Перейти к публикации
пикап.Форум
Примечание добавил special

В этой теме есть интересное о судебной практике по общению с детьми и алиментах после развода.

Рекомендованные сообщения

1 час назад, Da_V сказал:

. Перевести рассмотрение дела в районный суд, чтобы там вместе с алиментами одновременно установили и порядок посещения детей отцом. Это экономия времени, средст и нервов, так как иначе придется это делать отдельно.

Перевести дело в районный суд можно только при условии встречного иска об определении места жительства детей. А в итоге с автора взыщутся алименты и откажут в определении места жительства и ему придётся подавать отдельным иском определение общения. 

Очень странная экономия времени и денег подучится, не говоря о том, что в итоге таких решений и его Бывшей возникает ощущение вседозволенности от того, что все его потуги потерпели неудачу.

С этой точки зрения, целесообразнее подавать сразу отдельным иском определение порядка и общения и не заморачиваться по поводу бесспорных исков.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 734
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

Ты сейчас решил прислушаться к совету человека который не был женат, не было детей и не было развода. Проигнорировав мнение дважды женатого и у которого был развод с детьми.  Я понимаю почему это

Не. После суда это уже махать кулаками после драки. Давай тогда забудем про ТИ. Ты понял что тебе сказали выше насчет кейса? На суде ты утверждаешь: 1. Ты детей любишь и хочешь чтобы он

Давай переберем все возможные варианты, что это было и от него будем отталкиваться по стратегии 1. Она психически нездоровый человек, живущий в своем мире, не связаным с фактами из внешнего. И пл

Сейчас общался с ребенком по телефону, ну естественно и БЖ рядом была.

пока ситуация такая: они там на неделю, далее поедут кормить кошечек к теще...

вроде так..

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Буханда сказал:

детей можно отжать и приходить забирать с судебными приставами, да так... что ОЖП будет срать кирпичами

Можно, конечно, но ты представляешь, что будет с детьми? Приходят какие-то неизвестные мужики, забирают детей? Психика детей будет просто разорвана на куски.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Дюшес сказал:

Можно, конечно, но ты представляешь, что будет с детьми? Приходят какие-то неизвестные мужики, забирают детей? Психика детей будет просто разорвана на куски.

по поводу приставов и т.д., это отметаю сразу, детям психику ломать не буду.

Легче договориться.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

По моему ты увлекся спором и твои аргументы начали терять логичность. 

1 hour ago, Дюшес said:

Перевести дело в районный суд можно только при условии встречного иска об определении места жительства детей. А в итоге с автора взыщутся алименты и откажут в определении места жительства и ему придётся подавать отдельным иском определение общения. 

С одной стороны ты утверждаешь что если автор подаст иск, то по закону судья должен перевести дело в районыый суд. А с другой стороны утверждаешь что судья закон нарушит и дело закроет, присудив алименты. Тут не хватает аргумента почему судья должен нарушить процедуру именно в деле автора.

 

1 hour ago, Дюшес said:

в итоге таких решений и его Бывшей возникает ощущение вседозволенности от того, что все его потуги потерпели неудачу.

Именно в результате ощущения вседозволенности, его бывшая выкрадывает детей, когда автор на работе и исчезает в неизвестном направлении. А сейчас не дает видется (хорошо хоть по телефону милостливо разрешила). Каким образом иск автора, переводящий их конфликт из области беспредела в область закона, должен увеличить ее чувство вседозволенности. Тут тоже нужны дополнительные арргументы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
57 minutes ago, Дюшес said:

Можно, конечно, но ты представляешь, что будет с детьми? Приходят какие-то неизвестные мужики, забирают детей? Психика детей будет просто разорвана на куски.

Не больше чем (если не меньше), ОЖП будет настраивать всю оставшуюся жизнь детей против своего мужика или постоянно водить левых в дом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Da_V сказал:

С одной стороны ты утверждаешь что если автор подаст иск, то по закону судья должен перевести дело в районыый суд. А с другой стороны утверждаешь что судья закон нарушит и дело закроет, присудив алименты. Тут не хватает аргумента почему судья должен нарушить процедуру именно в деле автора.

Судья не нарушит закон. 

Удовлетворив требования об алиментах, суд откажет в удовлетворении требований об определении места жительства детей. 

Исковое заявление об определении порядка общения с детьми встречным иском не примут, поскольку требования не исключают удовлетворение первоначальных требований о взыскании алиментов. 

По итогу получится, что требования бж удовлетворят в требованиях автора откажут, это не укрепит чувство вседозволенности?

Я к тому, что если и определять порядок общения, то это нужно делать не встречным, а самостоятельным иском в районный суд.

4 минуты назад, Буханда сказал:

Не больше чем (если не меньше), ОЖП будет настраивать всю оставшуюся жизнь детей против своего мужика или постоянно водить левых в дом.

Ну иными словами, два неадеквата будут напару достать психику детей. Ну это отвратительно, по итогу в разборках двух великовозрастных инфвнтилов, которые не могут нормально договорится страдают дети.

Изменено пользователем Дюшес (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Дюшес сказал:

Судья не нарушит закон. 

Удовлетворив требования об алиментах, суд откажет в удовлетворении требований об определении места жительства детей. 

Исковое заявление об определении порядка общения с детьми встречным иском не примут, поскольку требования не исключают удовлетворение первоначальных требований о взыскании алиментов. 

По итогу получится, что требования бж удовлетворят в требованиях автора откажут, это не укрепит чувство вседозволенности?

Да, тут согласен, мой адвокат сказал ничего не будет, просто алименты удовлетворят, а во втором откажут.

Никто переносить не будет в район...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
4 minutes ago, Дюшес said:

Ну иными словами, два неадеквата будут напару достать психику детей. Ну это отвратительно, по итогу в разборках двух великовозрастных инфвнтилов, которые не могут нормально договорится страдают дети.

Все, что находится в правовом поле, все адекватно. Неадекватно будет, пытаться вступать в переговоры с неадекватно овуляшкой, особенно если она на эти переговоры не идет и всячески саботирует.

Изменено пользователем Буханда (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Буханда сказал:

Все, что находится в правовом поле, все адекватно. Неадекватно будет, пытаться вступать в переговоры с неадекватно овуляшкой, особенно если она на эти переговоры не идет и всячески саботирует.

О нет, все, что в правовом поле, все юридически законно, но не все адекватно. Выламывать детей с помощью приставов это такой же неадекват, как не давать видеться с детьми, хотя юридически это правильно. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
Just now, Дюшес said:

О нет, все, что в правовом поле, все юридически законно, но не все адекватно. Выламывать детей с помощью приставов это такой же неадекват, как не давать видеться с детьми, хотя юридически это правильно. 

Пойдем от обратного, твои действия в подобной ситуации?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Alex1986 сказал:

Да, тут согласен, мой адвокат сказал ничего не будет, просто алименты удовлетворят, а во втором откажут.

Никто переносить не будет в район...

Чушь твой адвокат сказал, при наличии иска об определении места жительства детей, дело передадут в районный суд, это его подсудность, но эти требования не удовлетворят.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Дюшес сказал:

Чушь твой адвокат сказал, при наличии иска об определении места жительства детей, дело передадут в районный суд, это его подсудность, но эти требования не удовлетворят.

ну да, именно так,

и получится опять укрепим ее настрой. а сейчас надо наоборот его обратно в русло поставить

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Буханда сказал:

Пойдем от обратного, твои действия в подобной ситуации?

На сколько понятно из слов автора, сейчас он общается с детьми и никто ему в этом не препятствует, если не считать препятствием отъезд в деревню. Я пока вообще не понимаю какой смысл определять порядок общения, если не рассматривать его как противоход взысканию алиментов с БЖ

Я бы вообще не стал пытаться возвращать телку, отбывшую в неизвестном направлении. Дал бы ей время успокоиться и подумать, а потом решал вопрос по общению с детьми.

То, что она подала на алименты это хорошо, это лучше чем через три года, а все, что автор ей даёт просто так в алименты не зачтется, купленные детям вещи и оплаченные кружки тоже.

Изменено пользователем Дюшес (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
1 minute ago, Дюшес said:

На сколько понятно из слов автора, сейчас он общается с детьми и никто ему в этом не препятствует, если не считать препятствием отъезд в деревню. Я пока вообще не понимаю какой смысл определять порядок общения, если не рассматривать его как противоход взысканию алиментов с БЖ

Это только начало. Ты недооцениваешь человеческую глупость и человеческую жадность. Вот когда она будет поступать иначе, тогда уже будет сложнее метаться. Ни кто не предлагает сразу впрягаться в подобные разборки, но готовым нужно быть. Бывшая теперь находится в оппозиции, это ее решение, его право готовиться к худшему. Если будет вести себя нормально и адекватно, то и прибегать к подобным методам воздействия не придется.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Дюшес сказал:

На сколько понятно из слов автора, сейчас он общается с детьми и никто ему в этом не препятствует, если не считать препятствием отъезд в деревню. Я пока вообще не понимаю какой смысл определять порядок общения, если не рассматривать его как противоход взысканию алиментов с БЖ

Я о том же, только отдалить ее, так то она идет на контакт пока,. 

тут надо понять как надавить на живое , чтобы в норму пришла..

До суда 3 дня, до беседы, поэтому будет разговор с ней,.. в разговоре у меня мысль промелькнула , что она уже ввернулась и сидит у тещи.. 

помните про ключи, и среда, выходной у тещи, она так уже заявлялась, палила квартиру,.. я вот думаю камеру повесить .... 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
12 minutes ago, Дюшес said:

Судья не нарушит закон. 

Удовлетворив требования об алиментах, суд откажет в удовлетворении требований об определении места жительства детей. 

Исковое заявление об определении порядка общения с детьми встречным иском не примут, поскольку требования не исключают удовлетворение первоначальных требований о взыскании алиментов. 

Сейчас логика понятна. То есть вы имеете право подать встречный иск, но вам а нем точно откажут :)

И можно на совершенно законных основаниях отнять у мужчины детей и изъять до половины заработка, без всякой на то причны. Подозреваю что с подобной практикой, скоро размножаться будут только клинические дибилы, а нормальные мужики будет одевать по два презерватива и дрочить.

2 minutes ago, Alex1986 said:

помните про ключи, и среда, выходной у тещи, она так уже заявлялась, палила квартиру,.. я вот думаю камеру повесить .... 

Ты еще не поменял замок? Ты вообще хоть какой-то совет выполнить собираешся или так и будешь лежать ровоно?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Da_V сказал:

Сейчас логика понятна. То есть вы имеете право подать встречный иск, но вам а нем точно откажут :)

И можно на совершенно законных основаниях отнять у мужчины детей и изъять до половины заработка, без всякой на то причны. Подозреваю что с подобной практикой, скоро размножаться будут только клинические дибилы, а нормальные мужики будет одевать по два презерватива и дрочить.

Ты еще не поменял замок? Ты вообще хоть какой-то совет выполнить собираешся или так и будешь лежать ровоно?

Замок , если получится сегодня будет поменян, там в двери Abloy вроде,.. друг поможет сегодня.

Выполняю, с ней ничего не обсуждаю, не говорю про наши отношения, только про детей разговор был

Правда я спросил дочь, когда она к папе приедет,...  но, думаю, это ничего страшного... что я еще должен спросить был

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, Буханда сказал:

Ни кто не предлагает сразу впрягаться в подобные разборки

Ну как же, ему говорят подавать встречный иск и пытаться определить место жительства детей с ним. А при отсутствии препятствий со стороны БЖ это будет неадекватом. 

 

22 минуты назад, Da_V сказал:

И можно на совершенно законных основаниях отнять у мужчины детей и изъять до половины заработка, без всякой на то причны.

Ты считаешь, что у БЖ атора не было оснований так делать и она срулила потому, что она е@нулась? Вот, уже оказалось, что автор не уделял БЖ внимания. Так, глядишь, нарисуются барышни, которые уделяли автору внимание, но он их не спал, но и не особо препятствовал проявлению. 

Бабы в двумя детьми в пустоту на ровном месте точно срываться не будут.

Кстати, я правильно понял, что она денег на детей у автора не просит, или это он об этом тактично умалчивает?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Дюшес сказал:

Ну как же, ему говорят подавать встречный иск и пытаться определить место жительства детей с ним. А при отсутствии препятствий со стороны БЖ это будет неадекватом. 

 

Ты считаешь, что у БЖ атора не было оснований так делать и она срулила потому, что она е@нулась? Вот, уже оказалось, что автор не уделял БЖ внимания. Так, глядишь, нарисуются барышни, которые уделяли автору внимание, но он их не спал, но и не особо препятствовал проявлению. 

Бабы в двумя детьми в пустоту на ровном месте точно срываться не будут.

Кстати, я правильно понял, что она денег на детей у автора не просит, или это он об этом тактично умалчивает?

1. по финансам, она ждет акта милосердия, типа я встану такой в суде и скажу, я готов вот столько-то платить ей (перечислять) это ее мысли практически дословно.

2. барышень не было, это либо придумки бж, либо действительно временное помешательство..

3. видимо и такое бывает на ровном месте и побежала.. я понимаю может конечно что-то надоело или устала, но 90% баб вкалывают похлеще...

что-то прям накатило ....

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, Da_V сказал:

То есть вы имеете право подать встречный иск, но вам а нем точно откажут

Ну не так. Мы говорим о разных исковых заявлениях. Как работает суд? Суд рассматривает заявленные требования, если просишь определить место жительства детей, то это и рассматривают. Практика идет по пути, что дети должны жить с матерью.

Если подавать требования об определении порядка общения с детьми, то будут рассматривать их, эти требования удовлетворят в том или ином виде.

Если подать требования об определении места жительства детей, то вопрос о порядке общения рассматриваться не будет и никто не буде его устанавливать потому, что суд не вправе выходить за пределы исковых требований.

Т.е. речь идет о способе защиты нарушенного права, не более того.

5 минут назад, Alex1986 сказал:

но 90% баб вкалывают похлеще...

Ну, то есть что-то было, так что ли? Она сидела с детьми, а ты на работе, домой приходил и спать ложился? Раньше бабы рожали в поле, не бывает такого, что бы на ровном месте бежали, бывает, правда, послеродовая депрессия. Но это уже в области психиатрии и нужны специалисты. А чего тебя так теща и сестра ее не любят?

5 минут назад, Alex1986 сказал:

по финансам, она ждет акта милосердия, типа я встану такой в суде и скажу, я готов вот столько-то платить ей (перечислять) это ее мысли практически дословно.

Ты умеешь читать мысли? Научи)

Изменено пользователем Дюшес (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
8 minutes ago, Дюшес said:

Ну как же, ему говорят подавать встречный иск и пытаться определить место жительства детей с ним. А при отсутствии препятствий со стороны БЖ это будет неадекватом. 

С каких это пор отстаивание своей территории и прав, является неадекватным поведением? Кто тебе это сказал? Общество, которое привыкло детей оставлять с бабами? Ты не думал, что это оленья прошивка?

Это будет неадекватным, если используется как средство манипуляции.

8 minutes ago, Дюшес said:

Ты считаешь, что у БЖ атора не было оснований так делать и она срулила потому, что она е@нулась? Вот, уже оказалось, что автор не уделял БЖ внимания.

Ты считаешь, вот это бабское «не уделял внимание» достаточным основанием, чтобы развалить брак? У меня для тебя плохие новости.

8 minutes ago, Дюшес said:

Так, глядишь, нарисуются барышни, которые уделяли автору внимание, но он их не спал, но и не особо препятствовал проявлению. 

Это тебе подсказывает твоя больная фантазия? Хорошо же тебя бабы обработали...

8 minutes ago, Дюшес said:

Бабы в двумя детьми в пустоту на ровном месте точно срываться не будут.

Я уже говорил, что ты недооцениваешь человеческую глупость. Бабы в погоне за вниманием и не на такое способны.

8 minutes ago, Дюшес said:

Кстати, я правильно понял, что она денег на детей у автора не просит, или это он об этом тактично умалчивает?

Я пока не вникал, но многие сразу же порекомендовали уходить в тень.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Дюшес сказал:

Ну не так. Мы говорим о разных исковых заявлениях. Как работает суд? Суд рассматривает заявленные требования, если просишь определить место жительства детей, то это и рассматривают. Практика идет по пути, что дети должны жить с матерью.

Если подавать требования об определении порядка общения с детьми, то будут рассматривать их, эти требования удовлетворят в том или ином виде.

Если подать требования об определении места жительства детей, то вопрос о порядке общения рассматриваться не будет и никто не буде его устанавливать потому, что суд не вправе выходить за пределы исковых требований.

Т.е. речь идет о способе защиты нарушенного права, не более того.

раньше бабы рожали в поле, не бывает такого, что бы на ровном месте бежали, бывает, правда, послеродовая депрессия. Но это уже в области психиатрии и нужны специалисты. А чего тебя так теща и сестра ее не любят?

Ты умеешь читать мысли? Научи)

1. там не сестра, брат, с братом общался недавно, он ждет приезда ее к ним, чтобы провести морально-этическую беседу и понять вообще что происходит, от него шифруются и теща и она, у нее с братом отношения так себе..

2. по поводу мыслей, так она как-то сделала звонок моему другу, и заявила, что посмотрит на суде как я ее люблю с детьми, .. он спросил, а тчо он то должен сделать интересно, она сказала , что должен встать и сказать, что готов столько платить и т.д.

я конечно посмеялся вместе с другом,. но похожую, но в очень спокойной форме она мне выссказывала,. что типа, если там будет 5 тыс, то я приму это решение, но со мной разговоры будут окончены...

 

3. я все больше думаю на нервный срыв.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Буханда сказал:

С каких это пор отстаивание своей территории и прав, является неадекватным поведением?

Отстаивание прав, которые не нарушают?

7 минут назад, Буханда сказал:

Общество, которое привыкло детей оставлять с бабами? Ты не думал, что это оленья прошивка?

Ну давай передадим годовалого сына автору и дочь трех лет ему же, что он будет с ними делать? 

11 минут назад, Буханда сказал:

Ты считаешь, вот это бабское «не уделял внимание» достаточным основанием, чтобы развалить брак? 

Если это достаточное основание для того, что бы развалить брак, то нахрен такой брак.

6 минут назад, Буханда сказал:

Я уже говорил, что ты недооцениваешь человеческую глупость. Бабы в погоне за вниманием и не на такое способны.

Тогда возникает вопрос, зачем ее вообще возвращать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Буханда сказал:

Это будет неадекватным, если используется как средство манипуляции.

Автор хочет что бы дети жили с ним? Не возврата БЖ с детьми, а отдельно детей, БЖ не препятствует автору общаться с детьми, она не нарушает его прав на общение с ними. В итоге подача такого иска, который, при все при том, заведомо проигрышный, детей оставят жить с матерью, это очевидно, это не попытка манипуляции, особенно в контексте того, что такой иск надо подать потому, что БЖ подала на алименты и ее надо поставить на место. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Дюшес сказал:

Автор хочет что бы дети жили с ним? Не возврата БЖ с детьми, а отдельно детей, БЖ не препятствует автору общаться с детьми, она не нарушает его прав на общение с ними. В итоге подача такого иска, который, при все при том, заведомо проигрышный, детей оставят жить с матерью, это очевидно, это не попытка манипуляции, особенно в контексте того, что такой иск надо подать потому, что БЖ подала на алименты и ее надо поставить на место. 

Я хочу четко, возврат БЖ с детьми, если нет, то детей делить это последнее дело, итак видеться будем.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
3 minutes ago, Дюшес said:

Отстаивание прав, которые не нарушают?

Почему же? Забрать детей и не поставить в известность, куда она там свалила, ты считаешь нормальным и не нарушает твои права? Ты не думал, почему после развода, баба вынуждена получать письменное согласие от отца на выезд детей заграницу?

3 minutes ago, Дюшес said:

Ну давай передадим годовалого сына автору и дочь трех лет ему же, что он будет с ними делать? 

Если у него есть возможности и средства содержать этих детей, а главное имеется желание, то я не вижу ни одной причины, по которой их следует отдавать.

3 minutes ago, Дюшес said:

Если это достаточное основание для того, что бы развалить брак, то нахрен такой брак.

Твоё «нахрен такой брак», не откатит ситуацию назад. Работать приходится с тем, что есть. Не все умеют выбирать себе партнёров. Короче, женишься, потом будешь говорить «нахрен такой брак» или не «нахрен».

3 minutes ago, Дюшес said:

Тогда возникает вопрос, зачем ее вообще возвращать?

Дети - весомый аргумент. Можно не возвращать и развалить брак, зато на выходе получим РС2П и алементщика. Что важнее автору, пусть решает автор.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати вопрос: нужно ли сейчас скидывать какие-то деньги с указанием алименты?

Потому-что было сказано по телефону, что дети нуждаются всегда в чем-то... типа , а у нее их нет.

 

 

1 минуту назад, Буханда сказал:

 

Дети - весомый аргумент. Можно не возвращать и развалить брак, зато на выходе получим РС2П и алементщика. Что важнее автору, пусть решает автор.

Вот золотые слова.
Найти бабу другую как два пальца об асфальт. А тут семья, да, вот такая в данный момент, но 5 лет прожили все было гуд, до одного дня, в котором ей привидилось непонятно что, ну или наговорили кучу всего я не знаю.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
6 minutes ago, Alex1986 said:

Кстати вопрос: нужно ли сейчас скидывать какие-то деньги с указанием алименты?

Я считаю, что да нужно. При разборах полётов в суде, тебя могут попытаться зацепить этим. Когда начнут цеплять, твои позиции могут ослабнуть. Ее адвокаты определенно не забудут упомянуть сей факт.

Факт выплаты алиментов, документируй. Лучше будет, если это будет банковская платёжка с указанием назначения платежа (ногами, через кассу).

Если ОЖП, будет гнать на тебя в суде, достанешь пачку этих документов и вот тогда, они тебе ой как пригодятся. ОЖП в этой ситуации будет выглядеть нелицеприятно.

Изменено пользователем Буханда (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Alex1986 сказал:

Кстати вопрос: нужно ли сейчас скидывать какие-то деньги с указанием алименты?

Потому-что было сказано по телефону, что дети нуждаются всегда в чем-то... типа , а у нее их нет.

 

 

Я бы скинул, но  чтобы у вас сохранились подтверждающие документы.  Обязательно укажите в переводе "алименты, за  06.2018 на содержание 2 детей"

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
1 hour ago, Дюшес said:

Ну не так. Мы говорим о разных исковых заявлениях. Как работает суд? Суд рассматривает заявленные требования, если просишь определить место жительства детей, то это и рассматривают. Практика идет по пути, что дети должны жить с матерью.

Если подавать требования об определении порядка общения с детьми, то будут рассматривать их, эти требования удовлетворят в том или ином виде.

Если подать требования об определении места жительства детей, то вопрос о порядке общения рассматриваться не будет и никто не буде его устанавливать потому, что суд не вправе выходить за пределы исковых требований.

Т.е. речь идет о способе защиты нарушенного права, не более того.

Давай по порядку. Мать подает иск на взыскание алиментов на основании того что она живет с детьми отдельно, а ответчик является их отцом. Тут все в порядке.

Если ответчик согласен с тем что должен платить ей алименты и торгуется о сумме, то можно нагнуть е го по закону.

А если ответчик заявляет что жена выкрала детей из дома и 2 недели с ними скрывалась, а он настаивает на том чтобы дети вернулись домой, а если жена хочет уйти, то бкз них и тогда с нее надо взыскать алименты. Тогда на каких основаниях ему надо отказать автоматически, даже без того чтобы дело рассматривалось? На основании тожо что онажешьмать? Это не юридический термин.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автор! Вы здесь немного все запутались. Вот Дюшес говорит в принципе правильно, но возьму смелость его поправить.

Подается иск об определении места жительства ребёнка и определении порядка общения с ребёнком, родителем, проживающим отдельно.

Таким образом, в данном иске ты совмещаешь сразу оба предмета исковых требований.

Чтобы не произошло отказа по формальным основаниям, первым требованием ты просись суд определить местом жительства детей у тебя (здесь понятно ты в пролёте, но так для профилактики БЖ). Вторым требованием ты указываешь определить такой-то порядок общения родителем, проживающим отдельно (тут конкретно расписываешь график общения с днями и часами). 

В данном раскладе у твоей БЖ есть только два варианта: а) признать твой иск; б) предьявить встречный со своими аналогичными требованиями.

Таоя БЖ безусловно выберет второй)

Так вот, в данном случае вариант Дюшеса с отказом по формальным основаниям отпадает, т.к. судья будет вынуждена соблюсти интересы вас обоих как родителей

 

 

Изменено пользователем Paul Ricard (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так это можно впихнуть иск в любой момент,

пока явных моментов против встреч нету, кроме того, что не звонит и т.д.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
Just now, Alex1986 said:

Так это можно впихнуть иск в любой момент,

пока явных моментов против встреч нету, кроме того, что не звонит и т.д.

Не в любой момент. Сейчас у тебя есть основания для такого иска. А когда ты согласишся на алименты, то оснований уже не будет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Da_V сказал:

А если ответчик заявляет что жена выкрала детей из дома и 2 недели с ними скрывалась, а он настаивает на том чтобы дети вернулись домой, а если жена хочет уйти, то бкз них и тогда с нее надо взыскать алименты. Тогда на каких основаниях ему надо отказать автоматически, даже без того чтобы дело рассматривалось? На основании тожо что онажешьмать? Это не юридический термин.

Да там даже встречного иска не нужно. Достаточно заявления (письменного), что ответчик возражает относительно проживания детей с матерью, а, следовательно, и уплаты алиментов.

В данном варианте судья будет вынуждена передать дело по подсудности, т.к. Присутствует спор о детях. А сам иск можно и в районе заявить.

В указанном случае автору могут назначить алименты только на время процесса в качестве обеспечительной меры

2 минуты назад, Da_V сказал:

Не в любой момент. Сейчас у тебя есть основания для такого иска. А когда ты согласишся на алименты, то оснований уже не будет.

Нет, с данным иском можно и после обратиться конечно. Но как говориться, подходящий момент будет упущен. Инициативой автор уже владеть не будет

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Paul Ricard сказал:

Чтобы не произошло отказа по формальным основаниям, первым требованием ты просись суд определить местом жительства детей у тебя (здесь понятно ты в пролёте, но так для профилактик  БЖ). Вторым требованием ты указываешь определить такой-то порядок общения родителем, проживающим отдельно (тут конкретно расписываешь график общения с днями и часами). 

Ты предлагаешь в одном исковом заявлении ставить взаимоисключающие требования, что по сути своей нонсенс.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
1 minute ago, Paul Ricard said:

Да там даже встречного иска не нужно. Достаточно заявления (письменного), что ответчик возражает относительно проживания детей с матерью, а, следовательно, и уплаты алиментов.

В данном варианте судья будет вынуждена передать дело по подсудности, т.к. Присутствует спор о детях. А сам иск можно и в районе заявить.

В указанном случае автору могут назначить алименты только на время процесса в качестве обеспечительной меры

Проще простого. Только как теперь объяснить это автору, который похоже настроен на то чтобы сдаться на милость победительницы и не рассердить ее, не дай бог.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Da_V сказал:

Не в любой момент. Сейчас у тебя есть основания для такого иска. А когда ты согласишся на алименты, то оснований уже не будет.

Абсолютно в любой, это никак не связано с производством по алиментам, я вообще не пойму почему исковое производство, отцовство не установлено что ли?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
Just now, Дюшес said:

Ты предлагаешь в одном исковом заявлении ставить взаимоисключающие требования, что по сути своей нонсенс.

Нет там взаимоисключающих требований. Определяют посещения для одного из родителей, вне зависимости от того какое решение будет принято, кто будет этим родителем.

У тебя какой-то фак с логикой.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Дюшес сказал:

Ты предлагаешь в одном исковом заявлении ставить взаимоисключающие требования, что по сути своей нонсенс.

Это не взаимоисключающие требования. Одно направлено на то с кем будет жить ребёнок, а другое как и когда с ним будет общаться второй родитель.

Если интересно как выглядит такой иск напиши мне в личку свой мейл, отправлю вечерком

1 минуту назад, Дюшес сказал:

Абсолютно в любой, это никак не связано с производством по алиментам, я вообще не пойму почему исковое производство, отцовство не установлено что ли?

Отцовство установлено, особого производства здесь нет. Об опеке тоже речь не идёт 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Paul Ricard сказал:

Это не взаимоисключающие требования. Одно направлено на то с кем будет жить ребёнок, а другое как и когда с ним будет общаться второй родитель.

Если интересно как выглядит такой иск напиши мне в личку свой мейл, отправлю вечерком

Иными словами, требования твоего варианта: 

1. Определить местом жительства детей с отцом;

2. Определить следующий порядок общения матери с детьми:

Это не взаимоисключающие требования. Но это заведомоноудовлеьворимые требования.

В чем проблема сразу обратился в район об определении порядка общения отца с ребёнком?

Изменено пользователем Дюшес (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
10 minutes ago, Paul Ricard said:

В указанном случае автору могут назначить алименты только на время процесса в качестве обеспечительной меры

Он может сразу-же предоставить квитанцию об оплате первых алиментов, которые сейчас ей перевел.

 

11 minutes ago, Paul Ricard said:

Нет, с данным иском можно и после обратиться конечно. Но как говориться, подходящий момент будет упущен. Инициативой автор уже владеть не будет

После того как регулярно платит алименты и регулярно посещает детей, что именно он может написать в иске, в качестве его обоснования?

 

10 minutes ago, Da_V said:

Проще простого. Только как теперь объяснить это автору, который похоже настроен на то чтобы сдаться на милость победительницы и не рассердить ее, не дай бог.

Даже если автор и сольет все советы, эта тема будет кладезем информации для всех мужчин, попавших в подобную ситуацию. Так что по любому стараемся не зря я считаю.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

минуточку минуточку, погодите ) если автор не был женат на бабе, и просто записан как отец, имеет ли он право на детей? если я не ошибаюсь что бы стать отцом не в браке надо оформить усыновление или удочерение ребенка. если этого нет то в принципе подать иск об алиментах нельзя пока не будет установлен факт отцовства. так или нет? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Дюшес сказал:

Иными словами, требования твоего варианта: 

1. Определить местом жительства детей с отцом;

2. Определить следующий порядок общения матери с детьми:

Это не взаимоисключающие требования. Но это заведомоноудовлеьворимые требования.

В чем проблема сразу обратился в район об определении порядка общения отца с ребёнком?

Да все верно, но как я выше писал у матери будет только два пути: признать данный иск, либо заявить встречный аналогичный.

В указанном случае произойдёт частичное удовлетворение обоих, детей оставят с мамой, а папе определят порядок общения. Иначе данное решение будет «под снос» в апелляции

Только что, haword сказал:

минуточку минуточку, погодите ) если автор не был женат на бабе, и просто записан как отец, имеет ли он право на детей? если я не ошибаюсь что бы стать отцом не в браке надо оформить усыновление или удочерение ребенка. если этого нет то в принципе подать иск об алиментах нельзя пока не будет установлен факт отцовства. так или нет? 

Нет, он имеет обычные права родителя, в том числе и на проживание с ним детей. Наличие или отсутствие официального брака тут не имеет значения

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
1 минуту назад, Paul Ricard сказал:

Нет, он имеет обычные права родителя, в том числе и на проживание с ним детей. Наличие или отсутствие официального брака тут не имеет значения

кто сказал что он родитель? документы есть? она мать одиночка. записать в графу папа можно хоть путина. нужно документальное признание факта отцовства посторонним человеком. на каком основании платить он должен? на том что просто его в свидетельство записали? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Da_V сказал:

После того как регулярно платит алименты и регулярно посещает детей, что именно он может написать в иске, в качестве его обоснования?

Это скорее как бонус будет)

Обоснованиями подобных исков являются: лучшее материальное положение родителя и лучшие условия проживания.

Для проверки  второго условия в обязательном порядке к участию в данной категории дел привлекаются органы опеки по месту жительства матери и отца ребёнка, которые эти условия и проверяют, предоставляя в суд своё заключение

1 минуту назад, haword сказал:

кто сказал что он родитель? документы есть? она мать одиночка. записать в графу папа можно хоть путина. нужно документальное признание факта отцовства посторонним человеком. на каком основании платить он должен? на том что просто его в свидетельство записали? 

У него есть свидетельство об установлении отцовства. Так автор?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

во во есть бумага официальная признания отцовства? 

Цитата

Если супруги, которые прожили определенное время в гражданском браке, успели завести детей, они регистрируют их в установленном законом порядке. Есть несколько способов регистрации детей в гражданском браке, и от того, как именно зарегистрированы дети, зависит то, с кем останутся они после расставания их родителей.

Если новорожденного регистрировали по совместному заявлению матери и отца ребенка, при дальнейшем расставании пары судьбу ребенка определяют органы опеки и попечительства. Отец может подать заявление в ЗАГС о признании отцовства либо до рождения ребенка, либо в течение месяца после его рождения (до получения свидетельства о рождении).

Если регистрация ребенка в гражданском браке была произведена лишь по заявлению мужчины, который считает себя отцом, с ним и будет жить ребенок. Мужчина может зарегистрировать ребенка в органах ЗАГС, если мать признана недееспособной, не проявляет материнской заботы, более шести месяцев не проживает с ребенком.

Регистрация новорожденного может осуществляться и по решению суда. Это происходит в случае смерти мужчины, который признал себя отцом ребенка и не состоял в официальном браке. Инициатором такой регистрации может стать человек, который хочет взять на себя опекунство над этим ребенком (например, бабушка) или опекунский совет.

Получается, что по закону, если в свидетельстве о рождении у ребенка прописаны оба родителя, они имеют равные права и могут подавать в суд соглашение или исковое заявление об определении места жительства ребенка. Правильно составить его поможет адвокат по семейным делам.

Если же в документе, который удостоверяет личность ребенка, прописана только одна мать, соответственно, с ней и остается ребенок. Если малыш был зарегистрирован по совместному заявлению его родителей в соответствии с законом, то вопрос о месте его жительства решают органы опеки по той же схеме, что и с детьми в официальных браках.

Цитата

 После рождения малыша родители должны составить иск и подать его в местный орган ЗАГСа. В нем необходимо указать, что ваш гражданский муж признает себя отцом ребенка, а мать малыша – это его гражданская жена. Также нужно указать паспортные данные обоих гражданских супругов, такие, как ФИО, дата рождения, реквизиты документов, гражданство, национальность, место проживания и прочие. В связи с этой просьбой производится государственная регистрация признания отцовства и устанавливается фамилия ребенка. Подать заявление можно до появления малыша на свет либо уже после его рождения.

 

Изменено пользователем haword (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
3 minutes ago, Paul Ricard said:

Это скорее как бонус будет)

Обоснованиями подобных исков являются: лучшее материальное положение родителя и лучшие условия проживания.

Для проверки  второго условия в обязательном порядке к участию в данной категории дел привлекаются органы опеки по месту жительства матери и отца ребёнка, которые эти условия и проверяют, предоставляя в суд своё заключение

Ясно. Спасибо.

Ну в данном конкретном случае съемная двушка автора, не ахти какое основания. Я-бы на его месте после драки не рыпался-бы уже, а зализывал раны и старался не злить победительницу, чтобы не наваляла еще :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Похожие публикации

    • Автор: Винчестер
      Хотелось начать издалека, историческую базу подогнать так сказать.
      Но лучше так 'всё что будет сказано, может быть использовано против вас'
      Итак. Ваш собеседник, как и вы всегда записывает разговор. У меня, например, записи хранятся 2 года. Соответственно телефон настроен так, чтобы не записывать разговоры с некоторыми собеседниками. Но контролировать возможно только свою сторону! Если вы по телефону объяснялись в любви чужой даме - это мина в её кармане. А вдруг её муж СЛУЧАЙНО послушает?
      Это я к тому - разговоры только по работе, договаривайтесь о контрольных фразах. Например: когда будет закончен проект. Дальше, ваш собеседник может сказать когда он будет закончен (если рядом супруга) или явно продолжить разговор. Вопрос можешь ли говорить - задавать нельзя! Если он всё-таки был вам задан, а рядом жена или муж, не важно. Надо отвечать: я сейчас провожу время с семьёй, а рабочие моменты - для работы.
      Ну и удалять записи разговоров.
      Соцсети и мессенджеры.
      Это основной генератор семейных разладов и увольнений. Даже новорождённый негретёнок не так опасен, как любовная переписка.
      Так вот никогда и ни с кем никаких добрых слов и уж тем более фоьографий. Никаких вообще фотографий в стиле ню. Особенно в телефоне или в облаке.
      Доброжелатели выложат их с огромной радостью. С Вашего телефона.
      Но ест особенные дубари, которые в интернеты выкладывают собственные правонарушения.
    • Автор: Tomas93
      Не думал, что хоть когда-то буду писать на подобные форумы, но уже реально нужен совет. Жена выгнала. Сама решила остаться с двумя дочерьми.
      Мне 28, ей 30. Её дочке от первого брака 10 лет, а нашей общей дочери чуть больше года. Все бы ничего, но если я сейчас озвучу причину скандала, то с меня поржут все. Я якобы не даю отпор своей матери.
      И я, и жена сидим дома: работаю на удалёнке ночами. После ночной смены отоспался, решили все дружно сходить погулять. Пока жена собирала детей решил позвонить своей маме. Поздоровался, сказал, что идём гулять. На часах часов 6 вечера, темень и мать задаёт мне вопрос: "а что днём не кому было погулять?". Динамик на телефоне у меня хороший – жена это услышала. Я с мамой перевел тему разговора и собственно, положив трубку на меня надули губы. Что я мол ничего не ответил маме на эту фразу. Якобы не защитил свою жену. В итоге в магазин они пошли сами.
      Я дождался, когда они вернутся, пытался вести себя так, что ничего не произошло, сказал, что ей угрозы никакой не было и защищать тебя не от кого и не от чего. На что получил кучу всякой хрени из разряда, что мая мама её вечно в разговорах со мной называет "горе мамашей" и ещё вдобавок плохо отзывается о её родителях. Я говорил, что это не так. Она решила мне это доказать, взяла мой телефон и полезла в мою переписку с мамой.
      Там она нашла фразу, где тестя мать назвала "Пиз**болом", а я ничего не ответил, ну и жену назвала горе мамашей в контексте, когда малышка болела. После этого пошли крики и прочее, что я не защитил ни её, ни её родителей, которые мне ничего плохого не делали. Она позвонила своему папе, рассказала, что мама назвала его "пиз**болом", а я такой не хороший промолчал, да и вообще живу я в квартире "пиз**бола" (живём и правда на территории жены). После этой фразы я оделся и ушёл. Не скандалил, не ругался.
      Её родители уверены, что моя жена права. Хотя лично я никогда не говорил о них плохо, мать моя никуда не лезла да и на пороге квартиры она появлялась максимум раза три от силы. Заезжали к моей маме тоже редко. В основном тусили с ночёвками у тестя с тещей, а я просто молчал, хотя мне тоже по кайфу это особо не было, но для исключения лишних скандалов этого не делал.
      Даже съездил с тестем и тещей на море, я, жена, двое дочек и они. Якобы случайная поездка… Сейчас со своей дочерью общаюсь только в присутствии жены, а при попытках пойти с ней погулять мне ребенка даже не дают. Пытаюсь вразумить, что одна с двумя детьми не вывезет да и повод для ругани – полный бред. От тестя с тещей наслушался уже оскорблений в свой адрес и мудаком я был, и моральным уродом и ещё куча всяких прелестей выслушал не только в свой адрес, но и в адрес своей мамы.
      Когда предложил ей послать и свою маму, и её родителей, то получил отказ. Мол с её родителями общаться будем и с детьми она туда будет ездить, к моей матери она ездить напрочь отказывается и меня туда с детьми пускать не собирается, но к её родителям я ездить обязан. Сказал, что моей ноги на пороге тестя и тещи после всех этих слов в мой адрес не будет. Денег она пока не просит, да и я не даю (истерия длиться 4 дня). Но дочку хотелось бы свозить хотябы к бабушке (моей маме). Стараюсь ездить к дочке каждый день и как-то вразумить жену, но она на диалог не идёт: настаивает на своём, что я свою мать не пресекаю и должен чуть ли от неё не отказаться.
      Вообще в шоке от ситуации. Больше всего жалко детвору, особенно свою дочь. Тесть конечно кичиться, что мол подняли одну, поднимут и вторую, но веры в это как-то не особо. Ребенок у меня желанный. На развод она пока не подаёт, я тоже. Алименты не плачу, но с пустыми руками к ребенку не прихожу. С вещами живу у мамы. Что посоветуете? Семью терять не хочется, да и под каблук залезть тоже.
      P.S. Зарабатываю отлично: тяну нас, двух детей, жена ходит на маникюры, педикюры, посещает косметолога. К её ребенку от первого брака отношусь как к родной. Не бухаю (изредко дома с женой же). Не бью, не изменяю. Маменькиным сыночком не являюсь. На дополнительные вопросы готов ответить и поделиться вводными данными.
    • Автор: Feliks_D
      Мне 31, за плечами 8 лет брака, развод и я решаю вернуться в пикап спустя практически 10 лет. 
      Чуть больше полугода назад я развелся с женой и очень быстро у меня появились новые отношения с девушкой которая моложе меня на 5 лет. Она замужем есть ребенок, но как часто бывает отношения с мужем не самые лучшие. И последние 6 месяцев мы с ней были вместе. Отношения были сложные, у каждого за плечами, много негативного опыта и страхов связанных с построениями новых отношений. Но в целом развивались и довольно не плохо. Сейчас мы с ней фактически расстались. 
      Я пережил второй подряд довольно болезненный разрыв. Но я совершенно не могу её отпустить, хотя и понимаю, что сейчас это лучший выход из ситуации. По этому решил вернуться в “игру”. Еще в студенчестве увлекался пикапом и сидел на благополучно покинувшим рунет форуме “соблазнители.ру”. Тогда проблем не было, вокруг было много девушек и нужно было лишь брать номера, а потом приглашать в гости и открывать  шаманское. Сейчас такое ощущение, что  за время “счастливого брака” я растерял навыки. Будто тебе в руки дали карты значение которых ты знаешь, а правил игры совершенно не понимаешь. 
      Я пытался знакомиться в баду и тиндере, но там полный игнор или откровенные крокодилы которые вообще не мотивируют. На “безрыбье” попалась не очень свежая милфа 40 лет, которая давала исключительно за шампанское и через 2 недели очень надоела и была благополучно слита. И на этом все( Сейчас состояние полого не ресурса. Нужно возвращать уверенность в себе. 
      Вопрос количества девушек и секса совершенно не интересует и не стоит на первом месте. На первом месте сейчас вопрос “качества”, развития девушки и понимания чего она хочет в этой жизни.
      Немного о себе. Живу на съемной квартире. Работаю из дома по этому на работе, по дороге на работу или еще где-то знакомиться не получиться. ЗП не плохая и в целом не жмот, но каждую желающую вести в ресторан или искать содержанку нет никакого желания. Месяц назад записался в тренажёрный зал, последний раз спортом занимался школе( Выходить в “поля” и знакомиться на улице не хочется.
      Отсюда несколько вопросов:
      1 Как войти в ресурсное состояние для знакомства и выхода из легкой депрессии?
      2 Где знакомиться сейчас с девушками 25+ лет?
      3 Что не так у меня с тиндером и баду?
      4 Как вернуться в “игру”, стать уверенным в себе и найти девушку для постоянных отношений, семьи, детей и счастливой старости.
      С удовольствием отвечу на вопросы, приму советы и буду уворачиваться от летящих в меня тапок. “Архив мыслей форма” уже нашел почитаю на досуге.
       
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 6

      Как зачетить?

    2. 4 755

      Мужчины достигаторы

    3. 4 755

      Мужчины достигаторы

    4. 4 755

      Мужчины достигаторы

×
×
  • Создать...