Перейти к публикации
пикап.Форум

Был пацан и накосячил пацан


Рекомендованные сообщения

Мне 21. Ей 19. Я спортсмен, тело фитнес классика/пляжный бодибилдинг. Наверное 6.5-7. Она личиком на 6, фигурой на 4.5.  Учимся в одном университете, я 4ый курс, она 3ий. Один факультет. Встречались полтора месяца. Полноценного секса не было, малышка только сделала минет в кино(модеры, сделайте исключение!). В общем. По началу делал типично, как и со всеми девушками, завалил БЗ на себя, ее игнорил, все ее фразы типа "а я тебя нравлюсь/красивая?" игнорил или отвечал холодно "однозначно". Со временем начали закрадываться мысли, что она та самая. Начал в этот момент сдавать БЗ в её сторону - сделав шаг в её сторону потеплев в отношениях. Дал ей доступ в свой телефон. Начала ревновать к флирту с девушками. Отгородил себя от других ОЖП и оставил в жизни только ее. Проходила проверочку девочка, мол к ней подходил друг кавказец, она ему в лоб "А у меня муж есть, KIM", а это я ей так говорил отвечать. И говорила другим, что парень есть KIM(не мало людей уже об этом знают от нее). Позже начались какие-то канители(начала бросать трубки, куда-то пропадать и недоговаривать многое) которые начали цеплять не только ее, но и меня. А ей стало скучно, что она только одна в моей жизни и теперь нету никаких интриг с моей стороны. Это и коню понятно почему(свалил БЗ в её сторону 50/50). Начались качели между нами и в один прекрасный момент произошла ссора по которой, я был инициатором расставания и потянула за собой еще одну.

Ситуация ссоры следующа. Было это перед новым годом. Говорю "найду себе другую девочку и пока-пока"
На следующий день звоню и говорю: Отдам тебе подарок, который готовил тебе на нг(она сама его выбирала), т.к. он мне нах не нужен. 
Она: Я не заслужила и т.д, отдай другой и т.д
Я: А че мне с ним делать? Ты прилично хорошего для меня сделала(подарки с ее стороны, помощь в универе и минет в кино) Должно оставаться приятное послевкусие.
Она: Нет. Я плохая. Извини меня пожалуйста. 
Я:Плохая, так плохая. Ок. Вечером на свиданку.

Встречаемся вечером. Гуляем.
Она выдает: А где подарок?
Я: Дома.
Она: А че ты не принес его?
Я: Он новогодний, а ты извинилась. Всему свое время. 
Она: А ТЫ ВООБЩЕ ЕГО КУПИЛ?
Я: Какое это имеет значение сейчас? На новый год узнаешь.
За этим последовали надутые губы и обида на меня. Меня это возмутило. Мол какого х*я она про меня такого мнения? Сказал ей, что со мной так нельзя и она не доверяет мне. 
Она: а что мне еще думать?

Мужики, я прозрел... На сколько она меркантильная. Потому, что ее завоёвывать надо подарками(ее фраза). Афигел мягко сказано будет. В следствии чего была послана на три буквы. И тут начинается самое интересное. Она ушла домой и я поехал тоже. И тут на меня напал ТФН. Скинул ей фото чека. Написал ей "Извини, надо было отдать сразу тебе подарок". За что получил полный блок, везде, где только можно. Все СС, мессенджеры и собственно номер телефона тоже в ЧС.

А еще о ее бывшем. Он наговорил про нее в двух универах(она перевелась с одного в мой универ и он так же перевелся(обстоятельства такие)) что, она залетела от него и сделала аборт(а мне что-то подсказывает, что она девственница), расстались, не общаются. Он еще ее семье нагрубил и она этого не прощает. Но он у нее в друзьях и не в блоке. А я олл ин ЧС.

Спустя неделю набрал ее с левого номера и разговор не заладился, она перебила меня фразой "а вообще-то ты меня послал, а я ставлю точку в отношениях и не могу больше этого терпеть" и бросила трубку. В итоге, подождал ее под универом, когда у нее был экзамен, пришел отдать ей подарок. Она его при мне выкинула. Ну и *** с ним. 

Спустя 4-5 дней от нее последовал пинг в инстаграме. Подписалась, на не основной открытый инстаграм, где фото не добавляю. Увидела, что фото нету и отписалась. Думаю спешл фор хёр открыть основной(закрытый доступ). Т.к. добавлял фотки где в компании с новыми шаболдами.

Сегодня же просыпаюсь после ночного дежурства утром и знаете что? Она мне снилась. В горле ком. Целый день из головы не выходит и пишу ей сообщение с левого номера, который потом она заблокировала:
"Привет! Хочу сказать, что прощаю тебя за все недопонимания, недосказания, ссоры и конфликты. Не могу спокойно спать, просыпаюсь и мучаюсь целый день. А я хочу дальше жить с чистой совестью. По этому ты больше ни в чем не виновата. KIM" После этого сообщения мне полегчало. Как будто камень с плеч.

ЦЕЛЬ: Вернуть ее для SO, а потом если пойдет то и ЛТР, тем более она была не против и намекала на семью и ЛТРсб.
Почему написал на форум - потому, что со стороны может кто чего заметит, чего не вижу я.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часа назад, SO_KIM сказал:

Мол какого х*я она про меня такого мнения?

 

14 часа назад, SO_KIM сказал:

Она: а что мне еще думать?

 

14 часа назад, SO_KIM сказал:

Скинул ей фото чека.

Ну ее меркантильность тебя не особо тревожит, важно как и кем тебя видят. Стремление быть идеальным. На это направлены все силы - казаться, произвести впечатление, на**ать. 

Какая к черту цель СО перетекающая в ЛТР, если ты "прозрел". 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Evl сказал:

 

 

Ну ее меркантильность тебя не особо тревожит, важно как и кем тебя видят. Стремление быть идеальным. На это направлены все силы - казаться, произвести впечатление, на**ать. 

Какая к черту цель СО перетекающая в ЛТР, если ты "прозрел". 

Да, ты прав, я хотел быть идеальным. И ей я говорил "идеальным можно не быть, но стать реально". 
Не знаю, меня бес попутал и че я творил... 
Она хорошая девченка, умная, красивая. А я на самом быдляк, хоть и видный, статный парень. Руки у меня ровные и растут откуда надо. Работаю четко и уверенно. Знаю, что делаю. 

Она достойна лучшего и мне кажется, что я потерял ее на всегда.

Если есть возможность исправить ситуацию, то я прислушаюсь к каждому слову и сделаю так, как надо.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. То, что она на тебя подписалась и отписалась - это не пинг.

2. Она ведет себя как ТП, а ты считаешь ее идеальной. Чего только стОит ее форкус с подарком. После такого можно сразу слать нах..й.

3. Ты успешно виноватишь себя даже без усилий с ее стороны. В любой ОЖП есть плюсы, но есть и минусы. И в этой их хватает.

4. Она малолетка. И ты тоже. Отношения в таком возрасте обречены. А ты распустли сопли про "семья, ЛТРсб". Окстись! Ну угла, ни работы, ни бизнеса, какая семья? Плюс ты же через год возненавидешь ее, что не нагулялся не натрахался, а теперь из-за нее и не можешь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, persistent сказал:

1. То, что она на тебя подписалась и отписалась - это не пинг.

2. Она ведет себя как ТП, а ты считаешь ее идеальной. Чего только стОит ее форкус с подарком. После такого можно сразу слать нах..й.

3. Ты успешно виноватишь себя даже без усилий с ее стороны. В любой ОЖП есть плюсы, но есть и минусы. И в этой их хватает.

4. Она малолетка. И ты тоже. Отношения в таком возрасте обречены. А ты распустли сопли про "семья, ЛТРсб". Окстись! Ну угла, ни работы, ни бизнеса, какая семья? Плюс ты же через год возненавидешь ее, что не нагулялся не натрахался, а теперь из-за нее и не можешь.

1. Она интересуется, что происходит в моей жизни, так будет правильно. По идеи в ней ко мне что-то шевелится. А у меня это постепенно умирает и слава богу! Могу теперь хоть смотреть на других девушек.

2. Ты про заявление, что я ничего не купил?

3. Есть минусы, их значительно больше, чем плюсов. Да. Идеализировать начал, когда свалил БЗ. До этого момента она была паинькой. Начал наделять ее ожиданиями, которыми она не оправдывала. И пошло всё в топку.

4. Работа есть. Квартира есть, пока в ней не живу. Всему своё время. Насчет нагулялся меня не заботило потому, что до неё у меня с девушками было только SO. Хотелось серьёзных отношений. 

Ребята, открываете глаза! Отпускает меня по чуть-чуть!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Если человек тебе говорит "привет", знач, в нем что-то к тебе шевелится. Ты для него не пустое место. Но это не значит, что это любовь.

2. Про то, как она выбросила подарок при тебе.

3. Без комментариев.

4. Ну в чем проблема, найди себе ОЖ и заведи ЛТР. Но опять же, если малолетка, то не жди, что это дольше чем на годик-два. Потом разбежитесь. Я сам всегда в ЛТР был, мне так больше нравится. Но все малолетние ЛТР распадались в итоге.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, persistent сказал:

1. Если человек тебе говорит "привет", знач, в нем что-то к тебе шевелится. Ты для него не пустое место. Но это не значит, что это любовь.

2. Про то, как она выбросила подарок при тебе.

3. Без комментариев.

4. Ну в чем проблема, найди себе ОЖ и заведи ЛТР. Но опять же, если малолетка, то не жди, что это дольше чем на годик-два. Потом разбежитесь. Я сам всегда в ЛТР был, мне так больше нравится. Но все малолетние ЛТР распадались в итоге.

Знаешь, в ней я видел себя в 19  лет. Похожи ппц. Если б мы сошлись это был бы автоген, который сжигал бы всё на своём пути. Говорю же, пока не завалил на неё БЗ, она было милой девочкой. И не факт, что она останется такой, какой я ее видел последние дни потому, что в 20 меня начало менять, а в 21 у меня поменялись приоритеты в сторону ЛТР, чем СО, так что всё возможно. 
Строчить всё под одну копирку можно, но зачем? Не все ж малолетки одинаковые.

Всё-таки, почему не попробовать вернуть БЗ на уровень и жить с ней. Понимаю, что это может быть пипец как не легко.
Не забиваться ею как основной целью и дрочить ночами, а фоново действовать, создавать почву. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сейчас же вообще забил бы на неё х*й. Даже при встрече в универе не подходил бы. А со временем может и предпринял бы что-то. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 час назад, SO_KIM сказал:

Полноценного секса не было, малышка только сделала минет в кино(модеры, сделайте исключение!)

А почему ты считаешь (ну, вернее, понятно почему, это риторический вопрос), что это исключение? Что исключительного?

Ты описываешь сопливую историю с выяснением отношений, т.е. считаешь, что раз вы полтора месяца трахали друг другу мозги и занимались петтингом, то она "твоя девушка". Но считает ли она себя таковой, внутри? Любая здоровая женщина хочет секса со своим мужчиной, а тут "не было полноценного секса". Почему его не было? Да потому что на тебя не "напал ТФН", он никогда и не отступал похоже :) Ты изначально вел себя как ТФН, затянул с этапом соблазнения (и так и не соблазнил ее в итоге), все время выяснял отношения, подарками ее задаривал (хоть и не так, как ей бы этого хотелось). С чего бы ей тебя ценить?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Zarathustra сказал:

А почему ты считаешь (ну, вернее, понятно почему, это риторический вопрос), что это исключение? Что исключительного?

Ты описываешь сопливую историю с выяснением отношений, т.е. считаешь, что раз вы полтора месяца трахали друг другу мозги и занимались петтингом, то она "твоя девушка". Но считает ли она себя таковой, внутри? Любая здоровая женщина хочет секса со своим мужчиной, а тут "не было полноценного секса". Почему его не было? Да потому что на тебя не "напал ТФН", он никогда и не отступал похоже :) Ты изначально вел себя как ТФН, затянул с этапом соблазнения (и так и не соблазнил ее в итоге), все время выяснял отношения, подарками ее задаривал (хоть и не так, как ей бы этого хотелось). С чего бы ей тебя ценить?

Так уж получилось. Не было ТФНства до поры до времени. С другими девушками меня не интересовали отношения. Относился к ним с уважением, но всегда выбирал свои интересы перед их и было всё огонь! Не знаю считала ли, но окружающим говорила. 

Придется мне по новому соблазнять и соблазнить, и я готов к этому. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, SO_KIM сказал:

Придется мне по новому соблазнять и соблазнить, и я готов к этому. 

В такой ситуации процесс не быстрый. В любом случае для возврата сейчас ТИ нужен. Завалил ты ее вниманием, как шмель вокруг цветка кружишь. Да и думаю там не без васька это все проходит

Почитай про нее и сюда чиркани что думаешь:

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, SO_KIM сказал:

Придется мне по новому соблазнять и соблазнить, и я готов к этому. 

Ты можешь быть готов (хотя, раз ты ставишь такие цели, значит не готов), но вот готова ли она? Шанс, который у тебя был, ты просрал. Тут такая штука: одна девушка - один шанс. Не получилось - нужно идти дальше, т.к. продолжать залипать - это путь к деградации и еще большему ТФНству.

Это трудно признать, т.к. для этого нужна определенная трезвость рассудка, которой у тебя нет в силу влюбленности, но это так.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Аттила сказал:

В такой ситуации процесс не быстрый. В любом случае для возврата сейчас ТИ нужен. Завалил ты ее вниманием, как шмель вокруг цветка кружишь. Да и думаю там не без васька это все проходит

Почитай про нее и сюда чиркани что думаешь:

 

Очень крутая статья! Правда матка!


1.Ей 19)
Но все признаки на лицо.

2.1. Некритическая оценка своего поведения

Абсолютно не отдает себе отчет в том что она делает или говорит, может нести откровенный бред или делать откровенные глупости, но Вам будет доказывать, что это просто жизненно необходимо :
ЖИЗА. Очень часто противоречит себе. На своё говорит да, а потом говорит нет.

3.  4. Завышенная самооценка 
Мы стоматологи. Учебой занимается, но по профессии развитие ее не интересует. Батя у нее тоже стоматолог, думает, что батя ее всему научит. Вытягивал ее на курсы, и она уснула у меня на плече. На вторые курсы не пошла. У меня родители тоже врачи, но занимаюсь саморазвитием. И в принципе она считает, что она никому ничего не должна(пример: она староста, а ее одногруппники должны решать всё сами(когда это касается группы), сами всё делайте, а она принцесса. 

3. 6. Неразборчивость контактов:
Круг общения у неё такой же как и она 19-20. Вписки, бухло, отдохнуть, ЗАВИСНУТЬ. 

4. 7. Склонность к всевозможным экспериментам

Зачастую девочка-малолетка просто не знает, чего она сама хочет. Для нее отношения с парнем, в ее опять же понимании, это один большой интересный приключенческий рассказ. Она хочет получить определенный опыт и определенные эмоции, в отличии от Вас - ведь ваши цели более конкретны. Поэтому зачастую вы просто выступаете в роли подопытного кролика для level up малолетки:
Б*Я правду пишут. Мне надо было конкретно ЛТР, а ей хз шо. (пользоваться ею не надо - горький опыт, а лтр она не рассматривала) 

-Зацикленность на проблемах и их неадекватная оценка, обусловленные стойкими эмоциональными переживаниями:  
После ссоры и примирения, всё равно топчится на одном месте(ссоры)
 

-Болезненное самолюбие

Выражается в первую очередь в полной неспособности воспринимать критику в свой адрес - будет огрызаться и оправдываться до абсурда, но ни за что не согласится, что что-то сказала/сделала не так:
Редкостью было, что шла на уступки, в основном считала, что права только она.
 

-Стремление к свободе и независимости

Естественно, телом она может быть уже вполне взрослая и сформировавшаяся, поэтому ее "тонкая натура" так же в свою очередь рвется на свободу, считая себя вполне взрослой и самостоятельной:
"Я уже взрослая девочка" )))

P.S. Девушки и в 30 бывают ведут себя как малолетки, когда им это выгодно)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, SO_KIM сказал:

В следствии чего была послана на три буквы.

похоже есть такие ОЖП, которые после послания на три буквы общаться не станут.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, Zarathustra сказал:

Ты можешь быть готов (хотя, раз ты ставишь такие цели, значит не готов), но вот готова ли она? Шанс, который у тебя был, ты просрал. Тут такая штука: одна девушка - один шанс. Не получилось - нужно идти дальше, т.к. продолжать залипать - это путь к деградации и еще большему ТФНству.

Это трудно признать, т.к. для этого нужна определенная трезвость рассудка, которой у тебя нет в силу влюбленности, но это так.

Может ты меня не совсем понял, я сейчас ничего не сделаю, чего б не придумал. Только усугублять буду ситуацию, если что-то буду предпринимать. А со временем можно будет чет придумать.
Ведь бывшая у которой сейчас есть ОМП, потеплела ко мне спустя полтора года! Очень хорошо общаемся. 

Еще б недели две назад я кричал бы тут "Она лучшая, помогите вернуть. Я ее люблю".  
Сейчас не скажу такого. Бро, влюбленность проходит или уже прошла.
Почему хочу вернуть? Потому, что с ней похожи и она перспективная девушка.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, justsayyeah сказал:

похоже есть такие ОЖП, которые после послания на три буквы общаться не станут.

Это да. Задело ее. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, SO_KIM сказал:

А со временем можно будет чет придумать.

Я много раз повторял эту мысль на этом форуме, повторю еще раз :) Да, ты можешь стать лучше и эта девушка будет тебе по зубам через какое-то время. Но если ты правда станешь лучше, тебе это будет просто не нужно. У тебя будут другие вкусные девушки и приятное общение с ними, ты не станешь заниматься херней, закрывая, как тут часто говорят, гештальты :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, SO_KIM сказал:

Почему хочу вернуть? Потому, что с ней похожи и она перспективная девушка.

Нет, ты хочешь ее "вернуть" (что уже неправда, т.к. твоей она никогда не была) из-за слабости и лени. Вокруг миллионы девушек, объективно гораздо лучше чем она, но с ними нужно знакомиться, выходить из зоны комфорта, общаться, соблазнять. Гораздо проще упорно дергать ручку уже давно заглохшего двигателя, да скоро и она отвалится. 

Первый шаг к исправлению - это признание проблемы. У тебя этого нет. Ты все продолжаешь писать, что вообще-то ты - парень не промах, раньше с тобой такого не было, да и тут - ты совсем не лох, ты просто поддался порыву, а она-то вообще и перспективная, и похожая на тебя и прочий bullshit. Чтобы делать трезвые выводы нужно быть трезвым. В данный момент это не про тебя, в голове лютует гормональный коктейль.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Zarathustra сказал:

Я много раз повторял эту мысль на этом форуме, повторю еще раз :) Да, ты можешь стать лучше и эта девушка будет тебе по зубам через какое-то время. Но если ты правда станешь лучше, тебе это будет просто не нужно. У тебя будут другие вкусные девушки и приятное общение с ними, ты не станешь заниматься херней, закрывая, как тут часто говорят, гештальты :) 

Ай по живому рэжышь. Ведь я не закрыл ни одного гештальта, как ты говоришь. Всегда шел вперед. 

Ее бы для начала в друзья поставить, а уже после ДОД смогу сам соблазнить и по накатанной. 
Сейчас обрабатываю пару новых ОЖП.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Zarathustra сказал:

Нет, ты хочешь ее "вернуть" (что уже неправда, т.к. твоей она никогда не была) из-за слабости и лени. Вокруг миллионы девушек, объективно гораздо лучше чем она, но с ними нужно знакомиться, выходить из зоны комфорта, общаться, соблазнять. Гораздо проще упорно дергать ручку уже давно заглохшего двигателя, да скоро и она отвалится. 

Первый шаг к исправлению - это признание проблемы. У тебя этого нет. Ты все продолжаешь писать, что вообще-то ты - парень не промах, раньше с тобой такого не было, да и тут - ты совсем не лох, ты просто поддался порыву, а она-то вообще и перспективная, и похожая на тебя и прочий bullshit. Чтобы делать трезвые выводы нужно быть трезвым. В данный момент это не про тебя, в голове лютует гормональный коктейль.

Когда девушки бывают моими, чьими-то? Жены? 

Перспективу сам поймешь какую имел ввиду)

Смотри. Трезвая мысль. Полным полно курсов, выставок и лекций, где будет еще полным полно ОЖП. Тем более, что к 25-27ми годам они уже будут ниче себе ОЖПшчки) 
Не зарекаюсь и от того, что моя ОЖП и вообще не будет стоматологом, жизнь покажет.

А вас девушки не привлекают в хирургических костюмах?)

P.S. когда свалил БЗ в ее сторону удалил всех ОЖП, на которых был положен глаз. Нафиг я это делал)
Никакой заготовки для выхода, глупо)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, SO_KIM сказал:

Смотри. Трезвая мысль. Полным полно курсов, выставок и лекций, где будет еще полным полно ОЖП. Тем более, что к 25-27ми годам они уже будут ниче себе ОЖПшчки) 

Ну так вперед и с песнями! Я жду в этой теме твоего сообщения следующего характера: "пацаны, закрывайте тему, меня попустило. Вот ссылка на мой дневник, где я отписываюсь о новых девочках".

16 часов назад, SO_KIM сказал:

Когда девушки бывают моими, чьими-то? Жены?

Строго говоря, когда она видит в тебе "своего мужчину". До секса это невозможно в принципе, а после секса возможно только если ты держишь правильный БЗ (ну и подходишь ей на роль "того самого мужчины"). Это значит, что при виде тебя у нее сразу возникает мысль о сексе, она хочет тебя, хочет общения с тобой, дорожит им и т.д. Ну, короче, это хорошая история :)

16 часов назад, SO_KIM сказал:

P.S. когда свалил БЗ в ее сторону удалил всех ОЖП, на которых был положен глаз. Нафиг я это делал)
Никакой заготовки для выхода, глупо)

Да пофигу, вон по улице сколько их ходит. Бери, подходи, соблазняй.

16 часов назад, SO_KIM сказал:

Ее бы для начала в друзья поставить

Не имеет ни смысла, ни значения. Единственный правильный механизм действия с этой ОЖП - это софт-игнор. Но его ты вряд ли осилишь, поэтому в крайнем случае подойдет и тотальный. Какие уже тут ДОДы? Это всего лишь отмазка твоего мозга перед самим собой - типа я просто хочу ДОДнуть, чтобы потом вытащить. ДОД - это не путь к соблазнению точно, это обратная дорога. Чтобы у нее появился интерес, тебе на нее вообще должно быть пофигу. Она только должна видеть твою счастливую физиономию и, желательно, симпатичных девушек вокруг, вот тогда можно ждать "Ближе" от нее, и то - ждать глупо, просто это может произойти с бОльшей вероятностью.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

4 часа назад, Zarathustra сказал:

Да пофигу, вон по улице сколько их ходит. Бери, подходи, соблазняй.

Не имеет ни смысла, ни значения. Единственный правильный механизм действия с этой ОЖП - это софт-игнор. Но его ты вряд ли осилишь, поэтому в крайнем случае подойдет и тотальный. Какие уже тут ДОДы? Это всего лишь отмазка твоего мозга перед самим собой - типа я просто хочу ДОДнуть, чтобы потом вытащить. ДОД - это не путь к соблазнению точно, это обратная дорога. Чтобы у нее появился интерес, тебе на нее вообще должно быть пофигу. Она только должна видеть твою счастливую физиономию и, желательно, симпатичных девушек вокруг, вот тогда можно ждать "Ближе" от нее, и то - ждать глупо, просто это может произойти с бОльшей вероятностью.

Что такое софт-игнор?

С этими морозами ОЖП всех затянуло в заведения сидеть или дома чаи пить, по пути на работу и после 0. 

Открыл сегодня свой основной инстаграмм. Пусть смотрит кто хочет, мне скрывать нечего и раз уж она пробивает мои инстаграмы, то ей будет интересно чем я живу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, SO_KIM сказал:

Что такое софт-игнор?

Ну не звонишь и не пишешь ей сам, не мониторишь ее соцсети, если она будет инициировать контакт, демонстрировать дружелюбие, но при этом на коммуникацию не выходить. Позвонила: привет-привет, хи-хи ха-ха, как дела, ой, извини, занят, перезвоню позже. И не перезваниваешь! Если пишет, отвечаешь на отшибись и с большим опозданием, например, на следующий день. Короче не игноришь ее полностью, но интереса к общению вообще не показываешь. Я бы даже на любые ее попытки сближения пока реагировал только так. Тогда есть призрачный шанс на инверсию значимости, если она еще есть хоть какая-то (твоя значимость).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часа назад, Zarathustra сказал:

Ну не звонишь и не пишешь ей сам, не мониторишь ее соцсети, если она будет инициировать контакт, демонстрировать дружелюбие, но при этом на коммуникацию не выходить. Позвонила: привет-привет, хи-хи ха-ха, как дела, ой, извини, занят, перезвоню позже. И не перезваниваешь! Если пишет, отвечаешь на отшибись и с большим опозданием, например, на следующий день. Короче не игноришь ее полностью, но интереса к общению вообще не показываешь. Я бы даже на любые ее попытки сближения пока реагировал только так. Тогда есть призрачный шанс на инверсию значимости, если она еще есть хоть какая-то (твоя значимость).

Девки секут наигранность, а с меня плохой актёр. Такая манера общения должна идти изнутри. Чтобы желания не было к ней особо общаться, а с уважения и что-то ответить. 
Все мои попытки что-то сделать в ёё сторону будут тщетны. Мозг выдает еще какие-то планы по ее возврату, а трезвый ум говорит, что это всё гиблый номер и не стоит оно того. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, SO_KIM сказал:

SlimCharles сказал:

 

своя квартира. На тебя сейчас очередь выстроится желающих приручить.

 

Вот смотри на пальцах как коммерсу попробую объяснить. Репутация бизнесмена строится ежедневно, годами, по кирпичику. Рушится за один неудачный инцидент, восстановить очень тяжело. Знакомо?

Уважение ожп, твоя высокая значимость - такая же репутация. Так вот, в течение отношений ты свою репутацию потерял. И она захотела к конкуренту. То что она при тебе его коммерческое предложение рассматривала в виде полуночных смс, ну и что. Ты же хаваешь.

Она тебя не уважает и работать с тобой не хочет. На крайний случай, если товар будет в дефиците (готовые обеспечивать за допуск к вагине 30-летние бизнесмены с недвигой на дороге не валяются), она с кислой миной вернется на одну, две, десять сделок (немножко тебя потрахает). А потом все равно уйдет к тому, у кого репутация еще незапятнана. Даже если конкурент продает товар подороже (то есть ей придется стараться побольше, чем с тобой).

Забудь про договоры. Если ты не выстраиваешь жесткую линию разговор - нарушение - наказание всегда, то телка воспринимает "договор" как бла-бла. Чем он и является. Ты же тоже не будешь выполнять неудобные тебе условия средней паршивости контрагента, если ты уверен, что тебе ничего не грозит? Особенно, если ты уже пару раз провоцировал его, и прокатило?

То что ты не веришь, объективной реальности не меняет. В отношениях та же война, что и в бизнесе.

 

Ух понравилась метафора. Жизненная же.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, SO_KIM сказал:

SlimCharles сказал:

 

своя квартира. На тебя сейчас очередь выстроится желающих приручить.

 

Вот смотри на пальцах как коммерсу попробую объяснить. Репутация бизнесмена строится ежедневно, годами, по кирпичику. Рушится за один неудачный инцидент, восстановить очень тяжело. Знакомо?

Уважение ожп, твоя высокая значимость - такая же репутация. Так вот, в течение отношений ты свою репутацию потерял. И она захотела к конкуренту. То что она при тебе его коммерческое предложение рассматривала в виде полуночных смс, ну и что. Ты же хаваешь.

Она тебя не уважает и работать с тобой не хочет. На крайний случай, если товар будет в дефиците (готовые обеспечивать за допуск к вагине 30-летние бизнесмены с недвигой на дороге не валяются), она с кислой миной вернется на одну, две, десять сделок (немножко тебя потрахает). А потом все равно уйдет к тому, у кого репутация еще незапятнана. Даже если конкурент продает товар подороже (то есть ей придется стараться побольше, чем с тобой).

Забудь про договоры. Если ты не выстраиваешь жесткую линию разговор - нарушение - наказание всегда, то телка воспринимает "договор" как бла-бла. Чем он и является. Ты же тоже не будешь выполнять неудобные тебе условия средней паршивости контрагента, если ты уверен, что тебе ничего не грозит? Особенно, если ты уже пару раз провоцировал его, и прокатило?

То что ты не веришь, объективной реальности не меняет. В отношениях та же война, что и в бизнесе.

 

Ух понравилась метафора. Жизненная же.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О, мужики и  дамы, вспомнил такую шутку. Она мне как-то говорила, чтобы "дать ей отдохнуть", "оставить ее в покое", когда у нас отношения испортились и на это я отреагировал с напором, мол нет, ты моя и меня не ебт, что там за отдых. А то как так-то в браке потом тоже скажет, "дай отдохнуть"(мои мысли). Последние ее слова, когда отдавал подарок были "НЕ ТРОГАЙ МЕНЯ", а еще видел, когда она подходила к универу, то начала плакать, но быстро собралась. 

Была попытка объявить ДОД перед первой ссорой. Но не смог потому, что не нужна она мне была в подружках, а только как женщина по жизни. ДОД ей был написан в сообщении в телеграме, оповещение с этим сообщением она увидела на экране блокировки, а его удалил в чате. По факту видела. Вот она и взяла инициативу за расставание в свои руки. Поставив точку в отношениях.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, SO_KIM сказал:

Была попытка объявить ДОД перед первой ссорой. Но не смог потому, что не нужна она мне была в подружках, а только как женщина по жизни. ДОД ей был написан в сообщении в телеграме, оповещение с этим сообщением она увидела на экране блокировки, а его удалил в чате. По факту видела. Вот она и взяла инициативу за расставание в свои руки.

Тебя шатает как флюгер. Это совершенно не мужское и не привлекательное для ОЖП поведение. Представь её мысли, после того как она нажала на пуш уведомление а там ты сообщение удалил своё. 

Суть наличия яиц в том, что если ты что-то сказал - ты сперва подумал три раза, а потом своему слову следуешь, будучи твердым как гранит. А сказал ДОД, потом заплакал и передумал — это жалко. Показал свой страх её потерять, нуждаемость, склонность к дешёвым манипуляциям. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Happylife сказал:

Тебя шатает как флюгер. Это совершенно не мужское и не привлекательное для ОЖП поведение. Представь её мысли, после того как она нажала на пуш уведомление а там ты сообщение удалил своё. 

Суть наличия яиц в том, что если ты что-то сказал - ты сперва подумал три раза, а потом своему слову следуешь, будучи твердым как гранит. А сказал ДОД, потом заплакал и передумал — это жалко. Показал свой страх её потерять, нуждаемость, склонность к дешёвым манипуляциям. 

Да, наделал делов...
Так и есть, и видел, что надо разойтись и терять не хотел. Зажало сильно тогда меня. 
Это на самом деле были не дешевые манипуляции. Это ж не БД было такое...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И не дорогие тоже. Вообще это были не манипуляции. А сам запутался в себе. Она просила меня не быть через чур серьёзным. Сказал как-то при ней фразу "чувствую себя школьником рядом с тобой", а она в ответ "будь при мне школьником, не надо быть серьёзным". Вот через чур и расслабился и ее вины нет, а только моя потому, что послушался ее, а головой не думал.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ребят, если отпустить ее, найдет себе другого. Тут нужен экспресс метод возвращения.
Я еще не остыл. Под грудью сидит неведомая сила и давит. 
Понимаете, что подхожу к другим девушкам знакомиться, вижу, что у неё глаза горят, а я "бэ-мэ-о-пэ" развернулся и ушел. Не то. Ребята, не то! 
 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, SO_KIM сказал:

 

Ребят, если отпустить ее, найдет себе другого.

 

О боже, и как потом жить?!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, SO_KIM сказал:

А сам запутался в себе

Так и нафиг ты нужен бабе, запутавшийся, нуждающийся, с зажатыми яйцами? Возвращаются к тем, кто взял себя в руки, снял пельмень с головы, развивается.  Нет никакого экспресс метода. Нужно время. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Happylife сказал:

Так и нафиг ты нужен бабе, запутавшийся, нуждающийся, с зажатыми яйцами? Возвращаются к тем, кто взял себя в руки, снял пельмень с головы, развивается.  Нет никакого экспресс метода. Нужно время. 

Плюсую за то, что объяснил.
Смотрю какую бы тачку себе пригнать. И появилась приглядная девушка на горизонте, скромнее будет на личико, а фигуркой тащит. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем привет! Сегодня видела меня эта подруга возле универа. Пялился в телефон, на ходу ее увидел и прошел мимо, она тоже.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В общем цель, это не вернуть бывшую, а начать от нового меня новые отношения с этой девченкой. 

Кстати выставила новый статус в инстаграме:  Успех — не окончателен, неудачи — не фатальны, значение имеет лишь мужество продолжать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Привет всем! 
Не знаю, что было с форумом, но не мог писать на форуме и в личку, а только закидывать документы. 
Выходил в поле, общался с девушками незнакомыми. Подходил в метро, ехал по пути с точки А, в точку Б общаясь, кинестетика + номер на последок. В общем веду дела к Т10Д.
Обратил внимание, что среднечковые девушки не так охотно общаются, как видные и интересные девушки.

По сути сижу в ТИ. Были откаты пока не мог писать в форум. Прошли. Иногда накатывает и уходит сразу. "Остаточные, уходящие явления" как говорят в медицине:D
С того раза ее больше не видел. И вероятность мала аж до конца марта.
За то поведение, что было ко мне ее ненавижу. 
Пингов нету.

Так как я староста группы и она тоже находимся в одном чате старост университета в вайбере. Я у нее в чс и аватар ее не вижу в чате, если увижу фото значит разблочила. Это не имеет значения до пингов, если они вообще будут. Чего заговорил за этот чат. От нее исходят сообщения с ее местонахождениями. Обозначает, что будет ее группа там и там. Туда поедут, туда, а там такое, а это тут так. Хотя деканату это вообще не надо(факт).
Прекрасно понимаю, что ждет моего срыва и мольбы у ее колен. 

P.S. Когда меня увидит в который раз во время игнора может подойти сама и сама же проявить инициативу общаться.

P.S.S. Вернулся к себе любимому. Начал нормально питаться, вернулся полноценно в качалку со всем режимом(диета, сон, тренировки). Добавил 7кг за неделю.

Увлекся психологией, тем более сейчас проходит цикл психиатрии и психологии, весь в учебе и интересной для меня теме. Прочитал Хаббарда "Как выбирать своих людей" о эмоциях и их уровнях. Читаю сейчас Новоселова "Женщина - учебник для мужчин". Интересное чтиво. Планирую прочитать Тамрико Шоли "Внутри мужчины", "Внутри женщины".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ребят, меня отпускает. Флирт с девушками сейчас как буд-то что-то новое и по новой протаптываю тропу в этом. Только пришел от новой ОЖП. Первая встреча. Вечер, кинестетика, поцелуй, она моя.

А вот насчет БОЖП. Хоть я и пытал иллюзии к ней, мол перспективная, можно было б тандем устроить профессиональный. Но. Если она не хочет этого, если она на курсах по стоматологии засыпала и вообще ей эта стоматология так себе. То она может себя проявить в чем-то другом. Например хорошая жена, мать, да черт возьми повар или вообще в политику выбьется. Флаг ей в руки. Пусть.

Она пытала ко мне взаимность. А я давил свое и не видел в ней личность. Хотя как человек она не плохой. Лучше б рассмотреть надо оно мне или нет - пункт №1. Так бы пообщался с ней, погулял бы и посмотрел на неё трезвым взглядом. И решил для себя надо она мне или нет. Вот.

А сюда отпишусь что решил. Как вывести на контакт ее?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...

Спасибо всем, кто поучавствовал в теме! 

Воспалительные процессы в медицине заканчиваются на "ит". Так те, кто болен ТФНИТОМ, лечаться хорошей жизненной пощечиной и трудностями в жизни при которых правил для игры не существует. Или ты, или тебя. 

 

Закрывайте тему. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Дневник: 

От начала создания темы прошло два месяца.

Откаты катали меня в январе. Крепко держало. Сейчас если бывают то всплески ненависти. 

Вернулся в качалку. Уже имею 10кг в прибавке. (могу выложить фото до и после и помочь с программой тренировок).

Выходил в поле, одно удачное соблазнение без зачета с 5кой(пятёркой кааарл) 

Собрался в другой город развееться. По пути на автовокзал, в метро, встретил ОЖП 6-7(не героиню). С далека подмигнул глазом. От нее улыбка. Есть парень(ходит на лево и ей это не в кайф). Отказалась знакомиться. Предложил ей составить мне компанию до автовокзала. К+. Дала номер перед моим  выходом из вагона(наверное для нее надо создавать отдельную тему есть все шансы на зачет, но она какая-то временно мне непосильная, разбирается в психологии)

Курю ФАКи, форум, псих.литературу, а на данный момент САНЧАС)
 

В 15.01.2018 в 15:16, Evl сказал:

Какая к черту цель СО перетекающая в ЛТР, если ты "прозрел". 

Ты был в похожей ситуации. Хотел вернуть девочку для ЛТР, потом вышло СО. Кстати, чем закончилось? Черкни в личку.

 

В 15.01.2018 в 22:00, Zarathustra сказал:

Но считает ли она себя таковой, внутри? Любая здоровая женщина хочет секса со своим мужчиной, а тут "не было полноценного секса". Почему его не было? Да потому что на тебя не "напал ТФН", он никогда и не отступал похоже :) Ты изначально вел себя как ТФН, затянул с этапом соблазнения (и так и не соблазнил ее в итоге), все время выяснял отношения, подарками ее задаривал (хоть и не так, как ей бы этого хотелось). С чего бы ей тебя ценить?

Считала. Скучала. Хотела ко мне. Ноги в театре раздвигала и отдавалась мне в руки.

Простите меня! Вам соврал(насчет кино и минета). Не мог соблазнять. Бл*ть. Нельзя мне было. У меня кожвен был. Очково было признаться даже здесь.

Меня это тормозило, что я ее захочу потащить в парашу зачетить, а я недолечился. Она могла подцепить, этого не хотел( с резинкой не хотел экспеременитировать, т.к. не дай бог порвался б). И ненависть у меня не к ней, а к себе потому, что мог этого не допускать. В силу болезни меня щимило и включился ТФН. Виделась безысходность и меня это крыло. Признаться ей сил не хватало. Сейчас здоров. Чист и светел. 

В 15.01.2018 в 22:18, Zarathustra сказал:

Ты можешь быть готов (хотя, раз ты ставишь такие цели, значит не готов), но вот готова ли она? Шанс, который у тебя был, ты просрал. Тут такая штука: одна девушка - один шанс. Не получилось - нужно идти дальше, т.к. продолжать залипать - это путь к деградации и еще большему ТФНству.

Это трудно признать, т.к. для этого нужна определенная трезвость рассудка, которой у тебя нет в силу влюбленности, но это так.

В инстаграме я свой аккаунт удалил, вконтакте тоже. Она открыла свой закрытый профиль для общего доступа.

В вайбере есть функция скрытие фото от пользователя, если он не в твоих контактах. Она удаляла со своих контактов меня - не было аватара видно. Возобновила т.к. вижу фото и разблокировала в вайбере. В телеграмме в блоке. 

С возвратом раньше никогда не встречался. Тут олень оленем. Но мне было б очень интересно ее соблазнить по новому. Будучи уверенным в себе, что могу себе это позволить. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

на будущее: отвечай за свои слова. Позвал, что бы отдать подарок - отдавай. а так, выглядит, как шантаж с целью выбить извинение. вы оба меркантильно себя повели.

ИМХО рано тебе еще ее пытаться заново соблазнять.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 час назад, Tirend сказал:

на будущее: отвечай за свои слова. Позвал, что бы отдать подарок - отдавай. а так, выглядит, как шантаж с целью выбить извинение. вы оба меркантильно себя повели.

ИМХО рано тебе еще ее пытаться заново соблазнять.

Спасибо. Я учту! Меркантильность за мной еще была или только в этой ситуации? 

Пошел сдвиг в сс разблок. Санчас дальше?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 27.03.2018 в 10:45, Tirend сказал:

вы оба меркантильно себя повели.

Всё? Обвинение без аргумента и фактов - порожняк. 

Не учитывается. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 15.01.2018 в 00:49, SO_KIM сказал:

"Привет! Хочу сказать, что прощаю тебя за все недопонимания, недосказания, ссоры и конфликты. Не могу спокойно спать, просыпаюсь и мучаюсь целый день. А я хочу дальше жить с чистой совестью. По этому ты больше ни в чем не виновата. KIM"

Мне мотив этой фразы непонятен.

Типа она у тебя вымаливала прощение, а ты такой подулся - подулся и решил простить и написать такую упоротую СМС.

=====

Тут эгоизм сплошной.

1. Я так понимаю, что никакого прощения она у тебя не просила, и сообщить о том, что ты её "прощаешь" - сугубо твоя инициатива.

2. Совершенно необязательно сообщать БОЖП о том, что ты не можешь спать и мучаешься целыми днями. Нарушение сна и психологический дискомфорт, - это сугубо твои проблемы.

3. "Чистая совесть" и прощение других никак не коррелируют. Потому выражение " я хочу жить дальше с чистой совестью поэтому-ты-ни-в-чём-не-виновата" совершенно алогично.

==============

Очень странное сообщение, которое читается примерно так:

"Ты зажала мне яйца очень - преочень, но я хочу быть лидером в белом пальто, поэтому я тебя прощаю":blink:.

Т.е. махровые ТФНы просят обычно простить их непонятно за что, а ты бабу тут прощаешь непонятно за что.

Если ты в этих ЛТР пользовался примерно такими же логическими "конструкциями", то их развал закономерен.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Читай про нарциссизм, автор. И вообще тебе стоит к психотерапевту походить, с этой проблемой.

http://www.proza.ru/2015/03/27/2101

http://www.b17.ru/article/13116/

 

3 часа назад, Ночной Дозор сказал:

Мне мотив этой фразы непонятен.

Типа она у тебя вымаливала прощение, а ты такой подулся - подулся и решил простить и написать такую упоротую СМС.

Он нарцисс ) А фраза эта призвана обесценить бабу, преодолеть кризис потери контроля над ней.  Ему нравилось управлять бабой, потеряв это управление - начал выхватывать панические атаки, от угрозы собственной самооценке, образу своей блестящей личности вокруг которой должен крутиться весь мир. )

Поэтому решил бабе в очередной раз сообщить, что она говно, а он настолько святой, что прощает её. И от ощущения этой своей святости, ему полегчало. Но это временно, потом опять накроет )

 

Ох уж эта тяжёлая доля упыря - пока не унизил, не попинал кого-то - даже спать нормально не можешь ) А как въ*бал кому-то, так сразу по телу тепло приятное растекается :D

 

Конечно ни о каком возврате тут и речи идти не может. Надо голову лечить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Ночной Дозор сказал:

 

 

2 часа назад, Пэ^ сказал:

 

Дозор, Пэ на форумах пишут если человека хочешь забыть надо его простить и отпустить. В тот момент хватался за всё, что угодно, только чтобы отпустило побыстрее. Ан нет. После того сообщения меня защимило не меньше, как после сна.
Не так это работает.

Пэ, уже читал подобные статьи. Эту тему поднимал самостоятельно. Работаю над собой в ключе: "Возможно в чем-то я хорош, а кто-то лучше меня в другом. Я что-то знаю, а всё знать не могу. Кто-то может меня научить чему-то".



Проблемная голова - с детства. 

Мать у меня вроде вся из себя в белом пушку, а чуть что жесточайший тиран. Ее всегда было много. Спокойно решать вопросы не умеет. 

Есть у меня сестра 11 лет. Вижу со стороны как ее воспитывают - чуть что крик. В мой период 10-15 лет всё было с ремнями и побоями.

В последнее время мать стала мягче - про ее резкость и вспыльчивость. На порядок. Уже 50 ей. Перлы выдавать не перестает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
7 минут назад, SO_KIM сказал:

Проблемная голова - с детства. 

Мать у меня вроде вся из себя в белом пушку, а чуть что жесточайший тиран. Ее всегда было много. Спокойно решать вопросы не умеет. 

Есть у меня сестра 11 лет. Вижу со стороны как ее воспитывают - чуть что крик. В мой период 10-15 лет всё было с ремнями и побоями.

В последнее время мать стала мягче - про ее резкость и вспыльчивость. На порядок. Уже 50 ей. Перлы выдавать не перестает.

Се ля ви ) Такова жизнь.

Но всё равно этим не стоит себя оправдывать, и над всем этим надо работать.

Хорошо что осознаёшь такие трудности. Видишь причины и истоки своих проблем. Это поможет измениться и убрать то негативное влияние которое оказывала на тебя окружающая среда, близкие которые не совсем в порядке.

Надо понимать да, что такая мать может раз*б*ть психику в ноль. И не может научить ничему хорошему. Что после неё попадая в большой мир ты оказываешься в нём полностью дезориентирован и лишён каких бы то ни было навыков выстраивания адекватных отношений с людьми. Что и в тебе самом ничего тёплого и сердечного не остаётся. Надо понимать что такой женщине самой нужна помощь, что ей совершенно нечего дать своим детям.

Ситуация сложная, тебе надо заново учиться жить, но всё достижимо. Читай форум, тут бывает всплывает информация которая может в этом деле помочь, думай.

И не сваливай свои проблемы на других слишком.

Продолжишь такую ерунду писать бабе - возврата не будет. И навыков полезных не наработаешь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Пэ^ сказал:

Се ля ви ) Такова жизнь.

Ожидал, что это будет похоже на оправдание. Стараюсь.

 

Хочу маме помочь. Пока что не общаюсь(более месяца) с ней и практически не вижусь, хоть и живем в одной квартире. Сложно ей будет что-то понять т.к. в 50 лет твёрдое зафиксированное мировозрение. Это выход из зоны комфорта. Стиснув зубы, как мне кажется маленькие шаги она делает. Ходила с короткой стрижкой, а теперь отпускает волосы, которые ей идут. С отцом ей об этом регулярно говорили. 

 

С отцом всё ровно. 

По поводу семьи - работаю над этим. Отпишусь сюда, как будет положительный сдвиг. 

 

Не пишу. Не общаюсь. Не вижусь. Уже и забываю че там было. 

11 числа старостат. Всех куросов старосты будут там и в том числе героиня темы. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...