Если Собчак станет президентом что будем делать?

[Зеленый ниндзя 6 655]

1 минуту назад, Mindcontrol сказал:

Нет, это ты обозвал его утопией. Вот ты и обоснуй. А если не можешь, то и не пиши глупости.

 

 

Я так и не получил ответ на свой первый вопрос. Ну да ладно... Будем играть в твою дико тупую занимательную игру дальше. Обосновываю - политология. обоснование достаточное?

3 минуты назад, Mindcontrol сказал:

 

Ты не знаком с теорией общественно-экономических отношений,

 

На чем основано сие авторитетное мнение?

4 минуты назад, Mindcontrol сказал:

 

так как полный коммунизм предполагает отмирание государства

 

я хз как это даже комментить... такое ощущение,что общаюсь с человеком,который вчера осилил букварь,а сегодня взялся рассуждать об устройстве государственности,в целом.

5 минут назад, Mindcontrol сказал:

 

 

Вот Майя уже не коммунисты, это цивилизация, так как их строй был рабовладельческим. Общество было поделено на классы, и низший класс в дележке земли не участвовал, но обрабатывал ее в пользу высшего класса. 

 

А при чем тут коммунизм? Если не ошибаюсь (а я мля не ошибаюсь) именно ты преподнес коммунизм,как строй,по которому живут (жили (первобытно - общинные сообщества) Так где пруффы то?

И где ответы на мои вопросы? Я еще жду.

7 минут назад, Mindcontrol сказал:

 

Ты сам может назовешь племя в северной Америке которое избирает президента, или имело латифундии с рабами, феодальную раздробленность, или хотя бы фабрики с заводами принадлежащие узкому кругу лиц?

 

 

Давай ка,ты дружок,поучишься структуре ведения диалога. Тебе задают вопрос - ты на него отвечаешь и имеешь право получить такой же ответ уже на твой вопрос. А пока я читаю только откровенный бред. Бред без пруффов,с утверждениями,взятыми с потолка и не имеющие никакого основания быть.

[Mindcontrol 38]

9 minutes ago, Bagheera said:

Тут бы больше подошел в качестве примера фюрер в союзе с министром пропаганды)) 

Они чуть не переделали мир)) 

 

Есть такой исторический документ, как записка Дурново, в которой бывший министр внутренних дел РИ Дурново дал анализ и некоторый прогноз ситуации сложившейся в 1914 году и подал ее Николаю 2.

В ней он предсказал поражение России, приход социализма, очень интересно. Стоит прочесть, она короткая.

В ней он так же пишет что Германия в случае поражения переживет неменьшие социальные потрясения, чем Россия. Так как преобладающим влиянием в общественном строе Германии являются аграрии, их интересы глубоко зависят от экономической политики государства к сельскому хозяйству, а Германия уже по большей части промышленная, а рынки сбыта в войне отбить не удалось. То судьба государства зависит от крупной промышленности и умении компенсировать продажей промышленных товаров высоких цен на хлеб.

Война проиграна, рынков сбыта нет. В итоге население обиженное поражением свернёт с пути мирной революции, а озлобленные рабочие массы станут восприимчивой почвой противоаграрной, а затем и антисоциальной пропаганды социалистических партий.

Он написал это в 1914 году, предсказал появление Веймарской республики, и то как промышленники используют НСДАП, рабочую партию, как антисоциальную. Что собственно и произошло. Т.е. объективные предпосылки для появления фашизма начались складываться задолго до Гитлера, и были люди которые это видели. Не было бы Гитлера, поставили бы другого. Противоречия нарастали, а решить их можно было лишь одним способом.

[Зеленый ниндзя 6 655]

Так что? Ответов на мои вопросы можно не ждать что ли?

Типа теперь в моде Ванги,которые подают служебные записки и что то там предсказывают? Окуенчик,ничего не скажешь.

[Бунтарка 3 830]

30 минут назад, Зеленый ниндзя сказал:

Историю таки делают только личности. Народ,как правило,это фон.

Ну вот с Горбачевым же ситуация неоднозначная,  там много было социально-экономических причин для распада СССР.  Не было бы Горбачева,  попал бы под звание "развалильщик" кто-то другой.

А вот на месте фюрера я слабо представляю кого-то еще, с таким же результатом. 

[Mindcontrol 38]

"Государство отмирает, поскольку капиталистов уже нет, классов уже нет, подавлять какой либо класс нельзя."

Ленин, Государство и революция.

"Коренная социальная причина эксцессов, состоявших в нарушении правил общежития, есть эксплуатация масс, нужда, и нищета их. С устранением этой главной причины, эксцессы неизбежно начнут отмирать. Мы не знаем как быстро и в какой постепенности, но мы знаем, что они будут отмирать. С их отмиранием отомрет и государство."

Ленин, в той же книге.

Ладно я, но Ленин наверное разбирался в Коммунизме. Кстати, я отвечаю на вопросы, обосновываю свое мнение. Ты же, только щадаешь вопросы, избегая тезисного обоснования своей точки зрения.

[Зеленый ниндзя 6 655]

4 минуты назад, Bagheera сказал:

Ну вот с Горбачевым же ситуация неоднозначная,  там много было социально-экономических причин для распада СССР.  Не было бы Горбачева,  попал бы под звание "развалильщик" кто-то другой.

 

А вот скажи,развал Союза - это хорошо или плохо,в конечном итоге? То есть Горбачев совершил благо или нанес не поправимый вред своему государству?Обывательски,конечно,вред,потому что государство перестало существовать. Но возникло новое. И не одно.

 

2 минуты назад, Mindcontrol сказал:

 

Ладно я, но Ленин наверное разбирался в Коммунизме. Кстати, я отвечаю на вопросы, обосновываю свое мнение. Ты же, только щадаешь вопросы, избегая тезисного обоснования своей точки зрения.

Ленин разбирался в коммунизме также,как и ты. Ты собираешься отвечать,на заданные тебе вопросы или будешь и дальше делать вид,что из не заметил?

Ткни мне пальцем,где ты исчерпывающе и однозначно ответил хотя бы на один заданный вопрос,а не начал вилять и уводить вопрос в сторону?

[Mindcontrol 38]

Я уже достаточно написал, предельно четко. 

[Зеленый ниндзя 6 655]

3 минуты назад, Mindcontrol сказал:

Я уже достаточно написал, предельно четко. 

Где? Ты про это?

7 часов назад, Mindcontrol сказал:

Не могу не ответить вопросом на вопрос. А как твой вопрос коррелирует с тем что я написал? Я не писал про государство. Тем более я не писал что какая-то страна когда-то достигла полного коммунизма. Я писал про первобытно-общинный коммунизм, который был до появления государства и частной собственности. Община, а не государство. Частично коммунизм в примитивном его понимании можно было наблюдать в Америке, до колонизации. Сейчас очагами у некоторых племен, которые пока не дошли в своем развитии до товарно-денежных отношений. 

 

 

43 минуты назад, Mindcontrol сказал:

Нет, это ты обозвал его утопией. Вот ты и обоснуй. А если не можешь, то и не пиши глупости.

Ты не знаком с теорией общественно-экономических отношений, так как полный коммунизм предполагает отмирание государства. А ты пишешь что он не возможен без привязки к нему. Коммунизм тогда полный, когда уничтожается деление на классы, а если нет классов, то нет и государства как аппарата подавления одним классом другого.

Что ты подразумеваешь под пруфами первобытно-общинный общества? Наскальные рисунки? Топоры из кости мамонта? Первобытно-общинный коммунизм, это самый долгий период существования человека до появления цивилизации. Пруфы существования индейцев и любого африканского племени без рабов? Полно. Эрокезы, Зулусы.

Вот Майя уже не коммунисты, это цивилизация, так как их строй был рабовладельческим. Общество было поделено на классы, и низший класс в дележке земли не участвовал, но обрабатывал ее в пользу высшего класса. 

Далее, тех племен, где средства производства находятся в зачаточном состоянии, а потому общественные нет президента. Президент, это представитель класса который управляет государством.

Ты сам может назовешь племя в северной Америке которое избирает президента, или имело латифундии с рабами, феодальную раздробленность, или хотя бы фабрики с заводами принадлежащие узкому кругу лиц?

 

 

Ясно... Даже флудить толково не можешь,не то что отстоять свою точку зрения,даже если она бредовая. А она у тебя бредовая,потому что...бредовая. И это не мое имхо. Это тебе скажет любой учебник политология и даже ДАЖЕ! Википедия.

Заходи еще (когда подрастешь).

Ладно.... Докажи хотя бы свое последнее утверждение,что Ленин разбирался в коммунизме и на этом будем считать,что ты доказал все вышесказанное. Идет?

[Mindcontrol 38]

Ниндзя привык давать советы аж на двух форумах сразу. Компьютер видимо нехило подымает твою самоценку. А тут ты просел, уже не такой умный, вот и бесишься. 

[Зеленый ниндзя 6 655]

Только что, Mindcontrol сказал:

Ниндзя привык давать советы аж на двух форумах сразу. Компьютер видимо нехило подымает твою самоценку. А тут ты просел, уже не такой умный, вот и бесишься. 

Я ждууу... "Ленин разбирался в коммунизме"(с) Докажи. Иначе... "Если не можешь обосновать,то не пиши глупости" (с)

[Mindcontrol 38]

Ну жди.

[Зеленый ниндзя 6 655]

1 минуту назад, Mindcontrol сказал:

Ну жди.

Конечно,жду. Потому что компьютер настолько повысил мою самооценку,что я не ставлю крест на людях до последнего. Даже если они пишут,что ленин разбирался в коммунизме и что коммунизм,сам по себе,это развал государства.

[ГУЛАГ 1 385]

Проголосую за Собчак. Чисто по приколу.

Жаль Полонского не допустили к выборам из-за отсидки, был бы российский Трамп.

[Pavellpm 464]

11 час назад, Зеленый ниндзя сказал:

Ни про какие качества,котооыми должен обладать презик,я не говорил. Читай внимательнее. Но вот твое утверждение,что он должен быть честным,очень спорное. Честность - это не то качество,которое характеризует лидера, потому что честность понятие абстрактное и может трактоваться всеми по разному. 

Честность в том понимании что должен хотеть процветания для своей страны - а для этого труд и полная самоотдача. А если под себя гребет - то коррупция, разруха и прослойка богатых приближенных - для россии этот актуально. У нас все еще полномочия личности важнее того что эта личность из себя представляет - страна жополизов проще говоря - по восточному типу, восточные страны всегда подчинены европейским странам где все таки люди не склонны создавать себе культ личности и мыслят независимо и все таки на благо общества, своего общества, здоровый эгоизм....восток и россия склонны к зависимости от власть имеющих и слепого раболепства...поэтому они всегда будут подчинены обществу где люди имеют силу и мозги не перекладывать ответственность за все что происходит в их обществе на одного человека, президента - который потом этим жестоко пользуется и всех этим чмырей имеет, потому что они чмыри и жополизы перед ним, пытаются выслужиться и кусочек ресурсов урвать для себя любимых, жены и любовницы

[Бунтарка 3 830]

3 часа назад, Зеленый ниндзя сказал:

А вот скажи,развал Союза - это хорошо или плохо,в конечном итоге? То есть Горбачев совершил благо или нанес не поправимый вред своему государству?Обывательски,конечно,вред,потому что государство перестало существовать. Но возникло новое. И не одно.

Сам спросил,  сам ответил)) 

[Pavellpm 464]

3 часа назад, Зеленый ниндзя сказал:

А вот скажи,развал Союза - это хорошо или плохо,в конечном итоге? То есть Горбачев совершил благо или нанес не поправимый вред своему государству?Обывательски,конечно,вред,потому что государство перестало существовать. Но возникло новое. И не одно.

Развал союза это величайшее благо - перестало существовать уродливое образование упорото пытавшееся воплотить в жизнь вредные для всего человечества заблуждения типа коммунизма. Отвалившиеся страны наконец то вздохнули свободно и освободились от этой навязанной идеологии - противоречащей самой природе человеческого естества. 

[Brakko 77]

В ‎27‎.‎11‎.‎2017 в 07:08, Floor сказал:

в четвертых дискредитация либеральной оппозиции, которую символизирует Ксюшадь. 

Чего их дискредитировать? Их достижения и базис современной экономики РФ всё ещё кусает и будет кусать россиян за жопы. Когда ксюшадь начала блеять про бывшего министра экономики Нечаева, я чуть со стула не слетел, полный пздц!

Я конечно чукча наивный, но хотел бы увидеть того кандидата, кто хотя бы чуть-чуть-чуть обратит внимание в своей программе на следующее (я офигел, когда ксюшад честно призналась, что у неё нет программы, жость):

1) почему западный бизнесмен ПЛАТИТ налоги своему городу и гос-ву, что надо сделать, чтобы россияне начали это делать (это чертовски сложный вопрос на стыке многих наук)

2) почему на западе постоянно появляются мечтатели, вижионэрис, которые МЕНЯЮТ мир, типа Маска, Безоса, Джобса и др. Тот же Безос развивает свой бизнес (я не про Амазон, хотя он был одним из первых в отрасли) в ущерб своему карману, им движет не жажда наживы, но желание изменить мир, круто, да? ))) Это тоже чертовски сложный вопрос. Который ещё и усугубляется тем, что дофигища молодых россиян, мягко говоря не жалуют высшее образование... аха...

3) хотя бы скользь указать, какие отрасли экономики будут актуальны в ближайшие 25 лет, думать о будущем, не делать прогнозы в "Сомали-стиле"! Где и как мы сможем конкурировать в мире. Ни слова ))))
 

Честно, я хоть за комуниста, хоть за либерала сразу же проголосую. А так, пусть как они все идут на...

 

[Бунтарка 3 830]

В 08.12.2017 в 13:26, Mindcontrol сказал:

Есть такой исторический документ, как записка Дурново, в которой бывший министр внутренних дел РИ Дурново дал анализ и некоторый прогноз ситуации сложившейся в 1914 году и подал ее Николаю 2.

В ней он предсказал поражение России, приход социализма, очень интересно. Стоит прочесть, она короткая.

Не читала. Спасибо. Но в принципе, ситуацию в стране в следствии поражения в 1 мировой, и анализа текущих эк-полит факторов,  вполне можно было предвидеть.

Опять же,  возвращаясь к роли личности в истории, поражения в войнах были и ранее,  как был и голод,  как были и восстания(Разин, Пугачев, Декабристы), но тут сыграл еще большую роль мягкий характер Николая 2...

[Mindcontrol 38]

3 hours ago, Bagheera said:

Не читала. Спасибо. Но в принципе, ситуацию в стране в следствии поражения в 1 мировой, и анализа текущих эк-полит факторов,  вполне можно было предвидеть.

Опять же,  возвращаясь к роли личности в истории, поражения в войнах были и ранее,  как был и голод,  как были и восстания(Разин, Пугачев, Декабристы), но тут сыграл еще большую роль мягкий характер Николая 2...

Да

[Зеленый ниндзя 6 655]

В 09.12.2017 в 00:24, Pavellpm сказал:

Развал союза это величайшее благо - перестало существовать уродливое образование упорото пытавшееся воплотить в жизнь вредные для всего человечества заблуждения типа коммунизма. Отвалившиеся страны наконец то вздохнули свободно и освободились от этой навязанной идеологии - противоречащей самой природе человеческого естества. 

Величайшее благо для кого? А что,в Союзе,республики прям загибались под гнетом большого русского брата?

Йоп тыгыдынский,начитаются лозунгов кликуш и выдают за свое выстраданное. Самим уже думать вообще неохота.

[Pavellpm 464]

3 часа назад, Зеленый ниндзя сказал:

Величайшее благо для кого? А что,в Союзе,республики прям загибались под гнетом большого русского брата?

Йоп тыгыдынский,начитаются лозунгов кликуш и выдают за свое выстраданное. Самим уже думать вообще неохота.

Благом для всех. Загибались да от гнета...никому этот коммунизм и социализм со всеми его вредными и неудобными установками никуда не сдался, жить только мешал....вобще эту идеологию кровью и мечом кучка революционеров полуевреев узурпаторов насадила и власть их все это время была нелегитимной. Поимели они россию и россиян как распоследнего глупого лоха.

[9999999999 1 550]

56 минут назад, Pavellpm сказал:

...никому этот коммунизм и социализм со всеми его вредными и неудобными установками никуда не сдался, жить только мешал....

Так у нас в СССР и не было социализма. Хер знает что было, но не социализм.

 

[Зеленый ниндзя 6 655]

6 часов назад, Pavellpm сказал:

Благом для всех. Загибались да от гнета...никому этот коммунизм и социализм со всеми его вредными и неудобными установками никуда не сдался, жить только мешал....вобще эту идеологию кровью и мечом кучка революционеров полуевреев узурпаторов насадила и власть их все это время была нелегитимной. Поимели они россию и россиян как распоследнего глупого лоха.

Еще один... Когда это в союзе был коммунизм? И кто конкретно загибался? Опять смахивает на аналитику диванного политолога. Ты наверное будешь в шоке,если я тебе скажу,что объективно Сталин сделал для страны десятикратно больше,чем Брежнев,Черненко и Путин,вместе взятые. Через кровь и лагеря,но сделал. А дедушка Ленин,который мило улыбается с пионерского значка,был страшнее Сталина и Гитлера в сумме.

Люди,которым интересен вопрос,берутся изучать его самостоятельно,а не подхватывают то говно,которое им залили в уши в детстве.

[Mindcontrol 38]

20 minutes ago, Зеленый ниндзя said:

Еще один... Когда это в союзе был коммунизм? И кто конкретно загибался? Опять смахивает на аналитику диванного политолога. Ты наверное будешь в шоке,если я тебе скажу,что объективно Сталин сделал для страны десятикратно больше,чем Брежнев,Черненко и Путин,вместе взятые. Через кровь и лагеря,но сделал. А дедушка Ленин,который мило улыбается с пионерского значка,был страшнее Сталина и Гитлера в сумме.

Люди,которым интересен вопрос,берутся изучать его самостоятельно,а не подхватывают то говно,которое им залили в уши в детстве.

Да ты такой же незнающий, подхватываются какие-то крохи. Ты кстати высмеиваешь теорию отмирания государства, но хвалишь Сталина. А тут такое:

"Уничтожение классов достигается не путем потухания классовой борьбы, а путем ее усиления. Отмирание государства придет не через ослабление государственной власти, а через ее максимальное усиление..."

И.В. Сталин 07.01.33 газета "Правда" N10, 10 января 1993

А делить Ленина и Сталина, руками которого Ленин решал самые острые вопросы вплоть до своей смерти, и по большинству которых Сталин с ним был солидарен - совсем показать свое дилетантство. 

Ты бы хоть почитал что Сталин пишет о Ленине.

 

[Зеленый ниндзя 6 655]

Снова вылез специалист по первобытно-общинному коммунизму.

Мне,в общем то насрать,что Сталин пишет про Ленина. Его практическое руководство было намного...НАМНОГО эффективнее,чем вышеназванных глав.

Ленин решал острые вопросы? Ну ка,ну ка... Давай пруффы. Думается мне,что я опять ничего не дождусь,кроме виляния жопы и вопросов на вопросы.

Почитай,детка,про диктатуру пролетариата,красный террор и политику НЭПа. Это тебе в ответ на твое бредовое,что Ленин уж то разбирался в коммунизме. Это уже не говоря о том,что Вова взял денюжку у запада,с условием развалить росс империю и ослабить ее влияние в Восточной Европе.

Хотя,до тебя это вряд ли дойдет,потому что все твои суждения - суждения на уровне вангования и собственного мыслеизъявления,а не фактов и аргументов.

[Mindcontrol 38]

Ниндзя, ты вообще читал книжки сложнее "Парадокса страсти"? Скорее всего нет. Я смеюсь с твоего невежества которое ты преподносишь за абсолютное знание ( а по факту обывательское мнение). Все тебе пруфы, разложи да положи. Сам то приведешь пруфы того что Ленин брал деньги у запада, или творил вещи страшнее Гитлера? Хоть раз обоснуешь свое высказывание утверждением и фактами, а не встречными вопросами?

Ленин, который оставил 55 томов сочинений об обществе, экономике, историческом прогрессе,идеях Маркса уж точно не разбирался в коммунизме. В отличие от тебя. Ты разбираешься, охотно верю, только пруфов не надо, пожалуйста.

Диктатура есть в любом государстве, на то оно и государство, как аппарат подавления в руках правящего класса...  ну это ты все равно пропустишь, бывает диктатура феодалов, бывает диктатура капиталистов, а бывает диктатура пролетариата, ее обозначил Маркс, а Ленин и Сталин безусловно поддерживали на каждом съезде, официально отменил диктатуру пролетариата Хрущев на 20 сьезде и объявил диктатуру партии.

Красный террор был. Был и белый террор, был и американский в Японии. Военное время требует тяжёлых решений. 

НЭП Сталин нехотя, но поддерживал, так как военный коммунизм только усугубил экономическое падение России. НЭП это и есть сложное решение острого вопроса. Ты просил один. А вообще какие могли перед Лениным стоять острые вопросы? Он всего-то взял власть и построил новое государство. Острый вопрос - это любой, который возникает в ходе гражданской войны, например. На местах командовали Сталин, Буденный, Троцкий и пр. А распределял их и принимал окончательное решение Ленин.

Смешно конечно валить тебя фактами и знанием. Признайся зеленый что твой потолок - это видосы гоблина на YouTube, и те до половины 

[Pavellpm 464]

4 часа назад, Зеленый ниндзя сказал:

Еще один... Когда это в союзе был коммунизм? И кто конкретно загибался? Опять смахивает на аналитику диванного политолога. Ты наверное будешь в шоке,если я тебе скажу,что объективно Сталин сделал для страны десятикратно больше,чем Брежнев,Черненко и Путин,вместе взятые. Через кровь и лагеря,но сделал. А дедушка Ленин,который мило улыбается с пионерского значка,был страшнее Сталина и Гитлера в сумме.

Люди,которым интересен вопрос,берутся изучать его самостоятельно,а не подхватывают то говно,которое им залили в уши в детстве.

да какая разница вобще - не в терминах дело, а в том что реально происходило - а реально, это никакой частной собственности, жесткая цензура, железный занавес, постоянный дефицит всего и вся, убогие товары с не лучшими потребительскими свойствами, вбивание в голову всякой чуши в учебных заведениях - типа теория коммунизма, социализма, история партии, зомбирование - не страна, а стойло...отстойник.....А и да, поклонение трупу мужика который лежит на красной площади - в лучших традициях идолопоклонства.

[Зеленый ниндзя 6 655]

Именно в терминах дело. Не называй черное белым.

Товары говоришь дрянь были? А то,что армия,вооружение,технологии,здравоохранение и образование были одними из лучших в мире,это в расчет не берешь? Ну да,когда брюки фуфло и колбаса трех видов,про остальное как то не хочется думать.

Я бы на твоем месте,не рисковал называть мощнейшую супердержаву отстойником.

Державу,дружбу с которой хотели водить абсолютно все. 

Держава,которая содержала треть мира и половину мира держала в страхе.

5 часов назад, Mindcontrol сказал:

Ниндзя, ты вообще читал книжки сложнее "Парадокса страсти"? Скорее всего нет. Я смеюсь с твоего невежества которое ты преподносишь за абсолютное знание ( а по факту обывательское мнение). Все тебе пруфы, разложи да положи. Сам то приведешь пруфы того что Ленин брал деньги у запада, или творил вещи страшнее Гитлера? Хоть раз обоснуешь свое высказывание утверждением и фактами, а не встречными вопросами?

Ленин, который оставил 55 томов сочинений об обществе, экономике, историческом прогрессе,идеях Маркса уж точно не разбирался в коммунизме. В отличие от тебя. Ты разбираешься, охотно верю, только пруфов не надо, пожалуйста.

Диктатура есть в любом государстве, на то оно и государство, как аппарат подавления в руках правящего класса...  ну это ты все равно пропустишь, бывает диктатура феодалов, бывает диктатура капиталистов, а бывает диктатура пролетариата, ее обозначил Маркс, а Ленин и Сталин безусловно поддерживали на каждом съезде, официально отменил диктатуру пролетариата Хрущев на 20 сьезде и объявил диктатуру партии.

Красный террор был. Был и белый террор, был и американский в Японии. Военное время требует тяжёлых решений. 

НЭП Сталин нехотя, но поддерживал, так как военный коммунизм только усугубил экономическое падение России. НЭП это и есть сложное решение острого вопроса. Ты просил один. А вообще какие могли перед Лениным стоять острые вопросы? Он всего-то взял власть и построил новое государство. Острый вопрос - это любой, который возникает в ходе гражданской войны, например. На местах командовали Сталин, Буденный, Троцкий и пр. А распределял их и принимал окончательное решение Ленин.

Смешно конечно валить тебя фактами и знанием. Признайся зеленый что твой потолок - это видосы гоблина на YouTube, и те до половины 

Твой е*антизм зашкаливает в геометрической прогрессии. Все еще жду пруфы первобытно общинного коммунизма. Про остальной бред будем только после пруфыов говорить.

[Зеленый ниндзя 6 655]

5 часов назад, Mindcontrol сказал:

Сам то приведешь пруфы того что Ленин брал деньги у запада, или творил вещи страшнее Гитлера?

Пруффы тебе? Ну держи пруффы. Открывай любой учебник истории неважно какой страны. И в любом учебнике тебе черным по белому будут написаны эти пруффы.

Заодно про коллективизацию почитай. Но сдается мне,что ничего этого ты делать не будешь. Умишком не вышел,чтобы прочесть даже заурядный учебник,не говоря о серьезных исторических и Документальных работах.

Пиши еще,будет над чем хохотнуть в туалете.

[Зеленый ниндзя 6 655]

5 часов назад, Mindcontrol сказал:

 

Смешно конечно валить тебя фактами и знанием. Признайся зеленый что твой потолок - это видосы гоблина на YouTube, и те до половины 

Хз о каких валящих фактах ты ведешь речь. Пока вижу только бездоказательный бред про коммунизм,который разваливает государства,но по еоторому жили первобытные общины.

[Pavellpm 464]

6 минут назад, Зеленый ниндзя сказал:

Именно в терминах дело. Не называй черное белым.

Товары говоришь дрянь были? А то,что армия,вооружение,технологии,здравоохранение и образование были одними из лучших в мире,это в расчет не берешь? Ну да,когда брюки фуфло и колбаса трех видов,про остальное как то не хочется думать.

Я бы на твоем месте,не рисковал называть мощнейшую супердержаву отстойником.

Державу,дружбу с которой хотели водить абсолютно все. 

Держава,которая содержала треть мира и половину мира держала в страхе.

оборонка да - развитой была - аж вся экономика из за оборонки угробилась, гонка вооружений, образование можно поставить в +, здравоохранение - вобщет высшие предпочитали за рубежом лечиться, а простой народ в поликлиниках очереди просиживал, лекарства хуже были - больше побочных эффектов.

Кто хотел дружбу то водить? )) всякие маргинальные отставшие страны в которые вбухивались миллиарды - строили коммунизм. Как говорится скажи кто твой друг и я скажу кто ты.

А то что боялись все - кому это надо? Таки да - обыватель хочет жить в стране где много видов колбасы, брюки не фуфло и комфортное авто - это много значит. Нахера мне эта абстрактная гордость что мою страну бояться, если я лишнего слова не могу у себя в стране сказать, когда везде очереди и дефицит всего, за границу хрен выйдешь - и в тебя с малых лет вбивают всякую ахинею про светлое будущее - отстойник где людей зомбируют. Поэтому и просуществовала империя наверно короче всех в истории - 70 лет, большая часть которых, это войны, голод, репрессии, дефицит всего. И стояла вся империя на лжи. СССР замутила кучка полуевреев. Ради чего?...Захотели страной порулить и власть получить, свои амбиции удовлетворить - свою идеологию кровью и мечом насадить людям которым пох до этой идеологии было.

[Mindcontrol 38]

Отмирание, отмирание! А не развал. Ниндзя ты прикалываешься?  Ты в упор не видишь то, что тебе пишут. Короткий ликбез - коммунисты стремились к бесклассовому обществу, а где нет классов, там государство отмирает, т.е постепенно теряет свои функции подавления одним классом другого.

Все твои пруфы сводятся к иди почитай, сам ищи что, сам ищи где. Ну я так и думал. 

Я тебе привожу конкретные цитаты, указываю источник и автора, я назвал два племени из огромного многообразия где нет классов, а значит там коммунизм, но так как общество там ещё в зачатке, оно не прошло стадию государства, то он первобытно-общинный. Если ты не читал Маркса, Ленина, Сталина или хотя бы буржуазных критиков коммунизма, то и не берись писать всякие глупости в интернете с видом знатока.  Я не то что тебе пруфы привел, я считай провел тебе ими по губам.

А все что ты можешь в ответ, это прокукарекать про иди почитай, все так же смешно. Пиши еще, зелёный клоун.

 

[Mindcontrol 38]

5 hours ago, Pavellpm said:

оборонка да - развитой была - аж вся экономика из за оборонки угробилась, гонка вооружений, образование можно поставить в +, здравоохранение - вобщет высшие предпочитали за рубежом лечиться, а простой народ в поликлиниках очереди просиживал, лекарства хуже были - больше побочных эффектов.

Кто хотел дружбу то водить? )) всякие маргинальные отставшие страны в которые вбухивались миллиарды - строили коммунизм. Как говорится скажи кто твой друг и я скажу кто ты.

А то что боялись все - кому это надо? Таки да - обыватель хочет жить в стране где много видов колбасы, брюки не фуфло и комфортное авто - это много значит. Нахера мне эта абстрактная гордость что мою страну бояться, если я лишнего слова не могу у себя в стране сказать, когда везде очереди и дефицит всего, за границу хрен выйдешь - и в тебя с малых лет вбивают всякую ахинею про светлое будущее - отстойник где людей зомбируют. Поэтому и просуществовала империя наверно короче всех в истории - 70 лет, большая часть которых, это войны, голод, репрессии, дефицит всего. И стояла вся империя на лжи. СССР замутила кучка полуевреев. Ради чего?...Захотели страной порулить и власть получить, свои амбиции удовлетворить - свою идеологию кровью и мечом насадить людям которым пох до этой идеологии было.

У тебя мозги вообще промыты дождем? Я понимаю, что можно не любить или быть противником советского строя или любого социализма. Но зачем скатываться в открытую ахинею? Не бери пример с ниндзи.

Оборонка как раз и двигает науку. В любой стране. Военный бюджет СССР был практически вровень с американским. Так и должно быть, если ты не хочешь чтобы тебе навязывали свою волю.

Про здравоохранение тоже не правда. Сегодня американцы катаются лечится на Кубу, потому что бесплатно и потому что качественно. В СССР было так же. А сегодня да, отстали.

Маргинальными странами они были для США. Для нас дружественными. Так получилось, что вопреки заветам теоретиков, революции происходили не в самых развитых странах которые угнетают другие страны, а в слабых угнетаемых. Они потому и маргинальные, что были колониями и запад их имел ( Китай, Вьетнам, Куба, некоторые страны Африки и латинской Америки) Логично, что с ними мы и дружили. 

А то что кучка полуевреев захотела порулить, можно про любую власть сказать. И быть не правым. Ну захотели. А кто не хотел порулить? Буш? Ельцин? Кто?

Тебя читаешь будто Познера, Венедиктова или Собчак. Что-то такое. Нехорошее.

[Pavellpm 464]

42 минуты назад, Mindcontrol сказал:

Маргинальными странами они были для США. Для нас дружественными. Так получилось, что вопреки заветам теоретиков, революции происходили не в самых развитых странах которые угнетают другие страны, а в слабых угнетаемых. Они потому и маргинальные, что были колониями и запад их имел ( Китай, Вьетнам, Куба, некоторые страны Африки и латинской Америки) Логично, что с ними мы и дружили. 

Маргинальными они были для всего мира. А для нас друзья....ну да ну да

42 минуты назад, Mindcontrol сказал:

А то что кучка полуевреев захотела порулить, можно про любую власть сказать. И быть не правым. Ну захотели. А кто не хотел порулить? Буш? Ельцин? Кто?

Буш и Ельцин хотя бы в результате выборов пришли и их власть легитимна была, а не захватывали власть насильственным путем и не развязывали кровавую гражданскую войну.

[lord-demon 3 492]

2 часа назад, Mindcontrol сказал:

А все что ты можешь в ответ, это прокукарекать про иди почитай, все так же смешно. Пиши еще, зелёный клоун.

2 часа назад, Mindcontrol сказал:

У тебя мозги вообще промыты дождем?

Как-нибудь по-культурнее пытайся вести дискуссию, без провокаций..

[Hезнакомец 9 855]

Я бы подкатил к Собчак, если бы она стала президентом.