Перейти к публикации
пикап.Форум

ЛТР 3 года, ушла


Рекомендованные сообщения

Приветствую уважаемых форумчан! На форуме раньше присутствовал, ФАКи курил.

Собственно ситуация, прошу ее оценить со стороны, где-то выдать пендаля.

Я: 32 года (хорошо оплачиваемая работа, свои машина и квартира), ОЖП: 30 лет (в декретном отпуске, есть свои машина и квартира).

Отношениям 3 года, в браке 2 года, есть сын 1 год 9 месяцев.

Отношения развивались у нас стремительно, жить вместе стали спустя 6 месяцев с момента знакомства, за 3 года естественно без ссор не обходилось, но разрешались.

Пока начну свой рассказ с некоторых кейсов (местами треш), по мере поступающих вопросов, буду дополнять информацию.

Кейс1: В начале отношений (примерно 2 месяца спустя) была ситуация, что вечером поехали покататься на машине, во время прогулки ОЖП вдруг начала сильно выедать мозг, на мои просьбы успокоиться, реакции 0 - остановил машину, открыл дверь, сказал, что если не успокоится, пусть пойдет проветриться. На это получил реакцию - ну и катайся один, меня больше не увидишь. Сказано, сделано, уехал. Спустя 2 часа звонок, слезы, сопли, давай встретимся. Я спрашиваю - с какой целью. Она - хочу поговорить. Я - сейчас подумаю, с учетом новых обстоятельств и перезвоню. Набрал через 10 минут, встретились, она давай извиняться. На что я ей сказал - если собираешься уходить, уходи, угрозы здесь неуместны. Она в ответ - просто я думала, что ты побежишь за мной, начнешь останавливаться, раньше все так делали. Я - я не все и бегать не собираюсь. Она обняла, поцеловала, сказала, что больше не будет.

Кейс2: мое ТФНство. Приехали на неделю в родной город. Знакомство с моими и ее друзьями. Совместная посиделка. Во время отдыха обратил внимание, что один из МЧ усиленно общается с ОЖП. ОЖП, в свою очередь, тоже не против. Сначала я старался делать вид, что не обращаю внимания. Думал потом поговорю, не буду сейчас при всех это выяснять. В итоге алкашка сотворила свое зло. Вывел ее на улицу, сказал, что она ведет себя как шалава, и уехал. На следующий день она просила прощения если ее поведение как-то меня оскорбило и сказала, что в следующий раз такого не повторится.

Кейс3 (треш): с друзьями (семейная пара) договорились встретиться, посидеть. Моя ОЖП в тот момент была беременна. Обговорили, что и как, договорились, что обратно она поедет за рулем. Посидели, пообщались, поехали домой. По пути ее айфоновский навигатор какого-то черта завел нас на встречку (односторонку), я ей говорю, дорогая стой, там односторонка. На что получаю реакцию - ты же, с..ка, обещал мне подсказывать дорогу. На что я ее прошу поубавить тон, и поговорить об этом дома, она же не может успокоиться. Но сама ситуация меня, мягко говоря, цепанула. Я сделал музыку погромче, чтобы это не слушать. Она в ответ ее выключает и опять полощет мозги. Я опять включаю. В итоге она останавливает машину на трассе в крайнем левом ряду (до обочины 4 полосы, средняя скорость потока 80 км/ч) и не смотря по сторонам идет к обочине. Я врубаю аварийку, прошу успокоиться, в итоге она удаляется куда-то в даль. Дело ночью и чтобы не случилось ДТП, несмотря на то, что принял на грудь, решил ее припарковать к обочине. Пока я это делал, выхожу смотрю, а ее нигде нет. Начал звонить на телефон - выясняю, что все вещи, включая телефон она оставила в машине. Брожу, гуляю, пытаюсь найти - без толку. В итоге сажусь и уезжаю домой. Она в свою очередь понимает, что заблудилась. Останавливает какую-то машину и едет в полицию. Оттуда мне звонок, я в ахуе. В итоге утром ее привозят.

Кейс4: решили как-то летом совместно с ее родителями (часть их поездки оплатил я) съездить заграницу. За всю поездку (из 12 дней), 10 мы с ней ругались. На просьбы как-то успокоиться, реакции 0. Кстати, сделаю в этом кейсе отступление, всегда, когда находятся ее родители - ее как меняют. Она становится достаточно конфликтной. Объясняется это тем, что они ей слово против не говорят и соглашаются со всем.

А теперь пойдут кейсы, которые относятся к последнему периоду, до ее отъезда.

Кейс5 (треш): Решили съездить в отпуск за границу, в этот раз решили взять мою маму. Сразу оговорюсь, она из серии людей, которые проблемы замалчивать не любят и разрешают их сразу. Вроде все шло хорошо. В один из дней пошли обедать. ОЖП часть заказа принесли раньше и она успела перекусить и покормить ребенка. Далее ребенок начинает капризничать по причине того, что время тихого часа. Я прошу ОЖП покачать его в каляске. В ответ получаю - ничего страшного не происходит. Я объясняю, что это не нормально и ребенка надо уложить спать. В итоге начала огрызаться - вы что здесь одни голодные, и ничего страшного, что он плачет, поедим и все вместе пойдем. В итоге я плюю на все это и иду его укачивать. Далее подходит моя мама и я отправляюсь обедать. По дороге особо не разговаривали. В итоге ОЖП выдает - я понимаю, вам бы с мамой хотелось, чтобы нас тут с сыном вообще не было. Я ей говорю, что стоит следить за тем, что ты говоришь. Тут мою маму прорвало, и она ей высказала все, что о ней думает. Вернулись в аппартаменты (сразу оговорюсь, жили в разных), сын еще спал. В итоге ОЖП напивается и ложится спать. Вечером я решил с сыном прогуляться, позвонил маме и мы ушли гулять. ОЖП спала. По возвращению с прогулки мне с порога заявление, чтобы я больше без ее спроса с сыном не гулял. В ответ я сказал - у тебя есть решение суда, которым установлен порядок общения с ребенком? В итоге у нее истерика, хватает таблетки и начинает их уплетать. Я пытаюсь это действие остановить, хватаю за руки. В итоге она пыталась схватиться за нож. Понимаю, что в такой ситуации я у нее вызываю только агрессию, беру сына и иду к маме. Мама приходит, начинает ее заставлять, чтобы та у себя вызвала рвотную реакцию. Далее холодный душ и отправили ее спать. На утро ОЖП позвонила своим родителям, пожаловалась на меня, сказала, что я хочу забрать у нее ребенка. Про таблетки, нож и прочие прелести не стала говорить. В итоге моя мама вызвонила ее и рассказала все, как было. Ее родители в итоге слились, сказали сами разбирайтесь. После ОЖП в соплях, слезах, просит прощения.

Кейс6 (треш): мои родители взяли ребенка на день, чтобы мы вместе провели время. Решили провести его дома. За просмотром фильма я в шутку откомментировал, что девушек выбирают по подобию мам. На что она отреагировала, что я не такая как твоя мама, твоя мама неадекват и т.п. Я ей говорю, чтобы больше никогда так не говорила про моих родителей. Я твоих не трогаю и ты моих, будь добра. Далее она в обидку. Я включаю музыкальный канал. Она говорит, сделай потише. Я говорю, что громкость адекватна, занимайся своими делами. В итоге она выхватывает пульт и убавляет. Я спокойно беру и обратно прибавляю. В итоге она подскакивает и со словами я сейчас выброшу телевизор начинает его двигать. Я беру ее за руку, завожу за спину, она просит отпустить, я спрашиваю успокоилась, она да. Только отпускаю она бросается на меня с когтями. Я ухожу на улицу мозги проветрить.

Кейс7: приезжает ее мама. Вечером в пятницу я возвращаюсь домой, мелкому купил киндер. Тот радостный, бегает, ест (с учетом возраста, ессна весь измазался). Теща начинает комментировать, ешь аккуратнее ты сейчас все замараешь. ОЖП тут же подходит и доедает его радость. Тот в слезы. Я говорю, вот ты вредная, как не подойдешь, он в слезы. Она обижается. Я теще - вот так и живем в последнее время. У ОЖП начинается истерика, меня виноватят во всех грехах. Я чтобы при теще не скандалить спокойно собираюсь и ухожу к родителям. В след получаю - видишь мама, опять к своей мамаше побежал жаловаться. На следующий день моя мама решила дойти до них и пообщаться. Разговор я так полагаю состоялся неприятный. После прихожу я и спрашиваю тещу - нет желания любимую дочку взять на перевоспитание. Она спрашивает на сколько. Я говорю, месяц, два, полгода, год, как пойдет. Она в ответ, так полгода это долго. ОЖП на это резко начинает собираться вещи, теща за ней, и забрав сына уезжают на 2 дня в гостиницу. Я на это никак не реагирую. Далее в понедельник выхожу на работу, в этот момент в мышку приезжает тесть, приходят домой, собирают вещи и уезжают. Моя мама в слезы, просит одуматься, мол взрослые люди. Поговорите спокойно и т.п. Все тщетно. Хотя я ее просил, чтобы она туда больше не лезла.

Итог: неделю назад ОЖП вместе с ребенком уехала за 1200 км.

В настоящий момент я ушел в ТИ (9 дней), да и от нее пингов нет. Деньги отправляю исключительно на ребенка (есть общий счет).

Что самое поразительное, откатов особо не хапаю. Но с учетом сложившихся обстоятельств, решил заняться собой (чтобы не тратить время в пустую) - пошел в зал, опять решил освежить в памяти литературу по семейным отношениям. В синьку не уходил.

Цель: нормализовать данные отношения и сохранить семью.

Стратегия: месяц ТИ, после вызваниваю ОЖП с просьбой организовать видеозвонок с ребенком. Далее, с периодичностью 2 раза в неделю, повторяю. Если получаю отказ после первой просьбы с комментарием, что объявился месяц спустя, опять ТИ. На НГ планирую до того города доехать, чтобы повидаться с сыном. А там дальше будет видно.

А, ну и это, по традиции, был доступ в СС, ясен хрен решил глянуть, что там (раньше никогда этим не занимался) - в итоге в диалоге с подругой сообщает, что скорее всего развод (потому что я так решил - каюсь, в последние 3 ссоры заикался, мол раз мы не можем нормально жить, проще развестись), ей тут никто ничем не помогал, постоянно гнобили, родные и близкие далеко и т.п.

Как-то так...Прощу прощения за сумбур.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 249
  • Создано
  • Последний ответ
18 минут назад, Hegrii сказал:

Что самое поразительное, откатов особо не хапаю.

судьба избавила тебя от такого головняка, не удивительно.


Прежде чем возвращать, скажи, а чем тебя эта ожп цепляет? Нравится, когда тебе трахают мозг? Или чисто интуитивно из-за ребенка?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Вейто сказал:

судьба избавила тебя от такого головняка, не удивительно.


Прежде чем возвращать, скажи, а чем тебя эта ожп цепляет? Нравится, когда тебе трахают мозг? Или чисто интуитивно из-за ребенка?

Бро, есть подозрение, что это послеродовая, мать ее. Если бы все было исключительно в негативе, давно бы уже съехал. А так и сам под конец наТФНил (в виде предложения развестись и не сделав этого). Ну и ребенок, безусловно, играет не последнюю роль.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Hegrii сказал:

Бро, есть подозрение, что это послеродовая, мать ее. Если бы все было исключительно в негативе, давно бы уже съехал. А так и сам под конец наТФНил (в виде предложения развестись и не сделав этого).

Причем тут послеродовая? Первые 3 косяка были замечены до рождения ребенка.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Semal сказал:

Секс в мозг есть, а не в мозг?

с этим никогда проблем не было, но, надо признаться, инициатива больше была от нее. В особенности, в последнее время, стала еще все чаще и чаще спрашивать, не хожу ли я налево. По началу отшучивался - моей любви хватит на вас обеих. Тут же последовала реакция - ты правда кого-то завел (в СС своей подруге она тож написала после моего ТИ, что хз, может быть завел себе другую или до этого уже была). На что утилизировал - мне тебя одной с лихвой достаточно. На ее вопрос - а зачем тогда так сказал, ответил - ну смешно же. После перестала задавать.

7 минут назад, Вейто сказал:

Причем тут послеродовая? Первые 3 косяка были замечены до рождения ребенка.

я человек практичный, когда вижу какую-то проблему, погружаюсь в ее изучение (в плане литературы). Так во многих источниках пишут, что после родов, с учетом дня сурка и отсутствия работы, многих так колбасит до тех пор, пока не выйдут на работу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И да, забыл еще написать - инициатива отношений была с ее стороны. Т.е. она сама вызванивала, писала и т.п. Я, собственно, сначала морозился немного, тупо с ней кайфовал, на 3 свидании в легкую все случилось. Ресурс по началу 50 на 50. Потом по объективным причинам (ее декрет) всю семью содержал исключительно я.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если взял себе дурочку под крыло, то надо было воспитывать её с самого начала, а не уподобляться её поведению, хоть и голова твоя на месте. Сама она ничего не решит, да и выводы сделать вряд ли осилит, поэтому выруливать тебе придется за обоих. Игнор тут большой не нужен, нужен анализ и план.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Semal сказал:

Если взял себе дурочку под крыло, то надо было воспитывать её с самого начала, а не уподобляться её поведению, хоть и голова твоя на месте. Сама она ничего не решит, да и выводы сделать вряд ли осилит, поэтому выруливать тебе придется за обоих. Игнор тут большой не нужен, нужен анализ и план.

по поводу игнора - почему такие сроки и такая периодичность, потому что это позволит охладить голову всем участникам этой ситуации. Какое твое видение выхода из этой ситуации? Буду признателен.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну и да, в сложившейся ситуации, надо вывозить ее грамотно. Зная ОЖП, ждет, что прибегу с раскаянием, с соплями и прочими прелестями (хотя за все отношения никогда себя так не вел). По хорошему, человек начинает переосмысливать/переоценивать в большинстве случаев только под чувством страха (в рассматриваемом случае страха потерять человека (меня). Но и главное не пережестить. Вот, пока есть время, сижу, думаю, как вырулить этот баланс.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Hegrii сказал:

по поводу игнора - почему такие сроки и такая периодичность, потому что это позволит охладить голову всем участникам этой ситуации. Какое твое видение выхода из этой ситуации? Буду признателен.

Делал ТИ в ЛТР, около 2х месяцев. Толку от него никакого, только хуже получилось. На твоем месте бы на недельку другую пропал с формулировкой привести мысли в порядок, а сам за это время наработал бы дальнейший план спокойно.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Аттила сказал:

Делал ТИ в ЛТР, около 2х месяцев. Толку от него никакого, только хуже получилось. На твоем месте бы на недельку другую пропал с формулировкой привести мысли в порядок, а сам за это время наработал бы дальнейший план спокойно.

 

тут понимаешь в чем штука, ТИ вещь тонкая, с ним тоже надо работать разумно, с учетом твоей значимости, ну и заранее быть готовым к тому, что на выходе есть иной результат, ежели который ты преследуешь. Я думаю, с учетом последних событий, 2х недель будет мало. Хотя признаюсь, желание позвонить и увидеть своего сына (пусть и по видеозвонку), у меня было уже в первый день. Но в целях попытки как-то исправить ситуацию приходится себе наступать на горло.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Hegrii сказал:

В итоге она останавливает машину на трассе в крайнем левом ряду (до обочины 4 полосы, средняя скорость потока 80 км/ч) и не смотря по сторонам идет к обочине. Я врубаю аварийку, прошу успокоиться, в итоге она удаляется куда-то в даль. Дело ночью и чтобы не случилось ДТП, несмотря на то, что принял на грудь, решил ее припарковать к обочине. Пока я это делал, выхожу смотрю, а ее нигде нет. Начал звонить на телефон - выясняю, что все вещи, включая телефон она оставила в машине. Брожу, гуляю, пытаюсь найти - без толку. В итоге сажусь и уезжаю домой

Это сюжет для фильма Дэвида Линча

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, Hegrii сказал:

тут понимаешь в чем штука, ТИ вещь тонкая, с ним тоже надо работать разумно, с учетом твоей значимости, ну и заранее быть готовым к тому, что на выходе есть иной результат, ежели который ты преследуешь. Я думаю, с учетом последних событий, 2х недель будет мало. Хотя признаюсь, желание позвонить и увидеть своего сына (пусть и по видеозвонку), у меня было уже в первый день. Но в целях попытки как-то исправить ситуацию приходится себе наступать на горло.

С другой стороны, как не покрути виноватым наверное тебя сделает.

Звонков нет - не хочешь видеть ни меня ни сына,  где ты был? гулял?

Нет звонков, шлешь деньги - отлично продолжай в том же духе, сейчас мы от тебя еще чего-нибудь отожмем.

Читал "Будь жесток"?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
2 часа назад, Hegrii сказал:

Кейс1: В начале отношений (примерно 2 месяца спустя) была ситуация, что вечером поехали покататься на машине, во время прогулки ОЖП вдруг начала сильно выедать мозг, на мои просьбы успокоиться, реакции 0 - остановил машину, открыл дверь, сказал, что если не успокоится, пусть пойдет проветриться. На это получил реакцию - ну и катайся один, меня больше не увидишь. Сказано, сделано, уехал. Спустя 2 часа звонок, слезы, сопли, давай встретимся. Я спрашиваю - с какой целью. Она - хочу поговорить. Я - сейчас подумаю, с учетом новых обстоятельств и перезвоню. Набрал через 10 минут, встретились, она давай извиняться. На что я ей сказал - если собираешься уходить, уходи, угрозы здесь неуместны. Она в ответ - просто я думала, что ты побежишь за мной, начнешь останавливаться, раньше все так делали. Я - я не все и бегать не собираюсь. Она обняла, поцеловала, сказала, что больше не будет.

Баба инфантильная конечно, туповатая. Но их таких 95% )

С этим надо уметь обращаться грамотно.

Ты слишком серьёзно и близко к сердцу подобные з*бы воспринимаешь. И пытаешься к бабе относиться как к взрослой. Тогда когда она у тебя - ребёнок. Дети такие же фортели выкидывают - убегают из дому, на 100 метров ) А через 100 метров пугаются и их пыл остывает )

Бедная девочка, совсем же маленькая ещё )

Был бы ты поопытнее, так может и справился бы с ней.

 

2 часа назад, Hegrii сказал:

Кейс2: мое ТФНство. Приехали на неделю в родной город. Знакомство с моими и ее друзьями. Совместная посиделка. Во время отдыха обратил внимание, что один из МЧ усиленно общается с ОЖП. ОЖП, в свою очередь, тоже не против. Сначала я старался делать вид, что не обращаю внимания. Думал потом поговорю, не буду сейчас при всех это выяснять. В итоге алкашка сотворила свое зло. Вывел ее на улицу, сказал, что она ведет себя как шалава, и уехал. На следующий день она просила прощения если ее поведение как-то меня оскорбило и сказала, что в следующий раз такого не повторится.

Тут да повёл себя по тфнски. Вместо того чтобы опустить того х*еплёта который с ней говорил, устроил сцену ревности. Это минус.

 

2 часа назад, Hegrii сказал:

Кейс3 (треш): с друзьями (семейная пара) договорились встретиться, посидеть. Моя ОЖП в тот момент была беременна. Обговорили, что и как, договорились, что обратно она поедет за рулем. Посидели, пообщались, поехали домой. По пути ее айфоновский навигатор какого-то черта завел нас на встречку (односторонку), я ей говорю, дорогая стой, там односторонка. На что получаю реакцию - ты же, с..ка, обещал мне подсказывать дорогу. На что я ее прошу поубавить тон, и поговорить об этом дома, она же не может успокоиться. Но сама ситуация меня, мягко говоря, цепанула. Я сделал музыку погромче, чтобы это не слушать. Она в ответ ее выключает и опять полощет мозги. Я опять включаю. В итоге она останавливает машину на трассе в крайнем левом ряду (до обочины 4 полосы, средняя скорость потока 80 км/ч) и не смотря по сторонам идет к обочине. Я врубаю аварийку, прошу успокоиться, в итоге она удаляется куда-то в даль. Дело ночью и чтобы не случилось ДТП, несмотря на то, что принял на грудь, решил ее припарковать к обочине. Пока я это делал, выхожу смотрю, а ее нигде нет. Начал звонить на телефон - выясняю, что все вещи, включая телефон она оставила в машине. Брожу, гуляю, пытаюсь найти - без толку. В итоге сажусь и уезжаю домой. Она в свою очередь понимает, что заблудилась. Останавливает какую-то машину и едет в полицию. Оттуда мне звонок, я в ахуе. В итоге утром ее привозят.

Ну тут опять же надо понимать, что у неё слабая психическая конституция. На всё реагирует резко, нервно.

А ты, так как и сам не слишком силён и опытен - начинаешь по неразумности своей все эти конфликты нагнетать и ей нервную систему расшатывать всё сильнее и сильнее.

Тогда когда в таких ситуациях надо действовать сдержаннее, разумнее и её психи гасить. По пути занимаясь хладнокровным, безжалостным воспитанием бабы. Оказывая ей помощь во взрослении.

 

2 часа назад, Hegrii сказал:

Кейс4: решили как-то летом совместно с ее родителями (часть их поездки оплатил я) съездить заграницу. За всю поездку (из 12 дней), 10 мы с ней ругались. На просьбы как-то успокоиться, реакции 0. Кстати, сделаю в этом кейсе отступление, всегда, когда находятся ее родители - ее как меняют. Она становится достаточно конфликтной. Объясняется это тем, что они ей слово против не говорят и соглашаются со всем.

Ну тут понятно всё по инерции у вас шло.

Родители её конечно испортили. Но и ты ни чем не лучше её родителей оказался.

 

2 часа назад, Hegrii сказал:

Кейс5 (треш): Решили съездить в отпуск за границу, в этот раз решили взять мою маму. Сразу оговорюсь, она из серии людей, которые проблемы замалчивать не любят и разрешают их сразу. Вроде все шло хорошо. В один из дней пошли обедать. ОЖП часть заказа принесли раньше и она успела перекусить и покормить ребенка. Далее ребенок начинает капризничать по причине того, что время тихого часа. Я прошу ОЖП покачать его в каляске. В ответ получаю - ничего страшного не происходит. Я объясняю, что это не нормально и ребенка надо уложить спать. В итоге начала огрызаться - вы что здесь одни голодные, и ничего страшного, что он плачет, поедим и все вместе пойдем. В итоге я плюю на все это и иду его укачивать. Далее подходит моя мама и я отправляюсь обедать. По дороге особо не разговаривали. В итоге ОЖП выдает - я понимаю, вам бы с мамой хотелось, чтобы нас тут с сыном вообще не было. Я ей говорю, что стоит следить за тем, что ты говоришь. Тут мою маму прорвало, и она ей высказала все, что о ней думает. Вернулись в аппартаменты (сразу оговорюсь, жили в разных), сын еще спал. В итоге ОЖП напивается и ложится спать. Вечером я решил с сыном прогуляться, позвонил маме и мы ушли гулять. ОЖП спала. По возвращению с прогулки мне с порога заявление, чтобы я больше без ее спроса с сыном не гулял. В ответ я сказал - у тебя есть решение суда, которым установлен порядок общения с ребенком? В итоге у нее истерика, хватает таблетки и начинает их уплетать. Я пытаюсь это действие остановить, хватаю за руки. В итоге она пыталась схватиться за нож. Понимаю, что в такой ситуации я у нее вызываю только агрессию, беру сына и иду к маме. Мама приходит, начинает ее заставлять, чтобы та у себя вызвала рвотную реакцию. Далее холодный душ и отправили ее спать. На утро ОЖП позвонила своим родителям, пожаловалась на меня, сказала, что я хочу забрать у нее ребенка. Про таблетки, нож и прочие прелести не стала говорить. В итоге моя мама вызвонила ее и рассказала все, как было. Ее родители в итоге слились, сказали сами разбирайтесь. После ОЖП в соплях, слезах, просит прощения.

Опять же всё очень глупо. Много эскалации конфликтов. Много провокаций неловких и жестоких и грубых с твоей стороны.

Тебе понять конечно тоже можно, ибо ты с ней за*бался уже к тому времени и устал от неё и её проблем. Но всё равно, ты безответственно действовал. Выбрал малолетку неуравновешенную, и чего ожидал от этого? По другому просто быть не могло.

 

2 часа назад, Hegrii сказал:

Кейс6 (треш): мои родители взяли ребенка на день, чтобы мы вместе провели время. Решили провести его дома. За просмотром фильма я в шутку откомментировал, что девушек выбирают по подобию мам. На что она отреагировала, что я не такая как твоя мама, твоя мама неадекват и т.п. Я ей говорю, чтобы больше никогда так не говорила про моих родителей. Я твоих не трогаю и ты моих, будь добра. Далее она в обидку. Я включаю музыкальный канал. Она говорит, сделай потише. Я говорю, что громкость адекватна, занимайся своими делами. В итоге она выхватывает пульт и убавляет. Я спокойно беру и обратно прибавляю. В итоге она подскакивает и со словами я сейчас выброшу телевизор начинает его двигать. Я беру ее за руку, завожу за спину, она просит отпустить, я спрашиваю успокоилась, она да. Только отпускаю она бросается на меня с когтями. Я ухожу на улицу мозги проветрить.

Мама твоя конечно тоже не психолог, и не знающий человек. Так что вы там вместе своим обывательским подходом некомпетентным наворотили дел. Устроили тотальную войну на уничтожение.

Просто не хватило вам опыта, дипломатичности, знаний.

 

2 часа назад, Hegrii сказал:

Кейс7: приезжает ее мама. Вечером в пятницу я возвращаюсь домой, мелкому купил киндер. Тот радостный, бегает, ест (с учетом возраста, ессна весь измазался). Теща начинает комментировать, ешь аккуратнее ты сейчас все замараешь. ОЖП тут же подходит и доедает его радость. Тот в слезы. Я говорю, вот ты вредная, как не подойдешь, он в слезы. Она обижается. Я теще - вот так и живем в последнее время. У ОЖП начинается истерика, меня виноватят во всех грехах. Я чтобы при теще не скандалить спокойно собираюсь и ухожу к родителям. В след получаю - видишь мама, опять к своей мамаше побежал жаловаться. На следующий день моя мама решила дойти до них и пообщаться. Разговор я так полагаю состоялся неприятный. После прихожу я и спрашиваю тещу - нет желания любимую дочку взять на перевоспитание. Она спрашивает на сколько. Я говорю, месяц, два, полгода, год, как пойдет. Она в ответ, так полгода это долго. ОЖП на это резко начинает собираться вещи, теща за ней, и забрав сына уезжают на 2 дня в гостиницу. Я на это никак не реагирую. Далее в понедельник выхожу на работу, в этот момент в мышку приезжает тесть, приходят домой, собирают вещи и уезжают. Моя мама в слезы, просит одуматься, мол взрослые люди. Поговорите спокойно и т.п. Все тщетно. Хотя я ее просил, чтобы она туда больше не лезла.

Слушай, ну это не самый худший вариант. Пауза эта вам нужна была. Иначе кто-то мог бы пострадать. Кто-то кого-то мог бы убить ) Или себя убить.

Вы просто не подошли друг другу. Ты слишком молод, неопытен, слаб и с такой девочкой справиться не в состоянии потому. Не в состоянии помочь ей обрести зрелость и адекватность. Ни терпения ни сил у тебя таких не было.

Что делать с этим дальше - надо очень хорошо подумать )

 

2 часа назад, Hegrii сказал:

Итог: неделю назад ОЖП вместе с ребенком уехала за 1200 км.

В настоящий момент я ушел в ТИ (9 дней), да и от нее пингов нет. Деньги отправляю исключительно на ребенка (есть общий счет).

Что самое поразительное, откатов особо не хапаю. Но с учетом сложившихся обстоятельств, решил заняться собой (чтобы не тратить время в пустую) - пошел в зал, опять решил освежить в памяти литературу по семейным отношениям. В синьку не уходил.

Цель: нормализовать данные отношения и сохранить семью.

Стратегия: месяц ТИ, после вызваниваю ОЖП с просьбой организовать видеозвонок с ребенком. Далее, с периодичностью 2 раза в неделю, повторяю. Если получаю отказ после первой просьбы с комментарием, что объявился месяц спустя, опять ТИ. На НГ планирую до того города доехать, чтобы повидаться с сыном. А там дальше будет видно.

А, ну и это, по традиции, был доступ в СС, ясен хрен решил глянуть, что там (раньше никогда этим не занимался) - в итоге в диалоге с подругой сообщает, что скорее всего развод (потому что я так решил - каюсь, в последние 3 ссоры заикался, мол раз мы не можем нормально жить, проще развестись), ей тут никто ничем не помогал, постоянно гнобили, родные и близкие далеко и т.п.

Как-то так...Прощу прощения за сумбур.

Понятное дело что откатов не хапаешь. Потому что ты из дико стрессовой атмосферы, попал в атмосферу тишины и покоя с благополучием. Ничего поразительного в этом нет )

Бабу тебе возвращать рановато ещё, я полагаю. Т.к ты до сих пор не готов и не в состоянии будешь с ней справиться. Сам слишком психованный. Слишком как ребёнок - обидчивый, ранимый, резкий, эмоциональный. А это не работает - когда ты псих, и баба псих, и вы оба психи - это п*здец ) Кто-то один хотя бы должен быть нормальный. Иначе будущего нет.

Если это в себе проработаешь - то ещё что-то можно будет думать.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
52 минуты назад, Пэ^ сказал:

Если это в себе проработаешь - то ещё что-то можно будет думать.

Спасибо большое за уделенное время и подробный анализ. Какие предложения будут, в т.ч. по поведенческой модели в ближайшее время?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
48 минут назад, Hegrii сказал:

Спасибо большое за уделенное время и подробный анализ. Какие предложения будут, в т.ч. по поведенческой модели в ближайшее время?

Ну вообще я думаю тебе не лишним было бы заняться своим обучением серьёзно, коучинг пройти по отношениям, тренинг по возврату. Чтобы лучше понять как вообще отношения работают, как правильно их выстраивать, и возможно стоит ли пробовать их выстраивать с данной конкретной женщиной и тебе, потому что ты можешь не справиться. Или лучше с ней не связываться ) Если заинтересует такое - пиши в личку мне.

 

Ну а так, если кратко, и в рамках желания вернуть - я думаю тут не плохо зашло бы что-то вроде амортизационного письма.

Что это такое примерно, и как оно работает, посмотри тут.

 

В твоём случае текст должен быть примерно такой - там надо признать какие-то свои ошибки.

А именно, такие ключевые фразы использовать - прости, мне жаль что так вышло. Я должен был быть опорой для тебя, тебя можно понять, ты женщина и бываешь во власти чувств, эмоций, я не должен был резко на тебя реагировать и психовать, это были мои ошибки. Мне жаль что я не был надёжной опорой для тебя и для твоего спокойного и счастливого настроения. Мне жаль что не смог защитить тебя и нас от глупых ошибок, от ненужной вражды. Ну и т.п. Какие-то ещё моменты личные может добавить.

По своей маме тоже можно добавить, что не стоило её вмешивать в ваши отношения, и что вообще тебе стоило свою жену больше защищать от своей матери. Что-то вроде того.

В общем все такие проблемные моменты проговорить. Бальзама ей на душу вылить побольше. Успокоить её гнев. И изменить её мнение о тебе как о человеке который вообще не чувствует и не понимает.

Ну и вообще, чтобы её лучше чувствовать и понимать. И не только её но и любую бабу - читай это, про ЭИ. И развивай его.

 

Подавать это стоит не в формате - прошу тебя вернись. А просто так, как такое не банальное извинение. Как крючок на который она клюнет и с чего можно будет попытаться наладить между вами контакт, начать какой-то новый осторожный диалог. И отношения в ином формате, отличном от прошлого. Когда она постоянно бесится, и зажигает этим бешенство в тебе. Когда ты не умеешь и не знаешь как её бешенство гасить. Как быть хитрее и умнее. Как не принимать её безумие близко к сердцу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Пэ^ сказал:

Ну вообще я думаю тебе не лишним было бы заняться своим обучением серьёзно, коучинг пройти по отношениям, тренинг по возврату. Чтобы лучше понять как вообще отношения работают, как правильно их выстраивать, и возможно стоит ли пробовать их выстраивать с данной конкретной женщиной и тебе, потому что ты можешь не справиться. Или лучше с ней не связываться ) Если заинтересует такое - пиши в личку мне.

 

Ну а так, если кратко, и в рамках желания вернуть - я думаю тут не плохо зашло бы что-то вроде амортизационного письма.

Что это такое примерно, и как оно работает, посмотри тут.

 

В твоём случае текст должен быть примерно такой - там надо признать какие-то свои ошибки.

А именно, такие ключевые фразы использовать - прости, мне жаль что так вышло. Я должен был быть опорой для тебя, тебя можно понять, ты женщина и бываешь во власти чувств, эмоций, я не должен был резко на тебя реагировать и психовать, это были мои ошибки. Мне жаль что я не был надёжной опорой для тебя и для твоего спокойного и счастливого настроения. Мне жаль что не смог защитить тебя и нас от глупых ошибок, от ненужной вражды. Ну и т.п. Какие-то ещё моменты личные может добавить.

По своей маме тоже можно добавить, что не стоило её вмешивать в ваши отношения, и что вообще тебе стоило свою жену больше защищать от своей матери. Что-то вроде того.

В общем все такие проблемные моменты проговорить. Бальзама ей на душу вылить побольше. Успокоить её гнев. И изменить её мнение о тебе как о человеке который вообще не чувствует и не понимает.

Ну и вообще, чтобы её лучше чувствовать и понимать. И не только её но и любую бабу - читай это, про ЭИ. И развивай его.

 

Подавать это стоит не в формате - прошу тебя вернись. А просто так, как такое не банальное извинение. Как крючок на который она клюнет и с чего можно будет попытаться наладить между вами контакт, начать какой-то новый осторожный диалог. И отношения в ином формате, отличном от прошлого. Когда она постоянно бесится, и зажигает этим бешенство в тебе. Когда ты не умеешь и не знаешь как её бешенство гасить. Как быть хитрее и умнее. Как не принимать её безумие близко к сердцу.

Спасибо за очередной отклик и старание! Вопрос следующий, есть ли смысл выдержать еще время или стоит запулить смс сейчас? Честно признаюсь, мне сильно не хотелось бы этого делать - умом понимаю, выиграю битву, но могу проиграть войну (на перспективу на будущее). Т.е. если сейчас слишком быстро выйти из тени, начать просить прощения (хотя такой вариант у меня тоже сидел в голове, но его я хотел использовать чуть позже, благо с красноречием и фантазией у меня никогда проблем не было), то по сути ОЖП вряд ли осмыслит последствия произошедшего. По-хорошему, я бы хотел попасть в момент, когда она на холодную голову начнет сожалеть и скучать. А так может получиться, сейчас отправлю, далее выправится рапорт за месяц-полтора, она вернется, далее ДЕМО на какое-то время и все заново. Вот только следующий раз, боюсь, будет уже окончательным.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
16 минут назад, Hegrii сказал:

Спасибо за очередной отклик и старание! Вопрос следующий, есть ли смысл выдержать еще время или стоит запулить смс сейчас? Честно признаюсь, мне сильно не хотелось бы этого делать - умом понимаю, выиграю битву, но могу проиграть войну (на перспективу на будущее). Т.е. если сейчас слишком быстро выйти из тени, начать просить прощения (хотя такой вариант у меня тоже сидел в голове, но его я хотел использовать чуть позже, благо с красноречием и фантазией у меня никогда проблем не было), то по сути ОЖП вряд ли осмыслит последствия произошедшего. По-хорошему, я бы хотел попасть в момент, когда она на холодную голову начнет сожалеть и скучать. А так может получиться, сейчас отправлю, далее выправится рапорт за месяц-полтора, она вернется, далее ДЕМО на какое-то время и все заново. Вот только следующий раз, боюсь, будет уже окончательным.

Какое-то время выдержать перед этим имеет смысл да, чтобы оба остыли, успокоились.

Хотя как по мне это не критично. И в итоге ничего особенно положительно в этой ситуации не даст. Ни время это, ни расставание - оно бабу не научит, не изменит.

Я полагаю её также как тебя сейчас не откатывает, она дома, в кругу семьи, она также не стрессует, ей хорошо. Никто её не гнобит. Она наслаждается жизнью.

А что там в её голове при этом творится. Да разное может, вплоть до - как же хорошо без него, ему пох*й на меня и т.д )

Т.е ты её хочешь напугать какими-то последствиями. Думаешь она там страдает без тебя. А дело скорее всего наоборот обстоит - ей там одной с родителями лучше. Тут важно не перетянуть тоже. Затянешь слишком, тоже можно нарваться на сложную реакцию - мол всё, я перегорела, мне на тебя пох*й стало ) Вообще обычно по горячим следам такие вещи легче решаются.

 

Главное с чем у тебя проблема - это с пониманием ситуации, с пониманием механизмов отношений и психологии людей. Этому всему тебе надо учиться и это не просто.

Проблема с нереалистичными ожиданиями. Я тебе 100% говорю - всё будет также. Баба будет психовать. Она у тебя такая. Психованная. Измениться это как-то может только спустя какое-то существенное время, и при твоём грамотном поведении. Если только ты её научишь, и поможешь ей вылечиться от психованности. Используя для этого серьёзные и сложные знания, навыки.

Пока ты ведёшь себя как глупый хозяин собаки, который пытается её бить, пинать, пугать ремнём, палкой, газетой. Кричать на собаку, разговаривать с ней - в надежде что она начнёт себя хорошо вести и перестанет ссаться по углам ) Но, от такого обращения собака станет только ещё более невоспитанна и от страха и обиды по углам и везде ссаться будет больше )

В тебе слишком много ярости и обиды на неё. И слишком много жалости к самому себе. Ты абсолютно не готов возвращать эту женщину ) Кроме того, тут дело не в красноречии и не в фантазии. Тут не они нужны, а понимание ситуации. Ты бабе не лапшу на уши вешаешь - ты сам должен верить в то что говоришь. Это правдой для тебя должно стать, твоим пониманием.

Пока этого нет, даже не рыпайся.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хвататься за нож и пересекать трассу поперек - да это будущие сюжеты для мурзача.

Автор, подумай, а тебе не хочется отношений с нормальной и адекватной женщиной?

Она свалила, а ты строишь планы по возврату. ПРИЕМ!

Сделай паузу на полгода, пообщайся с женщинами.

Но нужно понимать, что за эти полгода и твоя (возможно бывшая) жена себя пристроить попытается, это полностью в ее характере высокопримативной дамы.

 

Цитата

Ну вообще я думаю тебе не лишним было бы заняться своим обучением серьёзно, коучинг пройти по отношениям, тренинг по возврату.

 

Цитата

 

Чтобы лучше понять как вообще отношения работают, как правильно их выстраивать, и возможно стоит ли пробовать их выстраивать с данной конкретной женщиной и тебе, потому что ты можешь не справиться. Или лучше с ней не связываться ) Если заинтересует такое - пиши в личку мне.


 

Цитата

Ну а так, если кратко, и в рамках желания вернуть - я думаю тут не плохо зашло бы что-то вроде амортизационного письма.

Господа форумчане, вам не кажется, что это вообще навязывание???

Какой на**й тренинг по возврату. Какое вп**ду амортизационное письмо?

Да тут нужно поставить свечку в храм всех религий, что уберегли его здоровье, нервы и предоставили возможность в 32 года найти нормальную и адекватную женщину.

Брак, семья, да? Но браку 2 года, а ребенку 1.9. Блин, бывает. Но раз отношения дошли до такой фазы - все показали друг другу истинное лицо. У автора вся история отношений такая - в за*бах. Дай себе возможность пожить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Полностью согласен. Когда психоэмоциональное состояние более или менее устойчиво, откатов нет, это здорово помогает - позволяет оценивать ситуацию трезво и включать голову. Теперь по срокам, если что скорректируйте. По истечении 3х недель отправлю письмо (от меня не убудет, мне надо возвращать рапорт в целях дальнейшего общения по причине наличия общего ребенка). Далее, через недельку вызвоню и попрошу дать пообщаться с ребенком. А там, что называется, посмотрим.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Пробуй... )

Главное за это время свои ошибки тоже постарайся осознать лучше. Прекращай считать себя бриллиантовым, золотым. А её дерьмом.

Твоих ошибок тут тоже было не мало. Твоего некрасивого и детского поведения. Детских реакций вспыльчивых. Жестокости, грубости, мстительности. Обиды на бабу много. В тексте я увидел, как ты радовался, когда твоя мама не сдержалась и высказала ей всё что о ней думает ) Для тебя это действо видимо как бальзам на душу было тогда, ты оргазмировал от того как бабу твою х*есосят )

А это всё не то что нужно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автор, вопрос: зачем тебе эти амортизационные письма? Твоя женщина увидит, что даже в разводе ты нуждаешься в ней, нуждаешься в ребенке. Будет этим манипулировать, это вполне в ее характере. Будет ставить тебе условия - тебе нужен геморрой в дальнейшем такой?

Далее: развивать рапорт. Если тебе не нравятся ее поступки настолько, что ты готов ее отписать предкам, зачем ТЕБЕ с ней налаживать рапорт? Ты думаешь, что это повлияет положительно на ее желание изменить в себе те черты, которые тебе не нравятся?

ИМХО стоит донести, что ты с радостью готов общаться с ребенком, да и все. И заниматься им по мере возможности. В стиле: "Привет. Несмотря на то, что с нами произошло, я готов с радостью общаться с #ИМЯРЕБЕНКА#" , на дальнейшее польющееся говно просто не реагировать или реагировать в стиле: "Меня не интересует ругань с тобой, меня интересует только общение с #ИМЯРЕБЕНКА#"

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Вообще старайтесь никогда не допускать чтобы третьи лица совали свой нос активно в ваши отношения. Что бы там ни было. Кто бы ни был прав, не прав.

Маму в такой ситуации следует осадить. Твоя баба это твоя ответственность, ты сам должен её нести. Сам должен с ней справляться. И не позволять кому-либо кроме себя, бабу твою воспитывать и жизни учить и критиковать как-то.

И вообще надо поменьше с родителями тусить. Не дети уже. Особенно в таких ситуациях, когда в отношениях есть проблемы. И возможны всякие провокации и конфликтные моменты.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, C47 сказал:

Автор, вопрос: зачем тебе эти амортизационные письма? Твоя женщина увидит, что даже в разводе ты нуждаешься в ней, нуждаешься в ребенке. Будет этим манипулировать, это вполне в ее характере. Будет ставить тебе условия - тебе нужен геморрой в дальнейшем такой?

Далее: развивать рапорт. Если тебе не нравятся ее поступки настолько, что ты готов ее отписать предкам, зачем ТЕБЕ с ней налаживать рапорт? Ты думаешь, что это повлияет положительно на ее желание изменить в себе те черты, которые тебе не нравятся?

ИМХО стоит донести, что ты с радостью готов общаться с ребенком, да и все. И заниматься им по мере возможности. В стиле: "Привет. Несмотря на то, что с нами произошло, я готов с радостью общаться с #ИМЯРЕБЕНКА#" , на дальнейшее польющееся говно просто не реагировать или реагировать в стиле: "Меня не интересует ругань с тобой, меня интересует только общение с #ИМЯРЕБЕНКА#"

Может быть, я неправильно выше выразился. Рапорт на общение с ней на тему ребенка :) Как бы оно в дальнейшем не случилось надо стараться сохранить хотя бы ровные отношения :) и да, мы пока не разведены.

Только что, Пэ^ сказал:

Вообще старайтесь никогда не допускать чтобы третьи лица совали свой нос активно в ваши отношения. Что бы там ни было. Кто бы ни был прав, не прав.

Маму в такой ситуации следует осадить.

И вообще надо поменьше с родителями тусить. Не дети уже.

все так и было. Я ей в самом начале отношений об этом сказал. Но почему-то ей захотелось общаться на все темы с моей мамой. Далее ей стала не нравиться позиция моей мамы. Стала ее со мной сталкивать лбами. В итоге обеих помирил, сказал, чтобы прекратили все эти общения на тему отношений. Но с учетом того, что она успела наговорить, со стороны мамы отношение изменилось. А по поводу тусить с родителями - они (мои) ей постоянно помогали с ребенком и ее это устраивало, пока все шло так, как хочет она.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сейчас, конечно, после всего этого треша, переругались все родители. Один я ни с кем не ругался :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
13 минуты назад, C47 сказал:

Твоя женщина увидит, что даже в разводе ты нуждаешься в ней, нуждаешься в ребенке. Будет этим манипулировать, это вполне в ее характере. Будет ставить тебе условия - тебе нужен геморрой в дальнейшем такой?

Это нормально - нуждаться в женщине, нуждаться в ребёнке. Это естественно. Не зачем строить из себя терминатора. Которому ничего не нужно. Это глупо. И для умения выстраивать отношения с женщиной - это вредно. Если баба видит и чувствует что она не нужна - это её настраивает на враждебный лад.

Ну а попытки бабы на этом манипулировать - надо уметь грамотно утилизировать. Этот геморой он неизбежен почти всегда. Почти любая баба будет пытаться манипулировать, прогибать тебя. Не надо лишнего идеализма. И замыливания понимания сути того что есть реальные отношения. Что это зачастую борьба, противостояние - отчасти. Где тебе надо постоянно быть в форме ) Не надо подменять это мечтами идеалистическими о том что где-то есть баба которая тебе будет как мамочка в попу дуть и всё прощать и пылинки сдувать и ни разу не попытается трахнуть тебя в мозг )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да письмо вполне инструмент, это и разрыв шаблона, и шаг к раппорту, мол "наконец о на начал меня понимать". Только не увлекайся тем что ты был виноват, покажи письмом больше, что ты как руководитель семьи увидел бреши в отношениях и на основаниях Мужа! способен вывести многое на поправку.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
14 минуты назад, Hegrii сказал:

все так и было. Я ей в самом начале отношений об этом сказал. Но почему-то ей захотелось общаться на все темы с моей мамой. Далее ей стала не нравиться позиция моей мамы. Стала ее со мной сталкивать лбами. В итоге обеих помирил, сказал, чтобы прекратили все эти общения на тему отношений. Но с учетом того, что она успела наговорить, со стороны мамы отношение изменилось. А по поводу тусить с родителями - они (мои) ей постоянно помогали с ребенком и ее это устраивало, пока все шло так, как хочет она.

Ну в итоге то так всё не было. И твои женщины конфликтовали друг с другом вопреки твоим высказанным вначале словам. А ты за этим не следил и это не контролировал. Пустил всё на самотёк.

Дисциплины тебе не хватает как самому лично, так умения эту дисциплину прививать своим женщинам )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Пэ^ сказал:

Ну в итоге то так всё не было. И твои женщины конфликтовали друг с другом вопреки твоим высказанным вначале словам. А ты за этим не следил и это не контролировал. Пустил всё на самотёк.

Дисциплины тебе не хватает как самому лично, так умения эту дисциплину прививать своим женщинам )

все мы не идеальны :) вся жизнь - это возможность набраться опыту, навыкам, ну и с возрастом - мудрости. Я вообще в последнее время жил по принципу - не нравится, не нюхай. Во мне та триада "открытость, уважение, честность" всегда присутствовали по жизни и благодаря этому отсеивалась масса людей, которым это не нравилось. И не поверишь, живу в эмоциональном спокойствии с самим собой. А вообще, честно признаюсь, что-то мне подсказывает, что в моем кейсе речь об ИЗ.

24 минуты назад, Semal сказал:

Да письмо вполне инструмент, это и разрыв шаблона, и шаг к раппорту, мол "наконец о на начал меня понимать". Только не увлекайся тем что ты был виноват, покажи письмом больше, что ты как руководитель семьи увидел бреши в отношениях и на основаниях Мужа! способен вывести многое на поправку.

спасибо за очередной отклик! Я никогда особо себя не виноватил, что, собственно также являлось причиной для ее эмоционального состояния - она постоянно говорила, что ты никогда не бываешь не правым, прямо весь идеальный такой. На что я с легкой улыбкой всегда отвечал - что поделать, если жизнь такая :) Мириться в 90% случаях всегда начинала она первая. Безусловно за все количество ссор, которые произошли, я тоже в ответ извинялся там, где перегибал палку в психоэмоциональном фоне.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
9 минут назад, Hegrii сказал:

все мы не идеальны :) вся жизнь - это возможность набраться опыту, навыкам, ну и с возрастом - мудрости. Я вообще в последнее время жил по принципу - не нравится, не нюхай. Во мне та триада "открытость, уважение, честность" всегда присутствовали по жизни и благодаря этому отсеивалась масса людей, которым это не нравилось. И не поверишь, живу в эмоциональном спокойствии с самим собой. А вообще, честно признаюсь, что-то мне подсказывает, что в моем кейсе речь об ИЗ.

Чушь ) Так говорят, про то что "все мы не идеальны", и "я всего лишь человек" - те кто хочет избежать ответственности, и кто не хочет напрягаться и копить силу )

 

И нет, в твоём кейсе не идёт речь про инверсию. Значимости высокой не было особо никогда. Отношения были проблемные. Держались они не на значимости, а на привычке, на ребёнке. На стремлении бабы сохранить отношения всё же. Если что-то и было там значимым - то не ты. А отношения ваши.

Плюс моменты эти, что она легко болтает флиртует с другими мужиками. Это тоже не говорит о том что ты значим был.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Пэ^ сказал:

Чушь ) Так говорят, про то что "все мы не идеальны", и "я всего лишь человек" - те кто хочет избежать ответственности, и кто не хочет напрягаться и копить силу )

 

И нет, в твоём кейсе не идёт речь про инверсию. Значимости высокой не было особо никогда. Отношения были проблемные. Держались они не на значимости, а на привычке, на ребёнке. На стремлении бабы сохранить отношения всё же. Если что-то и было там значимым - то не ты. А отношения ваши.

безусловно, может быть ты являешься тем единственным, кто никогда не ошибается и не ведется на эмоции, но таких обычно я встречал только на форумах :) без обид :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
2 минуты назад, Hegrii сказал:

безусловно, может быть ты являешься тем единственным, кто никогда не ошибается и не ведется на эмоции, но таких обычно я встречал только на форумах :) без обид :) 

Понятно ) И много кого ты встречал, много кого видел в своей жизни? ) Ведь даже от маминой сиси ещё не слишком отдалился.. Без обид )

В общем автор ты по справедливости проиграл в этой ситуации, отношения потерял. Теперь это более чем очевидно. Бомбит тебя от всего подряд )

И пока это происходит - учить тебя чему-то бесполезно. И отношений нормальных у тебя не будет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Пэ^ сказал:

Понятно ) И много кого ты встречал, много кого видел в своей жизни? ) Ведь даже от маминой сиси ещё не слишком отдалился.. Без обид )

 

обменялись любезностями, на этом я предлагаю эту дискуссию прекратить :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
4 минуты назад, Hegrii сказал:

обменялись любезностями, на этом я предлагаю эту дискуссию прекратить :)

Да нет, можно ещё поговорить )

Ну реально посмотри на ситуацию. Мама закончила твои отношения, мама там за тебя отношения выясняла ) Мама за тебя плакала по твоим утраченным отношениям ) Мама о чем-то просила кого-то ) Мама наверное тебя и проженила )

Ну о чём тут ещё говорить ) Ребёнок же. Взрослей. Потом сюда приходи, на этот взрослый форум ) Пока тебе тут делать нечего.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Пэ^ сказал:

Да нет, можно ещё поговорить )

Ну реально посмотри на ситуацию. Мама закончила твои отношения, мама там за тебя отношения выясняла ) Мама за тебя плакала по твоим утраченным отношениям ) Мама о чем-то просила кого-то ) Мама наверное тебя и проженила )

Ну о чём тут ещё говорить ) Ребёнок же. Взрослей. Потом сюда приходи, на этот взрослый форум ) Пока тебе тут делать нечего.

не заводись, как старый мопед :) я тебя услышал :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
7 минут назад, Hegrii сказал:

не заводись, как старый мопед :) я тебя услышал :)

Молодец ) Вот такой же был бы борзый и живой, с нормальным слухом, с бабой в отношениях. Глядишь чего и вышло бы у тебя )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа, сходил погулял, понял, что скучаю по сыну. Вот думаю (ТИ был 9 дней) вечером набрать ОЖП и попросить включить видеозвонок. ВС, вроде, стабильное. На провокации не намерен вестись. Кто что скажет?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
19 hours ago, Hegrii said:

Как-то так...Прощу прощения за сумбур.

Жена конечно твоя не без косяков. Но идеальных баб не бывает и мы отношаемся с теми что есть. Проблема в том что и у тебя косяк на косяке. И ты похоже не понимаешь в чем. Практически в каждом описанном тобою кейсе я-бы посоветовал вести себя по другому, более эффективно для развития взаимоотношений.

Кейс1: В начале отношений (примерно 2 месяца спустя) была ситуация, что вечером поехали покататься на машине, во время прогулки ОЖП вдруг начала сильно выедать мозг, на мои просьбы успокоиться, реакции 0 - остановил машину, открыл дверь, сказал, что если не успокоится, пусть пойдет проветриться

Не делают такого с ЛТРкой. Поднимает твою значимость но убивает ценность. Просто затыкаешь ее и отправляешь домой, а не высаживаешь черти где. Потом тебе это аукнулось когда она была беременной.

Кейс2: мое ТФНство. Приехали на неделю в родной город. Знакомство с моими и ее друзьями. Совместная посиделка. Во время отдыха обратил внимание, что один из МЧ усиленно общается с ОЖП. ОЖП, в свою очередь, тоже не против. Сначала я старался делать вид, что не обращаю внимания. Думал потом поговорю, не буду сейчас при всех это выяснять. В итоге алкашка сотворила свое зло. Вывел ее на улицу, сказал, что она ведет себя как шалава, и уехал.

ТФНство. Это-же твоя девушка. Подходишь к ним, благодаришь парня что он развлек твою девушку и уводишь ее с собой под ручку.

Кейс3 (треш): с друзьями (семейная пара) договорились встретиться, посидеть. Моя ОЖП в тот момент была беременна. Обговорили, что и как, договорились, что обратно она поедет за рулем

Аукнулся тебе первый кейс. Для вас стало нормально бросать друг друга посреди дороги.

Кейс4: решили как-то летом совместно с ее родителями (часть их поездки оплатил я) съездить заграницу.

Это чья идея была? Какой-то лютый треш ездить с родителями. С девушкой за границей надо гулять и трахаться. К чему там родители?

Кейс5 (треш): Решили съездить в отпуск за границу, в этот раз решили взять мою маму.

Из той-же серии. Но только твоя мама вообще во все влезает. Это нормально. Моя мама тоже такая. Но я сразу на место ставлю и говорю что сам резберусь. А ты нет.

Кейс6 (треш): мои родители взяли ребенка на день, чтобы мы вместе провели время. Решили провести его дома. За просмотром фильма я в шутку откомментировал, что девушек выбирают по подобию мам. На что она отреагировала, что я не такая как твоя мама, твоя мама неадекват и т.п

Если позволяешь маме вмешиваться в свои разборки с женой, то будь готов к тому что жена ее будет ненавидеть. Почему многие зятья так ненавидят тещу? Потому как тещи чаще засовывают свой нос куда не надо. Со свекрухами та-же история.

Кейс7: приезжает ее мама. Вечером в пятницу я возвращаюсь домой, мелкому купил киндер. Тот радостный, бегает, ест (с учетом возраста, ессна весь измазался). Теща начинает комментировать, ешь аккуратнее ты сейчас все замараешь. ОЖП тут же подходит и доедает его радость. Тот в слезы. Я говорю, вот ты вредная, как не подойдешь, он в слезы. Она обижается. Я теще - вот так и живем в последнее время. У ОЖП начинается истерика, меня виноватят во всех грехах. Я чтобы при теще не скандалить спокойно собираюсь и ухожу к родителям

Это вообще эпогей лютого треша. Сначала обосрал жену перед тещей, а потом сбежал к маме.

На следующий день моя мама решила дойти до них и пообщатьс

Наябеднечал маме и она пошла за ребенка вступиться перед злыми тетками. Полный пипец. Это 30+ уже детки.

После прихожу я и спрашиваю тещу - нет желания любимую дочку взять на перевоспитание

Она ее уже воспитала как смогла. Ты на ней женился когда она уже была сформированной личностью. Никто тебя не заставлял. Теперь ты ее воспитывай и рули ею, если хочешь быть ее мужем.

 

Итого. Сам по больше части слил свои отношения. Сам отправил жену и ребенка за тыщи километров. Смысл ей возвращаться? Что поменяется? Какие перспективы вообще у ваших отношений? Как вы будете жить вместе если ни одну проблему толком разрулить вместе не можете, чтобы не превратить ее в лютый треш?

 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
36 минут назад, Hegrii сказал:

Господа, сходил погулял, понял, что скучаю по сыну. Вот думаю (ТИ был 9 дней) вечером набрать ОЖП и попросить включить видеозвонок. ВС, вроде, стабильное. На провокации не намерен вестись. Кто что скажет?

Сам полезешь в это, с более высокой долей вероятности - не вывезешь, останешься без семьи. Либо может сначала справишься, а потом всё равно всё посыпется. Так что если есть возможности, не брезгуй платным обучением как это всё делать. Люди там давно этим занимаются, серьёзно занимаются, с серьёзными взрослыми клиентами в том числе. )

Ну либо хотя бы с форумом советуйся на тему каждого шага своего, на каждом этапе. Написал ей что-то, она ответила - сюда результаты. И т.д.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, Da_V сказал:

Жена конечно твоя не без косяков. Но идеальных баб не бывает и мы отношаемся с теми что есть. Проблема в том что и у тебя косяк на косяке. И ты похоже не понимаешь в чем. Практически в каждом описанном тобою кейсе я-бы посоветовал вести себя по другому, более эффективно для развития взаимоотношений.

Кейс1: В начале отношений (примерно 2 месяца спустя) была ситуация, что вечером поехали покататься на машине, во время прогулки ОЖП вдруг начала сильно выедать мозг, на мои просьбы успокоиться, реакции 0 - остановил машину, открыл дверь, сказал, что если не успокоится, пусть пойдет проветриться

Не делают такого с ЛТРкой. Поднимает твою значимость но убивает ценность. Просто затыкаешь ее и отправляешь домой, а не высаживаешь черти где. Потом тебе это аукнулось когда она была беременной.

Кейс2: мое ТФНство. Приехали на неделю в родной город. Знакомство с моими и ее друзьями. Совместная посиделка. Во время отдыха обратил внимание, что один из МЧ усиленно общается с ОЖП. ОЖП, в свою очередь, тоже не против. Сначала я старался делать вид, что не обращаю внимания. Думал потом поговорю, не буду сейчас при всех это выяснять. В итоге алкашка сотворила свое зло. Вывел ее на улицу, сказал, что она ведет себя как шалава, и уехал.

ТФНство. Это-же твоя девушка. Подходишь к ним, благодаришь парня что он развлек твою девушку и уводишь ее с собой под ручку.

Кейс3 (треш): с друзьями (семейная пара) договорились встретиться, посидеть. Моя ОЖП в тот момент была беременна. Обговорили, что и как, договорились, что обратно она поедет за рулем

Аукнулся тебе первый кейс. Для вас стало нормально бросать друг друга посреди дороги.

Кейс4: решили как-то летом совместно с ее родителями (часть их поездки оплатил я) съездить заграницу.

Это чья идея была? Какой-то лютый треш ездить с родителями. С девушкой за границей надо гулять и трахаться. К чему там родители?

Кейс5 (треш): Решили съездить в отпуск за границу, в этот раз решили взять мою маму.

Из той-же серии. Но только твоя мама вообще во все влезает. Это нормально. Моя мама тоже такая. Но я сразу на место ставлю и говорю что сам резберусь. А ты нет.

Кейс6 (треш): мои родители взяли ребенка на день, чтобы мы вместе провели время. Решили провести его дома. За просмотром фильма я в шутку откомментировал, что девушек выбирают по подобию мам. На что она отреагировала, что я не такая как твоя мама, твоя мама неадекват и т.п

Если позволяешь маме вмешиваться в свои разборки с женой, то будь готов к тому что жена ее будет ненавидеть. Почему многие зятья так ненавидят тещу? Потому как тещи чаще засовывают свой нос куда не надо. Со свекрухами та-же история.

Кейс7: приезжает ее мама. Вечером в пятницу я возвращаюсь домой, мелкому купил киндер. Тот радостный, бегает, ест (с учетом возраста, ессна весь измазался). Теща начинает комментировать, ешь аккуратнее ты сейчас все замараешь. ОЖП тут же подходит и доедает его радость. Тот в слезы. Я говорю, вот ты вредная, как не подойдешь, он в слезы. Она обижается. Я теще - вот так и живем в последнее время. У ОЖП начинается истерика, меня виноватят во всех грехах. Я чтобы при теще не скандалить спокойно собираюсь и ухожу к родителям

Это вообще эпогей лютого треша. Сначала обосрал жену перед тещей, а потом сбежал к маме.

На следующий день моя мама решила дойти до них и пообщатьс

Наябеднечал маме и она пошла за ребенка вступиться перед злыми тетками. Полный пипец. Это 30+ уже детки.

После прихожу я и спрашиваю тещу - нет желания любимую дочку взять на перевоспитание

Она ее уже воспитала как смогла. Ты на ней женился когда она уже была сформированной личностью. Никто тебя не заставлял. Теперь ты ее воспитывай и рули ею, если хочешь быть ее мужем.

 

Итого. Сам по больше части слил свои отношения. Сам отправил жену и ребенка за тыщи километров. Смысл ей возвращаться? Что поменяется? Какие перспективы вообще у ваших отношений? Как вы будете жить вместе если ни одну проблему толком разрулить вместе не можете, чтобы не превратить ее в лютый треш?

 

 

 

спасибо за конструктивный анализ. Ответ по 4 кейсу - идея была совместная, в поездке с нами был маленький ребенок, основная цель - помощь от родителей. На вопрос про смысл возвращаться, здесь могу максимум ответить - если есть чувства, плюс сохранить семью, но уже другую - в другом формате. Над этим я работать готов. Перспективы - 50 на 50, либо я займусь саморазвитием и попытаюсь вырулить все это, набравшись терпения, либо увы. Со своей стороны, что можешь посоветовать?

4 минуты назад, Пэ^ сказал:

Сам полезешь в это, с более высокой долей вероятности - не вывезешь, останешься без семьи. Либо может сначала справишься, а потом всё равно всё посыпется. Так что если есть возможности, не брезгуй платным обучением как это всё делать. Люди там давно этим занимаются, серьёзно занимаются, с серьёзными взрослыми клиентами в том числе. )

Ну либо хотя бы с форумом советуйся на тему каждого шага своего, на каждом этапе. Написал ей что-то, она ответила - сюда результаты. И т.д.

 

а по поводу звонка, что скажешь? Либо сначала рапорт=письмо и спустя какое-то время вызванивать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
2 минуты назад, Hegrii сказал:

а по поводу звонка, что скажешь? Либо сначала рапорт=письмо и спустя какое-то время вызванивать?

Если хорошо подумал и приблизительно понял то что тут тебе пишут, свои ошибки какие-то, и чувствуешь что готов с ней говорить и у тебя есть железные аргументы которые её проймут. Если готов действовать трезво, взвешенно, её ни о чем не просить и на любые варианты её поведения, психов, и отказов тебе - реагировать терпеливо, взвешенно. Понимая, зная, что при таком подходе её НЕТ сегодня, завтра или после завтра плавно превратиться в ДА - то можно да. Чё нет то. Не вижу преград. )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Да, подожди пока, может перезвонит. Может звонок для неё был слишком неожиданным и она не решилась ответить. Там видно будет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Пэ^ сказал:

Да, подожди пока, может перезвонит. Может звонок для неё был слишком неожиданным и она не решилась ответить. Там видно будет.

да это понятно, я к этому всегда спокойно относился. У меня по жизни правило - набрал, не ответили, жди перезвона, а не названивай по 1000 раз :) безусловно она сейчас занята тем, что встречается с подругами, с кем давно не виделась, ну и жалуется, какой у нее муж тиран :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эх, письмо лучше, спокойней, ей в первую очередь ОСь давать. Перечитывала бы его раз 20, маме показывала, мозги сок бы пустили. А видя твой вызов, будет готова к серии упрёков, по старинке, и вывести её на ладный спич будет не легко тебе. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
17 минут назад, Semal сказал:

Эх, письмо лучше, спокойней, ей в первую очередь ОСь давать. Перечитывала бы его раз 20, маме показывала, мозги сок бы пустили. А видя твой вызов, будет готова к серии упрёков, по старинке, и вывести её на ладный спич будет не легко тебе. 

Согласен. Хотя письмо тоже желательно очень качественное подготовить )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем, кто уделяет теме внимание, спасибо!

Перезвонила. Пишу дословно:

ОЖП: Привет, звонил?

Я: Привет, да, хотел пообщаться по видео с сыном

ОЖП: Извини, что трубку сразу не взяла, гуляли. Да, конечно, сейчас.

Далее видеозвонок с сыном. ОЖП: скажи, папа.

Я с сыном подурачился, посмеялся. Далее - спасибо за звонок, всем хорошего вечера.

ОЖП: и тебе спасибо, и тебе хорошего вечера.

Сразу признаюсь, ВС изначально было на высоте, увидел сына, чуть не поплыл. Схватил себя за яйца и вывел в позитив.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
43 минуты назад, Semal сказал:

Эх, письмо лучше, спокойней, ей в первую очередь ОСь давать. Перечитывала бы его раз 20, маме показывала, мозги сок бы пустили. А видя твой вызов, будет готова к серии упрёков, по старинке, и вывести её на ладный спич будет не легко тебе. 

 

25 минут назад, Пэ^ сказал:

Согласен. Хотя письмо тоже желательно очень качественное подготовить )

камрады, письмо безусловно будет, но для себя решил, что правильнее его будет направить через недельку-другую. Сейчас пока хочу выстроить рапорт по отношению к ребенку. Далее письмо.

По правде говоря, такой позитивной реакции на мой звонок от нее не ожидал (тут она разорвала мой шаблон). В последнее время много злословила и я уже забыл что это такое.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
4 hours ago, Hegrii said:

спасибо за конструктивный анализ. Ответ по 4 кейсу - идея была совместная, в поездке с нами был маленький ребенок, основная цель - помощь от родителей. На вопрос про смысл возвращаться, здесь могу максимум ответить - если есть чувства, плюс сохранить семью, но уже другую - в другом формате. Над этим я работать готов. Перспективы - 50 на 50, либо я займусь саморазвитием и попытаюсь вырулить все это, набравшись терпения, либо увы. Со своей стороны, что можешь посоветовать?

Первый шаг к началу изменений - понимание того что твоя модель поведения во взаимоотношениях неверна. Разбери свои косяки, проанализируй и попробуй другие варианты. Возврат жены, без того чтобы ты сам поменялся, бесполезен. Ничего не изменится и все равно накроется медным тазом. Пока поддерживай связь с сребенком. То что она пока эту связь не старается разрывать, уже хорошо и говорит об ее адекватности. 

В целом шансы есть. Но нужна большая работа.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

×
×
  • Создать...