Истинные потребности мужчины в отношениях

[Пакaхонтас 102]

Не знаю была ли такая тема на форуме.

По сути вот есть базовые потребности в отношениях у мужчин и они эти потребности вроде бы более или менее одинаковы.

Ну там: Секс, забота, верность, совпадение по ценностям.

Однако как и в любом вопросе, крайне важны нюансы и акценты иначе бы можно было влюбить человека по схеме.

Мой вопрос как выяснить, какой тип по настоящему цепляет мужчину. Домашняя тихоня, или там активистка, а может ОЖП с синдромом заботливой мамочки или он на самом деле хочет чтобы его муза и заставляла его страдать. В какой роли мужчина на самом деле хочет видеть свою женщину?

 

От мужчин в этой теме я как раз не жду очень содержательных ответов. Так как эти вещи он подсознательные и никто в здравом уме и твердой памяти не скажет, что его штырит от женщины, которая постоянно играет с его эго.

 

На примере, вчера наткнулась на историю Джона Леннона и Йоко. Она его зацепила в зените славы, он устал от идеальной жены, знаменитых и не очень знаменитых женщин, которые с ним играли в разные игры.

А Йоко вначале за ним даже бегала, заваливая БЗ. Но она выявила главную его потребность в течение этого общения - ему нужен был духовный лидер и творческий соратник. Все знают что он от нее торчал потом.

Таких примеров много и в жизни. Не буду их перечислять.

 

Мой вопрос, как выяснить эту глубинную и основную потребность? На начальных этапах взаимодействия.

 

ПС Просто задать вопрос, какой твой идеал женщины. Иногда и не уместно и более того, четкой картины мы не получим.

[Rita Fox 26]

Я думаю,что люди сходятся не случайно (и не только из-за гормонов). Если отношения разваливаются, то это заставляет анализировать,что не устраивало в них, со временем формируются устойчивые потребности, и становится легче выбрать подходящего партнера.
Поэтому расставание-это тоже "хорошо", т.к. приобретается опыт. 

Набор потребностей у всех разный, он зависит от привитых с детства ценностей, от культуры и среды обитания, от характера и пр.
 

Мой вопрос, как выяснить эту глубинную и основную потребность? На начальных этапах взаимодействия.

 

А почему бы и не спросить сразу о взгляде на интересующие вопросы? В любом случае, подходят ли люди друг-другу или нет покажет время.

[Пакaхонтас 102]

Рита, конечно можно каждый раз расходовать себя и свое время на опыт и все такое. Тогда для чего мы тут все обсуждаем? Выигрывает в том числе и тот, кто лучше подготовлен.  И как я уже говорила выше не всегда уместно задавать прямые вопросы. Но можно задавать проективные вопросы.

Ну не знаю, какие отношения были между родителями в его семье. Каковы были его прошлые самые яркие отношения. Может отсюда плясать?

[disko_je 2 913]

цепляют те, которые обладают чертами характера, которых сам не имею, например.. если я лоялен и дипломатичен, то в ней привлечет способность жеско, но грамотно отстоять свою позицию - как то так))

[Rita Fox 26]

Рита, конечно можно каждый раз расходовать себя и свое время на опыт и все такое. Тогда для чего мы тут все обсуждаем? Выигрывает в том числе и тот, кто лучше подготовлен.  И как я уже говорила выше не всегда уместно задавать прямые вопросы. Но можно задавать проективные вопросы.

Ну не знаю, какие отношения были между родителями в его семье. Каковы были его прошлые самые яркие отношения. Может отсюда плясать?

Я об этом и говорю, общие вопросы можно свободно озвучивать,ничего в этом ужасного нет. Но не выявишь ты на начальном этапе все моменты,которые для тебя важны.

Например, был у меня парень из хорошей семьи, трудолюбивый, обходительный и умеющий красиво говорить, НО  когда возникли проблемы со здоровьем у меня, и потребовалась помощь (не материальная), его хватало лишь на сочувствие по телефону...потому что мама не могла пережить,что ее сын будет ухаживать за какой-то женщиной. Доходило до идиотизма: он приезжал ко мне на несколько дней, а мама звонила каждые 3-4 часа, а то вдруг он голодный, вдруг ему скучно , вдруг поругались. Я представила себя с таким мужчиной и сделала некст. 

[Пакaхонтас 102]

цепляют те, которые обладают чертами характера, которых сам не имею, например.. если я лоялен и дипломатичен, то в ней привлечет способность жеско, но грамотно отстоять свою позицию - как то так))

Диско спасибо уже в тему) Психологи говорят примерно об этом же, мы помимо сходства ищем то качество в партнере которое всегда хотели иметь но не имели сами. Очень интересно. И вопрос такой задать удобно, о чем ты мечтал зайчик? И поддержать его в воплощении этого либо дать ему что можешь из этой серии.

 

Рита, смотри если мы научимся задавать правильные вопросы и делать правильные выводы количество разочарований снизится. Но мой вопрос был в контексте именно соблазнения. а не отсеивания лишних.

 

Понимая такие потребности вы получаете ключ к человеку. В этом смысле тема крайне небесполезная.

 

В бизнесе у меня это получается, мы получаем бриф техническое задание, но я начинаю общаться с менеджером и понимаю. Что варианты могут быть различные 1. Просто грамотно освоить бюджет 2. Польстить красивым проектом топ менеджерам, Получить приз на фестивале или добиться повышения продаж. Хотя в брифе написано, хотим увеличить продажи, но это не всегда так.

 

Так и с мужчинами. Вот и хочется понять, как это выяснить.

[Rita Fox 26]

А я не согласна, потому что мне нравятся мои черты характера, мои мысли и разносторонние увлечения, всегда ищу похожего на себя партнера.

[disko_je 2 913]

А я не согласна, потому что мне нравятся мои черты характера, мои мысли и разносторонние увлечения, всегда ищу похожего на себя партнера.

это проходит по мере взросления))

[Пакaхонтас 102]

Скажем так, как узнать какой такой уникальный ресурс ему нужен?

[Rita Fox 26]

 

А я не согласна, потому что мне нравятся мои черты характера, мои мысли и разносторонние увлечения, всегда ищу похожего на себя партнера.

это проходит по мере взросления))

 

Что-то не проходит) Я люблю себя такой, какая я есть, а себя надо баловать....хорошими мужчинами)

Мужчины частенько сами не знают чего хотят. В голове у них может рисоваться один образ "ништяков",а в реальности будут получать удовольствие от совсем иных.

[disko_je 2 913]

если говорить про продажи.. то покупатель не всегда знает че ему надо, а хороший продавец должен как раз либо выявить потребность, либо переориентировать - ну и удовлетворить эту самую потребность))  

[Пакaхонтас 102]

Ребята, срач не нужен. Но Диско ведет в правильном направлении. Я бы хотела расковырять эту историю.

 

Я бы поделила навыки узнавания основной потребности на 2 блока.

 

1. Задавание правильных вопросов. Аналогии, сравнения. Какая книга зацепила, почему? Любимый мужской герой, а потом можно сделать проекцию.

2. Проекция за счет фактов биографии:Посмотреть на модель его семьи, Узнать что было в прошлых отношениях

[Mirta 6 417]

Порой и сам человек не знает что же ему нужно.

Потом есть, как мне кажется потребности существующие на почве нездоровья и не очень разумно на них играть..потому что потом обязательно прилетит в лобешник бумерангом)

Лучше как то по старинке на почве общих ценностей и целей сходится, а не подбирать ключик к человеку по факту другой породы..

[disko_je 2 913]

По сути рапорт и правильные вопросы - только это все поверхностно на начальном этапе общения, и мало кто раскроется в полной мере, на это нужно время. Если интерес общий есть, то оба будут подыгрывать и подстраиваться - а это не отражение реальной действительности - да я философ   

[N*** 1 700]

Я сомневаюсь, что искусственная подстройка на таком глубинном уровне возможна, а даже если возможна, что она оправдывает себя. Лучше эти усилия направить на выявлиние и удовлетворение своих истинных потребностей.

[disko_je 2 913]

N ну удовлетворяешь ты свои потребности, а мужчине то че с этого?))

[N*** 1 700]

N ну удовлетворяешь ты свои потребности, а мужчине то че с этого?))

Не знаю, может по аналогии с сексом, удовлетворенная женщина - счастливый мужчина.

А выискивать истинные потребности партнера, и потом подстраиваться, чтобы их удовлетворить - это звучит как двухшаговый план завала баланса значимости.

[disko_je 2 913]

 

 

N ну удовлетворяешь ты свои потребности, а мужчине то че с этого?))

Не знаю, может по аналогии с сексом, удовлетворенная женщина - счастливый мужчина.

забавная версия

 

а еще оказывается, как часто я был счастлив когда сексуально удовлетворял женщину - прям через край, самый счастливый на свете   

[StAngel 11]

С женщиной не должно быть скучно. Идеальная пара - это когда люди не только дополняют друг друга,а могут сделять своего партнера лучше\сильнее\быстрее и т.д. Без кардинальных психологических ломок.

П.С.: с человеком должно быть легко,во всем. 

[N*** 1 700]

 

 

N ну удовлетворяешь ты свои потребности, а мужчине то че с этого?))

Не знаю, может по аналогии с сексом, удовлетворенная женщина - счастливый мужчина.

забавная версия

 

а еще оказывается, как часто я был счастлив когда сексуально удовлетворял женщину - прям через край, самый счастливый на свете   

Меня тоже удивило, когда прочитала тут в темах, что женщина хороша в сексе, если у нее много оргазмов (до 30-ти за вечер в некоторых темах  ) а если нет - она бревно и секс не айс. Но это логично - у Эго, видимо, больше нервных рецепторов, чем в члене. 

[disko_je 2 913]

N, ну так то да..)) повезло мне однажды в молодости встретить мультиоргазмичную девочку - Оох! думал женюсь, но слава богу пронесло, заТФНил и она меня обкидала   но эго мое, как крутого любовника побалова конешно - так что одназначно это ключ к успеху))

[Пакaхонтас 102]

Дейви, то что ты говоришь это азбука, которую все плюс минус знают. Но это не отменяет, моего вопроса, он как бы в правильной калибровке приоритетов по этим параметрам.

Кому-то важна муза, кому-то соратница женщина-партнер, кому-то девочка в формате отношений взрослый-ребенок.

 

И да, возможно Мирта поняла правильно, что есть особенные потребности. Они не обязательно на почве нездоровья. Они просто несколько иные.

[Пакaхонтас 102]

 

Дейви, то что ты говоришь это азбука, которую все плюс минус знают

 

видимо ты не знаешь эту азбуку

Кому-то важна муза, кому-то соратница женщина-партнер, кому-то девочка в формате отношений взрослый-ребенок.

 

причем тут кому то??? все семь типов должны быть в жизни мужчины, а не на выбор

часто бывает что мужчина находит в одной женщине пару тройку совпадений из семи, а остальные добирает в любовницах.

 

Сферический конь в вакууме ага. Ты хоть понимаешь, что разные ипостаси женщины бывают нужны в разных пропорциях и у людей есть приоритеты? Иначе бы все покупали шампунь три в одном и баста. Я уж не знаю как объяснить, говорю языком маркетинга.

 

Например:

Покупая автомобиль, все хотят быстрый/престижный/вместительный/высокий клиренс, мало топлива, дешевый в обслуживании и что бы в найт клаб и на дачу. Тока этого в природе не существует. Есть взаимоисключающие понятия. Либо млин на дачу рассаду возить, либо ауди а5 телок после клуба развозить. А что то среднее это ни туда ни сюда.

Поэтому автоконцерны голову ломают, пытаясь сделать один авто для гонок и драйва, другой на дачу, а третий телок снимать. Но да все три авто довезут тебя из точки А в точку Б.

 

Так и с женщинами. Где грубо говоря она имеет некое позицинирование поведение и проч, и одному в карту, а другому нет.

 

Вероятно профессиональная деформация навеяла эту тему.

 

В рекламе, то о чем я спрашиваю "подобрать ключик к мужчине" называется найти инсайт целевой аудитории. Агенствам платят большие деньги, когда оно находит тот самый инсайт. Аппелируя к которму удается продать свой товар.

 

Сори за грубое сравнение, но я не знаю как по другому донести свою мысль.

 

N*** Mirta

 

Я оставляю за скобками исследования, что это может быть не на пользу отношениям такое знание и игра на том, что ты знаешь некие глубинные потребности. Я спросила как это выяснить, хотя понимаю, общей методологии может и не существует.

[N*** 1 700]

Ну как, я обычно случайно такое выявляю. Есть целый тип мужчин, которые любят, чтобы их стебали, грубили и не уважали, общие черты - красивые, богатые и надменные, но это не гарантия, что все обладатели этих качеств любят унижения. Узнала случайно, один такой меня взбесил, я ему нагрубила, у него засветились глаза и он "влюбился". При следующим схожем типаже уже намерено попробовала негхитный подход, опять сработало. Пользы от этого в личных отношениях ноль, так как правильно Мирта отметила, почва нездоровая. А в работе очень даже может пригодиться.   

[Пакaхонтас 102]

N*** Mirta

 

Понимать истинные потребности мужчин в отношениях это не обязательно для ряда манипуляций. Но иметь такую информацию и уметь его считывать, это колоссальное преимущество и да, я считаю для создания подобных методологий и существует данный форум в том числе.

 

Да негхитный подход к статусным это пан или пропал. Я тут уже упоминала, что подкатыал крупный чиновник на конференции, я не знала как правильно от него отделаться и в грубой форме сообщила, что буду общаться только после скана паспорта где есть печати о разводе. Опыт показал, что я не была послана за грубость, а получила скан и букет цветов на работу. Хотя мог бы и послать конечно...

 

Я почему-то вспомнила фильм "Чего хотят женщины", герою там крупно повезло.

[maayavi 892]

Мой вопрос, как выяснить эту глубинную и основную потребность? На начальных этапах взаимодействия.

 

ПС Просто задать вопрос, какой твой идеал женщины. Иногда и не уместно и более того, четкой картины мы не получим.

Узнать, кого любил в прошлом (именно любил). Какие типажи нравятся больше всего в кино. На каких женщин как реагирует в жизни. Лучше, конечно, если эта информация как-то сама поступает от мужчины по мере общения, а не задавать ему в лоб вопросы как на интервью...

 

Но действительно, не очень понятно, зачем эта инфа. Если ты - прям его типаж, то итак влюбится. Если нет, то не будешь же из себя корчить непонятно что. 

[Пакaхонтас 102]

 

Но действительно, не очень понятно, зачем эта инфа. Если ты - прям его типаж, то итак влюбится. Если нет, то не будешь же из себя корчить непонятно что. 

 

Да вариантов, что делать с этой информацией масса. Понять где ты можешь прокачаться не ломая себя, если человек дорог. Понять, что не ломая себя отношения с ним бесперспективны. Не попасть в СО ненароком, хотя для этого есть и другие маркеры.

[maayavi 892]

цепляют те, которые обладают чертами характера, которых сам не имею, например.. если я лоялен и дипломатичен, то в ней привлечет способность жеско, но грамотно отстоять свою позицию - как то так))

disko поддержу. У меня мч - сгусток энергии и комок нервов. Еще давно выяснилось, что например в сериале LOST у него любимая героиня - Джулиет. Такая спокойная, умиротворенная женщина. 

 

 

 

 

Но действительно, не очень понятно, зачем эта инфа. Если ты - прям его типаж, то итак влюбится. Если нет, то не будешь же из себя корчить непонятно что. 

 

Да вариантов, что делать с этой информацией масса. Понять где ты можешь прокачаться не ломая себя, если человек дорог. Понять, что не ломая себя отношения с ним бесперспективны. Не попасть в СО ненароком, хотя для этого есть и другие маркеры.

 

Ну, так-то да, конечно... Лишним не будет. Тогда метод, в целом, - наблюдение. Поменьше о себе, побольше о нем. 

[Риф 172]

На начальных этапах сложно, женщина часто бывает очарована и мозг забывает дома

 

Спрашивать о чем мечтал в детстве и сбылись ли мечты (узнать на сколько велика дельта между мечтами и реальностью)

Спросить о бывшей, была ли она классная (они классные) или так себе (поносит - будет вечно не удовлетворен настоящим)

Чем интересуется: знания, в плане обучения, курсов, семинаром, дополнительного ВО или практикой в плане тренировок, соревнований, вылазок и т.д.

Знать на что готова в отношениях ты и подкидывать в общении ему кусочки будущей реальности, смотреть на реакцию.

Ну самое важное - быть настоящей собой.

[Mirta 6 417]

Вобще выявить потребности можно внимательно наблюдая и слушая что человек рассказывает о себе и вобще, особенно когда он увлечен и вовлечен и снижен критицизм и самоконтроль..

Важно спросить о матери кто она чем занимается будет ли прослушиваться восхищение ею и тогда за идеал у него скорее всего образ матери ..или что то другое.. Вобще о семье узнать.. О детстве, любимый фильм, книга - все это расскажет многое и о многом.

Вобще есть интересное, но немного топорное деление по способностям - так мужчины делятся условно на правителей, поэтов, торговцев, ученых и ремесленников и каждому из них подходит определенный типаж женщины.. Но все это условно, конечно.. Лучше самой слушать и наблюдать.. А еще лучше, как это ни банально и я повторюсь.. Просто быть собой..

[Всем спасибо! 87]

 

N ну удовлетворяешь ты свои потребности, а мужчине то че с этого?))

Не знаю, может по аналогии с сексом, удовлетворенная женщина - счастливый мужчина.

А выискивать истинные потребности партнера, и потом подстраиваться, чтобы их удовлетворить - это звучит как двухшаговый план завала баланса значимости.

 

А я согласна с этим утверждением. Удовлетворенная женщина никогда не будет пилить и выносить мозг. А это уже огромный плюс

[Per aspera ad astra 100]

Проблема в том, что механизм возникновения "химии" у мужчин в 90% случаев другой,не такой как у женщин.  Это с женщинами бывает иногда такая история,когда вроде вначале никаких чувств претендент  не вызывает, но со временем у ней реально могут возникнуть чувства (как считается). Таких случаев много.

 

И именно в таких ситуациях действительно большую роль играет поведение мужчины, насколько он удовлетворяет реальные потребности итп, о чём пишет автор.

 

А мужчин такая песня бывает крайне редко.

 

Самой природой предусмотрено,что влечение у самца ("химия") включается быстро в ходе мгновенной первичной оценки пригодности самки к размножению. И зависит оно от факторов типа внешности, "энергетики" и прочей иррациональности (уж точно не от того, насколько ОЖП похожа на его мать и прочих глупостей). Это выступает пусковым крючком.

 

Безусловно, если дальнейшее поведение женщины совсем идёт в разрез с его потребностями и картой реальности, то это может убить всю "химию", как и наоборот, умножить её в разы (например, если ОЖП - "стерва",т.е. искусно качает БД итп. или совпали ценности - раппорт итп.).

 

Но надо понимать, что "первичный зацеп"   зависит от внешности и  энергетики, того факта,что что-то в ОЖП резонирует с чем-то в бессознательном ОМП.  И если вот этого первичного зацепа нет,то крайне мало случаев,что чувства можно вызвать каким-то особым поведением итп. как бывает в обратном случае по отношению к ОЖП.

[Mirta 6 417]

Очевидно что без первичного зацепа и влечения со стороны мужчины сближение вобще невозможно или маловероятно.. Зачем писать об этом?

[Пакaхонтас 102]

Очевидно что без первичного зацепа и влечения со стороны мужчины сближение вобще невозможно или маловероятно.. Зачем писать об этом?

+ 1

 

Ты прошла внешний фильтр вы общаетесь, он тебя хочет. Но ты же не хочешь на разок, вот и ищешь точки соприкосновения скажем так...

[Delicateflower 336]

На примере, вчера наткнулась на историю Джона Леннона и Йоко. Она его зацепила в зените славы, он устал от идеальной жены, знаменитых и не очень знаменитых женщин, которые с ним играли в разные игры.

А Йоко вначале за ним даже бегала, заваливая БЗ. Но она выявила главную его потребность в течение этого общения - ему нужен был духовный лидер и творческий соратник. Все знают что он от нее торчал потом.

Таких примеров много и в жизни. Не буду их перечислять.

Мой вопрос, как выяснить эту глубинную и основную потребность? На начальных этапах взаимодействия.

ПС Просто задать вопрос, какой твой идеал женщины. Иногда и не уместно и более того, четкой картины мы не получим.

Насколько я помню про Йоко Оно, она его подсадила на ресурс "вдохновение" (ему именно такой нужен был), а потом отняла (стандатная схема). В принципе о ключевой нужде можно догадаться, так как она все время всплывает, но напрямую о ней не говорят. Как эту проблему (золотую жилу) выявить я не знаю.

Чей то хорошие темы в женском наконец то пошли

[Delicateflower 336]

N ну удовлетворяешь ты свои потребности, а мужчине то че с этого?))

Не знаю, может по аналогии с сексом, удовлетворенная женщина - счастливый мужчина.

А выискивать истинные потребности партнера, и потом подстраиваться, чтобы их удовлетворить - это звучит как двухшаговый план завала баланса значимости.

Их хорошо знать потому что если у тебя в арсенале есть то, что ему надо, ты это будешь давать, а если нет - сольешь. Предположим ты в предыдущих отношениях была с маменькиным сынком и под строилась. С теперь встретила самодостаточности МЧ. Понятно что здесь забота и ласка будут воспринимаются с большей благодарностью и с меньшими попытками сесть на шею. Как то так....

Дейви, то что ты говоришь это азбука, которую все плюс минус знают

видимо ты не знаешь эту азбуку

И не она одна... Где это сокровенное знание, подскажи плиз!

[prêt-à-porter 1 841]

Женщина должна приносить мужчине радость. потому что без вот этой жизненной радости у мужика недостает собственной энергии и мотивации к свершениям. Диванные войска, озлобленные дрочеры, нашествия нервических мумуев - это как раз из этой серии. Не попалась такая женщина вовремя, а потом момент упущен.  От женщины очень много что зависит в настроении мужчины. Когда мужчина что-то делает для женщины хорошее - над ним ангелы летают ))) наша задача сделать так, чтобы мужику было радостно, даже если это просто твой приятель - чтоб ему было приятно смотреть на тебя, что-то рассказывать тебе.

нельзя мымрой быть.

[Зеленый ниндзя 6 658]

Какой мужчина,такие и потребности. 

 

Кто то любит борщ,а кто то страпон.

 

Единственное,прекратите клянчить у мужиков,паспорт,на свидании.

[Пакaхонтас 102]

Женщина должна приносить мужчине радость.

Это то и понятно... Только вот вопрос понять чему он обрадуется больше всего.

 

Я думаю тут нужно включать просто здравый смысл. Например, старый пикапер, который не успел женится до 35 скорее хочет семью тк у него этого опыта еще не было.

 

Менеджер среднего и средненького звена хочет преклонения и доминации и власти дома, тк не получает этого в достаточной мере на работе.

Очень успешные мужчины ведуться либо на негхиты, либо если пресыщены, на что-то еще...

 

Я понимала на что именно в отношениях со мной подсаживался мужчина, кто-то на вдохновение, кто-то на заботу, кто-то любил выводить в гости и похвастать. Но скалибровать это до отношений у меня никогда не получалось, очень часто я понимала это либо в процессе отношений, либо уже по итогам и работе над ошибками, а хотелось бы это понимать ДО. То есть я не управляла ситуацией, а плыла в некотором смысле по течению.

 

Надо поискать университетский конспект по методам проведения фокус групп. Кто знает это такой качественный метод анализа в социологии. Инсайт выцепляется к сожалению не прямыми вопросами, а строится в большей стпени на других вопросах, а потом ты строишь проекции. Возможно это будет полезно.

[ветерок 54]

Пакaхонтас, я спрошу, может быть, и не в тему, но мне важно... Ты в соционику не заглядывала? Не знаешь, кто ты по ТИМу?

 

Очень близки твои вопросы, озвученные в этой теме. Я когда-то давно активно искала эти ответы.

[Пакaхонтас 102]

Пакaхонтас, я спрошу, может быть, и не в тему, но мне важно... Ты в соционику не заглядывала? Не знаешь, кто ты по ТИМу?

 

Очень близки твои вопросы, озвученные в этой теме. Я когда-то давно активно искала эти ответы.

 

Заглядывала, но не вьехала. Что-то она соционика меня не впечатлила с первого взгляда.

Если искала ответы, что удалось найти?

[Пэ^ 15 610]

Ну раз уж кто-то использовал такое слово как истина, то и я выскажусь.   Возможно даже это внезапно даст какой-то, совсем неожиданный ответ ))

 

Тут для понимания надо идти по пути упрощения. Сразу сокращать и убирать время и место действия - т.е отношения. Убирать гендерные различия и т.д..

И сразу спрашивать - каковы истинные потребности человеческого существа?

 

Ответ будет примерно таков - выживание, процветание, эволюция, обретение твёрдых позиций во вселенной для всего своего вида, победа в конкуренции за выживание со всеми остальными видами или грамотная кооперация и т.д.. Для глупых - конкуренция пусть будет с бактериями и вирусами, например.

 

Ну так вот, всё что способствует росту силы у человека - всё будет его истинными потребностями. Как-то например грамотность, дисциплина, чувство счастья, удовлетворённость. Мотивированность. Вдохновение. И многое другое. И вот когда женщина способствует и укрепляет эти позитивные силовые аспекты, значит она служит неким истинным потребностям ) 

 

Потребности у всех разные. Кого-то для роста силы нужно накормить говном, опустить ниже плинтуса. Кто-то уже созрел для поддержки, любви. 

 

Ошибкой тут будет пытаться усидеть на десяти стульях сразу. Услужить и тому и этому и пятому и десятому. Для всех "хорошей" быть. Хотя бы потому что, быть истинно хорошей для кого-то, может значить субъективно для него - быть злобной и безжалостной бестией, что несовместимо со здоровыми, да и вообще с отношениями ) 

 

Тобишь не стоит какого-то дегенерата, одаривать благосклонностью ) Дегенерата который распыляет свои силы, предаёт свои истинные потребности, прожигает тем или иным глупым образом свою жизнь ))

 

У такого человека конечно тоже могут быть потребности, но они не истинные. И всегда деструктивны по отношению к тому кого вовлекают в свою орбиту ) 

[Пакaхонтас 102]

Пэ, вот что я в тебе люблю, так это стратегический подход и ты хорошо задаешь направление дискуссии. Но блин, твои посты у меня никогда не преломляются в тактику. Как поступать и что делать на местности.

 

Ты как в том анекдоте:

- Кролики, станьте ежиками!

- Как??!

- ХЗ как... Я ж не тактик - я стратег!

 

ПО посту, я уже устала повторять, что инсайт нужен совсем не для глобальной подстройки и ломки себя. На х надо...

 

Но обладать компетенцией - понимать глубинные инсайты ОМП, это я вам скажу очень полезный навык по жизни. Точно пригодится.

 

 

ветерок

Пиши конечно!

 

Если системно сможешь изложить, то вообще респект почет и уважуха!

Эти наработки они всем полезны.  А то в разделе одни половые войны за бюджет и прокачка внешности(

[ветерок 54]

 

 

Заглядывала, но не вьехала. Что-то она соционика меня не впечатлила с первого взгляда.

Если искала ответы, что удалось найти?

 

 

По поводу вопроса про соционику - мне просто стала интересна некоторая взаимосвязь. Читала, что некоторые ТИМы (логические) стремятся понимать, что именно они дают партнеру, хотя бы для того, что бы чувствовать уверенность в завтрашнем дне (в плане отношений).

 

Да. Я нашла ответы на эти вопросы. Я этому посвятила очень много времени. И есть результаты.

Пишу тут так осторожно... Потому что размышляю... Нужно ли все это писать здесь. Боюсь, что в теме начнется обычное цепляние к словам, отдельным фразам, и в резутьтате куча болтови обо всем, но не о теме.

 

Наверно, все же напишу... По-минимуму...

[Пэ^ 15 610]

Смотришь просто на человека, и тысячи деталей выдают его с потрохами.

Кто он, какое место в жизни занимает.

Как разговаривает, что чувствует.

К чему тяготеет, что его отталкивает.

Во что верит, во что не верит.

Чем "болеет", чем не болеет.

и т.д

и т.д 

и т.д

 

 

Для точности и эффективности, нужно конечно самой быть компетентной, образованной - не в смысле массового образования, потому что оно всегда бестолково, а в смысле уникальной самообразованности, или образованности некими людьми которые идут и шли во все времена впереди всех.

Быть как Таис Афинская, по Ефремову, которую учили передовые умы её времени, которая впитала в себя абсолют, предел и совершенство человеческих познаний )

 

з.ы

Абсолютное большинство людей - крайне просты и легко понятны... ) Но бывают иногда конечно попадаются и совершенно загадочные экземпляры )

[Пакaхонтас 102]

ПЭ )))) Ну ты даешь!

 

Кстати Таис Афинская, Дневники гейши там есть, про то как эти женщины выцепляли инсайты нужных мужчин и успешно играли на этом. Полезные книги в некотором смысле...

 

Это не системная информация, но можно воспринимать как кейс - решение задачи. Да.

[Пэ^ 15 610]

У тебя трудности вызывает какой-то конкретный экземпляр или это просто размышления?

[Пакaхонтас 102]

У тебя трудности вызывает какой-то конкретный экземпляр или это просто размышления?

Просто размышления Мне хотелось бы в принципе прокачать этот навык.

Я думаю другим дамам такая инфа была бы небесполезна. Если хорошо подойти в к данной теме можно фак написать хороший.

[ветерок 54]

В свое время активно ковыряла соционику (во-многом спасибо Даву, отдельные его мысли мотивировали изучать).

 

В общем-то тогда на первом месте у меня был даже не ответ на вопрос: как определить, чего же хочет какой-то определенный мужчина? А скорее вопрос: что нужно мне? Почему очень часто, даже на уровне знакомства-общения с мужчиной я остро ощущала, что мне чего-то не хватает? Даже в тех мужчинах, которые мне очень нравились. Почему-то очень часто я чувствовала это "что-то не то" и понимала, что ничего не получится, и не получится именно по моей вине.

 

И как-то постепенно подзатянула соционика. Но я не логик, и мне не интересно было изучать сухую теорию. Я выбирала из нее только то, что касалось меня, Моего ТИМа, моих дуалов. Ну и еще немного о тех ТИМах, с которыми тесно общалась.

 

Но ответов я не получала. Мало того, далеко не всех, кого типировали моими дуалами я ощущала как дуалов. В некоторых я даже чувствовала какое-то внутреннее сопротивление.

 

Но прошло время и как-то случайно я увлеклась психо-софией. Просто случайно попала на сайт, из любопытства прошла тест. Почувствовала, что вроде как "есть попадание". Начала читать глубже. Стало интересно.

 

Где-то читала, что чем старше становишься, тем меньшую роль в общении с партнером играет ТИМ и тем большую - функции психо-софии.

Для краткости просто скажу, что через какое-то время я стала больше понимать себя и свои действия именно понимая, чем они продиктованы с точки зрения психо-софии.

И да, поразмышляв дальше я поняла, что мужчина, который был тогда рядом со мной, был мне  дуалом и по соционике и по психо-софиию К тому моменту вопросы, которые я писала выше меня уже не особо интересовали. Мне было с ним, а ему со мной безумно хорошо, комфортно, мы любили друг друга. К сожалению я тогда еще не понимала некоторых особенностей этого психотипа. В следующих своих отношениях я это учла.

 

Ладно, хватит обо мне. Собственно я пишу здесь о себе только для того, что бы дать информацию, что пишу не голую теорию, а проверенные временем вещи.

 

Так вот... По наблюдениям...

Как там по психо-софии... 4 параметра: Логика, Воля, Физика, Эмоция.

Параметры располагаются в порядке приоритета для человека.

Проблемная функция 3-я. По ней он всегда будет искать удовлетворения. Нужен человек, у которого эта функция 2-я.

В идеале дуалы - у которых эти функции идут в обратном друг-другу порядке.

Каждая из функций ищет свою в партнере. 3-я проблемная - это основное.

 

Для меня, например, интуитивно, было важно, что бы в отношениях все функции совпали. Меньшее меня не устраивало. Но через некоторые вещи я боялась переступить. Потому и отсеивала, еще на старте, как-раз-таки тех, кто подходил идеально.

 

По моим наблюдениям человек, и мужчина тоже, интуитивно ищет именно это, стремится к тому, что бы запросы и функций психо-софии и ТИМа были полностью удовлетворены. В жизни это встречается редко. Поэтому обычно люди соглашаются на меньшее. Но по тому, что я вижу вокруг... Если нет совпадения по Воле, то все очень быстро закончится. Если не совпадает 3-я функция - человеку будет критично чего-то не хватать.

[Пакaхонтас 102]

Ветерок. Ничего не поняла, кроме того что мне очень интересно проштудировать и то и другое.

На форуме подумаютЮ, что тетки с такими методами отбора, то бишь тараканами, должны гладить 5 любимых кошек на пенсии)

Но спасибо за наводку я попробую в этом разобраться.

 

А вот скажи, ты когда видишь человека у тебя уже автоматически удалось его считывать и классифицировать? или ты в справочник еще поглядыаешь?