Перейти к публикации
пикап.Форум

Размножение (Научпоп)


Pilot Lee See Tsyn

Рекомендованные сообщения

В 24.04.2018 в 11:17, Da_V сказал:

Классический, базовый секс безусловен. Половозрелой особе не надо ему научаться. Но чтобы узнать о причинно-следственной связи между сексом и рождением, для этого нужен интеллект и обучение. А сексуальные извращения условны. Им надо (или не надо) обучаться.

 

Дофаминергитическая система довольно сложная. Сам нейромедиатор вырабатывается в разных отделах мозга и имеет разные пути. Также есть разные рецепторы, которые его захватывают. Например рецептор D-2 не захватывает достаточно дофамина, то такой человек становится тревожным и у него развиваются разные фобии.

Лучше не стоит обсуждать весь комплекс, а сосредоточится только на сексе и извращениях. В этом плане, если есть недостаток дофамина, то тогда человеку будет достаточен один классический половой акт раз в пару недель. А если есть избыток дофамина, то не хватит и классики раз в день, а необходимы будут извращения, чтобы поддерживать уровень удовольствия. 

То есть человек с низким уровнем выработки дофамина не поймет извращения человека с высоким уровнем. И наоборот.

Давайте проще? Объясните мне с позиции строгого прагматизма, как так выходит, что львиная доля людей между радостью жизни гедониста и геммороем с детьми, выбирают последнее? Как так вышло, что даже буржуи, которые после длительного использования фармакологических средств контрацепции и последующего бесплодия, очень хотят усыновить ребенка, иной раз даже инвалида? 

 

https://neuroleptic.ru/forum/topic/11273-дофамин/?p=112202 Не мой пост, сразу говорю. А за вас могу ответить, что не важно каким путем пойдет дофамин, это принципиально, когда он в каком-то месте превалирует. Вся разница  в болезни, которая на вас обрушится в конечном счете. 

В 24.04.2018 в 10:15, maayavi сказал:

И стали бы еще богаче)) занялась сексом в какой-то позе помимо миссионерской, беги к батюшке и плати денежку за отпущение тяжких грехов)))

Вы про куни писали в такой манере (что-то там про ссанину и проч.) что непохоже, чтобы считали это удовольствием))

И сначала аргументация была вообще про то, что "настоящий мужык" таким заниматься не будет, ибо его это унизит и проч., проч. Т.е., наука тут уже притянута за уши.

Т.е., все-таки можно сладкое, но осторожно, верно?)

Бессвязный набор эмоций.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 225
  • Создано
  • Последний ответ
20 часов назад, Trust your instincts сказал:

Если допамин не будет вырабатываться, то поведение, ведущее к получению удовольствия, не будет подкрепляться. Допамин придает нейтральному стимулу ценность. Люди не будут тогда заниматься тем, что приносит удовольствие, так как у них не закрепится, что это занятие приносит удовольствие. 

Но даже если допустить, что люди всё равно будут заниматься тем, что приносит удовольствие, то поднять уровень серотонина естественным путём до тяжелого серотонинового синдрома невозможно.  Простым сексом ты концентрацию серотонина не "накопишь", даже за 100 раз.  Серотонин захватывается обратно SERT и PMAT транспортерами пресинатпического нейрона. Там он либо пакуется в везикулы и используется заново, либо деаминируется моноамин-оксидазой. В синапсе он при нормальных условиях не остаётся и не накапливается.. 

Серотонин в синапсе до уровня серотонинового синдрома можно повысить либо с помощью ингибиторов обратного захвата; либо ингибиторами моноамин-оксидазы: либо ускорив его синтез (принимая триптофан, например); либо ускорив его высвобождение в синапсе (экстази). То есть, в принципе, только медикаментозно. И даже не поодиночке, а в комбинации друг с другом.  Простыми удовольствиями ты концентрацию серотонина не "накопишь".
 

Я про нейролептики слышал и слышу регулярно. Ты, правда, не очень репрезентативный пример лечения депрессии выбрал. Депрессию обычно лечат антидепрессантами. Например - ингибиторами обратного захвата серотонина (SSRI), серотонина и норадреналина (SNRI), допамина и норадреналина (DNRI). Смысл ингибиторов обратного захвата - повысить концентрацию серотонина, допамина и норадреналина в синапсе. Таким образом лечат депрессию с апатией и заторможенной психомоторикой. При лечении депресии антидепрессантами допаминовые рецепторы не блокируются, а наоборот, активируются из-за повышенной концентрации допамина.  

Нейролептиками лечат психотические состояния. Психотические состояния могут возникать из-за нарушений в допаминергных систем, например, из-за допаминергной гиперактивности. Многие нейролептики блокируют допаминовые рецепторы. Иногда, когда депресия протекает с психозом, депрессию лечат антидепрессантами, а психоз - нейролептиками. 

Иногда, действительно, используют нейролептики, как монотерапию при лечении депресии. Нейролептики действительно блокируют допаминовые рецепторы. Есть две  основных группы допаминовых рецепторов - D1 и D2. Положительно подкрепление модулируется активацией D1 рецепторов и деактивацией D2 рецепторов. D2 рецепторы задействованы в негативной обратной связи. При высоком уровне допамина они активируются, и предотвращают дальнейшее высвобождение допамина в синапс. D2 рецепторы - чистильшики допамина. Нейролептики, которые используются при лечении депрессии, блокируют именно D2 рецепторы, повышают уровень допамина в префронтальном кортексе, усиляют допаминовый сигнал и положительное подкрепление.  

Поэтому то, что "допамин не усваивается", не соответствует действительности. Нейролептики,  например, оланзапин и рисперидон, блокируют D2 рецепторы, которые понижают уровень допамина. А клозапин, например - "грязный наркотик" - стимулирует "позитивные" D1 рецепторы.

Скорей тогда "серотониновыми рецепторами аксонов". 

 

Мне не интересна пережованная наспех брошюра. Именно потому, что на каждую дозу серотонина - вырабатывается противовес дофамина, люди не ухдят в кому. Поэтому от героина самая большая зависимость на свете. Эйфория от него - это дикий всплеск серотонина, с последующим сгоранием серотониновых аксонов, за счет его дикой концентрации. На что на человека идет еще большая волна дофамина. Искать источник не буду, но поищите на иностранных форумах про наркотическую зависимость. Что касается Клоназапина вот выдержка с википедии

Цитата

Клозапин обладает сильной антипсихотической, умеренной антиманиакальной и умеренной трициклик-подобной (связанной с влиянием на обратный захват моноаминов) антидепрессивной активностью в сочетании с выраженным снотворнымседативными противотревожным действием. Блокирует различные подтипы дофаминовых (D1D2D3D4D5), серотониновых (5-HT1A5-HT2A, 5-HT), мускариновых (M1M2, M3, M5), гистаминовых (H1) и адрено- (α1, α2) рецепторов; обладает свойствами агонизма к M4-рецепторам[4].

Он в целом первый антипсихотик, больше похожий по действую на трициклический антидепрессант

В 24.04.2018 в 10:04, Bagheera сказал:

Я глубоко извиняюсь, а вы верующий?))

А я приношу взаимные извинения и впредь вас игнорирую.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Ohshit сказал:

Что значит "только теория"? ) Теория в науке - это что-то очень хорошо доказанное экспериментами и наблюдениями. А это так... концепция. Где-то на границе науки и лженауки. И существование или несуществование инстинктов у людей тут даже не при чем. Просто она слишком сырая. Мне известно только об одной более-менее серьезной работе по этой теме http://ethology.ru/library/?id=414 Авторы даже якобы создали валидный тест на определение уровня примативности. Вот только ни сам этот тест, ни более подробный разбор, ни о том, где бы это применялось, я найти не могу. Судя по всему, просто очередная психологическая модель. А инстинкты - для красного словца.

Весь принцип этологии, это сломать психику живого организма за счет стресс-тестов, а потом заключать, что здоровая особь поступит аналогично. Она с 60-ых годов занимается мастурбацией в области поведенческой психологии.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
1 hour ago, Pilot Lee See Tsyn said:

Давайте проще? Объясните мне с позиции строгого прагматизма, как так выходит, что львиная доля людей между радостью жизни гедониста и геммороем с детьми, выбирают последнее? Как так вышло, что даже буржуи, которые после длительного использования фармакологических средств контрацепции и последующего бесплодия, очень хотят усыновить ребенка, иной раз даже инвалида? 

Можно верить или не верить в инстинкт размножения. Я-же вообще не оперирую параметрами веры, а пользуюсь исключительно фактами и логическим анализом:

Берем данные по рождаемости за 2016. Я специально беру Малайзию и Сингапур для чистоты. Если ты знаешь историю и географию, то понимаешь что это генетически один народ и если действие инстинкта размножения ультимативно, то разницы между ними быть не может по определению.

И что мы имеем? Малайзия 2.45, а Сингапур 0.82. О чем это может говорить? Задействуй логику. И мы посмотрим если наши выводы совпадут или не совпадут.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Раз тема находится в барной и не претендует на ФАК, то могут все участники форума написать свои соображения. 

Я хочу немного отступить от темы и пройдя мини курс кинолога, добавить свои размышления. Так вот: абсолютно здоровые кобели овчарок или малиночки не хотят трахаться если их внимание закреплено на других инстинктах, но как только они свободны и вблизи находится сучка с течкой - им сносит крышу. Я к чему ? - мы, как и животные можем управлять своими инстинктами и можем контролировать дофамин и серотонин. 

 

Теперь примеры из жизни - многие люди живут без измен, с малым количеством секса и у них дофамин в порядке. Для поддержания дофамина в форме надо избегать всех зависимостей, есть правильно и заниматься спортом. Фактически все молодые люди выдерживают год в армии и дрочат там значительно меньше, чем на свободе. 

Размножение в еврейской религии идет отдельно от секса, тонсть есть заповедь о том что надо плодиться и размножаться и есть обезательство мужчины удовлетворять свою жену, потому вопрос про секс неоднобокий. 

Соглашусь с отписавшимися, что порнуха, групповуха и свободные взгляды развращают и человеку сложно остановиться и знаю лично парня, завсегдатая свингерклубов, жмж его любимая тема итд, сейчас лечится от нервного истощения в 38 лет ну и ясное дело, что ни одной девушке такой муж ненужен. 

Мужчины порой думают, что женщины готовы сьедать кучи дерьма в плане секса и проецируют свои фантазии на нас - это не так. 

Я лично хочу детей и верного мужа и в других случаях меня секс с мачосрачосуперменом не интерессует, может потому что я служила в полиции у меня адекватная оценка и инстинкты не берут верх но я не одна такая. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Pilot Lee See Tsyn сказал:

Именно потому, что на каждую дозу серотонина - вырабатывается противовес дофамина, люди не ухдят в кому.

С точностью до наоборот: не дофамин вырабатывается в противовес серотонину, а серотонин во время оргазма вырабатывается для снижения секс активности. Т. е. не дофамин вырабатывается, чтобы человек не впал в серотониновую кому, а серотонин вырабатывается в противовес дофамину, чтобы человек не умер от истощения, трахаясь до потери пульса.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20695654

http://www.sexologia.ulusofona.pt/biblio/Indice_files/dopamine_serotonin.pdf

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Pilot Lee See Tsyn сказал:

Весь принцип этологии, это сломать психику живого организма за счет стресс-тестов, а потом заключать, что здоровая особь поступит аналогично. Она с 60-ых годов занимается мастурбацией в области поведенческой психологии.

Тесты с положительным подкреплением - это тоже стресс-тесты?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Ohshit сказал:

Что значит "только теория"? ) Теория в науке - это что-то очень хорошо доказанное экспериментами и наблюдениями. А это так... концепция. Где-то на границе науки и лженауки. И существование или несуществование инстинктов у людей тут даже не при чем. Просто она слишком сырая. Мне известно только об одной более-менее серьезной работе по этой теме http://ethology.ru/library/?id=414 Авторы даже якобы создали валидный тест на определение уровня примативности. Вот только ни сам этот тест, ни более подробный разбор, ни о том, где бы это применялось, я найти не могу. Судя по всему, просто очередная психологическая модель. А инстинкты - для красного словца.

То есть даже не теория:D

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Pilot Lee See Tsyn сказал:

локирует различные подтипы дофаминовых (D1D2D3D4D5), серотониновых (5-HT1A5-HT2A, 5-HT), мускариновых (M1M2, M3, M5), гистаминовых (H1) и адрено- (α1, α2) рецепторов; обладает свойствами агонизма к M4-рецепторам[

Не забудь перевести эту хе*ню с русского на русский.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, Bagheera сказал:

То есть даже не теория:D

Я бы сказал даже не гипотеза. Теория - высшая форма научного знания )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Pilot Lee See Tsyn сказал:

А я приношу взаимные извинения и впредь вас игнорирую.

Не принимайте резких, скоропалительных решений. Я же еще могу пару тем про секс накатать, фантазия то богатая:P

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
6 часов назад, Pilot Lee See Tsyn сказал:

Мне не интересна пережованная наспех брошюра.

Формат общения не позволяет расписывать километры текста. Я раньше писал более детально - ты ответил, что тебе не интересно, что происходит на клеточном уровне. Теперь я писал более обобщенно - и тебе опять не интересно. Тебе не угодишь. Я, правда, думаю, что тебе становится неинтересно, когда ты понимаешь, что я прав, а тебе хотелось бы заткнуть меня за пояс, но нечем. Ты выбери формат, в котором тебе будет интересно общаться. Я могу, конечно, давать ссылки на Википедию, так как вижу, тебя этот формат устраивает, но это же несерьезно. Да и не ври. Конечно, тебе интересно. Ты даже перепроверил информацию и понял, что прицепиться ты можешь только к клозапину.

6 часов назад, Pilot Lee See Tsyn сказал:

Искать источник не буду, но поищите на иностранных форумах про наркотическую зависимость. 

Нет, так дело не пойдёт. Мы говоим о науке, а в науке бремя доказательства лежит на утверждающем. Для человека, ссылающегося на русскоязычную Википедию, ты слишком требователен. Но я готов тебе предложить формат. Любое научное утверждение должно подкрепляться ссылкой на научную работу, написанную в иностранном журнале. На любую, пусть даже говёненькую статейку из научного журнала. Или на данные из иностранных научных датабаз. У тебя, как у человека, намекающего на связи с НИИ нейробиологии, должен быть доступ к хоть каким-нибудь датабазам - Pubmed, MEDLINE, SCOPUS, Web of Science... Идёт?

Я тебе написал, что клозапин - "грязный наркотик". Он "грязным" называется именно потому, что, действует на разные системы передач нервных сигналов, и имеет разный аффинитет к разным рецепторам. В том числе, он работает, как агонист D1 рецепторов.  Есть свидетельства, что он антагонист D1 рецепторов. Возможно, при низкой концентрации допамина он агонист, а при высокой - антагонист. 

Но клозапином в любом случае не лечат депресии. А те депрессии, которые лечат нейролептиками, лечат антагонистами группы D2 допаминовых рецепторов (в неё входят D2, D3 i D4 рецепторы), которые понижают уровень допамина в лимбической системе и/или повышают в префронатльном кортексе. Например, оланзапином, серокелем, рисперидоном, арипипразолом, итд. 

Как тебе такой формат? Теперь твоя очередь.

6 часов назад, Pilot Lee See Tsyn сказал:

Именно потому, что на каждую дозу серотонина - вырабатывается противовес дофамина, люди не ухдят в кому.  

1. Механизм антагонизма допамина и серотонина?
2. Вероятность пост-коитального серотонинового синдрома?

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, Trust your instincts said:

Формат общения не позволяет расписывать километры текста. Я раньше писал более детально - ты ответил, что тебе не интересно, что происходит на клеточном уровне. Теперь я писал более обобщенно - и тебе опять не интересно. Тебе не угодишь. Я, правда, думаю, что тебе становится неинтересно, когда ты понимаешь, что я прав, а тебе хотелось бы заткнуть меня за пояс, но нечем. Ты выбери формат, в котором тебе будет интересно общаться. Я могу, конечно, давать ссылки на Википедию, так как вижу, тебя этот формат устраивает, но это же несерьезно. Да и не ври. Конечно, тебе интересно. Ты даже перепроверил информацию и понял, что прицепиться ты можешь только к клозапину.

Нет, так дело не пойдёт. Мы говоим о науке, а в науке бремя доказательства лежит на утверждающем. Для человека, ссылающегося на русскоязычную Википедию, ты слишком требователен. Но я готов тебе предложить формат. Любое научное утверждение должно подкрепляться ссылкой на научную работу, написанную в иностранном журнале. На любую, пусть даже говёненькую статейку из научного журнала. Или на данные из иностранных научных датабаз. У тебя, как у человека, намекающего на связи с НИИ нейробиологии, должен быть доступ к хоть каким-нибудь датабазам - Pubmed, MEDLINE, SCOPUS, Web of Science... Идёт?

Я тебе написал, что клозапин - "грязный наркотик". Он "грязным" называется именно потому, что, действует на разные системы передач нервных сигналов, и имеет разный аффинитет к разным рецепторам. В том числе, он работает, как агонист D1 рецепторов.  Есть свидетельства, что он антагонист D1 рецепторов. Возможно, при низкой концентрации допамина он агонист, а при высокой - антагонист. 

Но клозапином в любом случае не лечат депресии. А те депрессии, которые лечат нейролептиками, лечат антагонистами группы D2 допаминовых рецепторов (в неё входят D2, D3 i D4 рецепторы), которые понижают уровень допамина в лимбической системе и/или повышают в префронатльном кортексе. Например, оланзапином, серокелем, рисперидоном, арипипразолом, итд. 

Как тебе такой формат? Теперь твоя очередь.

1. Механизм антагонизма допамина и серотонина?
2. Вероятность пост-коитального серотонинового синдрома?

 

 

Ты лучше для народа напиши,  как максимально поднять уровень допамина, для пацанов

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Da_V сказал:

Можно верить или не верить в инстинкт размножения. Я-же вообще не оперирую параметрами веры, а пользуюсь исключительно фактами и логическим анализом:

Берем данные по рождаемости за 2016. Я специально беру Малайзию и Сингапур для чистоты. Если ты знаешь историю и географию, то понимаешь что это генетически один народ и если действие инстинкта размножения ультимативно, то разницы между ними быть не может по определению.

И что мы имеем? Малайзия 2.45, а Сингапур 0.82. О чем это может говорить? Задействуй логику. И мы посмотрим если наши выводы совпадут или не совпадут.

Все гораздо проще, чем кажется. Этология, про которую писал ваш коллега по цеху, поставила эксперемены, где в условии сильной мотивации, животные в выборе между инстинктами и психикой, выбирали инстинкты. Назвали это теорией инстинктаного смещения. При подобных тестах человек выбирал - психику, поэтому ученые заключили, что у человека их (инстинктов) нет. Но по факту высшая нервная деятельность человека несравнима с животной. Сознание человека против усеченной психики условного волка, бой априори не равный. Второе, вы писали про то, что желание родить ребенка - это наученная способность, мне вот дико любопытно вы представляете вообще как такое возможно? Это невероятные с любой точки зрения потери, здоровья, нервов, красоты, времени и денег. Известный всем факт, как можно научиться этого хотеть? Через систему кнута и пряника? Гестаповцы за всеми ходят и бьют за чайлдфри и дают сахару за согласие? Что касается Сингапура, то там если я не ошибаюсь торжество евгеники, бедным людям дают денег за отказ иметь детей и стерелизацию, когда богатым устраивают смотрины на яхтах. А все дело в плотности населения. Сингапурцев испортил квартирный вопрос.

5 часов назад, Ohshit сказал:

Тесты с положительным подкреплением - это тоже стресс-тесты?

Чуть выше почитайте, но в целом да. Гипермотивация по сути это один из столпов неврастении.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Ohshit сказал:

С точностью до наоборот: не дофамин вырабатывается в противовес серотонину, а серотонин во время оргазма вырабатывается для снижения секс активности. Т. е. не дофамин вырабатывается, чтобы человек не впал в серотониновую кому, а серотонин вырабатывается в противовес дофамину, чтобы человек не умер от истощения, трахаясь до потери пульса.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20695654

http://www.sexologia.ulusofona.pt/biblio/Indice_files/dopamine_serotonin.pdf

 

 

Я уже писал про то, что дофамин является предшественником норадреналина, в сексе, это он поднимает вам забрало на красивых женщин и дает драйва. А вот потом конечно и серотонин, а потом и снова дофамин, подкрепления удовольствия. Первый источник больше похож просто на гипотезу. Второй даже открывать не буду.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Trust your instincts сказал:

Формат общения не позволяет расписывать километры текста. Я раньше писал более детально - ты ответил, что тебе не интересно, что происходит на клеточном уровне. Теперь я писал более обобщенно - и тебе опять не интересно. Тебе не угодишь. Я, правда, думаю, что тебе становится неинтересно, когда ты понимаешь, что я прав, а тебе хотелось бы заткнуть меня за пояс, но нечем. Ты выбери формат, в котором тебе будет интересно общаться. Я могу, конечно, давать ссылки на Википедию, так как вижу, тебя этот формат устраивает, но это же несерьезно. Да и не ври. Конечно, тебе интересно. Ты даже перепроверил информацию и понял, что прицепиться ты можешь только к клозапину.

Нет, так дело не пойдёт. Мы говоим о науке, а в науке бремя доказательства лежит на утверждающем. Для человека, ссылающегося на русскоязычную Википедию, ты слишком требователен. Но я готов тебе предложить формат. Любое научное утверждение должно подкрепляться ссылкой на научную работу, написанную в иностранном журнале. На любую, пусть даже говёненькую статейку из научного журнала. Или на данные из иностранных научных датабаз. У тебя, как у человека, намекающего на связи с НИИ нейробиологии, должен быть доступ к хоть каким-нибудь датабазам - Pubmed, MEDLINE, SCOPUS, Web of Science... Идёт?

Я тебе написал, что клозапин - "грязный наркотик". Он "грязным" называется именно потому, что, действует на разные системы передач нервных сигналов, и имеет разный аффинитет к разным рецепторам. В том числе, он работает, как агонист D1 рецепторов.  Есть свидетельства, что он антагонист D1 рецепторов. Возможно, при низкой концентрации допамина он агонист, а при высокой - антагонист. 

Но клозапином в любом случае не лечат депресии. А те депрессии, которые лечат нейролептиками, лечат антагонистами группы D2 допаминовых рецепторов (в неё входят D2, D3 i D4 рецепторы), которые понижают уровень допамина в лимбической системе и/или повышают в префронатльном кортексе. Например, оланзапином, серокелем, рисперидоном, арипипразолом, итд. 

Как тебе такой формат? Теперь твоя очередь.

1. Механизм антагонизма допамина и серотонина?
2. Вероятность пост-коитального серотонинового синдрома?

 

 

Дофамин и Серотонин - это близнецы братья, со знаком + и -. Дофамин образуется в гипоталамусе и идет несколькими путями, где все дороги пересекаются в смежном для гипоталамуса отделе, гипофизе. А конкретно в передней его части, аденогипофизе, для регуляции всех желез в организме. Он стимулирует необходимую выработку гормонов, а в другой части мозга, в эпифизе, серотонин, который неимоверно трудно синтезтруется, эту стимуляцию тормозит. Понимаете их взаимосвязь? Настроение это важно, но далеко не все. Что касается рецепторов, то их количество в разных дофаминовых путях разнится, именно этим они и отличаются, именно поэтому у вас не активируются все железы одновременно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
10 hours ago, Pilot Lee See Tsyn said:

Второе, вы писали про то, что желание родить ребенка - это наученная способность, мне вот дико любопытно вы представляете вообще как такое возможно?

Элементарно. Всю историю человечества, более многочисленные общества процветали и уничтожали или делали рабами менее многочисленные. Обучение шло по принципу: или рожайте много детей или сдохните. Сегодня тенденция поменялась, поэтому идет обучаемость чайлдфри.

 

10 hours ago, Pilot Lee See Tsyn said:

 Что касается Сингапура, то там если я не ошибаюсь торжество евгеники, бедным людям дают денег за отказ иметь детей и стерелизацию, когда богатым устраивают смотрины на яхтах. А все дело в плотности населения. Сингапурцев испортил квартирный вопрос.

То есть ты на голубом глазу заявляешь что у людей за деньги выкупают инстинкт размножения? А до этого сам заявлял что он чуть-ли не основной. Ну и сколько стоит основной инстинкт? Огласите сумму пожалуста

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Da_V сказал:

Элементарно. Всю историю человечества, более многочисленные общества процветали и уничтожали или делали рабами менее многочисленные. Обучение шло по принципу: или рожайте много детей или сдохните. Сегодня тенденция поменялась, поэтому идет обучаемость чайлдфри.

 

То есть ты на голубом глазу заявляешь что у людей за деньги выкупают инстинкт размножения? А до этого сам заявлял что он чуть-ли не основной. Ну и сколько стоит основной инстинкт? Огласите сумму пожалуста

Вздор. Возможность выбиться из грязи в князи было минимальным, а это значит отсутствие денег и власти, женщины до конца 19 века  тоже были в ограниченном количестве, не считая куртизанок. Теорию инстинктивного смещения понимаете? Человек в условиях повышенной мотивации, мужду инстинктом размножения и различными стимулами (деньгами, властью и сексом) выбирает не радость родительства. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, Trust your instincts сказал:

Формат общения не позволяет расписывать километры текста. Я раньше писал более детально - ты ответил, что тебе не интересно, что происходит на клеточном уровне. Теперь я писал более обобщенно - и тебе опять не интересно. Тебе не угодишь. Я, правда, думаю, что тебе становится неинтересно, когда ты понимаешь, что я прав, а тебе хотелось бы заткнуть меня за пояс, но нечем. Ты выбери формат, в котором тебе будет интересно общаться. Я могу, конечно, давать ссылки на Википедию, так как вижу, тебя этот формат устраивает, но это же несерьезно. Да и не ври. Конечно, тебе интересно. Ты даже перепроверил информацию и понял, что прицепиться ты можешь только к клозапину.

Нет, так дело не пойдёт. Мы говоим о науке, а в науке бремя доказательства лежит на утверждающем. Для человека, ссылающегося на русскоязычную Википедию, ты слишком требователен. Но я готов тебе предложить формат. Любое научное утверждение должно подкрепляться ссылкой на научную работу, написанную в иностранном журнале. На любую, пусть даже говёненькую статейку из научного журнала. Или на данные из иностранных научных датабаз. У тебя, как у человека, намекающего на связи с НИИ нейробиологии, должен быть доступ к хоть каким-нибудь датабазам - Pubmed, MEDLINE, SCOPUS, Web of Science... Идёт?

Я тебе написал, что клозапин - "грязный наркотик". Он "грязным" называется именно потому, что, действует на разные системы передач нервных сигналов, и имеет разный аффинитет к разным рецепторам. В том числе, он работает, как агонист D1 рецепторов.  Есть свидетельства, что он антагонист D1 рецепторов. Возможно, при низкой концентрации допамина он агонист, а при высокой - антагонист. 

Но клозапином в любом случае не лечат депресии. А те депрессии, которые лечат нейролептиками, лечат антагонистами группы D2 допаминовых рецепторов (в неё входят D2, D3 i D4 рецепторы), которые понижают уровень допамина в лимбической системе и/или повышают в префронатльном кортексе. Например, оланзапином, серокелем, рисперидоном, арипипразолом, итд. 

Как тебе такой формат? Теперь твоя очередь.

1. Механизм антагонизма допамина и серотонина?
2. Вероятность пост-коитального серотонинового синдрома?

 

 

Вы опять наваяли 7 рулонов трудов, поэтому я на многое не ответил. А то, что вы пишите про нейролептик, это назыается не «грязный», а агнонист-антогонист, частично одно и частично другое. Это вы на правах критикующего должны предлагать варианты, с ссылками и без. Могу сказать, что в русскоязычную википедию пишут идиоты, которые считают, что приход от наркотиков - это исключительно дофамин. Который отродясь эйфорию не вызывал. Я пролапатил кучу информации в свое время и искать ее по крупицам буржуйских мед журналов мне не охото. 

1. Серотонин в большинстве случаев выступает, как агонист дофамина. Исключение составляет только передоз наркотиками и антидепрессантами, когда дофамин просто не поспевает. А так же получение исключительно морального удовольствия, которая дофамином не вознаграждается. Не разу не видел, чтоб добрые самаритяне погибали от комы. В довесок серотонин трансформируется в нейротрофин BDNF. Оба смежных нейромедиатора выступают в разных ролях в условии регулировании гормонов, в зависимости от их баланса и надобности, но в большинстве случаев серотонин тормозит, а дофамин нагнетает.

2. Я устал объяснять очевидное, если вы не понимаете, попытайтесь разобраться сами, если и это не помогает, то занимайтесь другими вещами.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, Pilot Lee See Tsyn сказал:

Человек в условиях повышенной мотивации, мужду инстинктом размножения и различными стимулами (деньгами, властью и сексом) выбирает не радость родительства. 

Сколько детей у Дональда Трампа, не подскажите?))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
28 minutes ago, Pilot Lee See Tsyn said:

Вздор. Возможность выбиться из грязи в князи было минимальным, а это значит отсутствие денег и власти, женщины до конца 19 века  тоже были в ограниченном количестве, не считая куртизанок. Теорию инстинктивного смещения понимаете? Человек в условиях повышенной мотивации, мужду инстинктом размножения и различными стимулами (деньгами, властью и сексом) выбирает не радость родительства. 

Я тут с тобой как в детство окунулся :)

Если-бы мы были 2 школьника и я-бы утверждал что небо синее, а ты что зеленое. Потом тебе стало-бы понятно что оно синее и ты-бы сказал: "Теорию цветового смещения понимаешь? Когда речь идет о деньгах, власти и сексе, то оно становится синим, а на самом деле оно зеленое".

Что-ж с теорией, которая все смещает туда куда тебе надо и тогда когда надо, я спорить точно не стану :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Da_V сказал:

Я тут с тобой как в детство окунулся :)

Если-бы мы были 2 школьника и я-бы утверждал что небо синее, а ты что зеленое. Потом тебе стало-бы понятно что оно синее и ты-бы сказал: "Теорию цветового смещения понимаешь? Когда речь идет о деньгах, власти и сексе, то оно становится синим, а на самом деле оно зеленое".

Что-ж с теорией, которая все смещает туда куда тебе надо и тогда когда надо, я спорить точно не стану :)

Я дико извиняюсь, но я не могу с вами больше дискусировать. У вас все доводы основаны на впечатлениях и вы не понимаете, что я пытаюсь вам донести.

3 часа назад, Bagheera сказал:

Сколько детей у Дональда Трампа, не подскажите?))

Хочу напомнить, что лично с вами я в дебаты не вступаю. У вас есть своя тема, там можете флиртовать с кем угодно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Pilot Lee See Tsyn сказал:

 Теорию инстинктивного смещения понимаете? Человек в условиях повышенной мотивации, мужду инстинктом размножения и различными стимулами (деньгами, властью и сексом) выбирает не радость родительства. 

Вообще-то, инстинктивное смещение (если вообще предположить, что его тут уместно рассматривать, что, естественно, не так) говорит как раз об обратном - что в итоге именно инстинктивное поведение берет верх.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, Ohshit сказал:

Вообще-то, инстинктивное смещение (если вообще предположить, что его тут уместно рассматривать, что, естественно, не так) говорит как раз об обратном - что в итоге именно инстинктивное поведение берет верх.

У животного, но не у человека. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Pilot Lee See Tsyn сказал:

У животного, но не у человека. 

Ага. Потому что у человека нет инстинктов (сложных автоматических актов поведения). Или, может, я заблуждаюсь, и они есть? Тогда хотелось бы увидеть пруфы на экспериментальное подтверждение.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Bagheera сказал:

Сколько детей у Дональда Трампа, не подскажите?))

Ты замуж за него собралась что ли?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Pilot Lee See Tsyn сказал:

Хочу напомнить, что лично с вами я в дебаты не вступаю. У вас есть своя тема, там можете флиртовать с кем угодно.

Боитесь?:P

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, Hезнакомец сказал:

Ты замуж за него собралась что ли?

А что так заметно, что он мне нравится?))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

 

21 час назад, Pilot Lee See Tsyn сказал:

Дофамин образуется в гипоталамусе и идет несколькими путями, где все дороги пересекаются в смежном для гипоталамуса отделе, гипофизе.

Допамин образуется в 
- вентральной области покрышки (VTA) в мезэнцефалоне, и дает начало мезокортиколимбической проэкции
- в черном веществе (substantia nigra)  в мезэнцефалоне --> нигростриатальная проэкция
- дугообразном ядре гипоталамуса (arcuate nucleus) --> тубоинфундибулярная проэкция
- в перивентрикулярном ядре гипоталамуса (periventricular nucleus) --> тубоинфундибулярная проэкция
- в задней части гипоталамуса --> проэкция в спинной мозг
- в зоне инсерта (zona incerta) в таламусе --> проэкция в гипоталамус
- в амакринных клетках сетчатки глаза
- в мозговом веществе надпочечников, как этап в синтезе адреналина и норадреналина.

Далеко не все дороги пересекаются в гипофизе. В гипофиз идёт только тубоинфундибулярная проэкция. 
Самые крупные источники допамина - VTA и substantia nigra в гипофиз не проэцируют

 

21 час назад, Pilot Lee See Tsyn сказал:

Дофамин... в... гипофизе... стимулирует необходимую выработку гормонов, а в другой части мозга, в эпифизе, серотонин, который неимоверно трудно синтезтруется, эту стимуляцию тормозит. 

Но, допустим, будем разбирать только тубоинфундибулярную проэкцию в гипофиз. В гипофизе вырабатывается:

- Гормон роста: допамин и стимулирует и тормозит; серотонин и стимулирует, и тормозит
- аденокортикотропный гормон ACTH: серотонин стимулирует ; допамин стимулирует
- меланоцитостимулирующий гормон MSH: допамин тормозит; серотонин стимулирует
- бета-эндорфин: серотонин и допамин стимулируют
- тиротроп TSH: допамин тормозит, серотонин и стимулирует, и тормозит
- пролактин: серотонин стимулирует, допамин тормозит
- гонадотроп LH: серотонин стимулирует; допамин тормозит
- гонадотроп FSH: серотонин тормозит, допамин тормозит

В гипофизе хранится и выбрасывается при надобности:
- Вазопрессин: допамин стимулирует, серотонин стимулирует
- Окситоцин: допамин стимулирует, серотонин стимулирует

Ни один из гормонов гипофиза не выделяется при комбинации допаминовой стимуляции с серотониновой ингибицией. Скорее, это сложная система взаимодействия этих двух и еще нескольких нейромедиаторов на гипоталамо-гипофизной оси с не менее сложной системой обратной связи. 

 

21 час назад, Pilot Lee See Tsyn сказал:

а в другой части мозга, в эпифизе, серотонин... эту стимуляцию тормозит. 

В эпифизе выделяется мелатонин, который синтезируется из серотонина. Концентрация серотонина в эпифизе обратно пропорциональна коцнетрнации мелатонина. Регуляторная функция эпифиза на гипофиз состоит из мелатонинового подавления гонадотропа LH . Мелатонин подавляет АСТН. Логично, как бы, так как мелатонин - гормон сна. Мелатонин стимулирует выброс гормона роста. Мелатонин никак не влияет на выброс тиротропов, на выброс пролактина,  на выброс FSH.

То есть опять-таки. Непонятно, что ты имеешь ввиду под серотонином в эпифизе, так как в эпифизе из него синтетизируется мелатнонин. Но влияние мелатонина в эпифизе на гормоны гипофиза может быть разным: ингибиторным, стимулирующим или нейтральным. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
9 часов назад, Pilot Lee See Tsyn сказал:

А то, что вы пишите про нейролептик, это назыается не «грязный», а агнонист-антогонист, частично одно и частично другое. 

В иностранной литературе клозапин называют "dirty drug"

9 часов назад, Pilot Lee See Tsyn сказал:

Это вы на правах критикующего должны предлагать варианты, с ссылками и без.

Так я именно это и делаю. Все мои утверждения в последних трех постах подтверждены ссылками на научные работы.

9 часов назад, Pilot Lee See Tsyn сказал:

Могу сказать, что в русскоязычную википедию пишут идиоты,

У тебя, кажется, иногда левое полушарие не в курсе, что делает правое. Это ты мне даешь ссылки на русскую Википедию. 
 

9 часов назад, Pilot Lee See Tsyn сказал:

но в большинстве случаев серотонин тормозит, а дофамин нагнетает.

См. пост выше. В большинстве случаев как раз именно не так.
 

9 часов назад, Pilot Lee See Tsyn сказал:

Я устал объяснять очевидное, если вы не понимаете, попытайтесь разобраться сами, если и это не помогает, то занимайтесь другими вещами.

Так ты ничего не объясняешь. Ты пишешь, что люди от секса могут впасть в серотониновую кому, но не объясняешь, как. То ты пишешь, что допамин и серотонин - антагонисты. Потом ты пишешь, что они в основном агонисты, но при наркотической зависимости - антагонисты, но не объясняешь механизм антагонизма. Я понимаю твое мнение, но ты ничем не подкрепляешь свою точку зрения. 

9 часов назад, Pilot Lee See Tsyn сказал:

 Я пролапатил кучу информации в свое время и искать ее по крупицам буржуйских мед журналов мне не охото. 

Ну ладно. A y тебя есть доступ к иностранным научным датабазам, куда ты меня самого посылаешь?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, Ohshit сказал:

Ага. Потому что у человека нет инстинктов (сложных автоматических актов поведения). Или, может, я заблуждаюсь, и они есть? Тогда хотелось бы увидеть пруфы на экспериментальное подтверждение.

Из пустого в порожнее по 13 кругу. Мы в тупике, прошу ответить на 2 вопроса

1. Что такое подсознание у человека?

2. Принцип действия эриксоновского гипноза?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часа назад, Trust your instincts сказал:

 

Допамин образуется в 
- вентральной области покрышки (VTA) в мезэнцефалоне, и дает начало мезокортиколимбической проэкции
- в черном веществе (substantia nigra)  в мезэнцефалоне --> нигростриатальная проэкция
- дугообразном ядре гипоталамуса (arcuate nucleus) --> тубоинфундибулярная проэкция
- в перивентрикулярном ядре гипоталамуса (periventricular nucleus) --> тубоинфундибулярная проэкция
- в задней части гипоталамуса --> проэкция в спинной мозг
- в зоне инсерта (zona incerta) в таламусе --> проэкция в гипоталамус
- в амакринных клетках сетчатки глаза
- в мозговом веществе надпочечников, как этап в синтезе адреналина и норадреналина.

Далеко не все дороги пересекаются в гипофизе. В гипофиз идёт только тубоинфундибулярная проэкция. 
Самые крупные источники допамина - VTA и substantia nigra в гипофиз не проэцируют

 

Но, допустим, будем разбирать только тубоинфундибулярную проэкцию в гипофиз. В гипофизе вырабатывается:

- Гормон роста: допамин и стимулирует и тормозит; серотонин и стимулирует, и тормозит
- аденокортикотропный гормон ACTH: серотонин стимулирует ; допамин стимулирует
- меланоцитостимулирующий гормон MSH: допамин тормозит; серотонин стимулирует
- бета-эндорфин: серотонин и допамин стимулируют
- тиротроп TSH: допамин тормозит, серотонин и стимулирует, и тормозит
- пролактин: серотонин стимулирует, допамин тормозит
- гонадотроп LH: серотонин стимулирует; допамин тормозит
- гонадотроп FSH: серотонин тормозит, допамин тормозит

В гипофизе хранится и выбрасывается при надобности:
- Вазопрессин: допамин стимулирует, серотонин стимулирует
- Окситоцин: допамин стимулирует, серотонин стимулирует

Ни один из гормонов гипофиза не выделяется при комбинации допаминовой стимуляции с серотониновой ингибицией. Скорее, это сложная система взаимодействия этих двух и еще нескольких нейромедиаторов на гипоталамо-гипофизной оси с не менее сложной системой обратной связи. 

 

В эпифизе выделяется мелатонин, который синтезируется из серотонина. Концентрация серотонина в эпифизе обратно пропорциональна коцнетрнации мелатонина. Регуляторная функция эпифиза на гипофиз состоит из мелатонинового подавления гонадотропа LH . Мелатонин подавляет АСТН. Логично, как бы, так как мелатонин - гормон сна. Мелатонин стимулирует выброс гормона роста. Мелатонин никак не влияет на выброс тиротропов, на выброс пролактина,  на выброс FSH.

То есть опять-таки. Непонятно, что ты имеешь ввиду под серотонином в эпифизе, так как в эпифизе из него синтетизируется мелатнонин. Но влияние мелатонина в эпифизе на гормоны гипофиза может быть разным: ингибиторным, стимулирующим или нейтральным. 

 

Шикарная эрудиция, но в целом ничего не меняющая. Я про свои ошибки в деталях писал ниединожды. Эпифиз не исток, а устье и дальше что? Участвует ли в полной мере львиная доля всего человеческая серотонина из кишечника в мозговых процессах или нет? Происходит ли тоже самое с дофамином? 

Ответьте, как человек более опытный. на пару вопросов, только емко.

1. Почему у высокого дофамина и низкого серотонина такая очень похожая симптоматика?

2. Насколько оправданы назначения нейролептиков при пограничных состояниях?

3. Как происходит выработка зависимости, например от сильных наркотиков?

4. Почему перед лечением психотерапевт отправляет сдать анализы катехоломинов и гормонов и когда они в норме, хотя человека трясет, приступает лечить? Как такое возможно вообще?

 А вот то что ниже, явный поклеп. Я сказал не будь в человеке дофамина, онибы впал в кому.

Цитата

Так ты ничего не объясняешь. Ты пишешь, что люди от секса могут впасть в серотониновую кому, но не объясняешь, как. То ты пишешь, что допамин и серотонин - антагонисты. Потом ты пишешь, что они в основном агонисты, но при наркотической зависимости - антагонисты, но не объясняешь механизм антагонизма. Я понимаю твое мнение, но ты ничем не подкрепляешь свою точку зрения. 

 

16 часов назад, Bagheera сказал:

Боитесь?:P

Как живность - Чернобыля.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
15 hours ago, Trust your instincts said:

 

Допамин образуется в 
- вентральной области покрышки (VTA) в мезэнцефалоне, и дает начало мезокортиколимбической проэкции
- в черном веществе (substantia nigra)  в мезэнцефалоне --> нигростриатальная проэкция
- дугообразном ядре гипоталамуса (arcuate nucleus) --> тубоинфундибулярная проэкция
- в перивентрикулярном ядре гипоталамуса (periventricular nucleus) --> тубоинфундибулярная проэкция
- в задней части гипоталамуса --> проэкция в спинной мозг
- в зоне инсерта (zona incerta) в таламусе --> проэкция в гипоталамус
- в амакринных клетках сетчатки глаза
- в мозговом веществе надпочечников, как этап в синтезе адреналина и норадреналина.

Далеко не все дороги пересекаются в гипофизе. В гипофиз идёт только тубоинфундибулярная проэкция. 
Самые крупные источники допамина - VTA и substantia nigra в гипофиз не проэцируют

 

Но, допустим, будем разбирать только тубоинфундибулярную проэкцию в гипофиз. В гипофизе вырабатывается:

- Гормон роста: допамин и стимулирует и тормозит; серотонин и стимулирует, и тормозит
- аденокортикотропный гормон ACTH: серотонин стимулирует ; допамин стимулирует
- меланоцитостимулирующий гормон MSH: допамин тормозит; серотонин стимулирует
- бета-эндорфин: серотонин и допамин стимулируют
- тиротроп TSH: допамин тормозит, серотонин и стимулирует, и тормозит
- пролактин: серотонин стимулирует, допамин тормозит
- гонадотроп LH: серотонин стимулирует; допамин тормозит
- гонадотроп FSH: серотонин тормозит, допамин тормозит

В гипофизе хранится и выбрасывается при надобности:
- Вазопрессин: допамин стимулирует, серотонин стимулирует
- Окситоцин: допамин стимулирует, серотонин стимулирует

Ни один из гормонов гипофиза не выделяется при комбинации допаминовой стимуляции с серотониновой ингибицией. Скорее, это сложная система взаимодействия этих двух и еще нескольких нейромедиаторов на гипоталамо-гипофизной оси с не менее сложной системой обратной связи. 

 

В эпифизе выделяется мелатонин, который синтезируется из серотонина. Концентрация серотонина в эпифизе обратно пропорциональна коцнетрнации мелатонина. Регуляторная функция эпифиза на гипофиз состоит из мелатонинового подавления гонадотропа LH . Мелатонин подавляет АСТН. Логично, как бы, так как мелатонин - гормон сна. Мелатонин стимулирует выброс гормона роста. Мелатонин никак не влияет на выброс тиротропов, на выброс пролактина,  на выброс FSH.

То есть опять-таки. Непонятно, что ты имеешь ввиду под серотонином в эпифизе, так как в эпифизе из него синтетизируется мелатнонин. Но влияние мелатонина в эпифизе на гормоны гипофиза может быть разным: ингибиторным, стимулирующим или нейтральным. 

 

А какие-то практические выводы к теме размножения и секса из этого можно вывести?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Pilot Lee See Tsyn сказал:

Как живность - Чернобыля.

Романтег. Так меня еще никто не называл:D

 

4 часа назад, Pilot Lee See Tsyn сказал:

Из пустого в порожнее по 13 кругу.

Это точно, так как доказать, что ОС и АС является разрушительным для психики и вызывает зависимость вы не можете.

А я могу доказать, что они очень даже полезны, если все происходит с обоюдного желания партнеров. Я активно их практикую, не побоюсь этого громкого заявления, и очень хорошо себя чувствую))

Появления наклонностей к групповому сексу, педофилии, зоофилии не наблюдаю:P

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 час назад, Pilot Lee See Tsyn сказал:

Из пустого в порожнее по 13 кругу. 

Ну хоть это ты заметил )

11 час назад, Pilot Lee See Tsyn сказал:

1. Что такое подсознание у человека?

2. Принцип действия эриксоновского гипноза?

Зачем мне отвечать на эти вопросы и какое отношение они имеют к обсуждаемой теме?

1. Понятием "подсознание" я вообще не оперирую. Впрочем, как и "сознание" употребляю либо в философском ключе, либо в ситуации, когда кто-то потерял сознание - т. е. отрубился и не шевелится.

2. Понятия не имею.

А вот тебе было бы довольно легко прекратить эти хождения по кругу, если бы ты смог дать пруфы с экспериментальным подтверждением на наличие у людей сложных комплексов автоматического поведения. Но ты, конечно, этого не сможешь сделать - ибо таких пруфов просто не существует.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Da_V сказал:

А какие-то практические выводы к теме размножения и секса из этого можно вывести?

Думаю, что тут все может ограничиться либо сакраментальным "будь мужыком блеать!", либо упарыванием какими-нибудь веществами, которые либо усиливают, либо ингибируют определенные неймедиаторы - считай, наркота.

В общем же случае взаимодействие многих нейромедиаторов - это что-то вроде задачи трех тел в физике. Когда, по идее, по аналогии с задачей двух тел, кажется, что можно вырулить какую-то закономерность и вывести уравнения, но в итоге оказывается, что нет никаких конечных решений, и все, по большому счету, непредсказуемо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Bagheera сказал:

Появления наклонностей к групповому сексу, педофилии, зоофилии не наблюдаю:P

Я и не говорил, что любой занимающийся АС и ОС непременно должен уйти кукушечкой. Все люди с разной крепкостью нервной системы. Например вы, ваша неуемная похоть и дикое желание пофлиртовать с любым кто вообще способен хоть пол звука выдать на ваши слова выдают в вас невероятно озабоченную сексом женщину, у которой в жизни нет никаких других интересов. Мне кажется даже если вам подписать смертный приговор, вы будете стрелять глазками и наматывать локон волос на палец и отпускать комплименты палачу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
49 минут назад, Ohshit сказал:

Ну хоть это ты заметил )

Зачем мне отвечать на эти вопросы и какое отношение они имеют к обсуждаемой теме?

1. Понятием "подсознание" я вообще не оперирую. Впрочем, как и "сознание" употребляю либо в философском ключе, либо в ситуации, когда кто-то потерял сознание - т. е. отрубился и не шевелится.

2. Понятия не имею.

А вот тебе было бы довольно легко прекратить эти хождения по кругу, если бы ты смог дать пруфы с экспериментальным подтверждением на наличие у людей сложных комплексов автоматического поведения. Но ты, конечно, этого не сможешь сделать - ибо таких пруфов просто не существует.

Затем, что мы зашли в тупик. Вы чистый теоретик, нашли теорию и рады, больше сделать не в состоянии. Отступить от заученного тоже. Мне с вами скучно и не по пути. Бывайте.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Pilot Lee See Tsyn сказал:

Затем, что мы зашли в тупик. Вы чистый теоретик, нашли теорию и рады, больше сделать не в состоянии. Отступить от заученного тоже. Мне с вами скучно и не по пути. Бывайте.

Я бы с радостью отступил от своей точки зрения, если бы ты смог предоставить хоть какие-то, кроме голословных заявлений, доказательства наличия у человека инстинктов, в котором ты уверен. Но ты не можешь и не сможешь. Поэтому, именно ты - теоретик ) Ну ладно, буду бывать )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Ohshit сказал:

Я бы с радостью отступил от своей точки зрения, если бы ты смог предоставить хоть какие-то, кроме голословных заявлений, доказательства наличия у человека инстинктов, в котором ты уверен. Но ты не можешь и не сможешь. Поэтому, именно ты - теоретик ) Ну ладно, буду бывать )

Это сознание и подсознание для вас голословные заявления? Вам на это пруфы нужны? Это аксиома и данность, там где споры могу возникнуть только у британских ученых и видимо у вас. Чую у вас айпишник с туманного альбиона.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Pilot Lee See Tsyn сказал:

Вам на это пруфы нужны?

Мне нужны пруфы, уже в который раз повторяю, на наличие инстинктов у людей. Тот факт, что ты спекулируешь околонаучными терминами, вроде "сознание" и "подсознание", мне не интересен. Экспериментальные подтверждения наличия инстинктов у человека - вот, что меня интересует. Но их у тебя нет и быть не может.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
43 минуты назад, Pilot Lee See Tsyn сказал:

Например вы, ваша неуемная похоть и дикое желание пофлиртовать с любым кто вообще способен хоть пол звука выдать на ваши слова выдают в вас невероятно озабоченную сексом женщину, у которой в жизни нет никаких других интересов. Мне кажется даже если вам подписать смертный приговор, вы будете стрелять глазками и наматывать локон волос на палец и отпускать комплименты палачу.

Ну почему же никаких...когда не трахаюсь, танцую или стихи пишу. И вобще я очень способная ОЖП:P

43 минуты назад, Pilot Lee See Tsyn сказал:

Я и не говорил, что любой занимающийся АС и ОС непременно должен уйти кукушечкой. Все люди с разной крепкостью нервной системы. 

А чем обуславливается крепость нервной системы, расскажите?))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Ohshit сказал:

Мне нужны пруфы, уже в который раз повторяю, на наличие инстинктов у людей. Тот факт, что ты спекулируешь околонаучными терминами, вроде "сознание" и "подсознание", мне не интересен. Экспериментальные подтверждения наличия инстинктов у человека - вот, что меня интересует. Но их у тебя нет и быть не может.

http://ethology.ru/other/?id=14

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Bagheera сказал:

Ну почему же никаких...когда не трахаюсь, танцую или стихи пишу. И вобще я очень способная ОЖП:P

А чем обуславливается крепость нервной системы, расскажите?))

Ямб от хорея отличите? А пятистопный амфибрахий от анапеста? А танцуете в каком стиле?

 

В общих чертах опишите какие отношения были с отцом и какое место в семье он занимал.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Bagheera сказал:

А чем обуславливается крепость нервной системы, расскажите?))

Параметров бесконечно много. Но понять абстрактно можно посредством определения темперамента. Самая сильная нервная система у сангвинников, потом холерики, потом флегматики, ну и меланхолики замыкают сей чудный рейтинг.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 26.04.2018 в 20:03, Trust your instincts сказал:

В иностранной литературе клозапин называют "dirty drug"

Так я именно это и делаю. Все мои утверждения в последних трех постах подтверждены ссылками на научные работы.

У тебя, кажется, иногда левое полушарие не в курсе, что делает правое. Это ты мне даешь ссылки на русскую Википедию. 
 

См. пост выше. В большинстве случаев как раз именно не так.
 

Так ты ничего не объясняешь. Ты пишешь, что люди от секса могут впасть в серотониновую кому, но не объясняешь, как. То ты пишешь, что допамин и серотонин - антагонисты. Потом ты пишешь, что они в основном агонисты, но при наркотической зависимости - антагонисты, но не объясняешь механизм антагонизма. Я понимаю твое мнение, но ты ничем не подкрепляешь свою точку зрения. 

Ну ладно. A y тебя есть доступ к иностранным научным датабазам, куда ты меня самого посылаешь?

Я хочу перед вами извиниться. Из-за постоянных и многочисленных споров, у меня выработалась привычка кругом видеть злобных пустословов, хотя вы вообще единственный, кто признал, что дофамин вырабатывается не только от удовольствия. Вы меня поймали на том, что я перепутал слова агонист и антагонист. Это маленькая ошибка. И на том, что дофамин и серотонин в гомеостазе, хотя по ходу это не так. Это ошибка большая. Но в целом после всех споров я пришел к 2 умозаключениям

Одной из главных причин высокого дофамина, служит плотский образ жизни гедониста, где на каждое вкусное блюдо, неуемный секс, праздное времяпрепровождение, жажду денег и воасти, алкоголь и наркотики - вырабатывается доза дофамина.  Единственное удовольствие на которое не вырабатывается дофамин, это моральное удволетворение. Но люди не помогают друг другу и работают исключительно за материальные блага, у них напрочь отсутвует хобби, они малоподвижны и не работают руками, в этом причина низкого серотонина. Но вместо того, чтобы исправить образ жизни, они едят колеса и сидят на них всю оставшуюся жизнь. Это объясняет почему до 20 века этих проблем практическм не было. За счет переодических воздержаний в удовольствиях в виде постов. А это минимум 1/3 всего времени в году.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 час назад, Pilot Lee See Tsyn сказал:

Ты блин серьезно?! Во-первых, это курсовая, а во-вторых, там ни слова про эксперименты с участием людей, только теория. К чему тут эта ссылка вообще? :D 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, Ohshit сказал:

Ты блин серьезно?! Во-первых, это курсовая, а во-вторых, там ни слова про эксперименты с участием людей, только теория. К чему тут эта ссылка вообще? :D 

Честно? Я особо даже не вникал. Быстро посмотрел названия сайта (этология ру, что может быть круче?)  и дошел до абзаца про опыты, в которых по заверениям автора и были установлены наличие инстинктов. Более менее внятных источников, чтоб меня устраивало я найти не могу, да и не буду. Википедия для меня умерла окончательно. Про инстинкты я чилал у Курпатова, где он обозначил, что у человека есть базовая и безусловная потребность в сохранении себя и группы. Считаю, что эту потребность равносильной инстинкту, если не тождественной. Курпатов человек хоть и своеобразный, но достаточно известный в своих кругах, с частной клиникой и авторскими методиками и пороть дичь ему не пристало. Свои вопросы по поводу теории Мушковец-Рыбина, которая пришла мне в голову, я задам человеку с профильным образованием. Мы с вами, как слепой с глухим не договоримся. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часа назад, Pilot Lee See Tsyn сказал:

Ямб от хорея отличите? А пятистопный амфибрахий от анапеста? А танцуете в каком стиле?

Сказал он мне: "Давай скорей

Пиши в размере ямб, хорей".

А я сижу и обтекаю,

Ведь что такое "ямб" - не знаю:P

12 часа назад, Pilot Lee See Tsyn сказал:

Параметров бесконечно много. Но понять абстрактно можно посредством определения темперамента. Самая сильная нервная система у сангвинников, потом холерики, потом флегматики, ну и меланхолики замыкают сей чудный рейтинг.

То есть, мы можем опросить флегматиков и меланхоликов по поводу их сексуальных пристрастий и их дальнейшего влияния на их жизнь?))

А можно, кстати, усилить нервную систему?Мне очень надо, у меня работа нервная:D

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, Bagheera сказал:

Сказал он мне: "Давай скорей

Пиши в размере ямб, хорей".

А я сижу и обтекаю,

Ведь что такое "ямб" - не знаю:P

То есть, мы можем опросить флегматиков и меланхоликов по поводу их сексуальных пристрастий и их дальнейшего влияния на их жизнь?))

А можно, кстати, усилить нервную систему?Мне очень надо, у меня работа нервная:D

 

 

Вы, как и большинство женщин используйте секс, как возможность побыть слабой и беспомощной, для того, чтобы передохнуть от тягот жизни. При нынешних мужиках, другой возможности не представляется. Мужики делают тоже самое в противоположных целях. Получается только в жестком сексе, девушки могут побыть максимально слабыми, а мужики максимально сильными. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

×
×
  • Создать...