Любовь или желание выйти замуж и содержания?

SAlex · 12 октября 2017

Добрый день

Описание будет большое, но интересно ваше мнение.

Я: 28 лет, зп выше среднего (200к+), квартира - своя двушка рядом с метро, машины нет. Стабильный и ответственный, много работаю. Способен поддержать или начать разговор, в том числе на английском языке, книги читаю, хотя преимущественно научные труды. Был в нескольких ЛТР, от полугода и до 2.5 лет. 2 раза расставался на отметке 2.5 лет. В прошлом году начал путь пикапера после таких лтр на 2.5 года. Познакомился с кучей девушек, было весело и интересно, потом нашёл постоянную любовницу, когда та начала хотеть отношений сменил её на текущую ЛТР. По внешности - выгляжу очень молодо, обычно мне дают 21-22. Если небрит, 25 максимум. Девушки обращают внимание, телефонов собирал много, конверсия хорошая. Но всё-таки молодо выгляжу - не всем это нравится. Единственное что - я сейчас коплю на трёшку и поэтому прижимист. Потому что в моей философии - сначала жильё, потом семья.

Она: 26 лет. Образована, интересна, весёлая, творческая, работает. Курила - для меня недостаток. Квартиры нет, снимает, еле сводит концы с концами иногда, но комнату принципиально не собирается снимать. По внешности - интересная, не обычная, сложно сказать сколько баллов. Что точно - она худенькая, но грудь большая, очень красиво Была девственницей когда мы с ней познакомились (ей было около 25). Отношений не было до меня вообще. Были парни, с которыми она ходила в кино и целовалась несколько раз (сказала что было таких 2). Её семья - кавказская, живут в другой стране, поэтому у неё убеждений насчёт мужчины достаточно много. В частности что мужчина должен жениться после первого свидания. Но так уж вышло, что я её соблазнил (надеюсь ).

Мы:

Мы познакомились прошлым летом. В тот момент у меня была СОшка, но уже были мысли её бросать, потому что начала тянуть одеяло. От моей тогда новой знакомой (ныне ЛТР) я ничего не скрывал, рассказал про любовницу, про съём девушек, про эксперименты со знакомствами, про бывшую (это зря конечно). Она тоже была искренна со мной.

В итоге как-то из бара увёз её домой, секса, конечно, не было (сам не хотел лишать невинности), но хотя бы целовал и рассмотрел её в нижнем белье. Сама она сказала, что была 2 раза у парней дома, но те вели себя скромно и её не трогали, она просто смотрела кино и уходила домой и легко сопротивлялась попыткам поцеловать, они сдавались. А я вот как-то по-другому себя вёл.

После этого увоза она так и осталась у меня дома на неделю. Лежали, смотрели кино, целовались, смеялись, короче было то, чего не было с СОшкой - чего-то жизненного, качественного. С СОшкой я затрахался в прямом смысле слова, ненасытная - капец, хотя чего греха таить, прикольно было, но кроме секса - ничего, не тянуло. А тут реально хорошо, даже без секса. В итоге поехали с ней на выходные в Украину (она платила за свой билет), погуляли там, а в отеле я лишил её невинности (отель и рестики за мой счёт). И всё было хорошо еще недели 2, я тоже признался в любви, а потом началось.

Я её приглашаю к себе - говорит, что не поедет, устала. Хочу приехать к ней - говорит "нет, ко мне нельзя приезжать, я не приглашаю гостей". Со встречами та же история: "не хочу, устала". Позиция сменилась, теперь она решала когда мы видимся. Если я её тяну к себе - скандал. Финансовая позиция тоже сменилась, если раньше она хотела платить за себя хоть иногда по мелочам, то теперь всё перешло на мои финансы, в том числе и её повседневная еда. На свои она только проводила время с подружками.

Как-то после очередного такого отказа я познакомился в метро с девушкой и пошёл её провожать до дома. Так вышло, что эта девушка жила недалеко от ЛТР. Позвонил ЛТР и сказал, что хочу к ней зайти, ЛТР спросила - что я делаю в том районе, я ей сказал, что просто разговорился с девушкой на улице, прогулялись, так вышло что оказался рядом. ЛТР в шоке, устроила скандал (ну ладно, я понимаю почему). Приехал к ней, сказал что люблю, просто хотел её видеть, а она мне отказывает постоянно. Вроде удалось ситуацию свести на нет.

Вместе с тем, она курила, а у меня было правило - не встречаться с курящими. С ней я это правило нарушил, но оставлять это так не собирался. Однако на все мои призывы бросить ради будущих детей, она говорила: "когда они еще будут, а ради тебя я бросать не собираюсь".

Еще до ЛТР я решил уехать в Азию на месяц пожить, купил билеты на декабрь, нашёл жильё. Появилась она, я планы не поменял, уехал в Азию. Мы созванивались, она говорила что ей без меня плохо. Мне тоже было так себе без неё, купил ей билеты, в итоге провели 2 недели из месяца вместе. Рестораны, поездки, интересные места, довольно много секса. Но были и скандалы, в частности начались первые истории в стиле "когда свадьба". Справедливости ради, пятую часть денег она возместила.

Кроме того, тогда начались первые её скандалы на тему "я всего лишь твоя очередная баба, ты проститутка (реально так и говорила мне)", на что я спрашивал "а тебе что, девственник нужен? Ну иди, ищи", она еще больше скандалила, уходила, короче жопа.

Приехали и через 2 недели ей нужно в командировку в другой город. Ну я работой не связан с городом, поехал с ней. Там мы хорошо провели время (она конечно проводила много времени на работе, я работал из дома). Однако в один прекрасный день, она закатила скандал, что я ей еще не предложил руку и сердце. А я ей объяснял, что сначала куплю трёшку, а только потом буду думать о семье. И даже срок конкретный назвал - 2018 год. А она сказала, что и так провела со мной полгода, для неё это слишком и мы должны расстаться. Я сказал, что срок у меня всё-равно - 2018 год. Раньше ничего не будет. Сдалась, вернулись домой опять вместе.

Через неделю после приезда из её командировки, у меня командировка в США. И тут её как подменило. Холод, разговаривает иногда как с врагом. Сама не пишет, не звонит. Допытываюсь в чём дело, говорит: "мне не нравится что ты уехал от меня, ты бросил меня, а мне тут плохо.". На мои доводы о том, что это работа - пофигу. На доводы что у неё тоже командировки - пофигу. Кое-как помирились пока я был в США, приехал, она мне подарков накупила, я ей что-то привёз из США, казалось бы всё нормально. Но нет. Устроила скандал, потому что, цитирую: "ты не устраиваешь мне сказку, а мне нужна сказка. Поэтому нам нужно расстаться". Спросил у неё "что такое сказка?", она не ответила ничего вразумительного. Через несколько часов обсуждений, договорились, что я буду дарить чаще цветы. С этого момента наши отношения пошли еще глубже в ж*пу...

Всё время наших отношений по факту мы жили вместе, но она снимает квартиру, потому что "я не могу к тебе переехать полностью до свадьбы, а так у меня свой угол есть". И чуть что ей не нравилось - она уезжала туда хлопнув дверью. Потом возвращалась с глазами кота из шрэка, мол была не права. Естественно скандалы были на разные темы: "мы никуда не ходим" (хотя мы ездили за полгода по городам и странам раза 4, рестораны были не очень часто, но были, мероприятия были), "я очередная твоя баба", "когда свадьба", "купи мне котёнка" и.т.д. Что забавно, при всём при этом она не готовила, не убиралась, не стирала, ну вообще ничего не делала такого, я не требовал этого, но вот её требования ко мне были неизменны. Естественно секса в момент скандалов не было, иногда я неделю мог голодать.

Вот когда не было у неё этого скандального настроения, всё было зашибись. Я человек самодостаточный, мне кухарка не нужна, мне нужен человек рядом, чтобы было хорошо от наличия человека. И она мне это давала и поддержку и понимание и ласку. Но вот как шмякнет ей в голову какая-то мысль и всё, скандал.

В очередной такой её уход от меня со скандалом, я просто ответил девушке, которая давно подбивала ко мне клинья и провёл с ней всю субботу. Мы гуляли, смеялись, хорошо провели время. Я не проявлял к ней никаких знаков внимания. Хотя, объективно говоря, она прямо такая жена, то есть бери и женись, умная, симпатичная, смотрит мне в рот буквально, готовит, интересная и так далее. Но что-то всё-равно к ней не потянуло в итоге.

Написала ЛТР: "как провел субботу?", я сказал: "Встречался с подругой, а ты как?". В итоге ЛТР выпытала у меня инстаграм этой девушки и в тот же день приехала ко мне. Обсудили ситуацию, я сказал: "еще раз расстаёмся - навсегда". Думаю, что она увидела с кем я вижусь, если она меня кидает и образумилась на некоторое время. + после этого она бросила курить.

Потом снова моя командировка в США. Снова холод, не пишет, отвечает односложно. В это же самое время мне пишет бывшая ЛТР, с которой мы жили вместе. Мы с ней расстались не на самой приятной ноте, она меня жёстко кинула, поэтому я и подался в пикап. Поэтому разговаривал я с бывшей холодно. Хотя она всё-равно настаивала на продолжении общения. Сказал своей нынешней ЛТР, что мне написала бывшая. И тут понеслася. День моя ЛТР потерпела, на следующий день она устроила скандал, чтобы я послал бывшую нахер. Я сказал, что мне сейчас всего этого не нужно, я в командировке, мне не до разборок. Приеду домой - пошлю. Но моя ЛТР просто взорвалась на несколько часов. Пока я реально не послал бывшую нахер - не успокоилась. А у меня как бы работа, а я потратил 4 часа на успокаивание ЛТР и посылание бывшей, потому что та не унималась никак.

После этого моя ЛТР чуть успокоилась, лето было более менее спокойное. Она правда уехала к родственникам на полтора месяца, я опять же поехал в её эту страну, мы провели неделю вместе в другом городе. Родителям она сказала, что проводит время с подружками. Потом я вернулся домой, а она осталась у родителей еще на месяц.

Тут общение было нормальное, она приехала и разгорелась сильнее старая эпопея - котёнок. Я работаю, она работает, ни мне ни ей не до котёнка, но вот вынь да положь. "когда свадьба?" опять же тут как тут. А еще "мы никуда не ходим".

В итоге это всё начало превращаться в то, что она стала повторять "Мне нужно чтобы мужчина мне помогал." (читай деньгами). Я объяснял, что коплю на трёшку, что спешу с ней, чтобы поскорее был брак, нифига. На днях я отказался купить ей шарф за пару тысяч (одежду я ей не покупал ни разу, мой принцип пока что), она устроила песнь на тему "Зачем мне нужен мужчина, который мне не помогает? Я тогда и сама всё решу". А моя позиция: "зачем мне баба, которая может меня кинуть, если я ей не помогаю финансово? Она мне детей не родила". Высказал ей, что она как моя бывшая, на что она рассверепела и мы разосрались в пух и прах опять. Я закрылся от неё. Думал уже всё, отмучились. Нет, пришла ко мне, начала оправдываться, что не то имела в виду. И что мне достаточно только сказать, что я не могу пока ей купить то, что она хочет из-за квартиры и её это устроит.

Короче, в итоге, наступил месяц октябрь. Мы расставались/сходились офигелиард раз. Я устал, она устала. Тем не менее после расставания и мне и ей херово друг без друга, сходимся вновь. Сегодня всё было хорошо и вот опять, она мне: "ты знаешь, что по женщине судят о мужчине, а у меня нет денег приводить себя в порядок", на что я сказал, что вот будет кольцо на пальце, переедет ко мне, у неё освободятся 25к от аренды её кв. На что она сказала: "а, ну конечно, то есть ты помогать мне не хочешь? Понятно."

И я просто в афиге.

Почему для меня важны эти ЛТР:

1) Мы с ней сочетаемся в жизни на 100% по интересам, юмору, мыслям, интеллекту, по желаниям, реально ни с одной бабой такого не было. (хотя в отношениях сочетаемся на 10% наверно)

2) Она умеет поддержать мужчину. Ей действительно важно поддержать и как-то вникнуть в вопрос

3) Она не понаслышке знает, что такое честь и достоинство. Вот реально, в сравнении с моими бывшими, даже ЛТР, такого честного человека - еще поискать.

4) Я у неё первый, редкость, я это ценю

5) Когда у неё нет этой скандальности, мы идеальная пара

Но честно. Из-за её этих наездов про свадьбу, это для меня уже не желанное, а скорее что-то надоедливое и раздражающее. Из-за скандалов, схождений/расхождений, я уже мало ценю эти отношения. Из-за её претензий на фин. помощь, я перестаю ей доверять, потому что она знает, что я коплю на квартиру, чтобы быстрее была семья и что пускаю все деньги в накопления. Мне деньги от неё не нужны, но нужно хотя бы чтобы она не требовала. Потому что поездки за ней в командировки встают мне в десятки тысяч рублей. А если я не еду, она устраивает скандалы на тему "ты меня не любишь, ты меня кинул".

При этом её позиция такая: "это же мы идём в ресторан, значит нам хорошо вдвоём там, поэтому если я прошу сходить в ресторан, это для нас", поездки - та же история.

В общем, я устал. Если дочитали до этого места, вы - герой. Реально дофига написал, понимаю. Наболело.

Я хочу сохранить отношения с ней, но продолжать в том же русле - невозможно. Это и физически и психологически сложно. Что делать с ней - хз.

Чёрт Рогатый · 12 октября 2017

У меня были такие же отношения с кавказской женщиной. У неё были те же убеждения, что секс после свадьбы, жить вместе - после свадьбы. Когда соблазнил её и был секс, у неё был загон почти 2 месяца, что она лишилась девственности до свадьбы. Потом через 9 месяцев расписались, начали жить вместе. Все было точь-в-точь как у тебя: то скандалы, то душа в душу. Такие же постоянные наезды, что я должен ей все-все покупать, сделать её жизнь сказкой. Спустя наверное месяцев 8 после росписи был мега скандал, что я испортил ей жизнь. Что она мечтала о свадьбе на 1000 гостей, а ей не было)) Что я не исполнил её мечту, и вообще я говно. Хотя ей ни в чем не отказывал, все что просила - покупал. Баловал дорогими подарками. В итоге спустя год таких вот постоянных скандалов я просто устал. Домой приходить с работы не хотел. В выходные старался свалить из дома с утра по раньше по своим делам. Короче, домой как на каторгу шел. Как вместе - скандал. В итоге подали на развод. Развелся, полтора месяца погрустил, что она была вся такая хорошая, по юмору подходили, что я у нее был первый, верная.

Потом нашел нормальную красивую русскую девушку и меня сразу же отпустило. Тут недавно попалась мне в СС, посмотрел на ее фото и думаю, что я в ней нашел))

Проблемы у тебя в любом случае будут, потому что там все равно другие ценности семейные. Ты видимо еще с родителями толком не сталкивался, которые будут со своими убеждениями к вам лезть и лезть. Если родители мусульмане, то это тоже потом сыграет свою роль. А вот эти вот хотелки про сказку - типичная хачевская песня. Потом тебя будут упрекать, что ты мало золота даришь, что шубы за 200к не покупаешь, что ты родителям её каждый день не звонишь и не спрашиваешь, как их здоровье.

Мой тебе совет, забей. Ну лишил её девственности, не сделал жизнь её сказкой - ничего страшного. Она не пропадет. Моя бывшая тоже все это говорила мне, что жить после такого не сможет и бла бла бла. Живет же сейчас не хуже чем раньше. Зато я перестал нервничать, психически стал здоровым опять. Начал дальше в работе своей развиваться с чистой головой. Живу и радуюсь жизни, а те 2+ года отношений с ней вспоминаю как страшный болезненный сон.

SAlex · 12 октября 2017

2 часа назад, Чёрт Рогатый сказал:

Потом через 9 месяцев расписались, начали жить вместе. Все было точь-в-точь как у тебя: то скандалы, то душа в душу.

Спасибо за опыт. Именно в этом и сомневаюсь: казалось бы, женился бы - она должна успокоиться, но что-то подсказывает, что нифига не успокоится и будет еще хуже.

Что характерно, у неё братья и отец владеют ювелирным делом, поэтому когда она едет к ним - она может выбирать любые украшения, какие только захочет. Так что про золото - в точку, мне конкурировать с ювелирным бизнесом по поставке украшений для неё - сложно

Странность еще в том, что она мне говорит, что после того как подарю кольцо, она переедет ко мне, будет участвовать финансами, чтобы мне проще было с квартирой. Однако в тот же день может заявить, что я ей ничего не покупаю, не вожу никуда и вообще она ничего от меня не получает.

А учитывая мои расходы на неё, это довольно странно слышать.

И да, она родителям и братьям не сказала обо мне, для них - она одинока. До тех пор пока я не подарил кольцо.

LookInMyEyes · 12 октября 2017

Хм...я как в том анекдоте...про Красную шапочку и Серого волка... "Шапка...я конечно не гинеколог..но по моему я тебе яйца откусил..."

Так вот - мой совет и видение - Сваливай пока при памяти! Потому что такой гремучий коктейл из особенностей, характера и родственников - еще надо поискать.

Disser16 · 12 октября 2017

Слишком много претензий и ссор с её стороны. Автор, ты и сам замечаешь что недовольство у тебя есть и не маленькое от этого всего. А когда вы поженитесь, этого всего станет ещё больше. Как написал SAlex, там ещё помимо её появятся родственники. В общем, не завидую тебе. Тут навряд ли что-то поменяется, у девушки такой темперамент. Подумай, готов ли ты терпеть это дальше? Если нет, то думаю тебе не нужно объяснять что делать.

Azazello89 · 12 октября 2017

А всё банально и просто.

Значимость твоя для неё низка. Не видит она в тебе мужчину. Видела бы, то рот бы не открыла! Характером ты до мужчин с Кавказа явно не дотягиваешь. Тут она просто понимает, что далеко не ценный "продукт" теперь (курящая, не девственница и похоже не отличается скромностью и прочим), вот и не ДОДает тебя.

То, что она тебе "дала", это ошибка, которую она осознает. Сыграли "твои пикаперские" приемы и то, что она попалась тебе в удачный момент.

Xolodok · 12 октября 2017

Я бы не пытал иллюзий про её девственность и трезво смотрел на вещи. Ходят миллионы историй о том, что девушки с кавказа девственницы только в одном месте, ибо до свадьбы у них на классический секс табу. Остальные два - отлично разработаны. Не утверждаю, что твоя такая же, но просто сними розовые очки.

И не поддавайся на её попытки тебя прогнуть. Оставайся верен своим словам. Тогда она либо примет тебя и будет с тобой, либо уйдет, но уважение её ты не потеряешь. Ну а сломаешься - уйдет без вариантов.

xenon4300 · 13 октября 2017

В 12.10.2017 в 03:38, SAlex сказал:

"ты не устраиваешь мне сказку, а мне нужна сказка. Поэтому нам нужно расстаться". Спросил у неё "что такое сказка?"

Тут надо было ей прямо с улыбкой на лице и полным спокойствием сказать: "хорошо, я не сказочник, я мужчина, если тебе нужен сказочник, то ищи сказочника" А ты тут забоялся сказать так спокойно, стал спрашивать что и как.

В 12.10.2017 в 03:38, SAlex сказал:

Через несколько часов обсуждений, договорились, что я буду дарить чаще цветы.

Всё же хочешь быть сказочником

---------------------

Автор, сможешь не прогибаться и гнуть свою линию, то тогда выведешь свою мадам на чистую воду. Начни крутить такую пластинку, ты без бабок для неё, придумай что-нибудь, проиграл в казино / отдал другу / кинул инвестор и т.д. отсюда прекращай кормить её за свои бабки, перестать ходить по кафе и ресторанам, свидания должны сводиться к минимум тратам. Но будь готов, будут обвинения и т.д, но если уйдёт, то ты ничего не теряешь, а просто всё станет ясно и ты в плюсе, если не свалит, то ты тоже выиграл.

В 12.10.2017 в 03:38, SAlex сказал:

"ты знаешь, что по женщине судят о мужчине, а у меня нет денег приводить себя в порядок"

Ответ прост, ты мне нравишься такой какая ты есть. То как ты выглядишь. Хочешь выпрыгнуть из трусов и выглядеть лучше для других мужиков, а им ты такой не нравишься, то пусть и тогда они тебе и помогают Я считаю, что почти любая по внешке будет красивая, если в неё постоянно вкладывают бабки, какой прок из этого любоваться своими деньгами, так я предпочитаю ими любоваться счиетами в банке, новой машиной, новой квартирой и т.д ).

В 12.10.2017 в 03:38, SAlex сказал:

"Мне нужно чтобы мужчина мне помогал." (читай деньгами). Я объяснял, что коплю на трёшку, что спешу с ней, чтобы поскорее был брак, нифига

В твоём случае не будет работать, т.к твоя значимость и ценность низкая, и она не чувствует что она будет с тобой, т.е сейчас она будет год терпеть, а потом ты возьмёшь трёшку, а между тем и новую бабу. Ну это не даёт ей право так говорить, говорит так из-за отсутствия опыта в отношениях.

В 12.10.2017 в 03:38, SAlex сказал:

"Зачем мне нужен мужчина, который мне не помогает? Я тогда и сама всё решу"

Нужно не вопросом ей отвечать, а говорить что тогда иди на поиски мужчины, который будет тебя содержать, если я тебя чем-то не устраиваю.

-------------------

Повторюсь, автор, тебе нужно становится очень жёстким. Попробуй новый формат отношений, ты без денег. Сведи всё к минимуму. Но будь готов к буре негатива, при её негативе делай д, чем больше негатив, чем больше д. Насчёт свадьбы, я бы вообще не советовал её брать в жёны официально, пока не отдрессируешь, зачем тебе это? Чтобы потом она у тебя отсудила что-нибудь....Но жизнь твоя смотри сам. Не переезжает к тебе полностью потому что прогибает на свадьбу, только поэтому, даёт тебе понять, вот смотри как жить со мной, я всегда под боком, приходишь, трахаешь. А ты смотри негатив, живя с ней она не готовит и не убирается, а просит от тебя шарфы и прочее...Не важно что тебе не надо готовить и убираться, мне это тоже не надо, но баба должна хотеть это делать для тебя. Хоть в какой-то маленькой мере. Ты гни её обратно не на свадьбу, а на совместное проживание. Чтобы она тоже вкладывалась в ваши отношения,готовила тебе, стирала, гладила, а то в последнее время от неё вложений вообще нет, платить за себя и то перестаёт. И опять же не хочет к тебе до свадьбы переезжать, т.к не ценен ты ей и значимость мала, так бы переехала без всяких "замуж."Больше плюшек хочет срубить в замужестве. Если сейчас она тебя прогнёт, будешь ей и деньги давать, и она будет не работать и по квартире будешь делать сам, а она будет командовать, оно тебе надо? Поэтому считаю выходов тут несколько, не хочешь её бросать пока, то тогда новый формат отношений ты без бабок, на несколько месяцев, 2-3, минимум, а там видно будет. Ну и параллельно гнуть на проживание

В 12.10.2017 в 03:38, SAlex сказал:

"а, ну конечно, то есть ты помогать мне не хочешь? Понятно."

Терпение лопнет можешь сказать, что не возьмёшь в жёны бабу, которая падкая на бабки и нужно чтобы её содержали.

В 12.10.2017 в 03:38, SAlex сказал:

"я не могу к тебе переехать полностью до свадьбы, а так у меня свой угол есть"

Мог бы пойти путём и сказать, ты ко мне не можешь, давай я к тебе перееду ) Это конечно, не особо правильно, но можно и так сыграть ) Неправильно потому, что ты не потянешь жить с ней ещё и на её территории, будет гнуть тебя ещё хлеще.

SAlex · 14 октября 2017

В 12.10.2017 в 12:42, LookInMyEyes сказал:

Сваливай пока при памяти!

В 12.10.2017 в 13:00, Disser16 сказал:

Если нет, то думаю тебе не нужно объяснять что делать.

Спасибо, всё верно. Тоже склоняюсь к этому. Ночью с пятницы на субботу у меня был корпоратив, а ЛТР пошла с подругой в ресторан, из него поехала к себе домой. И вот, вчера и сегодня без неё - были прекрасны. Вот именно что у меня больше нет "скучания" или недостатка в ней, мне просто зашибись без неё. С ней - когда как. Хреновый знак.

В 12.10.2017 в 13:02, Azazello89 сказал:

Характером ты до мужчин с Кавказа явно не дотягиваешь.

В 12.10.2017 в 13:11, Xolodok сказал:

Ну а сломаешься - уйдет без вариантов.

Да, я тоже об этом думал. О своём характере она меня даже предупредила заранее. Думаю, что первые пару недель у нас были нормальные отношения именно потому, что мне с ней было хорошо, но я был готов её потерять. Поэтому вёл себя с позиции силы. Потом расслабился.

В 13.10.2017 в 09:55, xenon4300 сказал:

Ответ прост, ты мне нравишься такой какая ты есть. То как ты выглядишь. Хочешь выпрыгнуть из трусов и выглядеть лучше для других мужиков, а им ты такой не нравишься, то пусть и тогда они тебе и помогают

В 13.10.2017 в 09:55, xenon4300 сказал:

Тут надо было ей прямо с улыбкой на лице и полным спокойствием сказать: "хорошо, я не сказочник, я мужчина, если тебе нужен сказочник, то ищи сказочника" А ты тут забоялся сказать так спокойно, стал спрашивать что и как.

Да, это действительно то, что нужно было сказать! 28 лет мне, блин, а бабы всё-равно могут меня поставить в тупик и хз иногда что сказать ))) Спасибо!

В 13.10.2017 в 09:55, xenon4300 сказал:

Попробуй новый формат отношений, ты без денег. Сведи всё к минимуму.

Да, это отличный план! Вчера я это сделал. Сказал что-то вроде "денег у меня не будет в ближайшее время, особенно учитывая наши поездки в этом году и походы" и решил указать лимит, что если в предыдущие месяцы не было поездок, то лимит - 10 тыр в месяц на развлечения максимум. Если были поездки, значит лимит - 2 тыщи. Так как мы опять едем в этом месяце в другой город, я сказал что денег на походы и развлечения не будет до января совсем. Она согласилась, внезапно. Сказала, что вот когда я ей подарю кольцо и переедет ко мне, будет давать 15 тыр в месяц: 5 тыр на квартплату и 10 на еду.

Вроде казалось бы нормально, но:
1) Она во время этого разговора серьёзно так "погрустнела" и даже строго запретила себя трогать "пока". Которое продлилось вплоть до её сегодняшнего прихода ко мне с работы на обед. И мне совершенно пофигу. Что тоже показательно, кстати.

2) Когда сегодня же уходила от меня сказала в разговоре: "Вот я хочу работать и достигать успехов, но не зарабатывать деньги. Хочу чтобы мужчина меня поддерживал.", на что я ей сказал с юмором: "Найдёшь такого - позвони. Наверняка щас по улицам ходит такой, мёрзнет, ждёт, когда ты там пройдёшь и он тебя спасёт." после чего отправил её на работу

В общем, да, вы правы парни. Важно - чтобы хотела мне готовить, хотела как-то помогать, участвовать в моих целях. Пока этого нет, я не чувствую что она со мной, уважения тоже не чувствую. До этого даже СОшки мне хотели готовить, вечно планы строили как будут это делать, а я пресекал. А эта наоборот. Её надо попросить и может быть что-то будет. Но скорее она у меня спросит: "а есть что поесть?", после чего скажет: "хочу чтобы мужчина мне помогал". Короче, дам ей еще месяц срока. Сам буду вести себя как вы написали, с позиции силы. Тем более что мне уже побоку что будет. Ничего не поменяется - отпущу её. Брать её в жёны - точно не стоит.

Спасибо за примеры и опыт.

xenon4300 · 15 октября 2017

В 14.10.2017 в 18:56, SAlex сказал:

Сказала, что вот когда я ей подарю кольцо и переедет ко мне, будет давать 15 тыр в месяц: 5 тыр на квартплату и 10 на еду.

Очень сомневаюсь, если и будет то первое время недолгое, и то не факт, потому будет гнуть, так что ломать надо только сейчас. при желании можешь гнуть и ломать сейчас ты на совместное проживание, если тебе хочется. Если будет отпираться, то просто потом забиваешь эту тему вообще, она будет потом гнуть на кольцо, но если выдержишь, сможет и без кольца переехать. если ценность и значимость твоя будет высока.

В 14.10.2017 в 18:56, SAlex сказал:

Вроде казалось бы нормально, но:
1) Она во время этого разговора серьёзно так "погрустнела" и даже строго запретила себя трогать "пока". Которое продлилось вплоть до её сегодняшнего прихода ко мне с работы на обед. И мне совершенно пофигу. Что тоже показательно, кстати.

Предсказуемая реакция, очень спокойно всё же отреагировала. Но лимит большой всё-таки поставил ей, ну, хозяин барин. Про конкретную сумму можно было не говорить, а просто всё делать по минимум и скромнее в разы...Главное чтобы траты не сильно напрягали. Пиши только, не забрасывай тему, очень интересно будет читать.

В 14.10.2017 в 18:56, SAlex сказал:

Короче, дам ей еще месяц срока.

На что срок? На новый формат отношений без денег и смотреть её реакцию? Месяца мало будет, может и выдержать, если хочешь сломать надо больше срока, а если ломать не хочешь. то и такой формат отношений не стоит делать, т.к зачем время вообще тратить, можно просто СО тогда переводить и всё. Чуть позже она поймёт что она СО, сольёт сама, в любом случае в выигрыше

Бунтарка · 15 октября 2017

Salex

Она будет ужасной женой. Так не бывает, что до заключения брака девушка живет в свое удовольствие, как стрекоза, не вкладываясь в совместный быт, в хозяйство, а после брака внезапно превращается в хомячка, и все в норку, в норку.

Практика показывает, что люди в отношениях склонны расслабляться, а характер с возрастом портится, и то что было вначале, это цветочки, по сравнению с тем, что будет через 10-15 лет. Если ОЖП имеет склонность ипать моск, то она будет это делать всегда, дайте только повод, если повода нет, она его придумает))

Партнера нужно выбирать такого, с которым идти легко и комфортно, даже недостатки которого напрягают вас по минимуму, потому что жизненный путь сам по себе сложен.

Вам уже с ней тяжело, подустали, какой в жопу брак? Расставайтесь, пока она не забеременела.

SAlex · 16 октября 2017

Краткое описание текущей ситуации. Идёт третий день с тех пор, как она перестала даже допускать мысли о сексе. Первые 2 дня с новости про лимит, любой мой взгляд дольше 2 секунд доводил её до слёз, трогать было нельзя совсем.

Сегодня плакала только утром, к вечеру стало можно трогать без истерики. Пока я спал, купила кофе, мармелад и фрукты, угостила меня. Вечером даже сделала бутерброды с мясом.

Она говорит, что просто устала от всего и очень много работы. Работы правда много. У меня тоже очень много. Но её эта тема: "Я устала и мне не до удовлетворения твоих потребностей" (слово в слово) - разгорелась с новой силой. В итоге она ко мне сегодня ласкова и нежна, а я банально хочу трахаться.

Причём, у меня было ощущение, что она ко мне пристаёт, прижимается целый день. Но по итогу оказалось что показалось. В итоге это как издевательство получается.

На текущий момент план такой: она меня задрала с этим нежеланием, истериками и требованиями. Постараюсь продержаться, хочу посмотреть будет ли она иметь мне мозг. Если еще и мозг будет иметь опять, ну как бы и всё, в следующую ссору - расставание.

Беда в том, что когда она чувствует, что я сильно недоволен ею и готов уже сказать: "давай расстанемся", она сразу становится ласковой, нежной. Но, конечно, еще не женой.

Вообще, может сложиться ощущение, что она плохой человек. Но она добрая и честная, ей можно доверять. Поэтому и тяжело расставаться.

5 часов назад, xenon4300 сказал:

ломать сейчас ты на совместное проживание

Пытался её прогнуть, по сути, этот год. Нифига. Кольцо - и тогда переедет.

Единственная тема, на которой она сказала: "да, можешь ко мне переехать и будем платить поровну" - если я куплю квартиру в новостройке, на время ремонта мы будем жить в её съёмной студии, потому что свою текущую я продам. Но дополнительные нервы от покупки квартиры меня добьют до конца этого года точно. Поэтому этот вариант я рассматриваю на крайняк.

5 часов назад, xenon4300 сказал:

Предсказуемая реакция, очень спокойно всё же отреагировала.

Это меня порадовало. Хотя лимит сказал сгоряча и действительно перестарался. Поэтому и додумал про "если были поездки, то лимит срезаем до 2 тыр". Так уж у нас в жизни происходит, что поездки каждые 3 месяца - минимум, то у меня, то у неё. А значит лимит будет еще долго Вообще, даже она сказала: "да 10 тыр. это же очень много, мы сможем ходить много куда". Ступил я.

5 часов назад, xenon4300 сказал:

можно просто СО тогда переводить и всё

Проблема в том, что как СО она меня не устраивает от слова совсем. У меня были СОшки, это прямо девушки, которые готовы были приехать даже в час ночи, если в 8 на работу им вставать. Надо только такси вызвать. Тут: "нет, у меня много работы, я ложусь спать". Всё. Ей и приезжать никуда не надо, вот она тут - рядом лежит. Но не хочет и ты хоть убейся. Если она у себя дома, то ко мне она тем более не приедет в таком случае.

Работы у неё правда много, работа сложная, но это всё происходит совершенно независимо от моего желания и может происходить и неделю, было и две. Пытаюсь целовать, приставать, зажимать - хнычет, плачет, кусает СЛИШКОМ сильно, истерит, а такую мне её уже не хочется. В итоге хочется секса, но её не хочется.

На фантазии реагирует хорошо. Загорается, предлагает идеи. Я завожусь. Пристаю, а дальше то, что выше описал. И я не думаю, что это то самое, когда девушка хочет насилия. Это истерики, хныканье и крики "неет, я не хочу, устала, не надо". Это я не про сейчас, а вообще в принципе как оно с ней.

Короче, это девушка не для секса. Это девушка для души, с ней хорошо поговорить, посмеяться. Для секса только если всё нормально, мы не в ссоре, у неё не так много работы или если у неё овуляция.

Ёжики кололись, плакали, но продолжали жрать кактус, в общем. Всё чаще стал думать, что продолжаю всё это из жалости. Хреново. Но я не хочу бросать её из-за секса. Это как-то совсем уродски: говорить люблю, а потом: "не даёшь, пока". Я её правда люблю, именно как человека. Но как девушку и будущую жену - точно нет. Вот только пока писал это сообщение, сформулировал у себя в мозгу. Действительно звучит как-то не очень для брака.

3 часа назад, Bagheera сказал:

Она будет ужасной женой.

В первые 3 месяца отношений она сделала простенький (по сравнению с бывшей) ужин, было реально вкусно, так что наверно она может. Но она почти сразу сказала, что будет готовить только мужу. Однако я, естественно, хочу увидеть то, какой она будет женой. Она говорила несколько раз, что какая сейчас, такой женой и будет. И я как-то вот не хочу в это верить, если такой и будет, это жопа.

3 часа назад, Bagheera сказал:

Практика показывает, что люди в отношениях склонны расслабляться, а характер с возрастом портится, и то что было вначале, это цветочки, по сравнению с тем, что будет через 10-15 лет. Если ОЖП имеет склонность ипать моск, то она будет это делать всегда, дайте только повод, если повода нет, она его придумает))

Даже если она продолжит в том же духе, у меня от мозга ничего через 10-15 лет не останется и я серьёзно Если характер правда испортится, то я тогда прямо не представляю что это будет....

Спасибо вам. Пока читаю ваши сообщения, пишу свои, всё складывается в какую-то совсем печальную картину. Жалко бросать, не хочу терять как человека. Подругой она не будет, я пытался провернуть пару раз. Но и терпеть всё это уже невыносимо.

SAlex · 16 октября 2017

Читал форум, думал над написанным мной и вами. Да, она милая, хорошая и честная. Я могу ей доверять. Но заколебало же. Ипёт мозг, а не меня. Причём реально не одним, так другим.

В связи с этим завтра я решил сказать ей следующее, интересно ваше мнение:

Цитата

Я люблю тебя, но как уже говорил - мне нужна жена. Мне всё-равно, что у тебя есть съёмная кв, живёшь ты со мной. У нас совместный быт, ведём мы его вместе, это правила отношений со мной. Как жена ты хочешь мне готовить, тебе это интересно, хочешь меня и не требуешь у меня финансов. Мы оба хотим сделать друг другу приятно во всех отношениях независимо от усталости, ситуации в жизни и так далее. Если ты хочешь настаивать на своих правилах - я этого неприемлю. Работа у нас обоих есть, она сложная. У тебя во многом сложнее психологически. Но проблемы будут всегда. Нельзя говорить "я буду женой если или когда ...". Либо жена, либо нет.

xenon4300 · 16 октября 2017

Автор, что-то у тебя планы всё меняются и меняются )) Насчёт того, что она не хочет секса от слова совсем, отсюда вопрос, как давно его не было? И сколько было встреч? Если больше недели, а за неделю было хотябы 3 встречи тем более после объявления о том что денег нет, то я бы рекомендовал вообще встречи сейчас не назначать и не видеться пока. Так сказать делать Д, она же делает Д, то что ей не хочется, устала и т.д. Вон у меня устаёт тоже как не знай кто, а на мне хочет прыгать, что я ей говорю отстань уже, я спать хочу ). То что устаёт - не показатель, не отмазывай её.

------------------

То что ты решил завтра сказать не совсем понимаю для чего это пока, ты вроде решил её поломать в плане финансов. То что ты ей скажешь, возможно, будут слёзы, манипуляции, обида и т.д, она может и принять сейчас твои правила игры, но потом её игра будет тебе в мозг за это . Выбор за тобой, либо ты потихоньку стараешься её сломать не живя вместе, либо съезжаешься, смотришь на эту клоунаду и потом принимаешь решение что делать дальше. Но только не знаю, зачем тебе пока такое, возможно будет хорошая демка на 2-3 месяца и она будет готовить и убираться, потом начнёт расслаблять булки. Но, возможно, это самый быстрый вариант разруливания твоей ситуации. Не пройдёт тест, тогда уж сливать. Но будешь ли готов? И будешь ли готов, сказав свою фразу, а она тебе в ответ, что я хочу кольцо, без него никуда не пошевелюсь, то придётся рубить на корню и сказать: "хорошо, тогда не надо тратить моё время". Но под таким давлением она будет кусаться, царапаться, обвинять во всём тебя. Как забитый котёнок в угол может будет стараться тебя удержать и согласиться на твои условия.

asvBuscon · 16 октября 2017

В 12.10.2017 в 03:38, SAlex сказал:

Почему для меня важны эти ЛТР:

1) Мы с ней сочетаемся в жизни на 100% по интересам, юмору, мыслям, интеллекту, по желаниям, реально ни с одной бабой такого не было. (хотя в отношениях сочетаемся на 10% наверно)

Автор, при таком сочетании, таких ОЖП надо переводить только в СО. С ними хорошо проводить время, но для отношений они не пригодны.

Твоя значимость для нее низкая, она не вкладывается в отношение( не готовит, не убирает, финансово тоже вложений 0), с ее стороны постоянные упреки, ссоры, секс(как инструмент манипуляции, дал денег, получил пирожок), темя денег для нее на первом месте. Ты для нее интересен в первую очередь из за фин. ресурса.

Если адекватно смотреть на ваши ЛТР, то я в них ничего не вижу из рубрики "нормальные отношения".

Вот ты сейчас ее пытаешься лишить денег, хочешь посмотреть, как она себя будет вести. НО, если она умная баба, то сразу поймет, что начинает пахнуть жареным и может включит демку, и ты на нее поведешься. И что дальше? После свадьбы ее демо быстро закончится и ты получишь то, то имел на текущем этапе. ОЖП - которая будет хотеть только денег.

Я бы сразу слал такие отношения лесом. Если ОЖП изначально не вкладывается в отношения, то и в дальнейшем все будет точно также.

P/S Что-то я не заметил, из того, что ты описал, что вы сочетаетесь с ней по жизни на 100% по интересам, юмору, мыслям, интеллекту, по желаниям.

SilverLight · 16 октября 2017

Тема трэш. Читаю и афигеваю от количества альфа - самцов

SAlex · 16 октября 2017

4 часа назад, xenon4300 сказал:

Автор, что-то у тебя планы всё меняются и меняются )) Насчёт того, что она не хочет секса от слова совсем, отсюда вопрос, как давно его не было? И сколько было встреч?

Она же живёт со мной и так. Она уезжает к себе один раз в месяц или два - максимум. То есть 28 дней в месяц она живёт у меня. Просто для себя она решила, что пока у неё есть съёмная квартира, она со мной типа не живёт. А физически она тут. Её вещи большей частью тут. Ест она еду которую покупаю я в течение дня. Поэтому я смотрю на то это всё и понимаю, что меня где-то напаривают.

Секса не было уже больше недели. Дней 9-10. Но у неё были месячные около недели. Но тут опять таки, все бывшие в месячные хотели меня даже больше, ну или хотя бы на минетик или на "руками" - рассчитывать можно было, даже СОшки. А тут нихрена. "Я устала, у меня месячные, как-нибудь сам". А я не хочу сам, у меня девушка есть. Пишу, аж самому противно.

По поводу финансов, я просто понял, что продавить я её вроде продавил. Но это всё похоже на торги. "А ты будешь со мной встречаться если в следующем году мы будем тратить 10 тыр на развлечения?". "Да, мне этого достаточно, но я хочу быть уверена что в следующем году точно так будет". Диалог между нами был практически такой. В моменте мне показалось, что соглашение норм, потому что я и сам хочу куда-то ходить. Но еп**мать. За что я торгуюсь? За мою будущую жену? За 10 тыр. + еда + хата + поездки? Даже если бы я хотел купить себе бабу, я не хочу покупать бабу, которая не готовит и меня не хочет. Я понял, что даже месяц в таком режиме будет тошно. Даже учитывая любовь.

Если она живёт со мной, пусть живёт по моим правилам. Что-то я устал плясать под её дудку.

4 часа назад, asvBuscon сказал:

Если адекватно смотреть на ваши ЛТР, то я в них ничего не вижу из рубрики "нормальные отношения".

Из нормальных отношений:

1) Она меня хорошо поддерживает когда на работе задница или по другим причинам

2) Она обычно довольно ласковая

3) Я точно могу ей доверять (кроме финансов)

Пока что на этом всё. Эти 3 параметра для меня реально важны, потому что БОЖП поддерживала меня никак, я ей не доверял. Но зато БОЖП держала дома уют, готовила еду, работала себе на шмотки, секс был не раз в неделю и так далее. А получала в плане эмоций и финансов сильно меньше чем моя текущая ЛТР. Хотя, в итоге, она меня очень жестоко опрокинула, но я тоже накосепорил.

asvBuscon · 16 октября 2017

18 минут назад, SAlex сказал:

Из нормальных отношений:

1) Она меня хорошо поддерживает когда на работе задница или по другим причинам

2) Она обычно довольно ласковая

3) Я точно могу ей доверять (кроме финансов)

Пока что на этом всё. Эти 3 параметра для меня реально важны, потому что БОЖП поддерживала меня никак, я ей не доверял. Но зато БОЖП держала дома уют, готовила еду, работала себе на шмотки, секс был не раз в неделю и так далее. А получала в плане эмоций и финансов сильно меньше чем моя текущая ЛТР. Хотя, в итоге, она меня очень жестоко опрокинула, но я тоже накосепорил.

Вот тут уже больше похоже на правду.

Просто то, что ты раньше писал, что вы сочетаетесь с ней по жизни на 100% по интересам, юмору, мыслям, интеллекту, по желаниям. - далеко не так.

Какие у вас общие интересы? По мыслям вы точно разные в плане отношений М и Ж, желания тоже расходятся, по интеллекту скорее всего тоже. Просто сейчас мне кажется, ты смотришь на свои отношения не адекватно, хотя в последнем посте уже мысли пошли в правильное русло.

Опять же на мой взгляд в этих ЛТП нет смысла гнуть ОЖП, так как вряд ли она примет твою карту жизни, а лучше найти новую, которая будет соответствовать твоим параметрам, которые ты уже описал выше.

SAlex · 16 октября 2017

34 минуты назад, asvBuscon сказал:

Какие у вас общие интересы? По мыслям вы точно разные в плане отношений М и Ж, желания тоже расходятся, по интеллекту скорее всего тоже.

Реально сложный вопрос. Спасибо. Сходу какой-то бред в голову приходит, а-ля "нравится похожее кино, мероприятия, мнение схожее по разным вопросам". Хотя профессии у нас радикально разные, мне интересно слушать про её профессию, про мою она старается вникнуть, но это невозможно. Не знаю чем общие. Кажется что общие. Но может быть и нет :mellow:

Недавно ходили втроём с её подругой на мероприятие. И с подругой я зацепился за тему: "влияние гравитации на пространство-время". И на одну мою оговорку подруга говорит: "А радиация - это же излучение", тогда я еще подумал, блин, вот вроде коллега моей ОЖП, а такие вопросы интересуют. А моя как бы и не разбирается в вопросе и вроде как и не собирается разбираться. Но она умная - это точно, интеллект высокий.

Что-то я задумался. А как определить, что интересы общие? Всегда есть о чём поговорить?

xenon4300 · 16 октября 2017

2 часа назад, SAlex сказал:

Если она живёт со мной, пусть живёт по моим правилам

Вот и правильно. На твоей территории твои правила. Насчёт купить бабу, правильно мыслишь, сам такой же. Раз живёт, всё проще тогда, начинаешь говорить, женщина, где моё жрать и т.д. и смотришь за реакцией.

---------------------

Либо ставишь задания на день, когда уходишь на работу, а она дома, днём можешь напомнить. Например, заказал борщ, в обед пишешь, что мечтаешь так скорей домой, покушать её борщ и т.д. за выполнение поощрять, за невыполнение наказывать.

Бунтарка · 16 октября 2017

9 часов назад, SAlex сказал:

Она же живёт со мной и так. Она уезжает к себе один раз в месяц или два - максимум. То есть 28 дней в месяц она живёт у меня. Просто для себя она решила, что пока у неё есть съёмная квартира, она со мной типа не живёт. А физически она тут. Её вещи большей частью тут. Ест она еду которую покупаю я в течение дня. Поэтому я смотрю на то это всё и понимаю, что меня где-то напаривают.

Секса не было уже больше недели. Дней 9-10. Но у неё были месячные около недели. Но тут опять таки, все бывшие в месячные хотели меня даже больше, ну или хотя бы на минетик или на "руками" - рассчитывать можно было, даже СОшки. А тут нихрена. "Я устала, у меня месячные, как-нибудь сам". А я не хочу сам, у меня девушка есть. Пишу, аж самому противно.

По поводу финансов, я просто понял, что продавить я её вроде продавил. Но это всё похоже на торги. "А ты будешь со мной встречаться если в следующем году мы будем тратить 10 тыр на развлечения?". "Да, мне этого достаточно, но я хочу быть уверена что в следующем году точно так будет". Диалог между нами был практически такой. В моменте мне показалось, что соглашение норм, потому что я и сам хочу куда-то ходить. Но еп**мать. За что я торгуюсь? За мою будущую жену? За 10 тыр. + еда + хата + поездки? Даже если бы я хотел купить себе бабу, я не хочу покупать бабу, которая не готовит и меня не хочет. Я понял, что даже месяц в таком режиме будет тошно. Даже учитывая любовь.

Если она живёт со мной, пусть живёт по моим правилам. Что-то я устал плясать под её дудку.

Из нормальных отношений:

1) Она меня хорошо поддерживает когда на работе задница или по другим причинам

2) Она обычно довольно ласковая

3) Я точно могу ей доверять (кроме финансов)

Третий пункт ошибочен. Как можно доверять женщине, которая:

а). не доверяет вам(подумайте, почему она до сих пор снимает хату)

б). не признает ваше мнение, мнение мужчины, которого она якобы видит главой своей будущей семьи, главным.

в). манипулирует, в том числе и такой тонкой темой секса, для достижения собственных целей.

Давайте откровенно. Вас зацепило в ней и держит ее девственность. Если бы она не была девственницей, вы бы давно с ней попрощались, а тут этот милый ярлычок "онанитакая", и плюс ваша псевдо ответственность за избавление ее от этого прекрасного недостатка, ой, достоинства.

eg0ist · 16 октября 2017

   Встречайся с ровней - т.е. европейкой.
   Менталитет разный не вижу смысла себе усложнять жизнь.
   По поводу того, что не дотягиваешь до кавказцев)
   Тебе не надо притворяться и подстраиваться - это она должна делать.

   p.s. Была такая же восточная мозгое*ка - была послана в ДОД.
   С тех пор я живу счастливо)
   Русские и украинские женщины намного красивее.

asvBuscon · 17 октября 2017

20 часов назад, SAlex сказал:

Реально сложный вопрос. Спасибо. Сходу какой-то бред в голову приходит, а-ля "нравится похожее кино, мероприятия, мнение схожее по разным вопросам". Хотя профессии у нас радикально разные, мне интересно слушать про её профессию, про мою она старается вникнуть, но это невозможно. Не знаю чем общие. Кажется что общие. Но может быть и нет

Недавно ходили втроём с её подругой на мероприятие. И с подругой я зацепился за тему: "влияние гравитации на пространство-время". И на одну мою оговорку подруга говорит: "А радиация - это же излучение", тогда я еще подумал, блин, вот вроде коллега моей ОЖП, а такие вопросы интересуют. А моя как бы и не разбирается в вопросе и вроде как и не собирается разбираться. Но она умная - это точно, интеллект высокий.

Что-то я задумался. А как определить, что интересы общие? Всегда есть о чём поговорить?

Я бы больше смотрел не на общие интересы, хотя они тоже важны, а на ценности.

Например: схожие взгляды на семейные отношения/ценности, поведение на людях, моральные и этические установки, модель семьи(где вы как раз не сходитесь), отношение к деньгам(тут тоже), религии и т.д.

Если изначально общих интересов нет, это не настолько критично, т.к. в дальнейшем вы можете их создать.

А вот с жизненными ценностями сложнее, тут поменять установки намного сложнее, а за частую и не возможно.

SAlex · 17 октября 2017

Итак, вчера я провернул то что собирался, но с небольшими изменениями. Я обставил путь от входной двери на кухню свечами, выключил свет. Заказал 2 простеньких блюда из ресторана (500 руб. в сумме) и дождался её так с работы. Цветов не купил. Она неожиданно написала, что хочет зайти в макдак по пути и спросила не купить ли мне чего, я попросил картошки, чтобы не выдавать план.

Она пришла и очень удивилась, признавалась в любви. Я её начал отводить на кухню для разговора, она сходу предложила:

- Давай я приму душ и выйду голенькая, будем ужинать так.

- На что я сказал: "Нет, я не для секса это всё сделал."

- Она: "Тогда давай примем ванну вместе, я пошла набирать"

- Я: "Посмотрим. Садись за стол"

(Такое рьяное желание раздеться для неё - мягко говоря не свойственно, это происходит только в рееееедких случаях. Например если мы давно не виделись)

Дальше мы обсуждали как у кого день прошёл. После чего я сказал:

- А теперь давай поговорим

- Если ты скажешь, что у нас серьёзный разговор, у меня будет инфаркт - сказала она

- Тогда у нас полу-серьёзный разговор - успокоил её я

- Значит у меня будет инсульт - пошутила она

- Я решил, что мы ... - начал я

Суть озвученных решений была в следующем:

Мы будем просыпаться более менее вместе
При этом она будет готовить нам полезный завтрак. Кашку, омлет или что-то такое
Мы будем делать зарядку по утрам, я свою, она свою (на данный момент она никаким спортом/зарядками не занимается)
Когда я буду приезжать с работы, я ожидаю увидеть иногда (не каждый день) накрытый стол с ужином. Пельмени, полуфабрикаты ужином не считаются.
Каждое воскресенье я ожидаю приготовления какого-то блюда на ближайшие 2-3 дня, чтобы мы могли есть домашнюю еду

Тут я приготовился было слушать возражения и слова "ничего не получится, я устаю и мне плохо, времени нет".

Но услышал внезапно:

Хорошо, только давай начнём со среды

Всё, никаких споров. Да, она сказала, что из-за этого ей придётся вставать раньше на работу, а она и так устаёт. На что я отрезал тем, что умею оптимизировать любые процессы, а уж пробуждение я оптимизирую так, что она может быть будет тратить еще и меньше времени. Тем более что какие-то вещи мы можем делать вместе. На это она не стала спорить, быстренько доела и побежала набирать нам ванну.

Мы полежали в ванне, было хорошо. Она лежала так, как удобнее мне. Потом она отвела меня в спальню, она сделала мне массаж и мы полтора раза занялись сексом. На второй раз она всё-таки уже физически выдохлась. Потом мы обсуждали ситуацию, я собирал feedback.

Выяснил следующее:

1) Если бы я не устроил эту штуку со свечами: "Секса бы естественно не было, ведь я очень устала. Но когда я увидела всё это, это напомнило мне о сексе и что я люблю тебя, дало мне психологических сил." - практически цитата

2) В основном секса нет по психологическим причинам, а не по физическим. Она всё пеняет на работу, что она измоталась и не может даже думать о сексе и ни о чём связанном с раздеванием.

На утро она поцеловала меня и сказала "Спасибо", после чего пошла на работу. Интересно что будет вечером.

По поводу зарядки и упражнений по утрам - надеюсь, что это даст ей тонус и психологических/физических сил. Потому что сам занимаюсь и прямо чувствую разницу с периодом без тренировок и в плане психологии и в плане уверенности в себе.

Штуки со свечами устраивать каждый раз когда я хочу секса (7 дней в неделю) - как-то странно, да и надоест и мне и ей. Походит это всё на секс из благодарности, что опять же не входит в мои интересы.

Хотя итогами вечера в целом пока доволен, если всё будет соблюдаться, то хорошо. Значит может она поняла. Либо действительно почувствовала, что запахло жареным и включит демку <_<

15 часов назад, Bagheera сказал:

а). не доверяет вам(подумайте, почему она до сих пор снимает хату)

Да, она и не скрывает. Говорит мол: "а если ты не подаришь кольцо и выгонишь меня?"

15 часов назад, Bagheera сказал:

б). не признает ваше мнение, мнение мужчины, которого она якобы видит главой своей будущей семьи, главным.

Зачастую проявляет неуважение, это тоже правда.

15 часов назад, Bagheera сказал:

в). манипулирует, в том числе и такой тонкой темой секса, для достижения собственных целей.

И это тоже да, пока что (надеюсь).

В общем, эти 3 пункта - действительно важные вещи, которые меня беспокоят.

xenon4300 · 17 октября 2017

Предполагаю демку включила уже....А ещё читай между строк её слова.

18 минут назад, SAlex сказал:

Секса бы естественно не было, ведь я очень устала

18 минут назад, SAlex сказал:

Она всё пеняет на работу, что она измоталась и не может даже думать о сексе и ни о чём связанном с раздеванием.

Она тебе намекает таким образом: "Мальчик, хочешь чтобы я тебе давала всегда когда хочешь ты, не давай мне работать, а я буду давать тебе по твоему желанию" Не факт что будет так делать, но намекает именно на это. Опять же повторюсь, даже уставшая баба у которой давно не было, она сама будет на тебя лезть (проверено).

asvBuscon · 17 октября 2017

27 минут назад, SAlex сказал:

Если бы я не устроил эту штуку со свечами: "Секса бы естественно не было, ведь я очень устала. Но когда я увидела всё это, это напомнило мне о сексе и что я люблю тебя, дало мне психологических сил." - практически цитата

Если это практически цитата, то слово "естественно" меня пугает) Т.е. для нее естественно, что секса нет, когда она хоть немного устала.

Автор, что думаешь, секс сегодня у тебя будет? Устанет она сегодня после работы?)

P/S Вот и xenon4300 тоже это подметил.

SAlex · 17 октября 2017

15 минут назад, xenon4300 сказал:

Она тебе намекает таким образом: "Мальчик, хочешь чтобы я тебе давала всегда когда хочешь ты, не давай мне работать, а я буду давать тебе по твоему желанию"

Она меня вообще запутала.

Иногда она говорила: "Пока я работаю, готовить не буду", иногда: "Буду готовить только для мужа" иногда: "иногда я хочу для тебя готовить". И вот сейчас она вроде как решила готовить для меня.

С сексом примерно то же самое. "Вот подаришь кольцо, мне меньше надо будет работать (переедет ко мне, перестанет снимать), буду меньше уставать", "Пока я работаю, всегда так будет, с кольцом ничего не поменяется", а иногда: "у меня тоже есть потребности в сексе".

25 минут назад, asvBuscon сказал:

Если это практически цитата, то слово "естественно" меня пугает

И я напрягся ))

Блин. Сложно как-то всё. Лишь бы на демку не нарваться. Но еще посмотрим - будет ли она соблюдать договорённости. Решающий день - среда.

xenon4300 · 17 октября 2017

24 минуты назад, SAlex сказал:

Она меня вообще запутала.

Иногда она говорила: "Пока я работаю, готовить не буду", иногда: "Буду готовить только для мужа" иногда: "иногда я хочу для тебя готовить". И вот сейчас она вроде как решила готовить для меня.

С сексом примерно то же самое. "Вот подаришь кольцо, мне меньше надо будет работать (переедет ко мне, перестанет снимать), буду меньше уставать", "Пока я работаю, всегда так будет, с кольцом ничего не поменяется", а иногда: "у меня тоже есть потребности в сексе".

Это лишь жалкие попытки прогиба тебя, гни в свою сторону. В которой ты хочешьь и видишь)

asvBuscon · 17 октября 2017

37 минут назад, xenon4300 сказал:

Это лишь жалкие попытки прогиба тебя, гни в свою сторону. В которой ты хочешьь и видишь)

+1, Автор, у тебя есть уникальная возможность потренироваться на текущей ОЖП. Скорее всего у вас перспектив дальнейших мало, но как опыт, то что надо.

Гни ее под себя, учи уму разуму. Пусть вкладывается, устает, поймет, что жить с мужиком, это не только ноги раздвигать, и манипулировать сексом ради своих хотелок, а еще и быт вести.

Какие будут твои действия, если в среду ничего не произойдет?

Бунтарка · 17 октября 2017

2 часа назад, SAlex сказал:

Блин. Сложно как-то всё. Лишь бы на демку не нарваться. Но еще посмотрим - будет ли она соблюдать договорённости.

Автор, не парьтесь. Вы даже можете на ней жениться, главное, детей пока не заводите, и недвижку в браке не приобретайте. Штамп как один можно поставить, так и другой, это не проблема.

Может мы ошибаемся, может она так замуж хочет(кольцо и не работать), что манипулирует на чем свет стоит, а как замуж выйдет, станет смирной и покладистой))

"Ведь я почему злым был, у меня велосипеда не было" (с)

Больноопределяющийся · 18 октября 2017

Мне не понравились две фразы "ради тебя я этого делать не буду" (бросать курить) и "как нибудь сам" о сексе. После этого все ее признания в любви ерунда. Я бы не стал жить с такой. Тем более во втором посте автору рассказали об аналогичной кавказской жене. Но отчего-то автору хочется на своей шкуре все это опробовать.

SAlex · 20 октября 2017

Ну, в общем да, хочется мне это всё сохранить, не знаю. Люблю её. Наверно.

Отчёт об эксперименте. Напоминаю, эксперимент состоит в том, что я ей предложил

Мы будем просыпаться более менее вместе
При этом она будет готовить нам полезный завтрак. Кашку, омлет или что-то такое
Мы будем делать зарядку по утрам, я свою, она свою (на данный момент она никаким спортом/зарядками не занимается)
Когда я буду приезжать с работы, я ожидаю увидеть иногда (не каждый день) накрытый стол с ужином. Пельмени, полуфабрикаты ужином не считаются.
Каждое воскресенье я ожидаю приготовления какого-то блюда на ближайшие 2-3 дня, чтобы мы могли есть домашнюю еду

Итак, результаты:

Среда

Как и договаривались, со среды начали. С утра она правда проспала, поэтому никаких зарядок и завтраков не было, убежала на работу. Зато вечером меня ждал ужин. Было вкусно, подход хороший. Конечно же за день до этого я зашёл в магаз и всё купил. По поведению было непривычно хорошо. Даже появилось ощущение, что нашёл то самое, что приведёт её в чувства и даст мне жену. Не скандалила, было весело и задорно.

Четверг

С утра позанимались здоровьем, я своим путём, она своим. Она развела в молоке полезную кашку, нарезала туда банан, сделала бутерброды с мясом. Настроение у обоих было хорошее. Уехал на работу в приподнятом настроении.

Вечером по приходу с работы меня ждал ужин. Она выслушала новости обо всех событиях что приключились за день со мной. Обсудили. Потом обсудили её день. Но тут понеслася, она изрекла:

- А потом я подумала, что это всё как-то "хдыщь" (она изобразила хлыст). И ты же понимаешь, что я ожидаю, что когда чего-нибудь захочу в следующий раз, что ты это сделаешь? Потому что вот, ты меня попросил готовить тебе, я готовлю. Попросил делать зарядку по утрам вместе, я делаю.

Тут я переменился в лице, улыбка исчезла, я перестал есть и просто слушал. Она продолжила.

- Нет-нет, ты не подумай! Конечно я делаю это потому что люблю тебя, хочу чтобы ты был доволен и всё такое. И я скорее всего в ближайшее время ничего не попрошу и вообще, я говорю не только о материальных желаниях, а просто. Просто я помню, как ты меня бросил из-за 3 тысяч рублей, так вот я не хочу чтобы в следующий раз это повторилось.

Это история про шарф и шляпу, которые я отказался покупать. Мотивировав это тем, что у нас в ближайшее время намечаются поездки, а мне в ближайшие месяцы покупать квартиру и каждая копейка на счету. После её концерта по заявкам повёл её в ресторан (зря), потому что я планировал ресторан этим вечером, думал что она хоть немного перестанет истерить. Но там она была демонстративно на меня обижена, отворачивалась, не давала себя трогать, а на слова "Главное что Мы вместе, посмотри какой хороший ресторан", недовольно хмыкнула. Чем окончательно испортила вечер. После чего я её отпустил, а сам ушёл из ресторана гулять, оставив её одну. Пришёл и она раздула скандал, после чего я её фактически бросил, потому что за*бала.

Итак, вот после этих слов, что я её бросил из-за 3 тысяч рублей, я уже не сдержался. Посмотрел на неё неодобрительно и спросил:

- И что же, ты снова хочешь это обсудить?

- Нет-нет, я не хочу это обсуждать. Просто хочу чтобы ты выполнял мои желания хоть иногда (гы, я постоянно выполняю её желания, но, естественно, всё это мелочи)

- Я хочу выполнять твои желания, но буду выполнять по мере возможностей, - сказал я

Она неодобрительно посмотрела. Ужин закончился, она пошла в кровать. Я догрузил посуду со стола в посудомойку. Думаю ладно, хрен с тобой золотая рыбка, не хочу это обсуждать. Но в кровати, когда я включил наш сериал, произошло следующее:

- Я тут видела на днях цветок в террариуме. Представляешь себе, он там сам развивается. Я хочу что-нибудь живое, может цветок в горшке? И вообще, как думаешь, а почему вот в сериале у них всегда цветы? Я всегда думала, а как так, постоянно цветы и живут. Вот у меня был кактус и умер.

- Я думаю, что они используют специальный корм для цветов, он позволяет им держаться дольше

- А почему ты не покупаешь этот корм для цветов? У нас цветы мало стоят (виноватит меня, я ничего вразумительного не ответил). Я очень хочу цветок в террариуме, посмотри в интернете где можно купить.

- У нас пока нет возможности его купить

Тут она завелась, потом продолжила по поводу того, что на днях ей надо будет купить сапоги. Я сказал, мол съездим, но дал понять, что в этой покупке я не участвую.

И тут её опять стало нельзя трогать, она сказала, что-то там про заботу и так далее. Я забил болт.

Пятница

Ночь спали не трогая друг друга. С утра она меня обняла. Я обнял её в ответ, через 5 минут она отвернулась. Утром сделала завтрак, мы позанимались спортом. Сели завтракать, она молчала, потом нагрубила. Трогать её было снова нельзя. Потом она заплакала и ушла в ванную. Почему - хз. А потом ушла на работу.

Резюме: х*рня какая-то. Похоже, что эксперимент долго не продлится. Я уже утомился. Ах, и да. Секс был в последний раз тогда, когда я сделал ей крышеснос, то есть в понедельник. С тех пор любое приставание - даёт только негатив.

xenon4300 · 20 октября 2017

Мне кажется, ты слегка перегибаешь палку. В целом не плохо, но добавлю пару вещей насчёт её капризов / прогибов тебя. Тот же цветок в террариуме, если цена вопроса 500р, то можно было купить. Сказав, что окей, я посмотрю где его можно достать, смотришь, если цена вопроса, на которую чисто тебя тупо не охото тратиться так и говоришь, я посмотрел, но такую сумм за такое отдавать не готов. Насчёт сапогов, тут спорно, у неё нет ни одних сапог ходить и ходить не в чём, или есть несколько пар, но хочется побаловать и купить ещё одну? Если не в чем ходить, а вы почти живёте, то, мог бы сказать что добавишь, скажем 50% от цены, а если у неё их полно и её прихоть, то пусть оплачивает из своего кармана А то что она не даёт с понедельника, с одной стороны понятно, с другой что такая за манипуляция сексом...Которая как бы не работает, попробуй не приставать, не трогать её вообще, живи как сожитель, интереса к ней как к бабе не проявляй, не делай вид что ты её хочешь, делай вид, что ты её не хочешь

SAlex · 20 октября 2017

12 минуты назад, xenon4300 сказал:

Мне кажется, ты слегка перегибаешь палку.

Да, возможно. Надо подумать...

Просто вот эта тема с "когда я захочу - ты сделаешь" - уже меня напрягает. Шёл второй день как она готовит. Для неё это, конечно, может и подвиг во имя любви, но для меня это должно быть рядовое событие. Это не должно значить что я уже стал ей должным.

Во-вторых, я выделил ей бюджет на развлечения и желания. Но она хочет и мероприятия посещать (на этих выходных тоже) и чтобы мы поехали вместе в 2 города в этом и следующем месяце на 15 дней в совокупности, соответственно там расходы, а так же сапоги, и цветок в террариуме. Ну это не считая расходов на еду, сладости которые она любит и далее по мелочи.

Я банально даже не хочу ничего покупать человеку, который мне говорит: "я тебе тут готовила целых 2 дня, всё, ты должен сделать что я попрошу в следующий раз". Может я бы и помог. Но с какого фига? Это не будет приятно для меня. Меня вынудили.

Но да, возможно перегибаю. Просто всё как-то не так, не тот настрой создан.

P.S. Я погуглил про цветы в террариуме.

1) Их можно сделать самому (но у меня нет ни времени, ни навыков)

2) Их можно купить от 2 тысяч рублей. Это как раз то, что показывала она. На это у меня нет бюджета

xenon4300 · 20 октября 2017

7 минут назад, SAlex сказал:

Я банально даже не хочу ничего покупать человеку, который мне говорит: "я тебе тут готовила целых 2 дня, всё, ты должен сделать что я попрошу в следующий раз". Может я бы и помог. Но с какого фига? Это не будет приятно для меня. Меня вынудили.

После такого и я не хочу покупать, умные бабы об этом не говорят, а ждут и смотрят, сделаешь ты для них или нет

8 минут назад, SAlex сказал:

"когда я захочу - ты сделаешь" - уже меня напрягает

Правильно напрягает

8 минут назад, SAlex сказал:

Для неё это, конечно, может и подвиг во имя любви, но для меня это должно быть рядовое событие

Согласен тем более с продуктами в холодильнике и с техникой которая сейчас есть.

9 минут назад, SAlex сказал:

Во-вторых, я выделил ей бюджет на развлечения и желания

9 минут назад, SAlex сказал:

чтобы мы поехали вместе в 2 города в этом и следующем месяце на 15 дней в совокупности, соответственно там расходы, а так же сапоги, и цветок в террариуме. Ну это не считая расходов на еду, сладости которые она любит и далее по мелочи.

Тогда просто надо давать выбор, если ходить не в чем, (нет сапогов) говоришь, я тебе помогаю с сапогами, но в один город мы не едем. Собственно, надо чем-то жертвовать и что-то выше ставить, чем другое

SAlex · 20 октября 2017

Спасибо за поддержку. Я просто устал от торгов с ней.

"если я сделаю вот это, давай не буду делать вот это, потому что я не могу" - постоянно.

Да и если я с ней в один город не поеду, мы по-любому расстанемся, потому что она там будет одна, как всегда напридумывает себе что-нибудь, мы поссоримся и всё пойдёт лесом. Да и билеты туда я уже купил, невозвратные за 11 тыр.

Если в другой город не поеду, то ей будет не по карману отель и она будет жить с каким-то одногруппником (мужиком) в его квартире. А тогда я уже с ней поссорюсь из-за этого, я себя знаю.

В общем, я думаю, что надо отпускать её уже с миром. Думаю подарить ей напоследок всё, что она хочет и отпустить. Так и сказать: вот тебе лимит, идём всё покупаем что хочешь, шляпки, фигапки, цветы, сапоги. Но после этого расстаёмся, потому что мне баба после этого будет не по карману. Так как из-за покупки кв я и так буду в минусе и мы эти месяцы с ней точно не переживём, с её вечными запросами.

xenon4300 · 20 октября 2017

7 минут назад, SAlex сказал:

Спасибо за поддержку.

Чувак, я подобное пережил, сейчас тоже есть такое, но я к этому так спокоен и холоден и рассудителен, со временем и ты будешь спокойно относиться к её закидонам.

10 минут назад, SAlex сказал:

Да и если я с ней в один город не поеду, мы по-любому расстанемся, потому что она там будет одна, как всегда напридумывает себе что-нибудь

А ты как бы не хочешь расставаться? Пусть придумывает, тебе то что? И почему она будет там одна, почему она поедет без тебя?

11 минуту назад, SAlex сказал:

Если в другой город не поеду, то ей будет не по карману отель и она будет жить с каким-то одногруппником (мужиком) в его квартире.

Почему она опять поедет без тебя тогда? Если не по карману, тогда зачем вообще ехать. Она в любом случае должна думать, что жить у одногруппника при наличии своего МЧ - не норм.

14 минуты назад, SAlex сказал:

Думаю подарить ей напоследок всё, что она хочет и отпустить. Так и сказать: вот тебе лимит, идём всё покупаем что хочешь, шляпки, фигапки, цветы, сапоги. Но после этого расстаёмся, потому что мне баба после этого будет не по карману. Так как из-за покупки кв я и так буду в минусе и мы эти месяцы с ней точно не переживём, с её вечными запросами.

Тогда не надо ничего дарить Можешь по экспериментировать, посмотреть переживёте эти месяца или нет, они как раз будут показательными. Возможно, она тебя так просто не оставит, даже если ты сейчас разорвёшь связь...

haword · 20 октября 2017

26 лет и девственница? ) а который раз уже зашивалась не в курсе? ) кавказские девушки любят этим заниматься что бы пыль в глаза пускать )

что делать? самый лучший вариант - валить. самый худший - воспитывать. но лучшими вариантами никто пользоваться не хочет )

что бы воспитать надо не тебе выпрашивать у нее что либо а делать так что бы она это делала для твоего удержания. ибо с такими бабами нужна сильная рука. а тебя она уже почти под каблук загнала. а воспитывать надо. и таким образом - что то не нравиться, дверь там. НО!!! при этом покупать придется ей и сапоги и шарф. Но чем больше покупаешь тем больше рамок. Иначе никак. да и ты с своими 200+ к думаю от 2 тыр не обеднеешь.

xenon4300 · 20 октября 2017

11 минуту назад, haword сказал:

а воспитывать надо. и таким образом - что то не нравиться, дверь там. НО!!! при этом покупать придется ей и сапоги и шарф. Но чем больше покупаешь тем больше рамок

Тут получается товарно-денежные отношения, судя по настрою автора он такое не приемлет. Т.к так можно почти с любой делать

haword · 20 октября 2017

2 часа назад, xenon4300 сказал:

Тут получается товарно-денежные отношения, судя по настрою автора он такое не приемлет. Т.к так можно почти с любой делать

за просто так любят только детей.

мы то же "любим" бабы не потому что она есть а то же за что то. перестань баба давать, варить и убираться так мужик сбежит от нее.

xenon4300 · 20 октября 2017

Только что, haword сказал:

за просто так любят только детей.

Ну, если баба ценит только от суммы вложенной в неё, то нафиг такая баба не нужна, я тут с автором солидарен Сегодня есть деньги, завтра нет, это очень сомнительный "крючок любви", хотя каждый выбирает сам. Как по мне автор хочет нормальные ЛТР, а не товарно-денежные, не нужна ему баба которая продают только свой пельмень, и больше ничего Повторюсь, по мне так нормальный его фильтр выбора для ЛТР.

Бунтарка · 20 октября 2017

2 часа назад, xenon4300 сказал:

Ну, если баба ценит только от суммы вложенной в неё, то нафиг такая баба не нужна, я тут с автором солидарен Сегодня есть деньги, завтра нет, это очень сомнительный "крючок любви", хотя каждый выбирает сам. Как по мне автор хочет нормальные ЛТР, а не товарно-денежные, не нужна ему баба которая продают только свой пельмень, и больше ничего Повторюсь, по мне так нормальный его фильтр выбора для ЛТР.

Воздействие воспитательной системы, с помощью которой можно выстраивать границы в отношениях, складывается из положительного подкрепления и отрицательного, проще говоря, из кнута и пряника.

"Пряником" является то, что является для объекта воспитания желанным и нужным. В данном случае, для девушки автора, таким "пряником" является деньги/вещи.

Можно положительным подкреплением НЕ пользоваться, а пользоваться только отрицательным(угрозой расставания), но эффективность воспитательного процесса значительно упадет. Так что это просто глупо, отказываться от рычага воздействия на ОЖП, мотивируя тем, что это похоже на товаро-денежные отношения.

Это они и есть. Брак/ЛТРсб это всегда товаро-денежные отношения в большей или меньшей степени. Доброе утро, Вьетнам))

xenon4300 · 20 октября 2017

10 минут назад, Bagheera сказал:

Это они и есть. Брак/ЛТРсб это всегда товаро-денежные отношения в большей или меньшей степени. Доброе утро, Вьетнам))

Браки которые я наблюдаю, которые крепкие и очень долгие как раз не похожи на товарно-денежные отношения Т.к там мужики просто обычные работяги, у которых зп средняя по городу, и такие браки не распадаются, или очень редко, напротив есть браки в моём окружении где товарно-денежные отношения, которые очень нестабильны и не крепкие Где девушка "продаёт" только свой пельмень, и зачем это надо, захочешь купить пельмень, менее затратнее обращаться куда надо, а семью так не построить где вкладываешь в красоту ОЖП

Бунтарка · 20 октября 2017

3 минуты назад, xenon4300 сказал:

Браки которые я наблюдаю, которые крепкие и очень долгие как раз не похожи на товарно-денежные отношения Т.к там мужики просто обычные работяги, у которых зп средняя по городу, и такие браки не распадаются, или очень редко, напротив есть браки в моём окружении где товарно-денежные отношения, которые очень нестабильны и не крепкие Где девушка "продаёт" только свой пельмень, и зачем это надо, захочешь купить пельмень, менее затратнее обращаться куда надо, а семью так не построить где вкладываешь в красоту ОЖП

Если они не похожи вам со стороны, это не значит, что они такими не являются.

Отношения это взаимообмен ресурсами, в том числе и денежными. Это нормально. Нельзя только получать, придется и отдавать что-то, и мужчины часто обеспечивают женщину материальным ресурсами, выполняя этим в том числе свою гендерную функцию кормильца семьи. Просто этим так же можно манипулировать для достижения воспитательных целей.

haword · 20 октября 2017

3 часа назад, xenon4300 сказал:

Ну, если баба ценит только от суммы вложенной в неё, то нафиг такая баба не нужна, я тут с автором солидарен Сегодня есть деньги, завтра нет, это очень сомнительный "крючок любви", хотя каждый выбирает сам. Как по мне автор хочет нормальные ЛТР, а не товарно-денежные, не нужна ему баба которая продают только свой пельмень, и больше ничего Повторюсь, по мне так нормальный его фильтр выбора для ЛТР.

да его баба меркантильна, бесспорно. есть намного менее меркантильны. но что бы ты не делал и не предпринимал, все равно придется вкладываться с своего партнера. ибо есть уровень потребностей. и если эти потребности не перекроет автор то их перекроет другой. автор засветился своей зп в 200+ к, баба знает, что потратить из них 2 к это минимум на что он способен. автор не хочет. то есть получается, баба знает что может но не хочет, выходит или не любит или жмот. то есть потребность бабы в зимнем шарфе и сапогах не закрыта хотя у автора есть все возможности их перекрыть. значит потребности автора в сексе так же не будут перерыты. что мы и видим.

но проблема автора в том что он не имеет мужского поведения и стержня. он не может прямо сказать своей бабе - я не куплю тебе потому что не считаю нужным. он говорит - я не куплю потому что мне надо копить на хату. то есть явная отмазка. ибо 10 тыр ну ни как не повлияют на покупку хаты. а это калибруется как слабость и жлобство. вот и все.

хотя он мог бы это и сделать. как говориться покрыл бы ее потребности и был бы с покрытыми своими. но тут конечно нужно знать меру а то сядут на шею и не слезут. но если у нее нет шарфа и сапог то модно и купить. если у нее несколько и она хочет еще то можно показать и фигу. то есть живя с бабой в лтрсб нужно уметь лавировать между бабских хотелок. нужно уметь быть твердым и не казаться жмотом или лохом. иначе никак )

hebrhwbruwbozugebr · 21 октября 2017

Все эти лимиты - смех. Они, попросту, пополняют копилку её "боли". И как только у нее появится больше рычагов воздействия на тебя (семья и, не дай бог, ребенок) - она по тебе проедется на таком танке, что ты годы восстанавливаться будешь, размазывая сопли по щекам, будь уверен в этом. За всю боль, как говорится.

Непригодна она для семьи. А эти вот мелкие улучшения через кнуты и пряники - не более чем её понимание того, что если тебе вообще нифига не давать - ты соскочишь. Терпит, пересиливает себя и собирает в коллекцию всю "боль, которую ты ей причинил" для того после появления рычагов тебя размазать. И лимит в 10к с твоей зарплаты уже будет принадлежать тебе, а ей - остальное. И это - в лучшем случае, в худшем - 2к.

xenon4300 · 31 октября 2017

В 20.10.2017 в 20:14, haword сказал:

но если у нее нет шарфа и сапог то модно и купить. если у нее несколько и она хочет еще то можно показать и фигу

Я про это и писал собственно

Hезнакомец · 1 ноября 2017

В 20.10.2017 в 13:24, SAlex сказал:

Я банально даже не хочу ничего покупать человеку, который мне говорит: "я тебе тут готовила целых 2 дня, всё, ты должен сделать что я попрошу в следующий раз". Может я бы и помог. Но с какого фига? Это не будет приятно для меня. Меня вынудили.

Никогда не жри у бабы когда она предлагают покушать и никогда не соглашайся на бабскую помощь. Упрекать будет до тех пор, пока бабу нах*й не пошлешь. Запомни, бабы безвозмездно никогда помощь не предлагают. Согласился на бабскую помощь - готовься к выносу мозга, упрекам или к ЗАГСу.

SAlex · 22 января 2018

Спасибо друзья. Прошу прощения, что не отметился со статусом тогда.

По поводу зп - она не знает какая у меня, я тщательно скрываю. Она просто знает что немаленькая. Но по факту я действительно максимум денег отправляю в ход, оставляю для трат только часть. Запланированную сумму на незапланированные расходы и так израсходовал на другие её хотелки. В итоге я сильно выбился из графика на тот момент и рассчитывал на понимание с её стороны.

То есть это было где-то 50к месячных расходов на развлечения и конкретно её поездки + деньги на внезапный шарфик и шляпку. А сапог и всего такого у неё много. Ну это же девочка, ей всегда "нечего надеть". Она вот в декабре, например, купила себе часы, потому что они очень понравились. А потом выяснилось, что у неё точно такие же часы есть, только чуть-чуть побольше. Всё остальное вплоть до циферблата - идентично. Она сама прифигела с себя, но что делать. Лежат вот теперь. В плане покупок у неё сложности есть, конечно. Поэтому роль здравого смысла беру на себя я. Стараюсь.

Продолжение истории было таким:

Когда я сказал ей в октябре: "я тебе даю денег на все твои хотелки, а дальше иди куда хочешь" (я насчитал 40к), в тот же момент она сказала: "мне это не нужно такой ценой, я хочу быть только с тобой" и что если я не могу ей купить, надо так и сказать. Хотя я и говорил, но ладно. Она обещала исправиться. Это было в октябре.

После этого мы покатались по России некоторое время, она была в командировках и работала, я катался с ней, работал удалённо. Всё довольно хорошо. В еду она стала вкладываться тоже. В целом, её как подменили, я стал чаще её приглашать куда-то, потому что её отношение поменялось. Секс был хорошим (но только в поездках). Она внезапно стала прямо готовить, вроде перестала что-то требовать взамен, а на новый год подарила мне довольно дорогой для неё подарок, именно то, что мне хотелось бы получить. Так же она стала наводить дома порядок и в целом стала более внимательна.

Был конечно нюанс, мы с конца ноября временно живём у неё в кв и за пару недель до нг повздорили в очередной раз. Из-за секса, кажется. Она, в итоге, сказала "езжай к себе, вернёшься когда соскучишься". Я ей объяснил, что она не права и что нужно сделать, чтобы уладить ситуацию. Но она настояла и я уехал. И не приехал. Сначала она молчала, потом мы просто переписывались как ни в чём не бывало. Потом она выяснила почему я не приезжаю: я сказал, что женщина которая претендует на роль моей жены никогда не выгонит меня из дома. И что это её косяк. Она отказалась извиняться и исправлять ситуацию по моим правилам.

На следующий день я поехал забрать свои вещи из её кв, потому что решил уже заканчивать. Приехал. Она стояла в дверях в сексуальном наряде. Я зашёл, забрал вещи и вышел. Пока шёл к лифту она меня окрикнула. Я зашёл, она попросила поцеловать её. Я отказался и уехал домой.

А дальше она стала писать, что я найду себе более достойную девушку и прочее и прочее и прочее. Я ей сказал что если бы она не выпендривалась, всё было бы нормально, а так.. но слово за слово, я выторговал у неё желанные для меня вещи и мы опять помирились. Дурость какая-то, знаю.

Но после этой ситуации она стала еще более шёлковой. Во всём кроме секса. Секс был редкий, стал только реже и хуже. Зато минетов стало больше Но я то секса хочу. Она сказала, что ей там больно. Оплатил ей врача, все возможные анализы. Выяснилось элементарное - молочница. Лекарства, секса не было. А потом она просто заболела. Простуда наверно, хотя уже долго чот. В итоге секс был где-то месяц назад и то... ну такой... типа вроде вставил. Я уже даже не засекаю когда секс был, потому что настолько редко.

И вот теперь она стала шёлковой, более ласковой, сделала мне хороший подарок на нг (это был шок для меня), готовит, убирается, завтраки делает. А с сексом стало еще хуже. Сейчас это точно единственная причина для расставания и я так не хочу. Хочу её как-то растормошить, но уже хз как. Ей и так норм. Она не понимает чего я бешусь. А я просто стал уделять больше внимания спорту и хобби и реже появляться дома. Она плачется, что я не уделяю ей внимание и пользуюсь любой возможностью свалить. Ну это правда.

Посмотрим, в общем.

В 20.10.2017 в 20:14, haword сказал:

но проблема автора в том что он не имеет мужского поведения и стержня. он не может прямо сказать своей бабе - я не куплю тебе потому что не считаю нужным. он говорит - я не куплю потому что мне надо копить на хату. то есть явная отмазка. ибо 10 тыр ну ни как не повлияют на покупку хаты. а это калибруется как слабость и жлобство. вот и все.

Про стержень - согласен.

xenon4300 · 22 января 2018

1 час назад, SAlex сказал:

Когда я сказал ей в октябре: "я тебе даю денег на все твои хотелки, а дальше иди куда хочешь" (я насчитал 40к), в тот же момент она сказала: "мне это не нужно такой ценой, я хочу быть только с тобой" и что если я не могу ей купить, надо так и сказать. Хотя я и говорил, но ладно. Она обещала исправиться. Это было в октябре.

После этого мы покатались по России некоторое время, она была в командировках и работала, я катался с ней, работал удалённо. Всё довольно хорошо. В еду она стала вкладываться тоже. В целом, её как подменили, я стал чаще её приглашать куда-то, потому что её отношение поменялось. Секс был хорошим (но только в поездках). Она внезапно стала прямо готовить, вроде перестала что-то требовать взамен, а на новый год подарила мне довольно дорогой для неё подарок, именно то, что мне хотелось бы получить. Так же она стала наводить дома порядок и в целом стала более внимательна.

Отличная демка, видимо захотела в ЗАГС

1 час назад, SAlex сказал:

"езжай к себе, вернёшься когда соскучишься"

1 час назад, SAlex сказал:

Я ей объяснил, что она не права и что нужно сделать, чтобы уладить ситуацию.

Фейл полнейший

1 час назад, SAlex сказал:

потом мы просто переписывались как ни в чём не бывало

Опять фейл

1 час назад, SAlex сказал:

я сказал, что женщина которая претендует на роль моей жены никогда не выгонит меня из дома

Хорошая манипуляция, но не в переписке и не в текущем состоянии, и посему она слабая и неэффективная, тоньше надо действовать Ты пытался её тут завиноватить, но поднимая её значимость, то что она претендует на роль жены.

1 час назад, SAlex сказал:

А дальше она стала писать, что я найду себе более достойную девушку и прочее и прочее и прочее. Я ей сказал что если бы она не выпендривалась, всё было бы нормально, а так.. но слово за слово, я выторговал у неё желанные для меня вещи и мы опять помирились. Дурость какая-то, знаю.

Опять повёлся на манипуляцию, да что ж это такое -то...

1 час назад, SAlex сказал:

Ей и так норм. Она не понимает чего я бешусь.

Так возьми тогда в свои руки. Хочешь ставь вопрос ребром, человек как правило ленив и расслабляется, вот и твоя ОЖП стала делать одно, расслабилась в другом. В общем, можно сказать резко, например так: "Я тебя люблю, но секс который у нас сейчас катастрофически меня не устраивает. Я не хочу тебе изменять с другой, которая будет меня удовлетворять. Поэтому либо ты начинаешь прикладывать усилия в этом направлении. Либо мы разбегаемся." Либо сказать мягче, если расставаться ты всё же не готов, про расставание не говори, скажи что тебе бы хотелось чтобы она как-то стала меняться в этом плане. Не совсем понятно почему после лечения остались одни минеты, а секса нет, что-то тут не видно логики....

В общем ты её должен замотивировать очень сильно вкладываться в секс, а если ей будет недостаточно, то уже сам будешь решать. сливать её или просто изменять...

Войти

Любовь или желание выйти замуж и содержания?

Рекомендованные сообщения

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Ссылка на сообщение