6 лет отношений, измена, как правильно поступить?

[Fun fun 0]

Здравствуйте уважаемые гуру отношений между мужчиной и женщиной!

Настигла меня проблема, которую я не то, чтобы не могу разрешить - вроде и могу, но как-то сомневаюсь, правильно ли это в дальнейшем. Подскажите, пожалуйста.

Вообщем все сложилось следующим образом: Сначала про семью. Мне и супруге 30 с малым лет, супруга на год меня младше, когда встретились, она не была моим типажом женщины вообще никак, фигура не такая как мне нравится, характер - чуть-что начинала пылить, доказывать. Я и сам такой же. Получалось как-то постоянно, что никто не хотел друг другу лишний раз уступать. Сам я по натуре иногда бываю жестким, особо стараюсь не сюсюкать не с ребенком, не с ней. Когда начинала жаловаться - всегда говорил, что ей очень неплохо живется, что она не представляет как и другие живут. Вообще как начали вместе жить - до сих пор не понимаю, произошло все резко, практически через месяц после знакомства, еще через месяц я сделал ей предложение.  Вообщем спустя год родился ребенок и так и живем. Практически все 6 лет ругались дико с переменным успехом, то ругани с игнором по неделе, то месяц спокойствия. Затем работа у меня стала с утра до ночи, ребенок и она меня практически не видели, соответственно и ругаться перестали. Отношения были хорошие, она тащила на себе все семейные обязанности, делала сама все. Все 6 лет меня почему-то периодически преследовала мысль, что это не мой человек, не моя женщина, что все, что происходит - это нечто временное, потом я разведусь, найду себе классную бабу, которая будет красивая, умная, сексуальная и т.д. и т.п.   Дальше больше - работа стала как у всех, стало больше времени и я опять начал колупать ей мозг, сам не понимая почему. Короче отношения зашли в тупик, очень часто говорили о разводе я ушел из дома и не жил с ними около 3 месяцев.   За это время я отдохнул, меня отпустило и я вдруг понял, что у всех повдоль и ни у кого поперек) Наличие сына и мысль о потери семьи меня не отпускала, я подумал и решил, что нехер искать от добра добра и вернулся. Вернулся - а меня, похоже особо и не ждали уже)) Точнее не особо хотели. Но приняли, сказав что каждый заслуживает второй шанс. Дальше все складывалось не очень, но вдруг произошла трагическая ситуация, которая нас сплотила. Вроде все вернулось на круги своя.  

Наступило лето..И тут полная жопа. В силу своего характера я могу и нагрубить иногда и резко ответить. Мне всегда казалось, что я веду себя нормально, просто она неженка, хотя и она и родители мне неоднократно говорили что я очень резок. Короче мы опять начали ругаться, затем решили, что все-таки разводимся. Я поехал в отпуск один с ребенком..Перед отъездом вроде помирились. В отпуске я чувствовал по поведению, что она особо не идет со мной на контакт, звонит очень редко, на каждый второй разговор она срывалась и просила общаться только по поводу ребенка. Я решил что не стоит напрягать ее и случайно набрел на Ваш форум. Начал читать и обалдел от того, какой я дурачок. Мне самому иногда интересно, как она мои некоторые выходки столько лет терпела. Вообщем я решил устроить "сюрприз")) Приехал на несколько дней раньше и далее пошло как в плохом анекдоте..(( Она не ночевала дома. Все описывать не буду, всю эту грязь, напишу лишь как считаю самое важное. Врала до упора, я собирался разводиться, не верил, потом вроде сожрал какую-то правдоподобную историю, поверил, но..Как писали "если вы чувствуете, что вас обманывают - значит вас обманывают". До правды я докопался, она отпираться не смогла, сказала, что изменила, сказала что был банальный трах один раз (не верю, понимаю, что самооценку повышала или мне замену искала уже, и не один). Когда поняла, что потеряет все, поняла насколько все ей дорого )))))) я недели 2-3 был в шоке, когда рассказала правду - даже немного отпускать начало, потому что сравнивал с фактами и понимал, что уже не врет. Сделал правда небольшую глупость чуть позже - чуваку позвонил и объяснил ему, кто он и какого теперь будет его партнерше, которую он имел на помойке. 

Вообщем сейчас ситуация следующая. Меня более или менее отпустило. Мадам живет со мной, разводиться не хочет, но если мне будет необходимо развестись - готова в различных вариациях это сделать). Что это - финансовая составляющая, зона комфорта, или что-то еще, я пока не понял. Сказала, кстати, что ей легче стало, когда призналась, но типа мне так тяжелее - не хотела. Хотя мне кажется, ей на меня чихать было, раз она так поступила. Кстати, она мне давно говорила что мужчину во мне не видит. Спрашиваю теперь - это правда или провокация? Говорит что и так и так, типа и унижал ее якобы и гнобил. Хотя если честно, друзья мои, не унижал я ее - спорил и орал много, мог матом наорать, вел как баба, но чтобы унижать в явном виде..

Самое интересное, после вашего форума по приезду домой пришло понимание, что так, как я себя вел - вести нельзя нигде и ни с кем. Что стал делать:

Стал стараться вести себя по другому, попытался очертить круг задач, за которые я должен принимать ответственность сам и решать их самостоятельно, даже если она хочет в них поучаствовать. И даже если мне очень хочется чтобы мне кто-то помог в этом))) Это, как я считаю, в первую очередь вопросы с жильем, с транспортом, с основными финансовыми потоками семьи (сейчас очень много кредитных обязательств), какими-то поездками и т.д. Стараюсь не обсуждать с ней проблемы, говорю не ссы, все будет хорошо и сам ломаю над ними голову. Пришло понимание того, что она должна быть уверена во мне, должна понимать, что я буду идти с ними рядом  до конца и стараться при этом чего-то добиваться.  

Стараюсь пытаться ее услышать, что реально она хочет. Раньше я всегда отмахивался, сейчас пытаюсь понять, где блаж, а где реально ей некомфортно и что-то нужно менять. 

Озвучил ей, что я теперь не осел и все тащить финансово, и дальше покупать квартиры, машины не собираюсь, пока она там по буям прыгает я не собираюсь. Сказал, что буду заниматься собой. Хочу себя полюбить. Набрал себе кучу дорогой одежды, оделся и сам удивился от того, как на меня начали смотреть, в том числе и супруга)) Кредиты, конечно, я и дальше буду платить, но и  на себя любимого буду стараться оставлять.

Спортом я и раньше занимался. Кстати, интересная фигня. Судя по всему, тот хмырь усиленно качал себе тело, я больше люблю не штанги, а единоборства, а на качков некоторых смотрю с улыбкой, зная, как мало иногда это значит в реальной схватке без техники. Поэтому никогда не парился по поводу лишнего в некоторых местах. Супруга  раньше меня все года подкалывала, тут резко начала говорить, что все ее во мне устраивает, все мои бока и прочее очень впорядке и с телом у меня все очень хорошо, любит меня такой какой есть)))))))))))))) Не верю, но прикольно слушать, зная что тебя с кем-то сравнили)

На тему ее сношений с тем хмырем стараюсь не обащться. Как там, сколько там, долго ли (подозреваю, что несколько месяцев, так как, перестали общаться, с того времени, и, как оказалось, вдруг начала пить противозачаточные  с начала лета, отмазки типа врач прописал - не верю, хотя хз.) - уже не хочу ковыряться и копаться в этом дерьме. Факт есть, а сколько раз - для меня не особо важно. Объяснил ей, что для меня сам факт предательства заключается не только в ее сношениях, а в том, что врала мне, что вообще стала с кем-то общаться за моей спиной. Объяснил, что если обнаружу сей факт или что либо подобное еще раз - в каком возрасте я не находился бы, хоть мне 50 лет будет, разведусь. Но самого иногда накрывает - обнимаешь ее, а потом бах и фантазии ее с ним, сразу куда-то улетаешь, но уже очень редко и не так сильно.

Стараюсь не истерить, общаться максимально спокойно но эмоционально. Сложно, так как она с истероидными черточками, хотя сейчас стала сама гораздо спокойнее. Наверное, она высокопримативная, хз, не понял. Иногда сложно спорить - просто говорю что не собираюсь об этом разговаривать или игнорирую. Замолкает. Потом могу подойти через некоторое время - взять и с силой поцеловать. Странно на меня смотрит) Секс только в доминирующих позах, пыталась что-то о каких-то лизаниях говорить - оттрахал как проститутку во все дыры. Но вообще стал думать о ней. Не кончает, зараза уже много лет, практически после родов. Сейчас говорит что уже все очень здорово, типа вот-вот))) Не верю ничему, но чувствую по ней, что реально прогресс есть, по сравнению как раньше - сунул и вынул). Напрягает, что не кончает она. Реально напрягает. Про хмыря спрашивал сразу, была на эмоциях, сказала что тоже не получилось.  Не верю, но хз)))

 Также объяснил ей, что мне нужен примерно год для того, чтобы все понять и осмыслить. Самому интересно сейчас читать книги по данной тематике, общаться с людьми, заниматься собой. Тх10 делать не хочется не потому что яйца зажало (а их все же зажало), а потому, что появилось какое-то уважение, что ли к этому человеку, к семье вообщем.

Вот так друзья. Дибильно - интересное состояние - ты знаешь, что твою жену отт**л какой-то хмырь, но  странно - тебя уже почти не колбасит. Ты понимаешь, что она полная дура из-за того, что так поступила, но при этом и понимаешь, что если бы не такая ситуация, ты бы вряд ли что-то понял и начал пытаться что-то менять в себе. Супруга вообще говорит, что если все так и дальше будет - будет благодарна Господу что так произошло - меня это бесит страшно) Не могу ей доверять полностью, но понимаю, что как тут написали - верность не ресурс, надо относится к этому философски и стараться мониторить ситуацию в семье. Основное что я хочу сделать - выбросить из головы мысли о верности и заниматься и дальше работой и карьерой, не думая, что в этот момент твою супругу могут где-то *****ть ))))) Правильно я понимаю, что от нормального мужика, который не будет бегать вокруг юбки - баба не уйдет?  Почему обратился к Вам: есть опасения что я лох. Что меня поставили сейчас в стойло до следующего раза. Найдется чел лучше меня, который примет ее и ребенка и мне помашут ручкой. Страх один - что это произойдет когда мне будет 40 или 50. И я себе никого не найду. Вот из-за этого парюсь и мысли послать ее сейчас и переболеть и постараться найти другую. Но и с другой может все повториться, особенно если я не улучшусь...Вот так вот. Если все сумбурно - постараюсь переписать. Ваши мысли, подскажите?

P.S. Мужчины, захотел себе айфон)) Раньше вообще было пофигу какой телефон, сейчас захотел дорогой понт)) Супруге озвучил - пыталась сказать что нужно сначала ей, проигнорировал, теперь советует мне иногда, какой мне выбрать)) 

P.P.S Вчера разговаривали про брак и про то, что нужно каждому в браке вкладываться в отношения. Она говорит, что я не вкладывался. И я сказал, то, о чем давно думал. Что мы разводимся, делим имущество и дальше живем с чистого листа. И это не мне, а ей нужно впервую очередь мне что-то доказывать. Что это она должна показать, что я ей нужен. А я уж подумаю, как жить дальше. У нее слезы. Не верю))) Типа я обещал не разводиться. А я толком никому ничего не обещал. Сегодня остыл, но решения пока окончательно не принял и жалею что про развод опять заговорил, поторопился. Что-то про секс начала мне говорить, типа когда она решит, тогда и будет - говорю, не будешь мне давать, когда я захочу - буду тр**ть других баб. Но в общем ведет себя достойно, никаких ползаний на коленях но и хамства с ее стороны не замечаю. Относимся друг к другу тепло. Играет или нет - хз, я бы так не смог.

[Prostooi 215]

Баба настроила рога,ты стал вести беседы о браке. Схавал все. Кто ты? 

Терпила. 

 Думать нечего. Снимаешь хату отдельную и подаёшь на развод. 

 Но кишка у тебя тонка,дальше будут ещё измены. 

 Кстати автор,она тебе не один раз изменила,ты просто олень в розовых очках

[Новорег 189]

пээээ, где ты? 

человеку срочнр нужна статья про нарциссизм, уж где где а тут она будет как никогда кстати! 

[Fun fun 0]

57 минут назад, Новорег сказал:

пээээ, где ты? 

человеку срочнр нужна статья про нарциссизм, уж где где а тут она будет как никогда кстати! 

Читал я про нарциссов, так и не понял, являюсь ли я им) пугает то, что это, как я понял, трудно лечится)))

[Новорег 189]

Только что, Fun fun сказал:

Читал я про нарциссов, так и не понял, являюсь ли я им) пугает то, что это, как я понял, трудно лечится)))

это не лечится, это скорее всего берется во внимание.

то что эгоцентризм у тебя выше нормы это факт. 

[Fun fun 0]

1 минуту назад, Новорег сказал:

это не лечится, это скорее всего берется во внимание.

то что эгоцентризм у тебя выше нормы это факт. 

Полностью согласен. Причем раньше об этом даже и не задумывался. Как корректировать это в своем общении с людьми пока не понимаю. Это особенность психики, правильно? Что скажете по поводу всей ситуации? Веду себя неправильно, получается?

[Fun fun 0]

1 час назад, Prostooi сказал:

Баба настроила рога,ты стал вести беседы о браке. Схавал все. Кто ты? 

Терпила. 

 Думать нечего. Снимаешь хату отдельную и подаёшь на развод. 

 Но кишка у тебя тонка,дальше будут ещё измены. 

 Кстати автор,она тебе не один раз изменила,ты просто олень в розовых очках

Ты прав, схавал. Скорее потому, что никогда не думал об этом, не был готов и охренел. Хату снимать не буду - она моя, сама пусть валит, но она не уйдет. То что это не первый раз - тоже об этом думал, не исключено. Думаю, наебывали меня все лето. Искали мне замену или просто пытались время провести. Единственное, во что сейчас еще пока не могу проверить, что она никаких выводов не сделала, и продолжится эта хрень..как-то слабо верится, но я баб реально не знаю, видимо

[Prostooi 215]

1 минуту назад, Fun fun сказал:

Ты прав, схавал. Скорее потому, что никогда не думал об этом, не был готов и охренел. Хату снимать не буду - она моя, сама пусть валит, но она не уйдет. То что это не первый раз - тоже об этом думал, не исключено. Думаю, наебывали меня все лето. Искали мне замену или просто пытались время провести. 

Хата твоя,значит вышвыривай её. Че значит не уйдёт ??

 Яица нащупай и за дверь её. 

[Настоящий полковник 698]

Автор, Вася у вашей жены завёлся не  тогда, когда вас три месяца не было. А раньше.

Я вон, когда на пару месяцев уходил из дома, так жена эти месяцы выла "вернись" и похудела почти на 12 кГ.

А вас "не особо хотели". То есть, был кто то, кто давал ей эмоций.

И этот "кто то" наверняка вздохнул с облегчением, когда вы вернулись в семью.

Ему можно было опять продолжать трахать вашу жену. А вот слушать   вопли вашей жены о том, как она теперь жить будет дальше, ему уже не приходилось - Алень вернулся в стойло и опять готов содержать семью.

Однако не в этом дело. Проблема в том, что вы ей этого позорного факта не простите никогда.

Она теперь в ваших глазах - "сука проститутка".

О чём вы и будете ей сообщать при каждом мало-мальском конфликте.

А вы для неё - Алень. Которого держат ради ништяков. Думая при этом о том, где найти источник эмоций.

При этом  вы же оба ВПР, резкие как понос. И постоянно грызлись раньше.

Пока она молчит. Но как только убедится. что вы в общем то смирились с рогами, пасть опять у неё откроется.

И жизнь превратится в кошмар

Когда любое её появление домой после 20:00 будет квалифицироваться вами как поход к Василию.

 

В общем, выбор у вас не богат. Придется выбирать между плохо и очень плохо.

 

 

[Новорег 189]

2 часа назад, Fun fun сказал:

Полностью согласен. Причем раньше об этом даже и не задумывался. Как корректировать это в своем общении с людьми пока не понимаю. Это особенность психики, правильно? Что скажете по поводу всей ситуации? Веду себя неправильно, получается?

во всей ситуации тебе помогут разобраться, в двух словах - ожп не прощают тех кто прощает измены. сядет на голову и будет срать в лицо, уже начала, кстати. 

а про психику и особенности твоей личности - пробуй смотреть на ситуации в жизни не только из своей каски но и со стороны и с точки зрения других людей. но не путай это с излишней уступчивостью и жертвой своими интересами в пользу чужих. 

[persistent 1 700]

Разводись. Мало того, что вы срались 6 лет. Теперь ты еще и рогат. Ты тоже не подарок. Но какой смысл мучать друг друга?

[Fun fun 0]

Спасибо, мужчины, вижу что все единогласно за развод, значит все-таки правильно мне подсказывает голос разума..Хотя эмоции пока говорят обратное( как представлю, что буду тосковать и что-то сразу хочется в зону комфорта)

[Fun fun 0]

8 часов назад, Настоящий полковник сказал:

Автор, Вася у вашей жены завёлся не  тогда, когда вас три месяца не было. А раньше.

Я вон, когда на пару месяцев уходил из дома, так жена эти месяцы выла "вернись" и похудела почти на 12 кГ.

А вас "не особо хотели". То есть, был кто то, кто давал ей эмоций.

Вы знаете, я рассуждаю примерно также, хоть и не хочется об этом думать. Но покурив данный форум понимаю, что вряд ли "онанетакая" и без секса жила 3 месяца и толком ни разу не позвонила..создавалось впечатление что ей реально нужно было это расставание. Общалась тогда с каким-то  мужиком, естественно говорит, что даже не встречалась - теперь уже хрен чему поверю..несколько лет при словах "если тебя что-то не устраивает - разводись" она начинала бешено драить квартиру и готовить первое второе и компот..а потом просто игнор. Олень я, во всех смыслах

[Prostooi 215]

На ошибках учатся. Главное сейчас оленем не будь. Развод и бабу в утиль 

[Настоящий полковник 698]

Тут надо сделать всё  не на эмоциях. Хладнокровно взвесить все "за и против".

Особенно экономическую составляющую.

То есть, если при разводе бабе достанется слишком много из того, что автор нажил непосильным трудом, то возможно более правильным будет вариант  на жену забить и просто завести себе любовницу (любовниц).

И жить, как соседи. Договорившись не устраивать цирк. В том смысле, что не приводить в общий дом ебарей и сучек.

Исходя из личного опыта, такой вариант считаю то же не плохим. Имущество целое, в плане любви - свобода. Дети в полной семье воспитываются.

Основная масса друзей и знакомых, кто при такой ситуации развёлся и вступил в повторный брак, уже успели по второму разу развестись.

С воплями, делёжкой кастрюль и инфарктами.

 

[Da_V 7 710]

Можно уйти и быть счасливый, а можно остаться и быть счастливым. Можно уйти и быть несчастным, а можно остаться и быть несчастным. Очень много зависит от тебя и твоих действий.

Я лично тебе советую, до того как принять решение, трахуть несколько других баб. Потому как ты рогатый алень по факту, неважно как и кто относится к данной ситуации.

Был муж хреновый. Ему изменили - стал идеальный. Какой вывод из этого факта должны делать женщины? Они их и делают.

[Fun fun 0]

Спасибо всем за советы, я реально похоже не готов сейчас принять решение, о котором в дальнейшем не буду сожалеть. Наверное, я тряпка)  Действительно, со стороны все понятно и призрачно, а как доходит до ситуации в своей семье, начинается клоака. Как только речь заходит о разводе и о том, какая она и ее подруги тупые  прости@@ки тут же начинаются сопли, и слезы, обещания  - самому тоже становится херово, потому что раньше она ревела только когда ей очень было плохо. Давать ей в свою очередь какие-то обещания мне не хочется, вышвырнуть ее на улицу с ребенком я тоже слаб. Решил хотя бы пока взять паузу на неделю-две-три, перестать полностью ковыряться в этом дерьме, затем постараться максимально трезво взглянуть на происходящее. Можете скинуть ссылки на темы с изменами, как дальше развивались события? Нашел тему Егорыча, прочитал, но понял что это исключение из правил. Правильно я понимаю судя по совету трахнуть других, что мне нужно макимально понизить ее значимость?

[Klads 229]

Можешь мою почитать, я не верю, что ты забудешь ее поползновения с Васьком. Не зря же ты сюда пришел, гложит тебя и будет. Хочешь время свое потерять с ней? Себе ответь

[Fun fun 0]

41 минуту назад, mgdisk сказал:

Можешь мою почитать, я не верю, что ты забудешь ее поползновения с Васьком. Не зря же ты сюда пришел, гложит тебя и будет. Хочешь время свое потерять с ней? Себе ответь

То что не забуду - 100%, только и забывать, мне кажется не стоит. А вот по поводу будет ли мне сильно мешать это в жизни я понять не могу. Иногда вообще параллельно, понимаешь, что не слышал никого и похоже реально ноги об нее вытирал неоднократно, а иногда просто смотришь на нее, на ее  нормальное поведение и в башке не укладывается - как она могла, о чем она вообще думала. Мне казалось что не так все и херово было. Сам я, правда, тоже не агнец в прошлом. И теперь дурацкое ощущение, что доверять бабам вообще не будешь, ни этой, ни другой. Самобичевание какое-то

[Fun fun 0]

Возможно единственное, что смягчает ее вину, это очередной мой  игнор по отношению к ней целый месяц в начале лета, очередное обоюдное предложение и  согласие развестись. Перед отъездом помирился, трахнул, и решил, что все ок, а она, по ее словам, уже настолько устала от этих качелей и поняла, что нихрена я не изменюсь. Но даже этим я это бл@@ство оправдать не могу

[Klads 229]

Проблема в том, что для измены она созрела до твоего игнора

[invitro 6]

В 02.09.2017 в 16:16, Fun fun сказал:

Почему обратился к Вам: есть опасения что я лох

Удивительная прозорливость!

1. Очередной пример опасности, которую представляет собой бессистемное изучение матчасти межполовых отношений. Ты курил форум, нахватался, видимо, про фоновое доминирование и подобные вещи, затем следует факт разоблачения адюльтера - и вот тут-то тебе приспичило начинать быть мужиком. ИЗ с результатом в виде Васька - это уже гангрена, зелёнкой мазать поздно. Ты, конечно, герой, что не стал лизать промежность, а вместо этого "с силой целовал" и "трахал как проститутку". Но разницы никакой: выше уже написали о выводах, которая делает жена. И выводы абсолютно закономерные. "Мой муж, оказывается, всё это время мечтал о секс-вайф: знание того, что я ему неверна, делает его член каменным". В итоге зеленый свет Васькам и более качественный секс дома как приятный бонус. Юридические тонкости прошерсти повнимательнее насчёт развода (оцени возможный ущерб, как советовали выше), но пользы ребёнку от полноценной семьи, в которой тем не менее царит взаимное неуважение и разврат, на мой взгляд, меньше, чем вреда, тем более судя по описанию твоё чадо для тебя далеко не центр вселенной. Поэтому делать ему одолжение и сожительствовать с женой через силу не нужно.

2. Главная причина ИЗ в твоём случае - не столько твоё безразличие на протяжении совместной жизни, сколько его корни: хочу - не хочу, развожусь - не развожусь, не мой идеал - от добра добра не ищут. Менять свою точку зрения на основании новой информации - нормально. Быть аморфным, не иметь стержня, не принимать на себя ответственность за свою жизнь и свои выборы - не нормально. Это не по-мужски и не по-человечески. Не твоя жена виновата, что не соответствует твоим идеалам, а ты виноват, что несмотря на это связал её с собой, да ещё и обрюхатил, при этом выдавая свою безответственность за какую-то жертву и одолжение. И то, что ты "прозрел" после её измены, говорит скорее не о каких-то благоприятных изменениях в твоей природе, а подтверждает твою незрелость, также на поверхность всплыли и очевидные сексуальные отклонения. С этой информацией надо работать, а не переживать о своём будущем одиночестве, потому что...

3. ... именно этот пункт самый галимый. Ты боишься, что если разведёшься с женой, то в 40-50 лет останешься никому не нужным. Но скажу как есть: такой вариант я считаю идеальным для общества. На данном этапе без качественного развития всё, что ты способен сделать в будущих отношениях, это сломать жизнь очередной женщине и (не дай бог) нарожать новых детей, обречённых годами отскребать от себя то дерьмо, в котором им придётся расти. Тебе нужно учиться правильно относиться не к женщинам и отношениям к ним, а к самому себе и своей жизни. Понять, что любой человек и тем более мужчина - обязан принимать на себя ответственность за любой свой выбор. Тебя никто ничего не заставляет делать в этой жизни и по большому счёту всем вокруг на тебя насрать, лишь бы не мешал. Но уж если ты ощущаешь потребность жить с женщиной и продолжать род, а также вести любую другую деятельность, затрагивающую чужие жизни, будь готов отвечать.

[Настоящий полковник 698]

46 минут назад, invitro сказал:

Не твоя жена виновата, что не соответствует твоим идеалам, а ты виноват, что несмотря на это связал её с собой, да ещё и обрюхатил, при этом выдавая свою безответственность за какую-то жертву и одолжение.

Причём тут идеалы то? 

Не надо грузить автора тем, чего нет.

На тот момент, когда автор вступал в брак, он оказался для бабы (будущей жены) самым лучшим кандидатом.

Как минимум из трёх самцов, к которым она в тот момент присматривалась. И выбирала самый лучший вариант.

Попробовал бы автор "связать её с собой" если бы не прошел первичный бабский фильтр

Так что всё у автора в порядке с востребованностью - фильтры он проходит.

Дело всего лишь в том, что бабы замуж лезут не думая. И часто не любя будущего мужа.

Вот подвернулся более-менее перспективный, надо на него бросаться. А потом "стерпится-слюбится".

Бывает и такое. Но редко. А вот часто бывает как у автора - Алень устраивает, а Васёк найдётся.

А настоящая проблема в том, как жена повела себя в отношении автора.

Если бы она, как приличный человек, приняла решение завершить отношения и ушла он него, я бы тут слова не сказал.

Однако она решила поиграть в любимую игру девочек - сразу на двух пенисах поскакать.

И на этом её приловили. Понятно, что она испугалась - можно в одних трусах на улице оказаться, если Алень начнёт брыкаться.

По этому сейчас напялила на себя маску примерной девочки.

Только маскарад закончится сразу же, как только  просечёт, что Алень готов её простить.

Не удивлюсь, если выяснится, что с Васьком до сих пор общается....

 

И эта, автор - я понимаю, что сейчас тебя ещё и такие мысли гложат -  что вот если развод, то как  бедные детки без отца расти будут?

Голодать же будут наверное? Да и тебе под старость никто не поможет....

Мысли такие  сразу гони от себя.

Детки вырастут (что с отцом, что без отца) и создадут свои семьи. Забив на родителей.

Вернее так - будут воспринимать родителей всего лишь как банкомат и сиделку с внуками.

А помощь под старость с вероятностью 0,98 заключается в том, что в лучшем случае сиделку наймут загибающемуся от рака папе.

Не однократные примеры друзей знакомых позволяют сделать такой не утешительный вывод.

[invitro 6]

14 минуты назад, Настоящий полковник сказал:

Причём тут идеалы то? 

ТС отвечает на этот вопрос за меня:

В 02.09.2017 в 16:16, Fun fun сказал:

когда встретились, она не была моим типажом женщины вообще никак, фигура не такая как мне нравится, характер - чуть-что начинала пылить

 

В 02.09.2017 в 16:16, Fun fun сказал:

Вообще как начали вместе жить - до сих пор не понимаю, произошло все резко, практически через месяц после знакомства, еще через месяц я сделал ей предложение.  Вообщем спустя год родился ребенок и так и живем.

Она его гипнозом на себе женила? Или какая другая причина снимает с ТС ответственность за этот шаг?

[Настоящий полковник 698]

1 час назад, invitro сказал:

Она его гипнозом на себе женила?

Конечно

Как в одной песенке пелось:

"На молоканку, малость под хмельком,

Пришёл тады, маманька попросила.

А ты, Клавдия, вместе с молоком,

Сквозь сепаратор сердце пропустила!

И так гипнозом женским обожгла,

Что всё во мне мужицкое заныло...."

 

Да, и при чём тут ответственность то?  Автор свой воз тянул и как понимаю, семья его не бедствовала.

Чай не алкоголик. В любом случае уважения заслуживает. Пусть не уважения, но хотя бы элементарной порядочности.

Когда человеку говорят - извини, но так получилось. Не люблю, и нам надо расстаться.

И это было бы честно - не любит, пусть уходит и ищет себе того, кто для неё  сделает больше, чем сделал автор.

А его тупо предали. При этом ништяками его с удовольствием и сейчас пользуются.

По этому не надо его виноватить и разводить демагогию на полстраницы про то, что автор как мужчина должен брать на себя какую то там ответственность.

Он это сделал (взял ответственность)  женившись в своё время  на этой потребляди.

[invitro 6]

2 минуты назад, Настоящий полковник сказал:

По этому не надо его виноватить и разводить демагогию на полстраницы про то, что автор как мужчина должен брать на себя какую то там ответственность.

Я исхожу из предположения, что ТС - взрослый человек, а не нежная и ранимая жидкая субстанция, нуждающаяся в сюсюканье и в том, чтобы его гладили по голове, приговаривая, какие бабы сволочи, обидели бедного мальчика, который пахал, обеспечивал, а его предали. Этот форум - про реальность. А реальность не всегда справедлива в поверхностном смысле. Зато справедлива в смысле глубоком: здесь каждый получает именно то, что заслуживает. И когда человек не готов к этому, это именно его проблема и его косяк.

Виноватить жену пускай будут другие: это её жизнь, её косяки, последствия для её реальности. А к нам обратился ТС, и поэтому виноватить я лично буду именно его, потому что если он не начнёт за себя отвечать, то так и будет вляпываться в дерьмо по жизни.

"Какую-то там ответственность" на себя должен брать любой человек вне зависимости от пола. Если, конечно, хочет провести своё время на земле хоть немного осмысленно.

[User1983 2 380]

5 часов назад, invitro сказал:

Я исхожу из предположения, что ТС - взрослый человек, а не нежная и ранимая жидкая субстанция, нуждающаяся в сюсюканье и в том, чтобы его гладили по голове, приговаривая, какие бабы сволочи, обидели бедного мальчика, который пахал, обеспечивал, а его предали. Этот форум - про реальность. А реальность не всегда справедлива в поверхностном смысле. Зато справедлива в смысле глубоком: здесь каждый получает именно то, что заслуживает. И когда человек не готов к этому, это именно его проблема и его косяк.

Виноватить жену пускай будут другие: это её жизнь, её косяки, последствия для её реальности. А к нам обратился ТС, и поэтому виноватить я лично буду именно его, потому что если он не начнёт за себя отвечать, то так и будет вляпываться в дерьмо по жизни.

"Какую-то там ответственность" на себя должен брать любой человек вне зависимости от пола. Если, конечно, хочет провести своё время на земле хоть немного осмысленно.

Соглашусь кроме одного момента: "Виноватить автора". Автор натворил дел, измена - это его расплата. Он и отвечает за неудачные последствия своего выбора. Но, это никак не оправдывает ОЖП. Нет ей жизни с мужиком - расходись, не нужно ждать от него "мужского решения", так как его может всё устраивает. 

Вообще адюльтер штука сложная, и отношение к нему это верх человеческого эгоизма. Когда сам изменяешь - то это все нормально, но вот если тебе....)))). Тут бабу можно на костер. Более чем уверен, что изменял своему партнеру почти каждый из тех что даёт адекватные советы. В конце-концов это тоже своеобразный опыт. Тот кто проходил этим путём смотрит на вещи реально, с меньшим количеством эмоций и розовых соплей. Именно поэтому автору и говорят, что измену он не простит (для мужчины это капец, и не важно кто в измене виноват, просто природой так задумано). Также говорят, что нет смысла жить с человеком, который показал себя шкурной личностью. Если бы это было не так, то после вскрытия измены, изменивший партнер сам бы собрал свои вещички и ущёл в закат, но не в ситуации автора. Его продолжают доить и дальше и по всем законам жанра  будут делать это снова и снова. Это тоже часть природы ОЖП, а не вина автора. 

Задача автора в данной ситуации принять правильное, трезвое и логическое решение. 

[Hезнакомец 9 855]

 

В 02.09.2017 в 17:16, Fun fun сказал:

P.P.S Вчера разговаривали про брак и про то, что нужно каждому в браке вкладываться в отношения. Она говорит, что я не вкладывался. И я сказал, то, о чем давно думал. 

Какой нахр*н брак? Нет никакого брака. Всё, забудь. Меньше с бабой болтай, а то завиноватит так, что ты ещё ей должен останешься. 

Ты уже эту шкуру выгнал из дома или она ещё занимает твое помещение? Хотя.., вышвырнуть бабу из дома - это реально проблема. 

[Настоящий полковник 698]

8 часов назад, invitro сказал:

Виноватить жену пускай будут другие: это её жизнь, её косяки, последствия для её реальности. А к нам обратился ТС, и поэтому виноватить я лично буду именно его, потому что если он не начнёт за себя отвечать, то так и будет вляпываться в дерьмо по жизни.

Вот зачем его сейчас виноватить то? Его от кортизола и обиды сейчас и так корёжит, мама не горюй.

Он суда и написал по тому, что ему помощь нужна именно сейчас.

Потом. когда его отпустит (и появится способность рассуждать логически) он сам (или с помощью форума) разложит свои косяки по полочкам.

Если захочет.

 И ему уже рассказали, что его ждёт в данных отношениях. И рассказали про возможные варианты его действий и последствия действий.

Пусть решает, что ему выбрать.

А вы, уважаемый, начинаете его грузить тем, что ему сейчас не нужно - рассказами о том, какой он мудак и как он себя плохо вёл.

Не надо это ему сейчас. Оставьте его в покое.

 

[Fun fun 0]

Добрый день, Уважаемые! Спасибо, что отписываетесь в моей теме, мне реально нужен взгляд со стороны, отрезвляет немного. 

По поводу моих фраз, что она не мой тип женщины. Встречаться и жить мы начали не потому, что я был сильно влюблен и испытывал эмоции - просто оказались в одно время в одном месте, мне было немного похрен, я приходил пожрать и потрахаться, ее, как она впоследствии говорила, зацепила перспектива, которую она якобы во мне почувствовала. То, что я тогда относился ко многим вещам инфантильно, я стал понимать совсем недавно. Мне хотелось больше ласки, что ли с ее стороны, мне с ней в постели было особо неинтересно. Красивой я ее никогда не считал - обычная мадам, но она мне рассказывает постоянно, что мужики, в т.ч  обеспеченные вились вокруг нее, а выбрала она потом меня. Тут у меня возникает сомнение, либо мужики были не алле, либо замуж не звали, либо во мне сразу увидели аленя. С третьим, кстати, сомневаюсь, потому что вел себя достаточно борзо с ней, все ее истерики вызывали улыбку в стиле: оппа, прикольно, она и тарелки бить умеет)).  Что касается ее самой, то у мадам все непросто, как мне кажется. Она, с одной стороны, на словах считает себя самой-самой. Умная, красивая и т.д. Но где-то в глубине души, очень-очень глубоко, как мне кажется, у нее сидит комплекс. За годы нашей совместной жизни с ней я пытался сдуру его достать, объясняя ей что она обычная, но ее любят такой и это нормально. В ответ гнев и ругательства. И только несколько раз она реально соглашалась, реально говорила что понимает, что характер у нее очень непростой, херовый и мало с ней кто уживется. Именно  в такие моменты мне казалось что вот она - настоящая, хотелось взять ее за руку и идти с ней дальше по жизни. А через день начиналась та же шарманка. По ее словам, как я это услышал, мужчина должен носить женщину на руках, обеспечивать, боготворить, а она взамен "создавать уют и очаг". Слабо я только понял, в чем это выражается. Проблема еще в том, что подруга у нее при богатом мужике, блядина. И отвадить я от нее никак ее не могу, та сучара медленно но верно к ней присасывается. А подруга = рано или поздно она сама, нихера не понимает, а может и не хочет.

Так вот, возвращаясь к моему/немоему типу отвечу, что на определенном этапе я понял, что данная женщина меня вполне устраивает. Ласки - смазки мне особо и не нужны теперь, дома всегда порядок, еда на столе, у меня и ребенка все постирано и поглажено, короче с бытом у нее проблем нет никаких. Сама работает, деньги любит как и любой другой человек, причем позиция по деньгам сейчас следующая: хоть я и не нефтяник, но она верит что я буду расти. Мне на нее было отчасти похрен, летом мне звонила "не вовремя" одна мадам, я скинул, она меня потом этим ткнула, когда начал приставать - "иди, трахайся со своей..." выглядел я глупо. Может и был у нее в этот момент кто, может как раз с этого все и началось, хз. Резюме в том, что мадам, как кажется, неплохая, сам, похоже, "раскрыл" ее херовые стороны.

По части ответственности за семью могу лишь сказать, что не все со мной так плохо. Кроме того, За время нашей совместной жизни я понимал, что возможно расставание придет, поэтому решил вопрос с ее жильем - купили квартиру, которую она сейчас сдает и выплачиваю за нее кредит. В случае развода она получает эту хату а практически все долги по ней гашу я - это она и я обговорили давно. Ко всем вещам я всегда подхожу ответственно, однако ранее делал это с какими-то вечными сомнениями, иногда паникой и тд. Я всегда старался решить ее проблемы, помочь чем-то родственникам, если была возможность, но часто делал это, предварительно вылив ушат грязи и поучив ее жизни. Как оказалось, сам тоже мало что смыслю.

Вот так, дорогие друзья. Мадам сейчас ведет себя так же, как и раньше, то есть хорошо. Под ноги не бросается, готова развестись, если мне нужно и поделить имущество. Если мне нужно, готова съехать. Я пока не знаю, что нужно мне. С одной стороны, видел я в жизни вещи и покруче, человек может оказаться в таком положении, что любовь-морковь для него это детский лепет. С другой стороны, хорошего тоже нихрена нет, от слова нихрена. Понимаю только одно, что повторение такой ситуации даже с другой бабой, с таким отношением к ней очень высока. Что делать с этой - пока не решил. По части Василия - вроде все сходится по ее словам, действительно несколько недель, но меня это мало радует. Сейчас общение вряд ли какое-то есть, она верит, что проверить могу все что угодно, даже если это было удалено. И поводов нет, но оно и понятно. Вообще сейчас все это кажется каким-то сном, поражает насколько женщины умеют играть, что ли. Гораздо легче бы было, если б она сейчас дала какой-то повод, или даже свалила )) - форсировал бы развод, переболел бы рано или поздно. А тут блин куча сомнений в силу толи своей слабохарактерности, толи отношении к ситуации. Знал бы 100% что не повторится - решение в ее пользу, скорее всего было бы. Однако и мысль о том, что я рано или поздно исчерпаю свой ресурс, меня быстренько оставят на обочине и пойдут дальше не покидает. Эгоцентризм это или нет - хз.

[persistent 1 700]

Ну, мы не примем за тебя решение. Принять его должен ты. Лично я свою позицию обозначил: измена - это конец. Никаких нормальных отношений после этого быть не может.

[Fun fun 0]

Оффтопик Парни, я правильно догадываюсь, что многие семьи живут всю жизнь в розовых очках, думая что все прекрасно и даже не догадываясь, что может происходить у них за спиной?

[okЪ 26]

1 минуту назад, Fun fun сказал:

Оффтопик Парни, я правильно догадываюсь, что многие семьи живут всю жизнь в розовых очках, думая что все прекрасно и даже не догадываясь, что может происходить у них за спиной?

Ну как правило один в семье точно так живет) обычно)

[Настоящий полковник 698]

4 минуты назад, Fun fun сказал:

Оффтопик Парни, я правильно догадываюсь, что многие семьи живут всю жизнь в розовых очках, думая что все прекрасно и даже не догадываясь, что может происходить у них за спиной?

Само-собой. Бабам же постоянно новые игрушки эмоции требуются. Им надо развиваться.

А развиваться для них - это найти нового Аленя. Более состоятельного.

Как мне говорила одна уважаемая мною леди с этого форума :"За муж хотят все женщины. Даже те, кто замужем."

По этому задача мужа - не дать жене развиться до тех пор, пока она талии не лишится  у неё внуки не появятся.

Так что наш лозунг такой : Не дадим пролетариям соединиться жёнам развиться!

[Hезнакомец 9 855]

Только что, Fun fun сказал:

Оффтопик Парни, я правильно догадываюсь, что многие семьи живут всю жизнь в розовых очках, думая что все прекрасно и даже не догадываясь, что может происходить у них за спиной?

Я тебе даже больше скажу, многие мужья даже не знают о том, что у жены не один, а несколько Васяндров. Баб гонишь обратно к мужьям, а они ни в какую не хотят. Приходят домой переночевать и обратно к Васькам бегут. Ну, такие они замужние бабы. 

Всем давно уже известно, что бабы выходят взамуж далеко не по любви. Кормит и зарабатывает один, а *бет другой. 

[Fun fun 0]

1 час назад, Maxsimys сказал:

Я тебе даже больше скажу, многие мужья даже не знают о том, что у жены не один, а несколько Васяндров. Баб гонишь обратно к мужьям, а они ни в какую не хотят. Приходят домой переночевать и обратно к Васькам бегут. Ну, такие они замужние бабы. 

Всем давно уже известно, что бабы выходят взамуж далеко не по любви. Кормит и зарабатывает один, а *бет другой. 

Была у меня одна мадам, творил я с ней что хотел. Как-то домой ее подвозил, ей мужик ее звонит, как ласково она с ним общалась, я обалдел. Если б сам 10 минут ее назад не вертел, ни за что не поверил. Когда со мной все это приключилось - вспомнил, как они могут.

[Настоящий полковник 698]

Автор, вот вы написали о том, что жена готова уйти, если вы так решите.

Квартира, как вы нам рассказали, у неё есть. Которую она сдаёт в наём.

Как понимаю, если она уходит туда жить, то для неё все выгоды от этой квартиры сразу же обращаются в убытки.

Так как вместо того, что бы из квартиры извлекать прибыль, придется этой прибыли лишиться и вдобавок ещё придется оплачивать коммуналку.

Или у неё есть ещё какое то жильё?

 

[Fun fun 0]

5 часов назад, Настоящий полковник сказал:

Автор, вот вы написали о том, что жена готова уйти, если вы так решите.

Квартира, как вы нам рассказали, у неё есть. Которую она сдаёт в наём.

Как понимаю, если она уходит туда жить, то для неё все выгоды от этой квартиры сразу же обращаются в убытки.

Так как вместо того, что бы из квартиры извлекать прибыль, придется этой прибыли лишиться и вдобавок ещё придется оплачивать коммуналку.

Или у неё есть ещё какое то жильё?

 

Нет, нету. Частично прибыль от квартиры будет нивелироваться алиментами. Но ход ваших мыслей мне понятен и я с вами согласен. Со мной сейчас все-равно комфортнее, чем без. Например из-за того, что у меня остается машина. Хотя по мне это такие мелочи, если говорить о душевной спокойствии

[Fun fun 0]

Вот и все, похоже, развязка близка - приняли решение развестись. Сразу узнал о себе много нового. Ненавидит, оказывается уже меня. Яйца и сердце где-то потерялись..Не скоро, похоже приду в себя..

[Тусовщик 0]

10 минут назад, Fun fun сказал:

Вот и все, похоже, развязка близка - приняли решение развестись. Сразу узнал о себе много нового. Ненавидит, оказывается уже меня. Яйца и сердце где-то потерялись..Не скоро, похоже приду в себя..

Мужик, не роняй свои яйца, это ТЫ должен принимать решение, а не МЫ и не ОНА.

[Настоящий полковник 698]

4 часа назад, Тусовщик сказал:

Сразу узнал о себе много нового. Ненавидит, оказывается уже меня. Яйца и сердце где-то потерялись..Не скоро, похоже приду в себя..

Конечно ненавидит. Она так всё хорошо придумала, а Алень, вместо того, что бы молчком ништяки таскать, начал брыкаться.

И в качестве спутницы жизни она теперь всяким Васькам  станет мало интересна.

Потому что кормить РСП - это намного дороже обходится, чем просто дрючить скучающую замужнюю бабу.

Она это прекрасно понимает. Вот от этого то столько эмоций и воплей о том, что тебя ненавидит.

Ну что же, теперь подведёшь черту под этим периодом своей жизни.

И придётся пройти ещё  через делёж кастрюль. Но это уже детали.

Теперь о самом главном. Автор, тебе 30 лет. Всего 30!!! Да у тебя вся жизнь впереди.

До "полтинника " ты вполне успеешь ещё одного  своего ребёнка поднять.

Которого тебе родит та женщина, которую ты теперь выберешь не головкой, а  головой.

 

Пара советов:

- завтра сразу рули к юристу. Денег не пожалей и найди грамотного.

- разьезжайся как можно скорее. Пока тебя не зажало и ты не поплыл от горя.

Что бы она не радовалась, видя как тебе плохо.

Да, и в ближайшее время постарайся не общаться с ребёнком. Сейчас ребёнок просто один из инструментов манипуляций тобой.

После развода и раздела имущества наверстаешь общение с  ним. Если конечно захочешь.

 

И помни - никто не умер, и не заболел смертельной болезнью. У тебя есть где жить и на чём ездить.

Просто сработала та мина, которая сразу была заложена под вашу семейную жизнь.

Жена за муж шла по расчёту, а ты особо не задумывался, с кем ты собираешься построить семью.

В общем, случилось то, что случилось и надо начинать строить что то новое.

 

[pilgan 3]

ситуация не легкая. 6 лет серьезный срок, но оптимально развод.  Измена - это не просто член вставить. Это длительный процесс на всех уровнях.

[haword 6 439]

В 05.09.2017 в 15:31, Fun fun сказал:

Вот и все, похоже, развязка близка - приняли решение развестись. Сразу узнал о себе много нового. Ненавидит, оказывается уже меня. Яйца и сердце где-то потерялись..Не скоро, похоже приду в себя..

это обычный психологический прием. она себя накрутила что ты козел, что ты гад, что из-за тебя она тебе изменила и ей на душе сразу легче стало. а ты ее слова выслушал и загрузился. теперь она думает что правильно поступила а ты винишь себя в том что все развалил. поступил как обычный алень. а надо было наоборот на нее всю вину перекидывать. настроить себя на то что она шлюха и разрушила вашу семью. что она сучка такая не стала решать проблемы а сразу нырнула под другого. и таких шалав надо сплавлять тем кто их трахал а себе искать другую, нормальную бабу. и ей это все в лицо надо было высказать ) и тогда наоборот уже она бы загонялась а ты бы был морально удовлетворен разводом и спокойно пошел бы к новой жизни.