Расставание это или нет…?

[Lexie 233]

+ родители мозги-не и*ут - вполне себе блага, личная свобода уже в начале пути, низкая мораль - оттуда же, куча ТФНов вокруг. Чо еще надо-то для щастья?

Про счастье же это риторический вопрос, я надеюсь?

В остальном логично.

Девочку никто не обелял.

Изначально было сказано, что мораль (ценности названные) у ОЖП низменные (базировалось на анализе приведенных диалогов).

Это вопрос к автору, отдает ли он себе в этом отчет и готов ли с этим мириться.

 

Или ты думаешь, разубедить автора в его затее быть с ней, расписав, какое она опасное чудовище?

Мы бы спасли тогда гораздо больше временных ТФНов в РиУО, если бы на них действовали такие доводы)

 

Откровенно грязная речь и албанский жаргон в этой теме снижают доходчивость советов. 

[polymarev 1]

Не - автор мне нравится своей искренностью и открытостью, но они граничат с наивностью - лечится опытом.

Надо понять ему, что его слова для нее ничерта не значат, поэтому что он считает и хочет прямо до нее доносить бесполезно и даже вредно - будет читаться как слабость. Ему надо брать ее анально в прямом и переносном смысле, а для этого надо не рассчитывать с ней на отношения.

Про прямо доносить бесполезно вредно - не понятно. Подробнее и с запятыми можно?

[photoME 2]

Надо понять ему, что его слова для нее ничерта не значат, поэтому что он считает и хочет прямо до нее доносить бесполезно и даже вредно - будет читаться как слабость. Ему надо брать ее анально в прямом и переносном смысле, а для этого надо не рассчитывать с ней на отношения.

 

У меня только один вопрос возникает - зачем?

[polymarev 1]

Какие бы действия были правильными?

[Leto28 0]

правильные действия сто раз описывались в подобных темах) забить, полюбить себя и сделать некст)) но ты же не это хочешь услышать?) 

[Руссо Туристо 2]

Отдать коньки и сказать - "Нам нужно расстаться, потому что ты конченная".... В хорошем смысле этого слова... Но все равно, конченная))))

[Lexie 233]

Койот, запоздал с отрезвляющими постами)

Чувствую, что передача коньков была аки встреча на Эльбе.

И автор сейчас пожимает плоды в виде примирительного секса, но только ЦРУ-то не дремлет.

Статистика тем временем неумолимо приближалась к 99%. 

правильные действия сто раз описывались в подобных темах) забить, полюбить себя и сделать некст)) но ты же не это хочешь услышать?) 

Лето, тебе бы, кстати, не помешало лишний разок написать самому, может запомнишь хотя бы. А то, что тему твою читала, что посты - читаю и рыдаю от смеха)))

[Lexie 233]

Согласна. Мне тоже он нравится искренностью и открытостью. Я думаю, он разберется со временем. Молодой еще.

[polymarev 1]

правильные действия сто раз описывались в подобных темах) забить, полюбить себя и сделать некст)) но ты же не это хочешь услышать?) 

Нет. Я вообще не автор темы, если вы не заметили

 

Действия - никакие. Действия и бездействия - это только следствия мышления, на которое его подсознание оказывает большое влияние при восприятии этой дамы и всего, что с ней связано.

Если я буду думать за него - это может иметь для ситуации тактический успех, именно потому что подсознание не вмешивается в мое мышление - т.е. я не завишу от этой ОЖП эмоционально, в отличие от автора. Это позволяет мне видеть ее "чистым" глазом и то, что стоит за ее поведением. НО я не могу думать за него в прямом эфире - только постфактум оценивать что надо (было) сделать.

При этом показательно, что когда автору говорят вещи о ней и ее поведении, эта информация попадает в сознание, но оно подавляется подсознанием тем сильнее, чем сильнее его желание обладать ей /влюбленность/.

Поэтому до автора /как и среднего автора/ практически нереально достучаться, т.к. скорректировать его действия можно только через оСОЗНАНИЕ ИМ САМИМ происходящего, т.е. максимальное приближение к точке зрения оценивающего /форума/.

Поэтому 98% тем, даже где еще можно действовать - это фейл. Люди тупо делают, не осознавая. Поэтому если даже имеют даже тактический успех - затем, оставаясь наедине с ОЖП и ее инстинктом, они, естественно, ломаются, снова попадая в клоаку. Заявляя, с полной ответственностью, что бывшую возвращать - дело неблагодарное.

Наибольшим успехом считаются темы, где инстинкт ОЖП удается напугать эмоциональной ломкой так, что она клясти себя будет год за то, что послала парня в ДОД /тема для примера - тема Мартос/ - поэтому считается "боится потерять" = "любит". На самом деле - ее подсознание "чувствует", помня ту боль, что если она сорвется раньше времени из отношений - будет очень много сильных и плохих эмоций, тяжелых для ее психики.

Поэтому очень удобно, когда сильный, казалось, парень, когда ОЖП решила сделать ноги, прогинается и ТФНит - инстинкт /подсознание/ ОЖП отпускает надолго и это делает ее более решимой в желании кинуть ДОД - поэтому на закате отношений, если их прекращает ОЖП, идет так много провокаций и скандалов.

Получается что нормально вернуть может только тот, от которого девушка в принципе бы и не ушла. Диллема какая-то....

[Delenn 63]

Получается что нормально вернуть может только тот, от которого девушка в принципе бы и не ушла. Диллема какая-то....

 

По историям на форуме поняла, что дело это муторное и по большей части неблагодарное. Так что нужно ли возвращать?

[аaaAaаА ~`""'''\" TТТaуyyAурpр ?:%*? 79]

Если же прошло время, и ты понял и принял человека таким, какой он есть - т.е. человек субъъективно "твой" со всеми его косяками и-изменениями - это может быть любовью.

 

То есть мы приходим к мысли, что эффекная внешность и сексуальный фрейм являются лишь помехой для настоящего ЛТР(брака). Ведь все беды идут от приделывания крыльев и нимба объекту вожделения и отсутствия объективного виденья его личности из-за бушующих гормонов.

 

То есть жить лучше с человеком, который изначально тебе нравится чисто как друг/партнер. Тогда мы экономим кучу сил на загибание партнера под себя всякой "жестью", типа ТИ, ДОДов, перепрошивки его убеждений и пр. Ведь возможно их придется повторять снова и снова, время от времени.

[photoME 2]

Зачем? Чтобы быть сверху и видеть ее с минимум эмоций, а не как сейчас - планы рисуются как коньки отдать.

А какой иной вариант? Забыть ее усилием воли? Ну ОК - только я не видел, чтобы это было опцией в теме, как и не заметил готовности автора это сделать.

Озвучить ей свои требования к отношениям и необходимость извиниться за ее поведение? Курам на смех это.

Без того чтобы усмирить строптивую - диктовать ей или быть на равных с ней - не выйдет. А чтобы усмирить надо страх перед ней снизить, а чтобы снизить его надо а) понимать его б) делать, что страшно , а не бегать от нее.

"Забыть" - это так же неизбежно, как и то, где мы все, в итоге, окажемся. Автор не готов забыть сейчас, будет готов через месяц-два-двенадцать. На его готовность никак не повлияешь, это зависит от совокупности множества факторов.

Окончание отношений - тоже вещь неизбежная. Не заканчивать их можно только если ты их не начинаешь. Это просто другая сторона медали. Происходит это из-за того, что у людей разные ценности. Когда для кого-то эта разница становится достаточно очевидна, начинается процесс, который с другой стороны обычно называется "отношения охладели, что делать?!". Так вот, в этот момент начинать "укрощать строптивую" - это, конечно, средство, но эффективность его в целом ничуть не выше дарения цветов и мольбы всё вернуть назад. А, может, еще и хуже, т.к. протянется дольше.

Я надеюсь, никто тут не испытывает иллюзий, что можно изменить другого человека?

Поэтому если в начале отношений все эти игноры и могут быть полезны, т.к. могут привлечь незнакомого ещё человека, то пытаться прогнуть ими уже знакомого и явно неподходящего человека (т.к. с подходящим для отношений до этого всё-таки вряд ли бы дошло) уже откровенная бессмыслица.

Плюс, все эти игноры - это всё-таки манипуляции, грязная игра, а ты, вроде как, мужик. И скатываться до, в плохом смысле, бабских манипуляций как-то лично мне западло. Гораздо эффективнее порадоваться, что у тебя была красивая девочка, проанализировать фейл отношений и постараться больше именно в такую ситуацию не попадать.

[photoME 2]

То есть мы приходим к мысли, что эффекная внешность и сексуальный фрейм являются лишь помехой для настоящего ЛТР(брака). Ведь все беды идут от приделывания крыльев и нимба объекту вожделения и отсутствия объективного виденья его личности из-за бушующих гормонов.

 

То есть жить лучше с человеком, который изначально тебе нравится чисто как друг/партнер. Тогда мы экономим кучу сил на загибание партнера под себя всякой "жестью", типа ТИ, ДОДов, перепрошивки его убеждений и пр. Ведь возможно их придется повторять снова и снова, время от времени.

Последний абзац в точку. Повторять это точно придётся, причём регулярно. Просто некоторым нужна именно вечная нервотрёпка. Но мне лично, например, не очень нравится картина, что я вдруг заболею, а от меня в этот момент жена свалит) Верить, что кого-то "сломаешь" навсегда - честно сказать, бред.

Насчёт внешности направление мысли, кстати, верное. Народная мудрость гласит, что жену надо брать красивую, да не слишком. Просто понятно же, что если девочка хорошо одета, вкусно пахнет и приятная на ощупь, то это не только ты видишь, но и все остальные мужики. Естественно, от этого они чаще подкатывают. Проблемы в этом две - во первых, это формирует у девушки образ мышления "нах напрягаться, найду другого", который активно подогревается современными СМИ и образом жизни в больших городах. Во вторых, всегда найдется кто-то моложе, выше, красивее, активнее или богаче тебя. А чем больше мужиков вокруг бегает, тем выше вероятность, что рано или поздно кто-то окажется шустрее тебя. Может, конечно, оказаться, что она при этом ещё и хорошая и с правильными семейными ценностями, но такую очень сложно найти - их обычно ещё совсем молодыми разбирают.

To пАганый Кайот: не знаю, что ты имел ввиду под словом "умная", но в моём понимании "умная" это всё, что я написал выше, как-раз таки и сама хорошо понимать будет)

Так что можно, конечно, брать красивую, сексуальную и умную, но тогда расслабиться не получится. Это естественно - покупаешь БМВ 5 серии, и в один момент рискуешь её не найти. Покупаешь опель и спишь спокойно)

Хочешь крепкую семью надолго - ищешь хорошего человека) Хочешь играться - ищешь игрушку)

[Lexie 233]

Ага, по прочтении твоего поста - так защемило поясницу и песок из ж*пы аж посыпался.

Бренное тело корила душа)

Бренное тело корила душа,
Телу, скорбя,говорила душа:
"Грешное, все ты соблазны познало
Этого мира, где святости мало.
Ты и меня погубило грехами,
Ввергнуло в неугасимое пламя.
Ты и в аду, не избегнув огня,
Будешь терзаться и мучить меня".
Тело ответило: "Полно, душа,
Я – во служенье, а ты – госпожа.
Ложно, неправо меня не суди,
Раны кровавые не береди.
Конь я, и ты оседлала меня,
Гонишь куда ни попало коня.
Все по твоей совершается воле,
В мире – я горсточка праха, не боле".
Хачатур Кечареци.

 

Ему надо брать ее анально в прямом и переносном смысле, а для этого надо не рассчитывать с ней на отношения.

Исходя из этого поста, не думаю, что изначально имелось в виду иное. Приминительно к автору (сначала "секс и виски, кокс карибский", потом боль, раздрай, разочарование и только потом осознавание) ты бы, как и я, не стал это все расписывать сейчас, что и было отмечено. Ибо нех разводить хоть и приятный, но оффтопик. 

 

В тему пришли пользователи, желающие получить ответы глубже, чем на тактическом уровне, - ты их им дал. В чем тебя поддерживаю. Хоть одно зерно да даст всходы. И, может, этим зерном будет Автор.

 

Осознавать на расписанном тобой уровне многие не только не хотят, но и не могут или им не представляется такая возможность вовсе:

а) часть на это не способна в принципе;

б) часть способна, но не знает или не может (из-за защемления  или, в частности, потому что им задали другое направление или не указали на такое);

в) часть способна, знает, может, но не нуждается (выбирает сознательно другой путь);

г)  часть способна и доходит до этого потом и кровью (и хорошо, если им, кто подскажет, что такой путь есть);

д) часть осознает сразу (есть и такие, но мало).

 

Такая трактовка в свою очередь рождает вопрос следующего эшелона:

как соблюсти баланс между осознанием себя и бытием с представителем противоположного пола (у нас то как водится: ОЖП - саморазвитие - ОЖП - саморазвитие),

т.е. погружаясь в отношения, мы начинаем терять себя, которого недавно обрели, пока очередной разрыв не даст нам энергии (по сути негативной, и от того иссякаемой) для самосовершенствования.

 

При этом обсуждение умственных и физических данных ОЖП все равно сводят разговор к поиску одной Настоящей (Идеальной) женщины (кстати, не факт, что она должна быть одна единственная), но наделенной большим набором ценных качеств, чем раньше (банально, потому что до сели мы о таком спектре не имели представления сами). 

 

 Просто не стоит залипать на них - надо в какой-то момент начинать отдавать себе отчет, что этот человек может или-не может это дать.

Это вовсе не просто - правильно выбрать женщину; или вообще найти, из кого выбирать)

Т.е. имеет смысл растворяться (даже не погружаться) в отношениях с женщиной, от которой есть, что взять; и с которой можно (а не хочется) поделиться; а не деструктивной женщиной, которая будет отвлекать истериками и манипуляциям, задерживая наше развитие и откидывая назад.

 

Хотя первоочередной вопрос, а вообще ли нужна женщина рядом (ближе, чем просто рядом), если она может мешать и отвлекать от жизненного пути.

Но стоящая женщина - это как вызов; ты можешь его не принимать, но тогда многие уровни осознания окажутся для тебя недоступными. 

 

Вопрос "о бывших" остается актуален (как и вопрос выбора настоящей женщины), но, зачастую, неэкологичный разрыв не может мотивировать обе стороны (которые действуют на уровне подсознания) к процессу осознания (если я правильно поняла касательно вариантов с возвратом на эмоциях и страхом ОЖП). Поэтому столько камбэков либо обречены на провал (бывшие партнеры уже на разных уровнях, хоть и тратят время, чтобы в этом убедиться), либо вовсе не случаются.

 

Я тут все про взаимоотношения с телками, представьте ОМП, если от лица девочки читать)))

 

 

Хочешь крепкую семью надолго - ищешь хорошего человека) Хочешь играться - ищешь игрушку)

+ 99

photoMe, у тебя по тексту есть заведомо проигрышные установки (которые потенциально рождают проблемы из женщинами из твоих тем). Советую почитать Фоновое доминирование.

[photoME 2]

photoMe, у тебя по тексту есть заведомо проигрышные установки (которые потенциально рождают проблемы из женщинами из твоих тем). Советую почитать Фоновое доминирование.

Не буду пока, спасибо) Ты прочитала, и теперь видишь проигрышные установки) А если я объясню, что совершенно всё равно на женщин из моих тем и я их уже и не помню, установки всё равно будут проигрышными? Если да, то ты не в той системе координат.

И причём тут моя единственная, маленькая, незаконченная тема, когда мы, вроде, про другое тут говорим, я вообще не понял)

[Lexie 233]

Не буду пока, спасибо) Ты прочитала, и теперь видишь проигрышные установки) А если я объясню, что совершенно всё равно на женщин из моих тем и я их уже и не помню, установки всё равно будут проигрышными? Если да, то ты не в той системе координат.

И причём тут моя единственная, маленькая, незаконченная тема, когда мы, вроде, про другое тут говорим, я вообще не понял)

Респект, что ты поправил первоначальный текст.

Выходит, если я на базе твоих постов по обсуждаемой здесь тематике дала тебе рекомендацию по прочтению темы ФД, то тема ФД плохая. ЗБС система координат.

Забей. Не хотела тебя обидеть. И тем более бередить твое забытое прошлое. Все, больше не пристаю. 

[Brucce 13]

все верно! отношения между парнем и девушкой - это не только отношения между вами, но и отношения между тем, что у тебя в голове, и тем, что внутри.. поэтому нужен как баланс между тобой и ей, так и баланс между разумом и эмоциями..

[photoME 2]

Выходит, если я на базе твоих постов по обсуждаемой здесь тематике дала тебе рекомендацию по прочтению темы ФД, то тема ФД плохая. ЗБС система координат.

Забей. Не хотела тебя обидеть. И тем более бередить твое забытое прошлое. Все, больше не пристаю. 

 

Да, первоначально я не сразу придумал, что написать т.к. отвечать-то было не на что. Видишь ли, то о чём я пишу, я понимаю. Я писал сверху в большой степени объективные вещи, специально выбирая слова так, чтобы не спускаться в частности и рассматривать общий случай. Даже почти не скатывался в индивидуальные психические особенности. При этом очевидно, что тема ФД работает не для всех, т.к. кто-то в игры играет, а кто-то нет. И, даже из тех, кто в игры играет, в ФД играют тоже не все. Почему, надеюсь, объяснять не надо? Иначе это будет отсыл к классической психологии Фрейда-Юнга и её современным ветвям, что будет уже откровенным троллингом.

 

Поэтому я могу подробно объяснить, что с точки зрения хороших отношений между М и Ж, с прицелом на создание семьи, в моих постах слабых мест нет. Это раз. И, конечно, можно их найти, если посмотреть на это через призму, например, ФД. Но метод натягивания частного на общее известен своими некорректными результатами. Это два.

 

Вместо того, чтобы делать из меня обиженного, могла бы лучше подробно объяснить, какие же там "проигрышные установки". Всё-таки, эту тему много людей читают. Я думаю, что многим, как и мне, тоже интересно узнать, что же ты там такое увидела и не говоришь.

[Lexie 233]

Да, первоначально я не сразу придумал, что написать т.к. отвечать-то было не на что.

Не первый раз замечаю логическую неувязку. Наверное, не стоило отвечать раз не на что да еще и выпридумывать. Deleted меня бы заинтриговал на самую приятную капелюшечку.

 

И, конечно, можно их найти, если посмотреть на это через призму, например, ФД. Но метод натягивания частного на общее известен своими некорректными результатами. Это два.

Касательно ФД -  твой самостоятельный вывод, что после прочтения этой темы возникают вопросы к твоим установкам. Я такого не говорила, хоть и позволила себе дать тебе дружеский совет (тема-то написана многоуважаемым пользователем и научная, как ты любишь. Ой, прости, ты же не признаешь авторитеты).

 

Вместо того, чтобы делать из меня обиженного, могла бы лучше подробно объяснить, какие же там "проигрышные установки". Всё-таки, эту тему много людей читают. Я думаю, что многим, как и мне, тоже интересно узнать, что же ты там такое увидела и не говоришь.

Даю подсказку - спросить, какие это установки, был бы хорошим ответом на тот мой пост. Сейчас мы общаемся в чужой теме, поэтому, если твой вопрос актуален, ты и другие заинтересованные могут написать мне в ЛС. 

Я бы могла расписать их сразу. Но не сделала это по двум простым причинам:

1) здесь уже достаточно флуда;

2) по предыдущим твоим постам у меня сложилось о тебе впечатление как о достаточно рассудительном молодом человеке. Мне не хотелось засорять твое восприятие своей трактовкой, поэтому я посоветовала тебе тему ФД, чтобы ты самостоятельно решил, полезна она для тебя или нет - на тот момент у меня не было сомнений, что ты поймешь, что я имела в виду, не подозревая о твоем ранимом самолюбии.

[photoME 2]

Ну, писать ты стараешься, но пока ещё не заинтересовала)

[A Time of Changes 0]

Интересно как у автора решился вопрос, ход принятых решений и конечный результат.