятно, что это в ваших отношениях он настолько распустился и возомнил себя царьком. И до сих пор мнит. Наглядная иллюстрация того, что власть развращает.

Так что - никакого общения и встреч, пока он не начнет предлагать что-то серьезное. Тебе не нужно переписывать какие-то программы в своей голове. Он пусть переоценивает твою значимость. Вполне возможно, что до него так и не дойдет, что ты на самом деле вышла из-под контроля, пока ты уже замуж за другого не пойдешь.

Четко сформулированная позиция - это то, что ты отстаиваешь себя и свои интересы, свои условия.

 

Изменено 4 декабря 2017 пользователем maayavi (история изменений)

[Prometheus 778]

Лен, читаю и перестаю радоваться за тебя... Дозор правильно сказал, что к 34 ты может и добьёшся чего-то там... правда хрен пойми чего... а не, знаю что будет - дневной стационар ПНД. У вас в Белоруссии они тоже так называются, так ведь?

===

из любопытства и интереса: зачем фото такое выкладывать? Внимания захотелось? Чисто из любопытства. 

[Zumla 37]

3 часа назад, Prometheus сказал:

зачем фото такое выкладывать? Внимания захотелось? Чисто из любопытства. 

у меня нет четкого ответа на этот вопрос. Наверное внимания. В моем окружении девушки постоянно выкладывают такие фото и это не всегда полные ТП, есть среди них и очень образованные) Вот и мне захотелось. Да нет в том фото ничего пошлого. Просто мне не свойственно такое выкладывать.

По поводу ПНД - согласна, если не разберусь с этим, он меня ждет)) Да какая разница, это всё внутри меня происходит, ну и тут отписываюсь, внешне мои друзья ни о чем не догадываются, родители и подавно. Я продолжаю работать, занимаюсь спортом, хожу на различные встречи, только как тень БОМП замаячит где-нибудь, меня начинает трясти сразу. Но я при этом не бросаю привычный ритм жизни и не ложусь на диван страдать) Просто психика хромает.

3 часа назад, maayavi сказал:

Теперь становится понятно, что это в ваших отношениях он настолько распустился и возомнил себя царьком. И до сих пор мнит. Наглядная иллюстрация того, что власть развращает.

Мне кажется проблема еще в том, что я возомнила себя в этих отношениях слугой) Уже на полном серьезе думаю сходить к психологу и спросить, ну как так, в голове прокручиваю всё что я сделала для него и что в итоге получила, и понимаю, мозгом, что не ценил. Но при этом дергаюсь каждый раз, как только вижу его звонки или смс, лезет в голову всякая хрень, типа "он обидится, что в чс" это вообще тяжелый случай, сама всё понимаю.

4 часа назад, RustChole сказал:

Люди встречались 8 лет)))))

у нас с сестрой не настолько близкий уровень общения, в моей семье нормально знакомиться со многими спустя много лет или на свадьбах, я вообще считаю что до свадьбы нечего знакомиться со всеми родственниками (кроме может родителей), потом объясняй всем что да как  Со стороны БОМП похожая ситуация со мной и его родней.

6 часов назад, Ночной Дозор сказал:

Первая цель была какая, напомни?

11 час назад, Zumla сказал:

Перезапустить без своей аномальной зависимости к этому человеку.

6 часов назад, Ночной Дозор сказал:

Такое ощущение, что ты читаешь форум задом наперед)

Рекомендация для тебя была - перейти в режим ДСП.

Что это значит? Это значит, что его нужно прогибать.

Такое ощущение, что я уже слишком много читаю. Я параллельно с форумом читала эволюцию, прочла "сила момента сейчас", "хочу и буду" лабковского и сейчас читаю "эмоциональный интеллект". Наглядная иллюстрация, когда теории много, а практики мало. Прочту где-то "люди не меняются" и думаю "ну всё, здесь точно конец", потом читаю "если вы сместите баланс на себя, всё будет ок" - думаю, о, можно попробовать. Дальше натыкаюсь "если ваш отец хрен на вас ложил в детстве, то вы не способны на нормальные отношения", и снова думаю "Ну класс, и что теперь делать".

6 часов назад, Ночной Дозор сказал:

У вас по сути, поединок воли сейчас. А ты мечешься туда - сюда и даешь заднюю. Если у тебя есть лишние 7 лет жизни, то канеш, продолжай в том же духе.

Потому что у меня нет правильного понимания как себя вести. Своей интуиции я уже не доверяю - итак превратила себя в тряпку в этих отношениях. Форум я читаю давно но видимо не так и бесполезно. Допустим БОМП начинает наяривать, я так "где-то писали, поднимайте телефон только если звонки идут один за одним" и поднимаю. Потом он допустим говорит "давай встретимся", я начинаю думать "а это ближе или нет, а вдруг ближе, а я дура не понимаю". 

=======

Всем отписавшимся спасибо! Я действительно ХОЧУ выйти из этой ситуации без потерь своего психического здоровья как минимум. И борюсь со своими паттернами в голове, что "дочь разведенки - бракованная по умолчанию" спасибо форуму, здесь впервые прочла и вот вцепилась в отношения что "тебе 26, а ты не замужем все мое окружение и родители постоянно напоминают 

[Prometheus 778]

35 минут назад, Zumla сказал:

Всем отписавшимся спасибо! Я действительно ХОЧУ выйти из этой ситуации без потерь своего психического здоровья как минимум. И борюсь со своими паттернами в голове, что "дочь разведенки - бракованная по умолчанию" спасибо форуму, здесь впервые прочла и вот вцепилась в отношения что "тебе 26, а ты не замужем все мое окружение и родители постоянно напоминают 

НИ КУЯ! У меня были ЛТР с дочерью "разведёнки". Она меня поддерживала во всём - никаких БД, никаких игр и прочего... Те ЛТР похерил я из-за её истерик, которые можно было бы в принципе как то гасить но меня не хватило. Форумные паттерны это версия )) может сработать а может и нет ))  

[User #179195 325]

9 часов назад, Zumla сказал:

Такое ощущение, что я уже слишком много читаю.

Маша прыгала на батуте и потерялася)

9 часов назад, Zumla сказал:

допустим БОМП начинает наяривать, я так "где-то писали, поднимайте телефон только если звонки идут один за одним"

Многие советы ситуативны. Т.е. были привязаны к какой то ситуации в удачно решенном кейсе, и часто форумчане бездумно повторяют их друг другу из темы в тему.)

Например, два - три звонка игнорь, а потом бери трубку (почему именно два - три?). Взяв трубку говоришь:

- Занят(а), перезвоню. И не перезваниваешь, естественно ( Что это за шляпа, пообещать перезвонить и не перезванивать? Это уже Пустое, - не выполнение обещаний).

И такое сплошь и рядом.

9 часов назад, Zumla сказал:

Перезапустить без своей аномальной зависимости к этому человеку.

От аддикции можно избавиться, я тебе и даю советы, направленные на резкое повышение твоей значимости.

А вот человека переделать вряд ли получится. Его вектор "развития" - жить в деревне и овощить.

Жить в деревне, при определенном уровне комфорта, может быть весьма прикольно. Но ты то жить в деревне не хочешь. И представления о будущем у тебя несколько иные, чем у БОМП. .Вы нацелены на разное будущее. И это проблема бОльшая, чем твоя "тряпичность".

Изменено 4 декабря 2017 пользователем Ночной Дозор (история изменений)

[Zumla 37]

34 минуты назад, Ночной Дозор сказал:

Например, два - три звонка игнорь, а потом бери трубку (почему именно два - три?). Взяв трубку говоришь:

- Занят(а), перезвоню. И не перезваниваешь, естественно ( Что это за шляпа, пообещать перезвонить и не перезванивать? Это уже Пустое, - не выполнение обещаний).

И такое сплошь и рядом.

Именно! Такое я тоже заметила и много раз читала) и тоже решила, что так и нужно

35 минут назад, Ночной Дозор сказал:

От аддикции можно избавиться, я тебе и даю советы, направленные на резкое повышение твоей значимости.

А вот человека переделать вряд ли получится. Его вектор "развития" - жить в деревне и овощить.

Если можно, я уточню, так как до меня видимо доходит очень туго. Сейчас я не делаю абсолютно ничего в его сторону, из чс больше не достаю, просто живу в своем режиме дальше. Я так понимаю, что либо БОМП возьмет себя в руки и сольется либо найдет способ обойти ЧС и может начать писать/звонить с "давай встретимся". Шансов меня найти в реальном пространстве у него нет, пока даже из моих друзей мало кто знает, где я живу, никто не сольет. Итак, если Маша правильно понимает:

1) Получаю звонки/сообщения  с грязью - игнорю/говорю что не хочу выслушивать и кладу трубку.

2) Вежливо просит о встрече (а не ставит перед фактом, дескать я приехал - или тут тоже послушаться?) - ....сливаюсь или иду??? (вот здесь не понимаю что делать).

Я в деревню не поеду и жилье снимать для двоих тоже не буду, если тут вектор БОМП не изменен - ну что ж. Но я пока по-дурацки верю в чудо. Но дружеское общение с другими ОМП веду, мало ли, либо мне надоест это либо БОМП окончательно исчезнет, не кошек же заводить.
 

[hebrhwbruwbozugebr 1 269]

Почему ты боишься взять инициативу в свои руки и поставить жирную точку?

[PLAYMAKER 378]

2 hours ago, Zumla said:

Вежливо просит о встрече (а не ставит перед фактом, дескать я приехал - или тут тоже послушаться?) - ....сливаюсь или иду??? (вот здесь не понимаю что делать).

Так а что ты хочешь делать.

1. Если не хочешь его больше видеть, говоришь я не хочу тебя больше видеть.

2. Если рассматриваешь возможность своего сосуществования с ним, но на твоих условиях, идёшь и говоришь, я готова рассмотреть вариант твоего возвращения, но только если , и перечисляешь всё что ты хочешь получить, на любое нет шлёшь н*х.

Вообще правильно написали, людей переделать невозможно, если только совсем капельку. И если он примет твои условия, то будет соблюдать их лишь первое время, пока страх тебя потерять ещё будет в нём, со временем он опять начнёт скатываться.

Неужели другие ОМП хуже?

[maayavi 892]

12 часа назад, Zumla сказал:

1) Получаю звонки/сообщения  с грязью - игнорю/говорю что не хочу выслушивать и кладу трубку.

2) Вежливо просит о встрече (а не ставит перед фактом, дескать я приехал - или тут тоже послушаться?) - ....сливаюсь или иду??? (вот здесь не понимаю что делать).

1) Да. В перебранки, выяснения отношений вступать однозначно не стоит. Если он не говорит ничего для тебя хорошего, ничего не предлагает - говоришь, что занята, надо идти.

2) Спроси - а зачем (нам встречаться)? Вы расстались, что ему нужно? Найди у Эволюции пост "Секрет камбека", там подробно все расписано.

22 часа назад, Zumla сказал:

Дальше натыкаюсь "если ваш отец хрен на вас ложил в детстве, то вы не способны на нормальные отношения", и снова думаю "Ну класс, и что теперь делать".

Да ну, чухня. Ты же взрослая девочка и можешь рулить своей жизнью как хочешь. Понятно, что мы все из детства и ведем себя так, как было принято в семье, но если четко осознавать, какие неполезные паттерны имеются, вполне можно их сознательно менять, на то мозг и дан)

10 часов назад, PLAYMAKER сказал:

2. Если рассматриваешь возможность своего сосуществования с ним, но на твоих условиях, идёшь и говоришь, я готова рассмотреть вариант твоего возвращения, но только если , и перечисляешь всё что ты хочешь получить, на любое нет шлёшь н*х.

От него нет пока никакого  запроса, чтобы она вернулась. Вот если он сам скажет - я хочу, чтобы ты вернулась, что я могу для этого сделать? Тогда можно выдвигать условия. И то не сразу. Надо еще его помариновать, сказать не знаю, мол. Задача ведь вырастить значимость автора. Без подросшей значимости все ее условия будут бесполезны. Он скажет ок, а потом, успокоившись, сольется со своих же обещаний.

[PLAYMAKER 378]

49 minutes ago, maayavi said:

От него нет пока никакого  запроса, чтобы она вернулась.

Зачем вежливо просить о встрече, если не хочешь возвращать? Об этой ситуации ведь речь. Зачем мариновать не знаю зачем, надо дать человеку понять, что от него хотят, и не отвечать пока он не согласится на всё. Значимость автора и так вырастит, если он согласится на всё условия.  Так он и так сольётся, при любом раскладе, это вопрос времени. Представь, тебе надо делать много чего, что ты терпеть не можешь, на протяжении 15 лет, кто это выдержит?

Изменено 5 декабря 2017 пользователем PLAYMAKER (история изменений)

[PLAYMAKER 378]

24 minutes ago, maayavi said:

но если четко осознавать, какие неполезные паттерны имеются, вполне можно их сознательно менять,

Одно дело осозновать причины багов, и откуда они идут, другое дело их устранять. Это к психологу.

[maayavi 892]

25 минут назад, PLAYMAKER сказал:

Зачем вежливо просить о встрече, если не хочешь возвращать?

Просто чтобы убедиться, что автор все еще  на крючке, может быть. Ему стало немного некомфортно, хочет вернуться в зону комфорта. Он явно еще не дозрел, чтобы смиренно соглашаться на условия. Пусть скажет чего-нибудь, язык не отломится поди. Иначе это будет выглядеть так, будто Зумла за ним бегает и выпрашивает, как будто ей опять больше всех надо. Это не вернет баланс в отношения.

29 минут назад, PLAYMAKER сказал:

Представь тебе надо делать, много чего, что ты терпеть не можешь на протяжении 15 лет, кто это выдержит?

 

Так в том-то и фишка же - чтобы ему самому всего этого хотелось и было в кайф - быть ближе, делать левел-апы. В этом и есть смысл повышения своей значимости. Иначе оно все пустое. Ну согласится он, снимет зажим. Не пройдет и недели как он пойдет на попятную. Они даже до загса дойти не успеют, если автор так быстро вернется.

[PLAYMAKER 378]

3 hours ago, maayavi said:

Просто чтобы убедиться, что автор все еще  на крючке, может быть. Ему стало немного некомфортно, хочет вернуться в зону комфорта. Он явно еще не дозрел, чтобы смиренно соглашаться на условия. Пусть скажет чего-нибудь, язык не отломится поди. Иначе это будет выглядеть так, будто Зумла за ним бегает и выпрашивает, как будто ей опять больше всех надо. Это не вернет баланс в отношения.

Так если ты даёшь понять что никуда не пойдёшь, пока он не сделает всё что ему скажут - это на крючке? Какая разница до чего он дозрел или не дозрел, пока он не выполнит что сказали - ничего не получит, его состояние и его мысли это ненужная информация. Нужно указать ему направление, и обозначить награду, что бы получить ровно то, что хочешь.

3 hours ago, maayavi said:

Так в том-то и фишка же - чтобы ему самому всего этого хотелось и было в кайф - быть ближе, делать левел-апы. В этом и есть смысл повышения своей значимости. Иначе оно все пустое. Ну согласится он, снимет зажим. Не пройдет и недели как он пойдет на попятную. Они даже до загса дойти не успеют, если автор так быстро вернется.

Фишка в том , что люди принимают подобные решения, путём принятия собственных решений, по собственному желанию стать лучше, а не по принуждению или под действием манипуляций. Он будет врать, торговаться, нарушать, ругаться, но не будет он жить как надо другому человеку.

Это знаешь, как чуваки которые записываются в залы и улучшают жизнь что б вернуть бывшую, хватает их конечно ненадолго.

Изменено 5 декабря 2017 пользователем PLAYMAKER (история изменений)

[User #179195 325]

В 04.12.2017 в 18:33, Zumla сказал:

Сейчас я не делаю абсолютно ничего в его сторону, из чс больше не достаю,

Выбери что то одно. Либо достань его из ЧС и мужественно игнорь, либо сунь его в ЧС вплоть до "коленей".

Как один из примеров упоротого поведения тфна в ЧС ознакомься с этим:

(Это я к тому, что ЧС не помеха)

В 04.12.2017 в 18:33, Zumla сказал:

1) Получаю звонки/сообщения  с грязью - игнорю/говорю что не хочу выслушивать и кладу трубку.

Типа того. Пока не пойдут плаксивые СМС, трубу вообще можно не брать.

Если он пишет, что он сильный и прогибаться, дескать, не с руки, значит, его уже гнёт.

В 04.12.2017 в 18:33, Zumla сказал:

2) Вежливо просит о встрече (а не ставит перед фактом, дескать я приехал - или тут тоже послушаться?) - ....сливаюсь или иду??? (вот здесь не понимаю что делать).

Встречаться необходимо на твоей территории (например, в кафе недалеко от дома, где ты живешь).

Встреча до 30 минут. Если коленей на встрече не будет, сливаешься раньше.

Если будут колени - говоришь "поздно уже, мне надо всё обдумать", и уходишь в закат.

В 04.12.2017 в 18:33, Zumla сказал:

Я в деревню не поеду и жилье снимать для двоих тоже не буду, если тут вектор БОМП не изменен - ну что ж. Но я пока по-дурацки верю в чудо. 

У вас тут разные вектора. Ему нравится жить в деревне, тебе - нет. На этом, в принципе, можно поставить точку.

В 04.12.2017 в 18:33, Zumla сказал:

. Но дружеское общение с другими ОМП веду,

Я рекомендую переводить общение с другими ОМП в не дружеское. Камбэку это никак не помешает.

Или ты решила остановить время и топтаться на месте?)

Время - не - ждет.

Изменено 6 декабря 2017 пользователем Ночной Дозор (история изменений)

[Zumla 37]

Прошел месяц и я пришла за советом снова, потому что лоханулась и потому что не послушала важного совета везде - вовремя слиться со встречи. Из чс я тогда достала и решила придерживаться такой тишины. Придерживалась

Периодически БОМП звонил, я один раз подняла и быстро положила, потому что полились гадости. После этого получила смски аля "Тварь, ненавижу тебя, дура ****ая и т.д." И тишина. Наступил НГ, я думала, ну всё, отстал. Нет, позвонил 1-го в 6 утра, а я возвращалась с праздника не совсем трезвая в хорошем настроении ну и подняла. Поговорили ни о чем, но долго. Разговор "почему ты ушла - ну ты сам все понимаешь" на полчаса наверное. Потом нас разъединило, он не перезвонил,я  ушла спать. Далее неделю тишины. Потом опять смски и звонки, последняя смс "Я уезжаю 7-го в Россию, это будет начало молчания". Я не подняла. 
ДА ЩАЗ.

====

Мои косяки

7-го с подругой возвращалась домой, идем к подъезду - стоит (адрес узнал через знакомых, только дом правда, ему фортануло что я в это время на улице была). Подходит, поговорим? Я - ну давай. Началось...Ты плохая, ты ушла к мужику, просто в никуда не уходят.

Печально, но я разрыдалась и пошла домой. Он хватает, я руки убираю, говорю не трогай, отстань, ушла в подъезд. Присылает смс "я приехал не за слезами, люблю тебя, жду час возле подъезда". Всё, любит же, побежала вниз. Короче провела с ним 6 часов за разговорами (то на улице, то в кафе, то в машине). Рассказывал как провел 5 месяцев жизни, спрашивал как я провела, был вежлив. А потом начался трэш. Я отвечала туманно, правда слила информацию, что мужиков не было, но сейчас ухаживают правда это РСП и совсем другая история. Началось, а покажи переписку, а расскажи еще, давай доложи всё подробно. Я говорю поздно, я домой (очень поздно это было уже, заполночь). С утра звонит "а ты еще не сказала, что занимаешься танцами, а ты не показала переписку с поклонником, ты не хочешь сотрудничать со следствием". Сказала, что мне надо идти и неудобно разговаривать.

Далее смски опять "ехать к тебе не ехать, раз не ехать нахрен я машину заводил" и остальные манипуляции. Утром уехал в РФ (как оказалось в гости, это тоже была манипуляция). Оттуда написал "Когда танцы?".

Я не ответила, потому что знаю, что это тоже наезд. Последнее сообщение "Мне нравится, как ты относишься ко мне с уважением".

В 06.12.2017 в 00:02, Ночной Дозор сказал:

На этом, в принципе, можно поставить точку.

Прошу, подскажите, пожалуйста, как выбить из него эту уверенность, что уже можно требовать у меня читать все мои переписки и обвинять в том, что я пошла на танго "где меня лапают мужики", надоели его постоянные манипуляции в смс. В данный момент уйти в глухую молчанку или как-то перевесить вину назад можно?

Возможно я всё запорола уже так, что можно дальше и не думать как вести себя))

[User #179195 325]

17 минут назад, Zumla сказал:

Тварь, ненавижу тебя, дура ****ая и т.д."

Это просто прекрасные смски в твоем случае)

17 минут назад, Zumla сказал:

Началось...Ты плохая, ты ушла к мужику, просто в никуда не уходят.

Форумы похоже покурил)

Запорола ты мега Б  в шаге от его "коленей". Худший враг человека - он сам

Говорил же - прибежит мумуй, готовься.

17 минут назад, Zumla сказал:

я приехал не за слезами, люблю тебя, жду час возле подъезда".

Ну и оставила бы его там мариноваться. Кароч, я разочарован.

17 минут назад, Zumla сказал:

Короче провела с ним 6 часов за разговорами

Более тупого времяпровождения сложно придумать.

17 минут назад, Zumla сказал:

Прошу, подскажите, пожалуйста, как выбить из него эту уверенность, что уже можно требовать у меня читать все мои переписки и обвинять в том, что я пошла на танго

Могу подсказать. Только не знаю, хватит ли у тебя духа реализовать. Какие то княвые авторы пошли в женском разделе. Придумываешь им выигрышные комбинации, а они в итоге становятся раком и блеют как овцы)

Изменено 10 января 2018 пользователем Ночной Дозор (история изменений)

[Zumla 37]

19 минут назад, Ночной Дозор сказал:

Могу подсказать. Только не знаю, хватит ли у тебя духа реализовать. Какие то княвые авторы пошли в женском разделе.

Я не буду говорить, что 100% так не сделаю, но я осознала, насколько тупо это было и как сильно я запорола. Подскажите, пожалуйста. Я готова теперь даже убегать, если увижу его, если потребуется.

[User #179195 325]

6 минут назад, Zumla сказал:

Я не буду говорить, что 100% так не сделаю, но я осознала, насколько тупо это было и как сильно я запорола

Ниче ты не осознала. Тебе просто страшно.

Щас, возможно, придется устроить моральное рубилово,чтобы вправить ему мозги. Если ты не готова к жести, то давай просто не тратить время.

[Zumla 37]

1 минуту назад, Ночной Дозор сказал:

Щас, возможно, придется устроить моральное рубилово,чтобы вправить ему мозги.

Давайте устраивать рубилово, пока я очень зла, что он себе позволяет манипуляции и обвинения. Я и так думаю об этом второй день, не понимаю как гасить, а очень хочется сделать красивую ответочку. Поэтому всё таки решилась отписаться о своем фейле здесь. Хоть и стыдно.

[User #179195 325]

1 минуту назад, Zumla сказал:

Поэтому всё таки решилась отписаться о своем фейле здесь.

Надо было отписаться сразу о тех милых смсках. Я бы тебе сказал, к чему готовиться в ближайшее время.

============

Кароч, я могу попробовать помочь выправить косяк, но ты должна поднять флаг и быть готова к борьбе.

[Zumla 37]

2 минуты назад, Ночной Дозор сказал:

но ты должна поднять флаг и быть готова к борьбе.

Подняла флаг, орудия к бою готовы!

надо уже изничтожить этого ТФН внутри меня

[Zumla 37]

Да прольется кровь! 

 

Изменено 10 января 2018 пользователем Zumla (история изменений)

[User #179195 325]

 выдохни и напиши цель на текущий момент.

Изменено 10 января 2018 пользователем Ночной Дозор (история изменений)

[Zumla 37]

4 минуты назад, Ночной Дозор сказал:

цель на текущий момент

Приоритет: Хочу "колени" и уважительного отношения к себе.

Если невозможны "колени", то хотя бы уважительное отношение ко мне на расстоянии. Пусть не пишет тогда и не звонит, но и не думает, что он царь горы.

[User #179195 325]

1 минуту назад, Zumla сказал:

Приоритет: Хочу "колени" и уважительного отношения к себе.

А че с "коленями будешь делать"? Выйдешь замуж и поедешь в деревню?)

Или просто "колени", чтоб знал наших?)

[Zumla 37]

2 минуты назад, Ночной Дозор сказал:

А че с "коленями будешь делать"? Выйдешь замуж и поедешь в деревню?)

Или просто "колени", чтоб знал наших?)

А вот это трудные вопросы, с одной стороны да, самолюбие потешить хочется. С другой не могу избавиться от мысли, что психика пластична и можно выстроить всё заново при должной работе с двух сторон, но слишком много моментов, на которые я повлиять не могу. Не факт, что БОМП хочет и может работать над собой. Не факт, что я меняюсь, может это большой самообман.

Я думаю об этом постоянно, даже была уже 6 раз у психолога, пока не докопались, почему я никак не могу здесь поставить точку) Наверное надо менять психолога)

[User #179195 325]

3 минуты назад, Zumla сказал:

Наверное надо менять психолога)

 

3 минуты назад, Zumla сказал:

А вот это трудные вопросы, с одной стороны да, самолюбие потешить хочется. С другой не могу избавиться от мысли, что психика пластична и можно выстроить всё заново при должной работе с двух сторон

Мне ровно) Я не осуждаю "колени" ради "коленей" чтоб знал наших) Это весело)

Я вообще мало морализирую. Меня больше интересует техническая сторона вопроса.

[Zumla 37]

5 минут назад, Ночной Дозор сказал:

Я не осуждаю "колени" ради "коленей" чтоб знал наших) Это весело)

Хорошо, в глубине души я хочу всё вернуть, а мозгом понимаю, что мне это не нужно. Поэтому я так легко и быстро повелась на его "приехал не за слезами, люблю". И видимо прося "колени" я надеюсь, что случится чудо и мы заживем долго и счастливо.

Да уж, всё это действительно жалко выглядит.

[User #179195 325]

3 минуты назад, Zumla сказал:

Да уж, всё это действительно жалко выглядит.

Да пофик, как это сейчас выглядит. Главное - цель.

Мне нужно подумать в свете новых событий и твоих фейлов.

Отпишусь позже, в течение суток.

Пока держи ТИ. Если снова приедет - из дома не выходи, в квартиру не пускай.

[Zumla 37]

14 минуты назад, Ночной Дозор сказал:

Пока держи ТИ

Спасибо!

[Zumla 37]

Пошли смски "чего ты меня игноришь". Действительно)) Чего не докладываю где танцую, с кем, когда и вообще не отчитываюсь, как раньше.

[Zumla 37]

Видимо БОМП вернулся из России, потому что пошли звонки на телефон. Я уже выпилилась из ВК, там висят сообщения, смски "почему ты игноришь" несколько штук и теперь бесконечные звонки, отключила телефон, а то невозможно пользоваться. Подозреваю, что может и приехать.

Держу глухую оборону, но буду очень признательна, если вы, @Ночной Дозор, подскажете, что дальше. Один раз по интуиции я уже вот фейлов напорола.

[московский флегматик 3 023]

В 12.09.2017 в 09:49, Lula сказал:

Прям как моя история в прошлом. Да, не  потому что "она не могла поверить", а потому что перегорела уже. Ждала-ждала действий, разочаровалась и перегорела. Время ожидания сработало против него.  Уже нах не нужны были все эти изменения. Хоть и была одна. Вот и всё.

А когда надо было?  "Раньше" - не ответ. Нет никакого умозрительного таймера,  под который надо подстраиваться. 

Дело в другом - Вы его не любили, а всю тему с "перегорела" рационализировали. "Перегорела" ничего не объясняет. 

Отсюда и жгучее желание,  чтобы он изменился - это рационализация. Вы убедили себя в том,  что все дело в том,  что он такой овощ и если изменится,  то что-то продолжится у Вас с ним,  но это,  конечно,  не так.

И вообще абсурдно рассуждать о каком-то времени ожидания "изменений."

 

[User #179195 325]

13 минуты назад, Zumla сказал:

Держу глухую оборону, но буду очень признательна, если вы, @Ночной Дозор, подскажете, что дальше. Один раз по интуиции я уже вот фейлов напорола.

Пока держи оборону.

Он просто пытается восстановить "контроль".

Он склонен к насилию?

Вы когда - нибудь дрались?

[Zumla 37]

30 минут назад, московский флегматик сказал:

Вы его не любили, а всю тему с "перегорела" рационализировали. "Перегорела" ничего не объясняет. 

Я не Lula) Это не ее тема.

13 минуты назад, Ночной Дозор сказал:

Он склонен к насилию?

Вы когда - нибудь дрались?

Я бы сказала, что к насилию он склонен, но меня не трогал никогда. В детстве рассказывал, что часто дрался. Еще в первые 3 года отношений был замечен за 1-2 драками с одногруппниками. Но надо признать, я пару раз (реально 2-3 раза за 8 лет) распускала руки и пыталась его толкнуть или ударить. Он просто уходил. Или заламывал мне руки и ждал пока я успокоюсь.

Он скорее склонен угрожать. Примеры: "правильно говорят, что женщин нужно бить" или "мне хотелось приехать тогда и потаскать тебя лицом по асфальту". Потом добавляет, что он такого не сделал бы. Возможно я зря пропускаю это мимо ушей.

Изменено 11 января 2018 пользователем Zumla (история изменений)

[User #179195 325]

25 минут назад, Zumla сказал:

но меня не трогал никогда

Норм, значит, скорее всего, лящей тебе не видать.

==========

О чем вы договорились по итогу 6 часовой болтовни?

Ты рассказывала ему что скучала и все такое?

Вы обнимались, целовались?

[Zumla 37]

20 минут назад, Ночной Дозор сказал:

О чем вы договорились по итогу 6 часовой болтовни?

Ты рассказывала ему что скучала и все такое?

Вы обнимались, целовались?

1. Ни о чем не договорились. Он рассказал, как провел полгода без меня и выяснял, как я провела. Я сначала держалась как партизан, потом рассказала что виделась с одногруппниками на встрече (мне запрещено было общаться с мужским полом от слова совсем), что продолжаю работать, ходить в тренажерку и т.д. Он всё пытался выяснить, есть ли у меня кто-то, что ему это очень важно и под конец встречи я сдалась, подумала, что он выясняет от большой любви, а не потому что ему делать нехрен, и сказала, что нет, но я недавно ходила в кино с одним парнем и началось "покажи переписку", после этого я разозлилась и пошла домой. Не знаю важно ли это.

Наутро он позвонил и начал обвинять что я не сказала про танцы (взял с моей страницы в вк) и опять про переписку. И какого хрена ты скрываешь друзей в вк (скрыла соседку свою, вычислил по лайкам видимо)))). Ну и после этого я поняла, что он снова собирается вести себя как раньше, была вялотекущая смс-дрочь с его стороны с манипуляциями "я не приеду больше, ты виновата" и ответами с моей стороны "ты неадекватный, не приезжай". Потом он вот спросил про танцы и я ушла в ТИ, потому что знаю, что это начало очередного скандала.

2. Я не сказала, что скучала, не сказала, есть ли чувства до сих пор, я сливала все такие вопросы и уходила в другие темы. Но я признала, что меня злили его смс бесконечные с обвинениями. Ну короче дала понять, что тяжело перенесла эти 5 месяцев. Но не говорила, что хочу всё вернуть или что-то в этом роде.

3. Нет, никакого физического контакта не было.

Изменено 11 января 2018 пользователем Zumla (история изменений)

[User #179195 325]

1 минуту назад, Zumla сказал:

мне запрещено было общаться с мужским полом от слова совсем)

Кем запрещено?

=================

Итак, насколько я понимаю, вы расстались из за того, что парень дауншифтнул в деревню, на родину предков, ты там жить не захотела, замуж он тебя не звал, тебе там было дискомфортно, ты хочешь жить в большом городе, а в идеале с ним в качестве жены, и откладывать ему личинок, по 1 штуке раз в два года.

Все верно?

А в целом, он любовь всей твоей жизни и всё такое.

[Zumla 37]

2 минуты назад, Ночной Дозор сказал:

Кем запрещено?

=================

Итак, насколько я понимаю, вы расстались из за того, что парень дауншифтнул в деревню, на родину предков, ты там жить не захотела, замуж он тебя не звал, тебе там было дискомфортно, ты хочешь жить в большом городе, а в идеале с ним в качестве жены, и откладывать ему личинок, по 1 штуке раз в два года.

Все верно?

А в целом, он любовь всей твоей жизни и всё такое.

Вот и что мне ответить?)

Запрещено было им, да. Я позволила запретить себе, да. Были постоянные скандалы "тебе звонят одногруппники!", а у меня в группе просто было 18 парней и 2 девушки всего, технарь я. Подозреваю, у него проблемы с ревностью из-за того, что его бывшая изменила ему. Ну или потому что я легла ковриком.

======

Мы расстались больше из-за того, что пришлось уехать в деревню и он воспринял это как должное от меня. Типа, ну а чего ты ноешь, тут же круто (холодно, голодно, нет горячей воды и друзей это мелочи видимо). На фоне всего предыдущего, что я терпела, это стало последней каплей. Ну и начались разговоры с подтекстом, что я "не та, с кем хотелось бы прожить всю жизнь". Ну и плюс я болела, а моя просьба съехать была воспринята как "очередное пиление". Это он мне так недавно сказал. Типа, я не видел, что ты болеешь! (потому что я не ныла, а молча пила антибиотики + его днями не было дома).

Все разговоры про штамп сводились к "ну я в него не верю". Ага, знаю много историй, где с другими "поверили", бред это всё.

Деревню я всерьез не воспринимаю, потому что никогда не видела в БОМП тяги жить там, и в 6-ти часовую болтовню он в очередной раз сказал, что это временно и он там жить не хочет.

=======

Ну на данный момент он и есть любовь всей моей жизни, потому что другого у меня не было. В идеале я хочу к себе другого отношения, уважительного, не постоянные обвинения, ревность и т.д., быть женой и 2 личинки)))) И жить в большом городе, это да, по крайней мере пока. 

[User #179195 325]

14 минуты назад, Zumla сказал:

Запрещено было им, да

Так вы ж расстались)

14 минуты назад, Zumla сказал:

у него проблемы с ревностью из-за того, что его бывшая изменила ему.

да насрать, кто там ему изменил. Он просто мелкий тиранчик. Тот самый диванный альфа, которых мы все так любим.

14 минуты назад, Zumla сказал:

Деревню я всерьез не воспринимаю, потому что никогда не видела в БОМП тяги жить там, и в 6-ти часовую болтовню он в очередной раз сказал, что это временно и он там жить не хочет.

А зря не воспринимешь всерьез. Позже я тебе распишу. Кстати, кто на самом деле не хочет жить в деревне, там не живет.

Правильно ли я понимаю, что даже если бы там был комфортный дом со всеми удобствами, где вы бы жили только вдвоем, и ты была б в официальном статусе жены, тебе бы все равно не хотелось жить в деревне?

=================

Расскажи к какому классу относятся твои родители (чиновники, интеллигенция, бизнесмены, богема, другое).

,Твои бабушки и дедушки. И твои прабабушки и прадедушки.

 

Изменено 11 января 2018 пользователем Ночной Дозор (история изменений)

[Zumla 37]

31 минуту назад, Ночной Дозор сказал:

Так вы ж расстались)

Ну так я и встречаюсь теперь с друзьями) Просто не нужно было начинать рассказывать, как будто снова оправдываюсь.

31 минуту назад, Ночной Дозор сказал:

Правильно ли я понимаю, что даже если бы там был комфортный дом со всеми удобствами, где вы бы жили только вдвоем, и ты была б в официальном статусе жены, тебе бы все равно не хотелось жить в деревне?

Я могу жить в деревне, если я буду женой, это будет дом со всеми удобствами и будет две машины(на каждого), чтобы доехать до крупного города, который не дальше, чем в 20-30 минутах езды Ну мне так кажется, что могу. Только дом со всеми удобствами в моем понимании - это дорогой дом, дешевле купить квартиру. Город я люблю больше, потому что удобнее. 1) Есть инфраструктура 2) Просто добраться до любой точки города 3) Не надо много убираться, квартира меньше по метражу)))) По крайней мере есть деревни очень даже ничего, мой папа сейчас в такой живет под Москвой. Только это скорее коттеджный поселок.

31 минуту назад, Ночной Дозор сказал:

Расскажи к какому классу относятся твои родители

По материнской линии все средний, а то и ниже среднего классы. Офисные работники и рабочие. У нас в роду у всех есть жилье свое(у меня нет)), отдых за границей 1 в год, более или менее полноценное питание (мясо, фрукты, овощи, но красную икру ложками позволить не можем себе). Зарплата у мамы сейчас совсем невысокая, я больше зарабатываю. 

А папа бедный эмигрант из нищей страны, но который выбился в люди. Правда это произошло лет в 40 его. Он бизнесмен. Сейчас у него не дом , а квартира, но в дорогом закрытом поселке, квартира в Испании, он часто бывает заграницей, у него куча богатых и влиятельных друзей. Мне от этого ни холодно ни жарко, я в тот круг не введена и в качестве помощи от отца получаю крохи на фоне его заработков. Но это его личное дело)) И живу я сама намного хуже, чем мой отец. Но лучше, чем моя мама.

По поводу чиновников - по папиной линии дед был непростым человеком, послом, часто бывал на встрече президентов в т.ч. и РФ и Беларуси. Но это меня тоже никак не коснулось, папина родня далеко, я деда 2 раза в жизни видела. Бабушку 1.

Изменено 11 января 2018 пользователем Zumla (история изменений)

[User #179195 325]

24 минуты назад, Zumla сказал:

По материнской линии все средний, а то и ниже среднего классы. Офисные работники и рабочие.

ты по уровню дохода сортируешь их. Это современный мейнстрим, - сортировать людей по уровню дохода.

Я спросил про классы. Касты то бишь. В Индии касты - брахманы- (жрецы и ученые), воины - кштарии, торговцы и ремесленники - вашьи и обслуга - шудры.

Причем одна семья кштариев могла иметь доход в десятки раз больше, чем другая, но все равно, кастовая принадлежность оставалась неизменной.

В СССР были касты - интеллигенция, чиновники, военные, рабочие и крестьяне.

В царской России - дворяне, разночинцы, крестьяне, купцы и т.д.

Повторяю вопрос: к какому классу относятся твои родители и относились твои предки? ТАК ПОНЯТНЕЙ? Я НЕ ПРО ДОХОДЫ!!!

Изменено 11 января 2018 пользователем Ночной Дозор (история изменений)