• Объявления

    • special

      Чат форума в Telegram! Ссылка внутри   27.09.2017

      Серьезные вопросы - на форум, болтать - в чат!  https://t.me/joinchat/CbBDREQYruNF-uXfd2ejeA
    • Ruter

      Кликай, если хочешь сменить ник, удалить тему и т.п.   03.10.2017

      Приветствую пользователей форума! Практически каждый день модераторы получают просьбы по вопросам сохранения анонимности в интернете: закрыть тему, удалить фотографии, затереть номер, сменить никнейм, отредактировать текст темы и т.п.  Сообщаю, что сохранение анонимности - прерогатива самого пользователя и модераторы не обязаны по первому требованию удовлетворять данные просьбы.  Рекомендации по сохранению анонимности на форуме: Не используйте при регистрации тот же никнейм, что и в социальных сетях либо на других ресурсах. Никнейм индексируется поисковыми системами и ваш профиль может выйти в поисковой выдаче. Существует возможность смены никнейма: "Стрелка рядом с ником в правом-верхнем углу" - "Настройки аккаунта" - "Имя пользователя".  Не публикуйте ваши контактные данные в открытых темах. Отправляйте их через ЛС либо прописывайте часть номера буквами - "8 (888) пять-67 - три-458". Аналогично с адресом электронной почты, номер ICQ, никнеймом в Skype и.т.д. Не публикуйте ссылки на свои аккаунты в социальных сетях. Лучше не публиковать их ни в каком виде.  Не размещайте выдержки или экспортные данные переписок из мессенджеров или социальных сетях напрямую через копирование с сохранением форматирования или скриншотами. Рекомендуется использовать "Вставить как текст" (Ctrl + Shift + V). Не используйте встроенные возможности форума для загрузки личных фотографий. Возможность редактировать сообщения - временная, спустя несколько часов отредактировать сообщения вы не сможете! Используйте "хостинги изображений" (так и вводите в поиске). На некоторых ресурсах можно настроить автоматическое удаление фотографии с хостинга через какое-то время. Самое главное - вы сможете сами в любое время удалить изображение с хостинга и оно автоматически исчезнет с форума. Заливать изображения можно через инструменты редактора, например, "Код" или "Ссылка". При создании своей темы не надо использовать реальные имена (изменяйте), реальные города (называйте "крупный", "мегаполис", "миллионник", "маленький"), реальный возраст (+/- 1-2 года погоды не делают), названия заведений или мест (просто "парк", "ресторан", "кафе"), точный заработок (+/- 5.000), расположение квартиры, страны и города курортов (вместо Сочи пишите Анапа, вместо Турции пишите Тунис или просто "на море"), не указывайте точные даты (достаточно промежутков "лето", "февраль - апрель"), марку вашего телефона или машины, названия учебных заведений.  Не сохраняйте сайт с форумом в закладках. Не заходите на форум с общедоступных компьютеров/телефонов. Чистите историю посещений и историю формы автозаполнения адресной строки.  Используйте при регистрации дополнительный почтовый адрес, а не основной.        Модераторы НЕ:
      1. ...меняют ники.
      2. ...удаляют темы по запросу.
      3. ...скрывают темы по запросу.
      4. ...редактируют бэкграунд темы.
      5. ...удовлетворяют просьбы в приказном порядке.  Мы идём на встречу и, конечно, помогаем пользователям. Ситуации бывают разные. Однако снижение риска раскрытия ваших историй - ваша задача. 
    • Ruter

      Путеводитель по форуму (ссылки на FAQ'и и пр.)   15.01.2018

      Оптимальная инструкция для новичков по тому, что изучать в первую очередь в зависимости от проблемы.  
persistent

Генетическая экспертиза и отцовство

79 сообщений в этой теме

Погуглил, реально во Франции запретили эти ДНК тесты, допускаютьмя только в порядке судебной экспертизы. Объяснение - для сохранения ‘мира в семьях’. Меньше знаешь - лучше спишь, все понятно. Поощряют бл*дство. 

Я бы такие тесты сделал обязательными при рождении. Кто не сдал анализы - не дадут родительских прав и не запишут отцом. Тогда бы все было по-честному, никакого обмана.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Ленивый кот сказал:

Я бы такие тесты сделал обязательными при рождении.

Чё за бред несёшь? Очередная кормушка.

19 минут назад, Ленивый кот сказал:

Кто не сдал анализы - не дадут родительских прав и не запишут отцом

Ещё одна кормушка для процесса усыновления/удочерения.

Иди лучше при бритые пё"ды рассуждай )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
36 minutes ago, Ленивый кот said:

Погуглил, реально во Франции запретили эти ДНК тесты, допускаютьмя только в порядке судебной экспертизы. Объяснение - для сохранения ‘мира в семьях’. Меньше знаешь - лучше спишь, все понятно. Поощряют бл*дство. 

Я бы такие тесты сделал обязательными при рождении. Кто не сдал анализы - не дадут родительских прав и не запишут отцом. Тогда бы все было по-честному, никакого обмана.

Кстати, если это обязательно, то не будет момент обиды и недоверия - проверяем, потому что обязательно, а не потому что не доверяем. Мир в семье сохранится, кроме в тех случаях, когда ребенок от соседа )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще-то, сама идея законодательства многих стран на защите прав детей.

Именно поэтому, нельзя выселять детей из квартиры или проверять на отцовство. Потому что в интересах ребенка не справедливость, а то чтобы у него было где жить и были родители.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 hours ago, fantom_ said:

Вообще-то, сама идея законодательства многих стран на защите прав детей.

Именно поэтому, нельзя выселять детей из квартиры или проверять на отцовство. Потому что в интересах ребенка не справедливость, а то чтобы у него было где жить и были родители.

Ну, ну... интересы интересами, но не ценой обмана все таки. 

Но это пустые разговоры, так как сейчас в любой момент человек может проверить все, что его интересует. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, N*** сказал:

Кстати, если это обязательно, то не будет момент обиды и недоверия - проверяем, потому что обязательно, а не потому что не доверяем. Мир в семье сохранится, кроме в тех случаях, когда ребенок от соседа )

А мир в семье сохранится если ребёнок от мужа а мог бы быть и от соседа даже с большей вероятностью просто мужу «повезло»

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

интересно а какие контр-меры можно принять мужчине если запретят.. вазектомия? типо извините, но это точно не мое)) это еще и в пользу спермобанков

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, disko said:

интересно а какие контр-меры можно принять мужчине если запретят.. вазектомия? типо извините, но это точно не мое)) это еще и в пользу спермобанков

Уйти от жены, например - пусть она бегает доказывать, что ребенок его :D

Но таким обычно слабо уйти, они для этого и проверяют, чтобы могли остаться, хоть рогов и чувствуют, а уходить не хочется...

Изменено пользователем N***

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, N*** said:

Уйти от жены, например - пусть она бегает доказывать, что ребенок его :D

Но таким обычно слабо уйти, они для этого и проверяют, чтобы могли остаться, хоть рогов и чувствуют, а уходить не хочется...

чето я тебя вобще не понимаю:D

говорим о запрете теста на ДНК.. где его результат не имеет значения.. по типу - "это ваша собака насрала на лужейке? вот вы и убирайте!" - у государства нет денег на содержание детдомов, чьих то детей и пр.. платите такую-такую мзду, несете такую-такую отвественность и не еб*т ребята)) и как вы там личные вопросы с бабой решаете, нас тоже не еб*т))) хотите живите вместе, хотите не живите..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 minutes ago, disko said:

говорим о запрете теста на ДНК..

Его собираются запретить? Кто? Где?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
59 minutes ago, N*** said:

Его собираются запретить? Кто? Где?

мы же просто фантазируем)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 minute ago, disko said:

мы же просто фантазируем)))

нашли о чем фантазировать :D

если уж фантазировать, то лучше пофантазируйте как Меган Фокс вам отсасывает, а не о запрете на ДНК :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, N*** said:

нашли о чем фантазировать :D

если уж фантазировать, то лучше пофантазируйте как Меган Фокс вам отсасывает, а не о запрете на ДНК :D

блин все таки скорее выйдет запрет, чем мне Меган Фокс отсосет, хотя я даже не знаю кто это, ща загуглю)

загуглил.. вобщем ниче такая, но смущают ее большие зубы)))

вобщем хочется чего-то более славянского, аристократичного.. а она какая то непонятная..

Изменено пользователем disko

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часа назад, fantom_ сказал:

Вообще-то, сама идея законодательства многих стран на защите прав детей.

Именно поэтому, нельзя выселять детей из квартиры или проверять на отцовство. Потому что в интересах ребенка не справедливость, а то чтобы у него было где жить и были родители.

то есть если я перережу твою глотку а деньги которые вытащу из твоих карманов пожертвую в деццкий дом, то меня простят? В интересах детей же! В конце концов, если во имя деццкого блага можно обманывать людей, то почему нельзя убивать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 12.01.2018 в 02:17, fantom_ сказал:

...я очень хорошо понимаю честных женщин...

Нет нужды акцентировать на этом внимание, т.к.  это понимают все.

Не все понимают, что эмоции женщин, даже в случае их искренности, плохой ориентир для мужчины в вопросах принятия ключевых, судьбоносных решений.

Цели обидеть женщину никто не ставит. 

Но когда мальчика воспитывала мамочка,  по понятным причинам не имеющая доступа к таким инструментам воздействия на подростка как мужской авторитет, уважение  и иже с ними, в качестве заменителей используются подручные средства, имеющиеся в распоряжении любой женщины.

 

Когда эмоциональная реакция мамы на поступки сына являются и кнутом и пряником, во взрослой жизни мужчина продолжает придавать слишком большое значение эмоциональным реакциям женщин.

 

 

Изменено пользователем Sonc

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 10.01.2018 в 18:33, fantom_ сказал:

скажи, почему считается что если не доверяешь - это низкая самооценка? разве это не оценка "ты плохой/ая"? разве недоверие это оценка себе "я плохой?"

Одно дело если женщина очевидно шлюховата- тогда не доверять это здравый смысл. Но если она нормальная вполне, любит тебя, поводов не даёт, а ты все равно параноишь... это очевидно низкая самооценка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 11.01.2018 в 18:43, Сцилла сказал:

То же самое, что заставляет человека не копаться в телефоне у партнера, не выслеживать его, не пересчитывать деньги в шкафчиках и т. д.

Д - Доверие)

Очень спорно.

1. Делая тест, ты распоряжаешься тем, что принадлежит тебе по праву. Это информация, которой ты имеешь право владеть совершенно законно. Чего нельзя сказать об информации, добытой в чужом телефоне или кошельке.

2. Ставки очень высокие. Воспитывать чужого ребенка n-ное количество лет - это не то же самое, что вычитать об измене в женином вайбере. Ты можешь сломать жизнь и себе, волоча ненавистную лямку и не расставаясь "ради ребенка" (который по факту может быть не твоим), и ребенку (который успеет к тебе привыкнуть; он-то искренне тебя будет папой считать).

3. Еще тут часто пишут, что дети на родителей похожи. Даже ребенок от соседа оч может быть похож на тебя. А может быть и не похож, а похожа на пра-пра-дедушку или бабушку. Все знают, как пра-пра-прадед выглядел? Я вот нет.

Я не вижу ничего плохого в ДНК-тесте. Не призываю бежать его делать по любому поводу. Если ты себя чувствуешь комфортно и совершенно спокоен, то он нах и не нужен тогда. Но если тебя мучаю сомнения - сходи и сделай.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, втихаря его сделать труда не составит.

Жизнь ломается в первую очередь ребенку такой матерью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще, чтобы зря время не терять, есть дородовый тест на отцовство.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, persistent сказал:

Но если тебя мучаю сомнения - сходи и сделай.

Я считаю, что и в чужой телефон можно залезть, если мучают сомнения))) Только так, чтобы об этом никто не знал. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зависит насколько чужой телефон...  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если человек хочет знать правду, все средства хороши (кроме паяльника и прочих вещей, не одобряемых конвенцией по правам человека).

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я щас глянула этот сериал новый, про тамплиеров. Там королева Франции мутит с одним красавчиком тамплиером и забеременела от него. Пошла, переспала с королем, чтобы король подумал, что ребенок от него. Но это, бл..., королева, средние века, понятно, что никак не разведется и не выдет за тамплиера, она просто вынуждена скрывать, врать... и все равно сначала пыталась освободиться от ребенка, а потом с тамплиером обсуждали вариант сбежать вдвоем... Но там все понятно - и почему изменяет мужу - ее в 12 лет замуж выдали, никто не спрашивал хочет-не хочет, любит-не любит, и развод невозможен, и бегство невозможно, и правду сказать невозможно, и у тамплиера обет безбрачия... А наша Маша современная зачем скрывает и мужу дети от любовника подсовывает - это уму непостижимо!

Изменено пользователем N***

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 hours ago, N*** said:

Я щас глянула этот сериал новый, про тамплиеров. Там королева Франции мутит с одним красавчиком тамплиером и забеременела от него. Пошла, переспала с королем, чтобы король подумал, что ребенок от него. Но это, бл..., королева, средние века, понятно, что никак не разведется и не выдет за тамплиера, она просто вынуждена скрывать, врать... и все равно сначала пыталась освободиться от ребенка, а потом с тамплиером обсуждали вариант сбежать вдвоем... Но там все понятно - и почему изменяет мужу - ее в 12 лет замуж выдали, никто не спрашивал хочет-не хочет, любит-не любит, и развод невозможен, и бегство невозможно, и правду сказать невозможно, и у тамплиера обет безбрачия... А наша Маша современная зачем скрывает и мужу дети от любовника подсовывает - это уму непостижимо!

Думаю, в те времена было гораздо меньше чужих детей, в силу строгости воспитания. В те времена было гораздо больше примеров позитивного самопожертвования чем сейчас.

Если некая сексуальная раскрепощенность и имела место быть - то лишь в среде мажоров. Рыцарей приблизительно столько как меров городов, или генералов, графов - как губернаторов областей. Это все были дети влиятельных людей.

Представьте что делают современные мажоры, среднестатистический рыцарь имел явно меньше девиц, а многие и вовсе, жили скромно.

Думаю, ситуация с королевой относительно надумана. Представь, жена президента спуталась с сыном маршала. Слишком высокие риски обнаружения, с ей же везде охрана, придворные и лакеи, не все будут хранить ее тайны. Гораздо безопаснее с лакеем или хорошо знакомым солдатом охраны.

Впрочем, чего далеко ходить, если всеми любимая история о д"Артаньяне достаточно грязна.

Премьер Министр (Кардинал Ришелье) в интересах государства пытается вывести на чистую воду жену Президента (Короля), которая спуталась с Премьером врага прямо во время войны. Молодые солдаты президентского полка охраны (мушкетеры) пытаются замести следы, действуя в интересах врага (Англии), нарушая субординацию, уйдя в самоволку (в Лондон). При этом, они не спрашивают целей задания. Директор секретной службы, агент и премьерский полк пытаются воспрепятствовать (Рошфор, Миледи, гвардейцы).

Изменено пользователем fantom_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 14.01.2018 в 07:10, N*** сказал:

А наша Маша современная зачем скрывает и мужу дети от любовника подсовывает - это уму непостижимо!

потому что вася воспитывать не хочет а от пети, мужа, рожать не хотелось, за то он и жопу вытрет и накормит и постирает. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 9.1.2018 в 07:26, haword сказал:

в германии днк запрещено делать если я не ошибаюсь )

 

ошибаешься

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 14.01.2018 в 07:10, N*** сказал:

А наша Маша современная зачем скрывает и мужу дети от любовника подсовывает - это уму непостижимо!

Несколько смущает вопрос, поскольку ответ очевиден.

То что развод возможен на законодательном уровне, не снимает вопросов о том, какое качество жизни ожидает женщину после этого самого развода.

 

Средняя ЗП в Мск 60 к. Это при том, что нужно будет сразу выходить работать. 

Аренда квартиры стоит 30.  

Нередко нужно заняться здоровьем после родов. Восстановиться физически и эмоционально.

Нужно покупать детские вещи - кроватку, коляску,  одежду, обувь и много мелочовки. 

Нужно с кем-то оставлять ребенка.

 

Некоторые дамы ошибочно полагают, что они смогут переехать к маме. Ведь мамочка всегда поддерживает, выступая единым фронтом с дочей. И первое время так и происходит. Недельку. 

В начале второй, матриарх, изрядно натерпевшись всех прелестей существования на одной территории с маленьким ребенком,  начинает тактично интересоваться планами любимой дочери в отношении переезда=)

По этому для подавляющего большинства девушек, перспективы мягко скажем не радужные. А это мы еще не затрагивали вопрос о том, как и когда (!) это девушка будет строить свою личную жизнь=)

Сбежать и рассчитывать на хорошую жизнь могут только те, кто может сесть на шею родителей.

Изменено пользователем Sonc

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 hours ago, Sonc said:

Несколько смущает вопрос, поскольку ответ очевиден.

То что развод возможен на законодательном уровне, не снимает вопросов о том, какое качество жизни ожидает женщину после этого самого развода.

Нет, не очевиден. Жена сама выбрала себе мужа, ни родители, нии общество, ни правительство, ни церковь на этот выбор никак не давили. Любовника тоже сама завела, непонятно почему, если только что сама добровольно вышла замуж за другого. Любовника тоже сама выбрала из бесконечное, почти ничем не ограниченное множество мужчин именно такого, который не готов позаботиться ни о ней, ни о их общем ребенке.

Хотя других жизненных вариантов у нее куча, и все они лучше - не жениться и жить одной, наслаждаясь своей свободой - и финансовой, и сексуальной. Могла бы хранить верность мужу или хотя бы предохраняться с любовником. Могла бы выбрать себе любовника, хоть мало-мальски в ней заинтересованный, который не бросит с ребенком. Куча всего, что могла бы сделать, и что женщинам лет 200 назад было недоступно. Куча честных и выгодных ей вариантов, где она в своем праве и предъявить ей ничего нельзя.   

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
42 минуты назад, N*** сказал:

Нет, не очевиден.

Я не могу сказать, что ты не права.

Согласен со многим, если речь идет о идеальной модели жизни в вакууме.

Но на практике жизнь вносит свои коррективы во все без исключения упомянутые тобой аспекты.

К примеру

45 минут назад, N*** сказал:

ни родители, нии общество, ни правительство, ни церковь на этот выбор никак не давили.

Как это не давили? Когда каждый из нас является продуктом воспитания своей семьи и общества.

Если ты не ощущала агрессивности в плане навязывания тебе какой-то карты мира, будь то со стороны родителей или общества, это не значит что они не оказали влияния на твой последующий "самостоятельный выбор". Это во-первых, а во-вторых это не значит что так было со всеми. Есть семьи с неблагоприятным анамнезом в сфере отношений М и Ж, в которых детям либо напрямую вербально внушаются конкретные установки ("не повторяй моих ошибок", "делай то-то иначе будет то-то" и т.д.), либо же они считываются детьми чисто интуитивно, к примеру, когда девочка изо дня в день наблюдает тревогу матери относительно перспектив остаться одной.

И так во всем, к сожалению долго получится расписывать.

1 час назад, N*** сказал:

Хотя других жизненных вариантов у нее куча,

Цитата

и что женщинам лет 200 назад было недоступно

Не стоит ставить знак равенства между потенциальной возможностью и реализацией этой возможности.

300 лет назад в России вообще не было университетов, сейчас высшее образование доступно.

И что? Все из нас стали учеными, а каждый десятый нобелевским лауреатом?

Про подавляющее большинство населения планеты можно сказать, что для них существуют намного лучшие сценарии развития их жизни, нежели то что они имеют по факту.

3 часа назад, N*** сказал:

Могла бы хранить верность

Иуда мог бы не предавать Иисуса.

Брут Цезаря, а Мазепа Петра первого.

И что из этого то?

История человечества сплошь пестрит примерами поступков, которые

во-первых, проистекают вовсе не из стремления к "разумному, доброму, вечному" по этому какой смысл аппелировать к идеалам нравственного поведения в контексте проецирования этих идеалов на всех людей? Ты имеешь право считать эти идеалы правильными и применять их для себя. Я могу с ними согласиться. Но это никак не влияет на других людей. Они в праве иметь свою, иную картину мира и они это делают.

во-вторых, поступки эти приводили к значительно более драматическим последствиям, чем воспитание чужого ребенка каким-то мужчиной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу