Перейти к публикации
пикап.Форум
Примечание добавил special

В этой теме есть интересное о судебной практике по общению с детьми и алиментах после развода.

Рекомендованные сообщения

49 минут назад, Пэ^ сказал:

Потому этот подход подвергаю сомнению, что он не педагогичный. Не учитывает психологических тонкостей и после него кроме выжженно до тла пустыни не останется ничего.

А после того, как у значимой женщины кроме выжженного до тла пустыни не останется ничего, что остается делать? и так можно жить и до 35-40-50, ну а дальше что?инсульт?инфаркт?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 734
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

Ты сейчас решил прислушаться к совету человека который не был женат, не было детей и не было развода. Проигнорировав мнение дважды женатого и у которого был развод с детьми.  Я понимаю почему это

Не. После суда это уже махать кулаками после драки. Давай тогда забудем про ТИ. Ты понял что тебе сказали выше насчет кейса? На суде ты утверждаешь: 1. Ты детей любишь и хочешь чтобы он

Давай переберем все возможные варианты, что это было и от него будем отталкиваться по стратегии 1. Она психически нездоровый человек, живущий в своем мире, не связаным с фактами из внешнего. И пл

5 часов назад, radiant сказал:

В любом случае, тебе надо вести себя красиво. Для собственного самоуважения и спокойствия в долгосрочной перспективе. Все эти манипуляции с алиментами, судом, которые тебе тут советуют - ну это же отвратительно, разве нет? Унижает в первую очередь тебя. 

Да-да-да! Чисто бабский совет. ))

Помню у меня от знакомого жена так же ушла. Он там совершал все ошибки какие можно было. Даже с подругой её решил встретиться, чтобы узнать чё по чём и т.п.

Она ему тоже говорит - ты должен поступить красиво.

Она - Вот положено по закону платить 25% алиментов от зарплаты - плати. 

Он - У меня официальная зп 7000 руб.

Она - А, ну тогда 25% от полного дохода плати. Так ведь по честному, по понятиям.

Он - Так по закону платить или по понятиям? ))))

Вот тут такого же типа советы. )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня по закону не 3р платить, да и больше 1/3 , то , что положено, это бред. Я буду придерживаться линии Дав, написанной ранее,там без скандалов, но четко.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, Alex1986 сказал:

У меня по закону не 3р платить, да и больше 1/3 , то , что положено, это бред. Я буду придерживаться линии Дав, написанной ранее,там без скандалов, но четко.

Минимизируй алименты. 

Остальное будешь сам благородно докидывать сверху, оплачивая секции, кружки, покупать зимнюю одежку, велики, самокаты и т.п. 

А то есть тоже история, где мужик платит алименты по полной программе, самому на полноценную жизнь нехватает, чтобы детям какие-то подарки сделать - тоже тяжело. 

Зато бывшая на его же деньги покупает детей, заваливая их комплектами Lego и обслуживая себя. Ребёнок, он же не понимает, что ходит в чужих обносках, потому что мама тратит деньги на себя. Она ему Lego купила - он и рад, мама хорошая. А у папы такой возможности заваливать подарками нет. Папа нехороший.

Не наступай на те же грабли.

Изменено пользователем Челентано (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
7 hours ago, Пэ^ said:

За что я тут топлю и в чем вижу единственный реальный рабочий выход из ситуации — компромиссный мирный договор. По итогам которого будет win — win. 

Ну так и я за компромис. Только пути могут быть разными и к компромису не привести.

Есть такая "Теория Игр". Несмотря на игривое название, это очень серьезная математическая теория, отвечающая научному методу. Так там разбирается что когда речь касается отношений между людьми, каждый из которых может поступать честно-нечестно, логично-нелогично, выработать наиболее эффективную стратегию хоть и  крайне сложно, но возможно. 

Не буду вникать во все сложные детали, но "благородная и великодушная" стратегия, за которую тут многие пилят, очень сильно позади. Впрочем как и "подло-агрессивная" стратегия никак не эффективнее. В одной из систем сработала как наиболее эфективная стратегия под названием "незлопамятное око за око". Вкратце первый свой ход ты делаешь благородный, если оппонент тебе отвечает подлостью, то следущим ходом ты его зеркалишь. Если после этого он отвечает благородно, то ты ему отвечаешь благородно. 

Если натянуть эту систему на тему автора. То первым ходом она сделала ему подлость (ушла), он ответил благородством (прогнулся ипытался вернуть). Вторым ходом от нее подлось (подача на него в суд). Если он и следущий ход ответит благородством то это будет как раз в треше математически неэффективных стратегий. Эффективно будет ответить око за око до тех пор пока не последует от нее благородный ход и тогда можно включать незлопамятность отвечая благородством.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
1 час назад, Alex1986 сказал:

У меня по закону не 3р платить, да и больше 1/3 , то , что положено, это бред. Я буду придерживаться линии Дав, написанной ранее,там без скандалов, но четко.

уходи в черную зп. иначе никак. за хату съемную плати, на еду плати, баба появиться и ее надо будет выгулять и то же плати. так что отдавая честные 33% с зп тяжко будет новую бабу найти. а если она еще и на себя подаст алименты до 3 лет ребенка, то 50% как от делать нечего слупят. так что думай. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Da_V сказал:

Вторым ходом от нее подлось (подача на него в суд). Если он и следущий ход ответит благородством то это будет как раз в треше математически неэффективных стратегий.

В ситуации с судом судом, крайне сложно получить результат от зеркального поступка. Зато, суд может морально размазать автора по асфальту, фактически заняв позицию матери детей. Все, что он может сделать, это определить порядок общения с детьми. если супруга будет ему препятствовать в этом, попытки определить место жительства детей с ним - выброшенные на ветер деньги, ей даже нервы не потерпят, любой юрист ей объяснить, что такая вероятность стремится к минус беконечности, не говоря уж о том, что там буден нужна куча экспертиз, включая психолого-педагогическую, которые будет оплачивать автор, как заявитель. Порядок общения, учитывая возраст детей, с вероятностью в 80% определят в присутствии матери. Это еще пол беды, что автор будет делать, если она тупо откажется исполнять решение суда, вот не будет давать видеть детей и все, с приставами к ней ломится? На крайняк настраивает детей против папы и они сами его видеть не хотят.

По поводу детей, единственный нормальный вариант - договариваться, все остальное от лукавого.

Это, уже не говоря о том, что все эти процессы будут носить довольно-таки длительный характер, как показывает практика, минимум полгода, а алименты взыщут с момента подачи иска, таким образом, у автора уже возникнет задолженность, которую надо гасить.

11 минут назад, haword сказал:

уходи в черную зп. иначе никак. за хату съемную плати, на еду плати, баба появиться и ее надо будет выгулять и то же плати. так что отдавая честные 33% с зп тяжко будет новую бабу найти. а если она еще и на себя подаст алименты до 3 лет ребенка, то 50% как от делать нечего слупят. так что думай. 

Не смодет она подать на свое содержание, такое право есть только у бывшего супруга, а у них брак не был зарегистрирован.

Изменено пользователем Дюшес (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Дюшес сказал:

По поводу детей, единственный нормальный вариант - договариваться, все остальное от лукавого.

 

Вы серьезно?Договориться с любой ОЖП можно, только она нивелирует ваши договоренности как два пальца об асфальт. И это в вопросе не только детей, а вообще. Только с позиции силы(финансов).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, MANNNN сказал:

Вы серьезно?Договориться с любой ОЖП можно, только она нивелирует ваши договоренности как два пальца об асфальт. И это в вопросе не только детей, а вообще. Только с позиции силы(финансов).

Я абсолютно серьезно, любой другой вариант будет, в первую очередь, рушить психику детей, но если родители этого не понимают и начинают использовать детей как инструмент мести/получения выгоды/достижения каких-то целей, то мне очень жаль детей. 

А с позиции силы, пристав очень быстро объяснят, что правы они.

Изменено пользователем Дюшес (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Дюшес сказал:

Я абсолютно серьезно, любой другой вариант будет, в первую очередь, рушить психику детей, но если родители этого не понимают и начинают использовать детей как инструмент мести/получения выгоды/достижения каких-то целей, то мне очень жаль детей.

А мы сейчас не наблюдаем подобное? ОЖП свалила без уведомления , автор ее 2 недели искал.Ну и кто начал рушить психику детей?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, MANNNN сказал:

А мы сейчас не наблюдаем подобное? ОЖП свалила без уведомления , автор ее 2 недели искал.Ну и кто начал рушить психику детей?

Это что-то меняет в утверждении, что надо договариваться, а не пытаться использовать суд и детей как элемент давления?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ОЖП уже подала в суд. Где были с ее стороны попытки договориться?  Я вот не припомню, что автор об этом писал.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, MANNNN сказал:

ОЖП уже подала в суд. Где были с ее стороны попытки договориться?  Я вот не припомню, что автор об этом писал.

Ну подала она на взыскание алиментов, а автору советуют спор о детях замутить

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пока играет детьми. Дав, про теорию понял. Только на суде особо ничего ей не сделаешь. Ремонт в комнате у тещи она сделала, .. Только на порядок встреч с детьми. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Alex1986 сказал:

Пока играет детьми. Дав, про теорию понял. Только на суде особо ничего ей не сделаешь. Ремонт в комнате у тещи она сделала, .. Только на порядок встреч с детьми. 

Тебе сейчас препятствую с детьми встречаться?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Дюшес сказал:

Тебе сейчас препятствую с детьми встречаться?

По словам нет, но действиями прячет их, не звонит, чтобы ребенок поговорил.

12го должны были погулять, она в деревню уехала. Сейчас ноль. Тишина. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Alex1986 сказал:

По словам нет, но действиями прячет их, не звонит, чтобы ребенок поговорил.

Что значит прячет их? Ты с ней договариваешься на конкретное время, а она потом проваливается, или ты приезжаешь когда тебе удобно, а она возражает? Почему она должна тебе звонить и предлагать поговорить с ребенком, сам позвонить и поговорить с ребенком ты не можешь что ли? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На смс типа как дети не отвечает. 

Только что, Дюшес сказал:

Что значит прячет их? Ты с ней договариваешься на конкретное время, а она потом проваливается, или ты приезжаешь когда тебе удобно, а она возражает? Почему она должна тебе звонить и предлагать поговорить с ребенком, сам позвонить и поговорить с ребенком ты не можешь что ли? 

Ну я написал заранее время, она уехала. То у нее одно, то другое. Думаю, ждет суда.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Alex1986 сказал:

12го должны были погулять, она в деревню уехала. Сейчас ноль. Тишина. 

Ну, т.е. она не предлагает тебе сама с детьми погулять.

1 минуту назад, Alex1986 сказал:

На смс типа как дети не отвечает. 

Ну я написал заранее время, она уехала. То у нее одно, то другое. Думаю, ждет суда.

Суд у вас по алиментам. Чего ей его ждать то, их взыщут) Если уж ты решил на общение с детьми подавать, то подавай отдельным иском, не надо устраивать свистопляску с передачей дела от мировых в район.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Дюшес сказал:

Ну, т.е. она не предлагает тебе сама с детьми погулять.

Нет мы договорились на этот день, а она уехала в деревню. Да еще на неделю. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Alex1986 сказал:

Нет мы договорились на этот день, а она уехала в деревню. Да еще на неделю. 

 

Понятно, но, боюсь, что суд не решит эту проблему, никто ей не помешает продолжить делать также, а что ты будешь делать в таком случае?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю давить на то, что дети страдают, и что не нужно совмещать на них что-то и делать их разменной монетой. Далее посмотрим.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, Rahaw сказал:

По закону если хорошая и чистая жилплощадь то у тебя право брать детей на выходные, для этого ты должен сейчас молчать, не ставить никакие статусы а в илеале стереть все ненужные сети, оставь себе вотсап и все. 

 

ну откуда вы это берете, еще и приписывая к этому законы? По закону дети должны жить с родителем, с которым живут, а это значит, что с 23 часов 00 минут до 7 часов 00 минут, они должны находиться по месту жительства, и нет никаких прав на выходные.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
2 часа назад, Da_V сказал:

Ну так и я за компромис. Только пути могут быть разными и к компромису не привести.

Есть такая "Теория Игр". Несмотря на игривое название, это очень серьезная математическая теория, отвечающая научному методу. Так там разбирается что когда речь касается отношений между людьми, каждый из которых может поступать честно-нечестно, логично-нелогично, выработать наиболее эффективную стратегию хоть и  крайне сложно, но возможно. 

Не буду вникать во все сложные детали, но "благородная и великодушная" стратегия, за которую тут многие пилят, очень сильно позади. Впрочем как и "подло-агрессивная" стратегия никак не эффективнее. В одной из систем сработала как наиболее эфективная стратегия под названием "незлопамятное око за око". Вкратце первый свой ход ты делаешь благородный, если оппонент тебе отвечает подлостью, то следущим ходом ты его зеркалишь. Если после этого он отвечает благородно, то ты ему отвечаешь благородно. 

Если натянуть эту систему на тему автора. То первым ходом она сделала ему подлость (ушла), он ответил благородством (прогнулся ипытался вернуть). Вторым ходом от нее подлось (подача на него в суд). Если он и следущий ход ответит благородством то это будет как раз в треше математически неэффективных стратегий. Эффективно будет ответить око за око до тех пор пока не последует от нее благородный ход и тогда можно включать незлопамятность отвечая благородством.

Это хорошая стратегия. Я в общем то ее и предлагал. Только начать сначла, обнулив предыдущие неправильные ходы.

То что автор сделал в начале — в этом не было ничего позитивного. Это была просто паника и зажим неконструктивный. И тут проблема еще в том что когда так действуешь — не чувствуешь себя ни правым ни уверенным. Для того в том числе чтобы нанести ощутимый качественный удар.

Если же подойти к бабе с внятными аргументами, анализом проблем в отношениях, честно и усердно поработавшим над пониманием сути проблем это во первых дает хороший шанс на еето мгновенный позитивный ответ, во вторых если она говнит, тебя не зажимает, ты видишь насколько она тупая и жестокая и тогда твой ответный удар получается сильнее. И тебя от нее искренне отвращает.

В общем то что автор делал сам раньше — это был просто не внушительный, пустой бред. Не думаю что стоит спешить называть это благородством.

А ему стоит подумать как следует и сделать на этот раз уже качественный и четкий в рамках этой стратегии. И скорее всего, если он натупит, это сработает. А даже если нет, если баба покажет себя отрицательно, ему легче будет от нее избавится.

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Ведь по сути он в начале просто забегал в панике давая лживые обешания которые и выполнить то не смог бы. Как они все это обычно делают. 

А в ответ на такое бабе правильно совершенно не давать никакого благородства в ответ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Бабу тут тоже можно понять.

Мужик бизнес какой то начал делать. А бизнес это бабло. А бабло это бабы которые ложат свой хищный глаз на мужика. И это только вопрос времени, когда его беспечного ии неверного уведут. Неверного не потому что изменял — а потому что он наивный, беспечный и уязвимый для баб.

А его гражданской жене, домашней, утомленной, с двумя детьми — молодым еб*вым охотницам готовым ублажить мужика с ног до головы — нечего противопоставить.

Я думаю если бы он просто чуть больше внимания ей уделял, говорил и давал убедительные гарантии верности — ничего бы этого не было бы.

Как я например мог бы сказать бабе в такой ситуации что у меня было овер сто баб, что я нажратый этим под завязку, что я сам охотник и убийца наивных стерв, а никак не их жертва. И это было бы убедительно. И это правда. И баба была бы счастлива и спокойна.

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Пэ^ сказал:

.

Я думаю если бы он просто чуть больше внимания ей уделял, говорил и давал убедительные гарантии верности — ничего бы этого не было бы.

 

Согласен 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Пэ^ сказал:

Я думаю если бы он просто чуть больше внимания ей уделял, говорил и давал убедительные гарантии верности — ничего бы этого не было бы.

Я думаю, если бы он на ней женился  - тоже. 

 

Только что, Пэ^ сказал:

В общем то что автор делал сам раньше — это был просто не внушительный, пустой бред. Не думаю что стоит спешить называть это благородством.

Делал он фигню, конечно. Бегал, скулил, обещал бриллиантовые горы. Ну это от эмоций ведь все. Никакого благородства в этом нет. 

Но еще меньше его в том, что предлагает тут бОльшая часть советчиков. Какая-то мышиная возня. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, Alex1986 said:

Согласен 

Во-первых, у жены твоей есть васёк. Никакая баба не уйдёт от мужика с двумя детьми в пустоту (при условии того, что ты не врёшь и таки не был пойман на измене.)

Во-вторых - кончай тут распускать нюни и нанимай адвоката, без адвоката в суд не ходи. А то останешься и без бабок и без детей.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, OhBoy сказал:

нанимай адвоката, без адвоката в суд не ходи.

Угу, ты, главное, чётко для себя пониманий, чего ты хочешь от адвоката. А то ещё и без денег, которые адвокату заплатишь останешься. 

И, автор, добрый совет, нанимай именно адвоката, а не юристов из юридических фирм.

И вот ещё что, суд - это место для решения юридических споров, а не межличностных конфликтов.

Изменено пользователем Дюшес (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 minutes ago, Дюшес said:

Угу, ты, главное, чётко для себя пониманий, чего ты хочешь от адвоката. А то ещё и без денег, которые адвокату заплатишь останешься. 

И, автор, добрый совет, нанимай именно адвоката, а не юристов из юридических фирм.

И вот ещё что, суд - это место для решения юридических споров, а не межличностных конфликтов.

если он пойдёт в суд без адковата, то жена отожмёт всё что можно и нельзя, а тот и решит что так и надо, ведь ей надо детей на что-то содержать, в итоге останется без бабок, а бывшая спокойно будет скакать на чужом уе и жить уже за счёт двух мужиков, а не одного аленя. проблема мужчин в том, что они баб оценивают по себе подобным и ждут от них джентельменских постпуков - это большая ошибка, т.к. по-сути, бабе кроме ресурсов от мужика ничего и не надо, а в идеале вообще - чтобы мужик ресурсы отдал, а сам канул в лету.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, OhBoy сказал:

если он пойдёт в суд без адковата, то жена отожмёт всё что можно и нельзя, а тот и решит что так и надо, ведь ей надо детей на что-то содержать, в итоге останется без бабок, а бывшая спокойно будет скакать на чужом уе и жить уже за счёт двух мужиков, а не одного аленя. проблема мужчин в том, что они баб оценивают по себе подобным и ждут от них джентельменских постпуков - это большая ошибка, т.к. по-сути, бабе кроме ресурсов от мужика ничего и не надо, а в идеале вообще - чтобы мужик ресурсы отдал, а сам канул в лету.

Вот правда, ума не приложу, что там можно отжать «все что можно и нельзя» в споре по алиментам, как бы двое детей 1/3 от доходов, либо твёрдая денежная сумма, если нет официальных доходов или они не постоянные. 

Но, заметь, я написал, что если нанимать, то адвоката, а не юриста, хотя, я, лично, считаю, что алименты с адвокатом это выброшенные деньги.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 minutes ago, Дюшес said:

Вот правда, ума не приложу, что там можно отжать «все что можно и нельзя» в споре по алиментам, как бы двое детей 1/3 от доходов, либо твёрдая денежная сумма, если нет официальных доходов или они не постоянные.  

Но, заметь, я написал, что если нанимать, то адвоката, а не юриста, хотя, я, лично, считаю, что алименты с адвокатом это выброшенные деньги.

я не знаком с финансовым положением ТСа, но уверяю тебя, что отжать что-то можно у любого человека. и разьярённая жена, давящая на жалость профи в этом деле. если он и правда ей не изменял, а она просто среди бела дня свалила, то всё сделано с тонким расчётом. у меня была такая же ситуация с тётей, она разошлась с мужем, потому что узнала про его измену, при том что у неё тоже было 2 детей, так что я в эту версию готов поверить, но автор отрицает факт измены, значит будем считать, что её не было. и вот так вот на фоне благополучия (пусть и унылого) женщина с двумя детьми на шее сваливает из дома? фантастика.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, OhBoy сказал:

я не знаком с финансовым положением ТСа, но уверяю тебя, что отжать что-то можно у любого человека. и разьярённая жена, давящая на жалость профи в этом деле. если он и правда ей не изменял, а она просто среди бела дня свалила, то всё сделано с тонким расчётом. у меня была такая же ситуация с тётей, она разошлась с мужем, потому что узнала про его измену, при том что у неё тоже было 2 детей, так что я в эту версию готов поверить, но автор отрицает факт измены, значит будем считать, что её не было. и вот так вот на фоне благополучия (пусть и унылого) женщина с двумя детьми на шее сваливает из дома? фантастика.

Она не жена, имущество делить не получится, автор говорит что суд по алиментам, что именно отжать? Алименты?

Изменено пользователем Дюшес (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Just now, Дюшес said:

Она не жена, имущество делить не получится, автор говорит что суд по алиментам.

не  понятно - в заголовке - жена, теперь не жена. может автор вообще бот? отчего всё время версии разные?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, OhBoy сказал:

не  понятно - в заголовке - жена, теперь не жена. может автор вообще бот? отчего всё время версии разные?

По тексту это сожительница, брак не заключали 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Свободная личность сказал:

. И даже материальной ответственности ни на кого не перекладывала никогда в жизни)) но морально я понимаю, о чём говорит Пэ. Мой первый муж был таким, хоть и в 23 года

23 года - это  ребенок еще,  человеческий детеныш.  Ты хочешь  меня убедить,  что он обращался с тобой на уровне полноразвитого мужчины,  и ты заторчала от того обращения на годы... И это не твоя идеализация... 

Ну камон,  даже при всей твоей наивности,  ты же не поверишь в то,  что я могу поверить в то,  что так и было,  а это не твоя идеализация 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В иске 1/3 от доходов. Никаких других требований нет. Если будут требования, то будет перенесен суд, т.к. Время на ознакомление дают. 

Отжать не получится мы не расписаны.

Доход официальный не огромный, ...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Alex1986 сказал:

В иске 1/3 от доходов. Никаких других требований нет. Если будут требования, то будет перенесен суд, т.к. Время на ознакомление дают. 

Отжать не получится мы не расписаны.

Доход официальный не огромный, ...

Ну и с чем ты тут спорить собираешься? Если хочешь решить это быстрее, возьми на работа 2 НДФЛ, только не занижай в ней доход, это элементарно проверяется.

Изменено пользователем Дюшес (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Da_V сказал:

Ну так и я за компромис. Только пути могут быть разными и к компромису не привести.

Есть такая "Теория Игр". Несмотря на игривое название, это очень серьезная математическая теория, отвечающая научному методу. Так там разбирается что когда речь касается отношений между людьми, каждый из которых может поступать честно-нечестно, логично-нелогично, выработать наиболее эффективную стратегию хоть и  крайне сложно, но возможно. 

Не буду вникать во все сложные детали, но "благородная и великодушная" стратегия, за которую тут многие пилят, очень сильно позади. Впрочем как и "подло-агрессивная" стратегия никак не эффективнее. В одной из систем сработала как наиболее эфективная стратегия под названием "незлопамятное око за око". Вкратце первый свой ход ты делаешь благородный, если оппонент тебе отвечает подлостью, то следущим ходом ты его зеркалишь. Если после этого он отвечает благородно, то ты ему отвечаешь благородно. 

Если натянуть эту систему на тему автора. То первым ходом она сделала ему подлость (ушла), он ответил благородством (прогнулся ипытался вернуть). Вторым ходом от нее подлось (подача на него в суд). Если он и следущий ход ответит благородством то это будет как раз в треше математически неэффективных стратегий. Эффективно будет ответить око за око до тех пор пока не последует от нее благородный ход и тогда можно включать незлопамятность отвечая благородством.

оно?

https://notdotteam.github.io/trust/

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, московский флегматик сказал:

23 года - это  ребенок еще,  человеческий детеныш.  Ты хочешь  меня убедить,  что он обращался с тобой на уровне полноразвитого мужчины,  и ты заторчала от того обращения на годы... И это не твоя идеализация... 

Ну камон,  даже при всей твоей наивности,  ты же не поверишь в то,  что я могу поверить в то,  что так и было,  а это не твоя идеализация 

плюсики кончились, но тут +100.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
51 минуту назад, Дюшес сказал:

Ну и с чем ты тут спорить собираешься? Если хочешь решить это быстрее, возьми на работа 2 НДФЛ, только не занижай в ней доход, это элементарно проверяется.

Да в том то и дело нечего там спорить,... Суд не будет решать другие вопросы...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автор! Я смотрю, что ты все же склоняешься к политике «сдержек и противовесов» по отношению к БЖ, и я тебя в этом отчасти понимаю. Но она обречена и вот почему.

Попробую тебе обрисовать действия БЖ на ближайшую перспективу (можешь проверить, если нервы у тебя крепкие):

1. Суд взыскивает с тебя алименты 1/3 на детей.

2. Доходы официальные у тебя маленькие, в следствие чего после суда БЖ предъявляет тебе обидку примерно: Вот так ты детей своих любишь, что готов только 5000 рублей в месяц им выделять (ну примерно);

3. Тебя берет чувство вины и ты заявляешь, что будешь помогать. И как тебе здесь говорили на форуме, заявляешь, что будешь покупать детям все, что им необходимо, но сам.

4. Чтобы простимулировать тебя к выполнению пункта 3, БЖ начинает тебя «качать» детьми. Видеть ты их будешь редко, да и только для того, чтобы им что-то купить. Причём то и в тех количествах, что хочет БЖ. А если нет - детей ты не увидишь, так примерно будут тебе заявлять (а могут и в мягком варианте, как сейчас, но с тем же результатом).

5. Действие пункта 4 во времени будет продолжаться примерно до достижения твоими детьми возраста 12-14 лет, когда они сами хоть как-то будут в состоянии определять необходимость и потребность встреч с тобой (если к тому времени окончательно тебя не возненавидят при помощи БЖ и ее мамы).

Резюмируя сказанное, не важно будешь ты решать вопрос алиментов и порядка общения с детьми вместе или по отдельности. Тут, как говориться, от перестановки мест слогаемых, сумма не меняется. Но эти вопросы тебе надо решать и желательно паралельно.

Лучше потрепать себе нервы один раз, чем расшатывать их на протяжени последующих многих лет.

Так что выбор за тобой...

Изменено пользователем Paul Ricard (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
1 hour ago, Paul Ricard said:

4. Чтобы простимулировать тебя к выполнению пункта 3, БЖ начинает тебя «качать» детьми. Видеть ты их будешь редко, да и только для того, чтобы им что-то купить. Причём то и в тех количествах, что хочет БЖ. А если нет - детей ты не увидишь, так примерно будут тебе заявлять (а могут и в мягком варианте, как сейчас, но с тем же результатом).

Кстати говоря, это смотря как ОЖП будет манипулировать детьми и использовать их как рычаг. Некоторые, ОЖП настолько отмороженные, что сами не замечают, как роют себе яму. При правильном поведении со стороны автора (в юридическом поле), детей можно отжать и приходить забирать с судебными приставами, да так... что ОЖП будет срать кирпичами. Другой вопрос, что большинство мужчин забивают на это болт и сами не прочь оказать давление на ОЖП, используя детей, как рычаг. Короче, паскудство на паскудстве и паскудством погоняет.

Примеры воздействия на ОЖП:

1. Бывшая отказывается отдавать детей к отцу под различными предлогами. Дача, мама, брат, сват, понос, золотуха. Каждый такой отказ тщательно фиксируется, для будущих разбирательств с ОЖП в суде.

2. Если ОЖП все еще ищет способы поквитаться, а она будет их искать при любом удобном случае. Водить в дом мужиков, стараться насолить своему бывшему (паттерн то сохраняется). То дальше вполне возможно пойти разбираться в суд, мол мои дети проводят время с неизвестными мужиками, это плохо влияет на психику детей и опасаюсь за их здоровье, воспитание и эмоциональное состояние. Баб от такого начинает бомбить, причем не кисло.

3. Дополнительные методы воздействия, условия проживания и т.д. и т.п.

Все эти примеры воздействия для мужиков, которые не избегают своих обязанностей. Согласно статье 61 СК РФ, отец имеет равные права.

Бабы очень часто забывают про такую замечательную статью, как 64 СК РФ:

Quote

 

1. Защита прав и интересов детей возлагается на их родителей. Родители являются законными представителями своих детей и выступают в защиту их прав и интересов в отношениях с любыми физическими и юридическими лицами, в том числе в судах, без специальных полномочий.

2. Родители не вправе представлять интересы своих детей, если органом опеки и попечительства установлено, что между интересами родителей и детей имеются противоречия. В случае разногласий между родителями и детьми орган опеки и попечительства обязан назначить представителя для защиты прав и интересов детей.

 

Короче, там (глава 12 - СК РФ) много интересных вариантов приструнить разбушевавшуюся овуляшку.

PS: Совет автору, документируй все общение с ОЖП. Разговоры, смс и т.д. и т.п. В будущем, эта информация может быть твоим рычагом воздействия и достаточно эффективным рычагом.

Изменено пользователем Буханда (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Paul Ricard сказал:

Автор! Я смотрю, что ты все же склоняешься к политике «сдержек и противовесов» по отношению к БЖ, и я тебя в этом отчасти понимаю. Но она обречена и вот почему.

Попробую тебе обрисовать действия БЖ на ближайшую перспективу (можешь проверить, если нервы у тебя крепкие):

1. Суд взыскивает с тебя алименты 1/3 на детей.

2. Доходы официальные у тебя маленькие, в следствие чего после суда БЖ предъявляет тебе обидку примерно: Вот так ты детей своих любишь, что готов только 5000 рублей в месяц им выделять (ну примерно);

3. Тебя берет чувство вины и ты заявляешь, что будешь помогать. И как тебе здесь говорили на форуме, заявляешь, что будешь покупать детям все, что им необходимо, но сам.

4. Чтобы простимулировать тебя к выполнению пункта 3, БЖ начинает тебя «качать» детьми. Видеть ты их будешь редко, да и только для того, чтобы им что-то купить. Причём то и в тех количествах, что хочет БЖ. А если нет - детей ты не увидишь, так примерно будут тебе заявлять (а могут и в мягком варианте, как сейчас, но с тем же результатом).

5. Действие пункта 4 во времени будет продолжаться примерно до достижения твоими детьми возраста 12-14 лет, когда они сами хоть как-то будут в состоянии определять необходимость и потребность встреч с тобой (если к тому времени окончательно тебя не возненавидят при помощи БЖ и ее мамы).

Резюмируя сказанное, не важно будешь ты решать вопрос алиментов и порядка общения с детьми вместе или по отдельности. Тут, как говориться, от перестановки мест слогаемых, сумма не меняется. Но эти вопросы тебе надо решать и желательно паралельно.

Лучше потрепать себе нервы один раз, чем расшатывать их на протяжени последующих многих лет.

Так что выбор за тобой...

Ответ автора:

Дорогая, ты сама не захотела решить этот вопрос по человечески. 

Я отец своих детей и ответственности за них с себя не снимал. 

Мы могли сесть вместе и обсудить размер моей помощи, которую я и сам готов был оказывать добровольно. Но ты сама выбрала этот путь. Поэтому официально ты будешь получать кукиш с маслом, а о детях я позабочусь покупая им необходимое и балуя их по возможности.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Челентано сказал:

Ответ автора:

Дорогая, ты сама не захотела решить этот вопрос по человечески. 

Я отец своих детей и ответственности за них с себя не снимал. 

Мы могли сесть вместе и обсудить размер моей помощи, которую я и сам готов был оказывать добровольно. Но ты сама выбрала этот путь. Поэтому официально ты будешь получать кукиш с маслом, а о детях я позабочусь покупая им необходимое и балуя их по возможности.

Автоматически переходим в пункт 4

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
14 hours ago, Дюшес said:

 попытки определить место жительства детей с ним - выброшенные на ветер деньги, ей даже нервы не потерпят, любой юрист ей объяснить, что такая вероятность стремится к минус беконечности, не говоря уж о том, что там буден нужна куча экспертиз, включая психолого-педагогическую, которые будет оплачивать автор, как заявитель.

Считаешь нас идиотами? Понятно что в возрасте 3 и 1 год, осудить детей у матери нереально. Минимальные шансы появляются с 6-ти лет и дальше по возрастанию.

Встречный иск преследует 2 цели:

1. Перевести рассмотрение дела в районный суд, чтобы там вместе с алиментами одновременно установили и порядок посещения детей отцом. Это экономия времени, средст и нервов, так как иначе придется это делать отдельно.

2. Старатегия войны, которая говорит что если враг, не встречая сопротивления, движется по твоей территории, давя гусеницами мирных жителей, то он дойдет до столицы и помочится в фонтан дома правительств. А если он встречает ожесточенное сопротивление на каждом холме, то даже если ты проигрываешь каждый бой, он может решить что война слишком дорогое удовольствие и пойдет на компромис.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Paul Ricard сказал:

Автоматически переходим в пункт 4

Это будет её решение и ей нести ответственность, главное сразу вину на неё повесить. 

По факту, повыкобенивается и потом сама будет названивать, чтобы забрал на выходные. А то у неё планы уже. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, Da_V сказал:

Считаешь нас идиотами? Понятно что в возрасте 3 и 1 год, осудить детей у матери нереально. Минимальные шансы появляются с 6-ти лет и дальше по возрастанию.

Встречный иск преследует 2 цели:

1. Перевести рассмотрение дела в районный суд, чтобы там вместе с алиментами одновременно установили и порядок посещения детей отцом. Это экономия времени, средст и нервов, так как иначе придется это делать отдельно.

2. Старатегия войны, которая говорит что если враг, не встречая сопротивления, движется по твоей территории, давя гусеницами мирных жителей, то он дойдет до столицы и помочится в фонтан дома правительств. А если он встречает ожесточенное сопротивление на каждом холме, то даже если ты проигрываешь каждый бой, он может решить что война слишком дорогое удовольствие и пойдет на компромис.

Полностью поддерживаю!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
47 минут назад, Da_V сказал:

Считаешь нас идиотами? Понятно что в возрасте 3 и 1 год, осудить детей у матери нереально. Минимальные шансы появляются с 6-ти лет и дальше по возрастанию.

Встречный иск преследует 2 цели:

1. Перевести рассмотрение дела в районный суд, чтобы там вместе с алиментами одновременно установили и порядок посещения детей отцом. Это экономия времени, средст и нервов, так как иначе придется это делать отдельно.

2. Старатегия войны, которая говорит что если враг, не встречая сопротивления, движется по твоей территории, давя гусеницами мирных жителей, то он дойдет до столицы и помочится в фонтан дома правительств. А если он встречает ожесточенное сопротивление на каждом холме, то даже если ты проигрываешь каждый бой, он может решить что война слишком дорогое удовольствие и пойдет на компромис.

Я уже набрал своим адвокатам, для уточнения смогут они взяться за такую тему, и если нет, то посоветовать нормального адвоката..

Надо, согласен, их поставить в адекват хотябы в этой ситуации..

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Похожие публикации

    • Автор: Винчестер
      Хотелось начать издалека, историческую базу подогнать так сказать.
      Но лучше так 'всё что будет сказано, может быть использовано против вас'
      Итак. Ваш собеседник, как и вы всегда записывает разговор. У меня, например, записи хранятся 2 года. Соответственно телефон настроен так, чтобы не записывать разговоры с некоторыми собеседниками. Но контролировать возможно только свою сторону! Если вы по телефону объяснялись в любви чужой даме - это мина в её кармане. А вдруг её муж СЛУЧАЙНО послушает?
      Это я к тому - разговоры только по работе, договаривайтесь о контрольных фразах. Например: когда будет закончен проект. Дальше, ваш собеседник может сказать когда он будет закончен (если рядом супруга) или явно продолжить разговор. Вопрос можешь ли говорить - задавать нельзя! Если он всё-таки был вам задан, а рядом жена или муж, не важно. Надо отвечать: я сейчас провожу время с семьёй, а рабочие моменты - для работы.
      Ну и удалять записи разговоров.
      Соцсети и мессенджеры.
      Это основной генератор семейных разладов и увольнений. Даже новорождённый негретёнок не так опасен, как любовная переписка.
      Так вот никогда и ни с кем никаких добрых слов и уж тем более фоьографий. Никаких вообще фотографий в стиле ню. Особенно в телефоне или в облаке.
      Доброжелатели выложат их с огромной радостью. С Вашего телефона.
      Но ест особенные дубари, которые в интернеты выкладывают собственные правонарушения.
    • Автор: Tomas93
      Не думал, что хоть когда-то буду писать на подобные форумы, но уже реально нужен совет. Жена выгнала. Сама решила остаться с двумя дочерьми.
      Мне 28, ей 30. Её дочке от первого брака 10 лет, а нашей общей дочери чуть больше года. Все бы ничего, но если я сейчас озвучу причину скандала, то с меня поржут все. Я якобы не даю отпор своей матери.
      И я, и жена сидим дома: работаю на удалёнке ночами. После ночной смены отоспался, решили все дружно сходить погулять. Пока жена собирала детей решил позвонить своей маме. Поздоровался, сказал, что идём гулять. На часах часов 6 вечера, темень и мать задаёт мне вопрос: "а что днём не кому было погулять?". Динамик на телефоне у меня хороший – жена это услышала. Я с мамой перевел тему разговора и собственно, положив трубку на меня надули губы. Что я мол ничего не ответил маме на эту фразу. Якобы не защитил свою жену. В итоге в магазин они пошли сами.
      Я дождался, когда они вернутся, пытался вести себя так, что ничего не произошло, сказал, что ей угрозы никакой не было и защищать тебя не от кого и не от чего. На что получил кучу всякой хрени из разряда, что мая мама её вечно в разговорах со мной называет "горе мамашей" и ещё вдобавок плохо отзывается о её родителях. Я говорил, что это не так. Она решила мне это доказать, взяла мой телефон и полезла в мою переписку с мамой.
      Там она нашла фразу, где тестя мать назвала "Пиз**болом", а я ничего не ответил, ну и жену назвала горе мамашей в контексте, когда малышка болела. После этого пошли крики и прочее, что я не защитил ни её, ни её родителей, которые мне ничего плохого не делали. Она позвонила своему папе, рассказала, что мама назвала его "пиз**болом", а я такой не хороший промолчал, да и вообще живу я в квартире "пиз**бола" (живём и правда на территории жены). После этой фразы я оделся и ушёл. Не скандалил, не ругался.
      Её родители уверены, что моя жена права. Хотя лично я никогда не говорил о них плохо, мать моя никуда не лезла да и на пороге квартиры она появлялась максимум раза три от силы. Заезжали к моей маме тоже редко. В основном тусили с ночёвками у тестя с тещей, а я просто молчал, хотя мне тоже по кайфу это особо не было, но для исключения лишних скандалов этого не делал.
      Даже съездил с тестем и тещей на море, я, жена, двое дочек и они. Якобы случайная поездка… Сейчас со своей дочерью общаюсь только в присутствии жены, а при попытках пойти с ней погулять мне ребенка даже не дают. Пытаюсь вразумить, что одна с двумя детьми не вывезет да и повод для ругани – полный бред. От тестя с тещей наслушался уже оскорблений в свой адрес и мудаком я был, и моральным уродом и ещё куча всяких прелестей выслушал не только в свой адрес, но и в адрес своей мамы.
      Когда предложил ей послать и свою маму, и её родителей, то получил отказ. Мол с её родителями общаться будем и с детьми она туда будет ездить, к моей матери она ездить напрочь отказывается и меня туда с детьми пускать не собирается, но к её родителям я ездить обязан. Сказал, что моей ноги на пороге тестя и тещи после всех этих слов в мой адрес не будет. Денег она пока не просит, да и я не даю (истерия длиться 4 дня). Но дочку хотелось бы свозить хотябы к бабушке (моей маме). Стараюсь ездить к дочке каждый день и как-то вразумить жену, но она на диалог не идёт: настаивает на своём, что я свою мать не пресекаю и должен чуть ли от неё не отказаться.
      Вообще в шоке от ситуации. Больше всего жалко детвору, особенно свою дочь. Тесть конечно кичиться, что мол подняли одну, поднимут и вторую, но веры в это как-то не особо. Ребенок у меня желанный. На развод она пока не подаёт, я тоже. Алименты не плачу, но с пустыми руками к ребенку не прихожу. С вещами живу у мамы. Что посоветуете? Семью терять не хочется, да и под каблук залезть тоже.
      P.S. Зарабатываю отлично: тяну нас, двух детей, жена ходит на маникюры, педикюры, посещает косметолога. К её ребенку от первого брака отношусь как к родной. Не бухаю (изредко дома с женой же). Не бью, не изменяю. Маменькиным сыночком не являюсь. На дополнительные вопросы готов ответить и поделиться вводными данными.
    • Автор: Feliks_D
      Мне 31, за плечами 8 лет брака, развод и я решаю вернуться в пикап спустя практически 10 лет. 
      Чуть больше полугода назад я развелся с женой и очень быстро у меня появились новые отношения с девушкой которая моложе меня на 5 лет. Она замужем есть ребенок, но как часто бывает отношения с мужем не самые лучшие. И последние 6 месяцев мы с ней были вместе. Отношения были сложные, у каждого за плечами, много негативного опыта и страхов связанных с построениями новых отношений. Но в целом развивались и довольно не плохо. Сейчас мы с ней фактически расстались. 
      Я пережил второй подряд довольно болезненный разрыв. Но я совершенно не могу её отпустить, хотя и понимаю, что сейчас это лучший выход из ситуации. По этому решил вернуться в “игру”. Еще в студенчестве увлекался пикапом и сидел на благополучно покинувшим рунет форуме “соблазнители.ру”. Тогда проблем не было, вокруг было много девушек и нужно было лишь брать номера, а потом приглашать в гости и открывать  шаманское. Сейчас такое ощущение, что  за время “счастливого брака” я растерял навыки. Будто тебе в руки дали карты значение которых ты знаешь, а правил игры совершенно не понимаешь. 
      Я пытался знакомиться в баду и тиндере, но там полный игнор или откровенные крокодилы которые вообще не мотивируют. На “безрыбье” попалась не очень свежая милфа 40 лет, которая давала исключительно за шампанское и через 2 недели очень надоела и была благополучно слита. И на этом все( Сейчас состояние полого не ресурса. Нужно возвращать уверенность в себе. 
      Вопрос количества девушек и секса совершенно не интересует и не стоит на первом месте. На первом месте сейчас вопрос “качества”, развития девушки и понимания чего она хочет в этой жизни.
      Немного о себе. Живу на съемной квартире. Работаю из дома по этому на работе, по дороге на работу или еще где-то знакомиться не получиться. ЗП не плохая и в целом не жмот, но каждую желающую вести в ресторан или искать содержанку нет никакого желания. Месяц назад записался в тренажёрный зал, последний раз спортом занимался школе( Выходить в “поля” и знакомиться на улице не хочется.
      Отсюда несколько вопросов:
      1 Как войти в ресурсное состояние для знакомства и выхода из легкой депрессии?
      2 Где знакомиться сейчас с девушками 25+ лет?
      3 Что не так у меня с тиндером и баду?
      4 Как вернуться в “игру”, стать уверенным в себе и найти девушку для постоянных отношений, семьи, детей и счастливой старости.
      С удовольствием отвечу на вопросы, приму советы и буду уворачиваться от летящих в меня тапок. “Архив мыслей форма” уже нашел почитаю на досуге.
       
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 63

      Рефлексирую на прошлое девушек

    2. 63

      Рефлексирую на прошлое девушек

    3. 63

      Рефлексирую на прошлое девушек

    4. 4 889

      Мужчины достигаторы

    5. 4 889

      Мужчины достигаторы

×
×
  • Создать...