Перейти к публикации
пикап.Форум

Желание развиваться и строить карьеру программиста


Kind wizard

Рекомендованные сообщения

Цитата

Я не нуждаюсь остро в деньгах, у меня нет кредитов, ипотеки, детей и долгов. Я хочу делать что-то полезное, что-то создавать

В 90% случаях устроившись программистом, создавать ты ничего не будешь, а будешь на саппорте существующих проектов. Искать и чинить баги пред. разработчика Васи. Будешь сидеть и разбирать чужой код, качество которого будет далеко от книжных примеров. Попасть на новый проект это редкость.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 110
  • Создано
  • Последний ответ
33 минуты назад, Albion сказал:

Так садись и пиши код для себя для начала. Создал уже свой первый вебсайт?

а ты как думаешь?

если человеку нравится спорт, он не будет ныть, что заниматься негде и поэтому он так растолстел - он найдет турник во дворе, или даже будет просто от пола отжиматься

если человеку нравится рисовать, но он работает бухгалтером, он будет рисовать по вечерам и в выходные

радиолюбитель, не работая в сфере радиоэлектроники, будет вечерами сидеть с паяльником, в выходные будет читать литературу по радиоделу, получая от этого удовольствие

автору нравилось программирование - он вечерами писал код для души, читал книги по языкам программирования и его от этого перло и заряжало энергией? нет.

поэтому вопрос, написал ли он что-то, абсолютно лишний - разговорами все и закончится

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 01.02.2016в01:23, Kind wizard сказал:

Сейчас хочу максимально быстро и качественно освоить язык на уровне достаточном для использования в коммерческих целях.

К сожалению, быстро и качественно не получится. Получится либо быстро, либо качественно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В утренней программе на бибиси один из миниблоков посвящен тому что звонят дети и расказывают что они делали вчера в первый раз в школе

Сегодня 9летний мальчик расказывал как они вчера писали код для персонажей комп игры 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А 26-летний Петя Осипов из моего родного города делает по ляму в месяц на "тренингах по продажам". Так что теперь, всем остальным лечь и умереть?))
Цель есть, начал вкалывать

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Albion сказал:

В утренней программе на бибиси один из миниблоков посвящен тому что звонят дети и расказывают что они делали вчера в первый раз в школе

Сегодня 9летний мальчик расказывал как они вчера писали код для персонажей комп игры 

Вот именно, что автор для старта этой области уже суперстар. И все, кто его подбадривает, типа "давай, дерзай, все получится" - по-моему просто не хотят его расстраивать. Но иногда надо же и правде в глаза смотреть. В таком возрасте обычно уже уходят из кодеров. Тем более, у кого есть интерес, те к такому возрасту уже действительно дома все освоили и кучу всего для себя понаписали, даже работая на другой работе. 

Ну кому он нужен, абсолютный ноль и перестарок? Да еще и с нулевым интересом к данной области. Даже вот сейчас, скоро, летом, куча молодых выпустится, со знаниями и с каким-никаким опытом.

А еще не следует забывать, что в стране сейчас кризис. Рынок IT хоть и пострадал меньше других, но пострадал все равно. Вакансии значительно сократились.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

почему бы не выучить английский и не начать продавать ит.

знаю несколько людей, которые в возрасте за 30, которые пришли в ит с нуля, правда с техническим образованием, и за 3-4 года вышли на уровень 3000-3500 дол. Но они очень много вкалывали и вкалывают для этого. Те кого я знаю сделали это на связке js\.net. Сейчас на 90% Js занимаются

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автор, ну что, ты ещё не передумал погромистом становиться?

Зачем на какие-то курсы идти, когда можно самостоятельно изучить? У тебя что-то не так с мотивацией, цель какая-то размазанная

Меня вот никто не заставлял - я сам сначала изучил Basic, потом Паскаль, потом Си. Поставил себе Visual Studio, читал MSDN. Использовал DirectX, потом пробовал писать драйвера - просто для себя. Работал программистом несколько лет, потом мне просто надоело. Щас я тоже в IT, только специальность другая. А ещё какое-то время саппортил игрухи для iOS

Однажды мне захотелось забацать свой сайт, я изучил PHP. Недавно расчехлил Visual Studio и написал себе прогу для управления компом по смс :)

А ты от чего отталкиваешься? От большой з/п?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Занимаюсь подбором персонала в сфере айти. Твой вариант - английский на уровне как минимум upper-intermediate + он-лайн-курсы типа Java Rush + сопроводительное письмо к резюме на НН в стиле "долго пробовал себя, понял, что хочу в жизни именно этого, готов работать за опыт" + несколько самостоятельно сделанных и выложеннных где-нибудь на гитхабе проектов. Год упорной самостоятельной работы и тебя возьмут в приличную компанию на junior developer. Для многих контор лучше взять джуна с внутренней мотивацией и горящими глазами, который готов пахать и учиться, чем Senior, который каждые полгода прыгает за большей зарплатой, насрав на проект и заказчика.

Самые перспективные с точки зрения дальнейшего ок заработка - Java, C++, языки разработки мобильных приложений для iOS И Android - Objective C  и т.п., разработка интернет-приложений как фул стек, типа PHP, так и фронт-енд - Java Script  и т.п.

Главное - внутренняя мотивация.

Удачи.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это самый полезный пост в этой теме и вообще в контексте любой темы связаной с выбором и сменой направления обучения и последующим трулоустройством по специальности. Огромное спасибо

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 hours ago, Lora Lu said:

Занимаюсь подбором персонала в сфере айти. Твой вариант - английский на уровне как минимум upper-intermediate + он-лайн-курсы типа Java Rush + сопроводительное письмо к резюме на НН в стиле "долго пробовал себя, понял, что хочу в жизни именно этого, готов работать за опыт" + несколько самостоятельно сделанных и выложеннных где-нибудь на гитхабе проектов. Год упорной самостоятельной работы и тебя возьмут в приличную компанию на junior developer. Для многих контор лучше взять джуна с внутренней мотивацией и горящими глазами, который готов пахать и учиться, чем Senior, который каждые полгода прыгает за большей зарплатой, насрав на проект и заказчика.

 

А подскажи плз, если linux admin хочет переквалифицироваться в разработчика, то на что он может расчитывать? На работу за опыт и за деньги может?) Под админские нужды пишу на питоне, т. е. это до 1000 строк. 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

=ED=

Я бы на твоем месте зашла бы на желаемую позицию через какой-то промежуточный этап. В крупных айти конторах есть должности на стыке разработки и администрирования - Configuration Manager, SW Engineer - на них требуются спецы из администрирования, которые что-то могут писать на питоне, перле,  баше или любом другом скриптовом языке, плюс строчить элементарные SQL-запросы.

На такой позиции ты в любом случае будешь ковыряться в чужом коде, получишь представление о коммерческой разработке ПО, если параллельно с этим проходить какое-то он-лайн обучение какому-то высокоуровнему языку, у тебя всегда будут рядом коллеги-разработчики, которые помогут разобраться, а далее  внутренний трансфер из конфига на джуниор девелопера, вполне реальный вариант.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
56 minutes ago, dropbear said:

можно еще книжку по JavaScript прочесть

и сразу искать позицию программер на Python + SQL + JavaScript

Не, если становиться девелопером, надо писать на нормальном языке, например на  cpp, потому что мне, по долу службы, будут больше интересны сетевые приложения.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ТС совсем запугали своими продвинутыми языками и абревиатурами )

так у кого из советчиков код длиннее?)

Albion, у тебя совет по делу есть? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

на западе С++ невостребован уже, на java гораздо больше вакансий

даже типо лидеры переучивают на Python C# JavaScript

 

ED классика Стивенс

Протоколы TCP/IP. Практическое руководство

UNIX. Разработка сетевых приложений

обе книги есть в инете

 

Альбион я думаю что код длиней у меня, тк я уже после института осиливал приложения в 50k строк в одиночку

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
46 minutes ago, dropbear said:

 

на западе С++ невостребован уже, на java гораздо больше вакансий

даже типо лидеры переучивают на Python C# JavaScript

 

ED классика Стивенс

Протоколы TCP/IP. Практическое руководство

UNIX. Разработка сетевых приложений

обе книги есть в инете

 

Альбион я думаю что код длиней у меня, тк я уже после института осиливал приложения в 50k строк в одиночку

 

это языки для разного класса приложений(причем и перечисленные тобой тоже не в одной группе). Первая книга, кстати, админская. Да и я не спрашиваю, с чего мне начинать. Просто спросил у pr менеджера, как лучше это сделать, с наименьшими потерями по зп. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, dropbear сказал:

можно посмотреть какая технология наиболее популярна

т.е. По логике раз в лидерах популярности среди технологий значатся JavaScript, SQL, c#, то качая эту связку будешь на коне?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, petr ivanov сказал:

т.е. По логике раз в лидерах популярности среди технологий значатся JavaScript, SQL, c#, то качая эту связку будешь на коне?

Для России я бы поменял C# и PHP местами. Вообще если изучишь эти технологии, то будешь иметь много низкооплачиваемой работы. Вообще есть такое понятие как веб-программист широкого профиля. Это чел который знает PHP + My/Pg SQL + Javascript + HTML/XML + CSS. Без хлеба точно не останешься, но зарабатывать будешь 40-70т.р. в среднем и до 2000$ если наработаешь опыт и найдешь хлебное место.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понятие создал свой вебсайт крайне расплывчатое. Сейчас есть масса CMS с типовыми шаблонами, с типовыми расширениями, в результате сделать веб-сайт, причем довольно сложный с магазином, социальной сетью, блогом и т.п. может практически кто угодно даже не зная таких слов как javascript или css. Это не делает его разработчиком. Причем имея только такие знания он максимум получит работу на подхвате у верстальщика за еду (реально 10-15т.р.) и опыт. На 40-60т.р. можно расчитывать зная как устроены основные CMS (Joomla, WP, Bitrix и т.п.) изнутри, понимая их систему шаблонизации и плагинов и умея разрабатывать для них расширения.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да Ху

абсолютно согласен

особенность и уникальность всего что связано и с фронт и с бэкендом онлайн разработок в том что там не требуется специальное формальное образование и широкопрофильники, и UI и кодеры и продвинутые девелоперы там оказались из других сфер. Кто принес знания, кто-то наработал опыт и подсмотрел через плечо, кто-то сам научился.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Ху Цзиньтао сказал:

Для России я бы поменял C# и PHP местами. Вообще если изучишь эти технологии, то будешь иметь много низкооплачиваемой работы.

на какой стек можешь посоветовать делать ставку сейчас, чтобы иметь перспективы работать на зарубежные проекты. При наличии хорошего английского

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

C нуля начинать не советовал бы вообще

причем ни с английским ни с программированием, особенно если лет эдак под 30 и единственный мотиватор ... $$$

Если вы к этому возрасту нигде с этими дисциплинами УЖЕ всерьез не пересеклись, то видимо в вашем конкретном случае оно того и не стоит)

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

по уровню однозначно middle mssql dev, junior javascript\c# (mvc, angular, node.js). А в целом в ит лет 10 уже - продажи, проектный менеджмент, но на 99% это были локальные заказчики. Все-таки не совсем с нуля

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

умение решать задачи на  бумаги это важный скил при прохождении собеседования в топовые компании (это не стеб) 

 

я работал в областях где высокий порог вхождения и не могу найти работу

мои знакомые занимающиеся веб программированием находят за 2-3 недели  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

dropbear, что думаешь делать? Может переквалифицироваться потихоньку? Не в курсе на чем именно сейчас работают эти твои знакомые веб-разработчики? Интересны последние тенденции

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, petr ivanov сказал:

на какой стек можешь посоветовать делать ставку сейчас, чтобы иметь перспективы работать на зарубежные проекты. При наличии хорошего английского

Java + Objective C + программирование мобильных приложений. По соотношению количество работы/уровень оплаты наиболее удачное соотношение для маникодера.

Для разработки серьезных приложений придется ориентироваться на работу в крупных компаниях, а там очень высокий порог вхождения и достаточно большой конкурс. А web-development и mobile-development - этим обычно занимаются мелкие конторы которых очень много и требования к соискателям там невысокие, зарплаты правда тоже. Мобильщикам обычно платят больше чем вебам за один и тот же объем работы. Плюс можно фрилансить.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, dropbear сказал:

я работал в областях где высокий порог вхождения и не могу найти работу

мои знакомые занимающиеся веб программированием находят за 2-3 недели  

узким спецам платят хорошо, но сложно найти работу

лучше изучить вдобавок какую-нить попсу типа РНР на всякий случай

и вообще, такие знания лишними не бывают

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 hours ago, petr ivanov said:

dropbear, что думаешь делать? Может переквалифицироваться потихоньку? Не в курсе на чем именно сейчас работают эти твои знакомые веб-разработчики? Интересны последние тенденции

PHP я знаю, но на нем не платят зарплату которая мне нужна, я уже старый и толстый и девки мне бесплатно не дают так что нужны деньги

буду продолжать затачиваться на собеседования тк я не прохожу совсем немного (но туда из 100 берут только 3)

и меня специализацию на более популярную

 

знакомые пишут на java and javascript + что то связанное с cloud

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Узнать ЧЕГО именно ТЕБЕ не хватает для переквалификаци, смены направления или увеличения зарплаты НА  ДАННЫЙ момент эффективнее всего путем активизации своего резюме на рынке трудоустройства. Хэдхантеры напрямую заинтересованы "засунуть" или "продать" вас на позицию "подороже" так как их труд в случае успеха предполагает комиссионные с з/п кандидата. 

А гнаться за "попсовыми" языками я бы не стал если на овладение ими потребуется более 3-6 месяцев, а к тому моменту уже появятся новые (по сути старые но с какими-нибудь добавлеными к названию плюсиками, no или 2.0) или станут более востребованы принципиально "другие" языки.

А общее направление? мобильные нейтив приложения,клауд и веб как тут уже многократно советовали.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я например сейчас качаю связку JavaScript для web frontend\mobile, c# для backend. И все это крутится в Microsoft azure. по моим данным люди имеющие опыт с этим года 3 имеют в рф зп 2000-3000 дол.

у людей, работающих на серьезных проектах с Java EE зп выше, но опять же и порог входа выше. Максимальные зп, что я слышал по Java EE это были 4000-4500 но с опытом работы лет 10, на тимлидской позиции на хорошем проекте.

по mobile разработке раскладов не знаю, но тоже слышал цифры порядка 2000-3000 с опытом года 3. Специфики не знаю. Мы к примеру для mobile части текущего проекта юзаем JavaScript и хватает.

по основной своей теме - "1 с " я могу пойти на ставку 100-150 в москве Если еще левачит\фрилансить параллельно, то можно еще 50-100 поднимать. Если совсем упороться работой и найти более-менее серьезные проекты, то реально поднимать до 300. Но это адский труд и большая ответственность и имело смысл при курсе 30-35. А сейчас есть мнение, что имеет смысл вложить время и силы в развитие, т.к. в текущей ситуации меня делают по зп ребята лет на 10 младше, работающие в web\mobile dev, несмотря на мой нехилый опыт и кучу сертификатов от 1c и microsoft

по моему субъективному мнению зп по Java ee\web\mobile примерно равны, но при этом на Java EE всетаки выше, но и порог входа выше и фриланса нету. Различия по зп и перспективам между web и mobile для меня скорее темный лес.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Речь о кратко-, долгосрочном контракте или постоянной работе? В девелоперской компании работающей с заказами или "инхауз"?

У нас в зависимости от типа трудоустройства з/п за одну и ту же работу и опыт будет в разы отличаться 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Albion, те, кого знаю я, сидят в рф и в разной форме работают на иностранных заказчиков. Большая часть работает в штате в филиалах европейских ит компаний. пара людей на долгосрочном фрилансе на немецкие ит компании (нашли через апворкс). Причем ребята, которые на фрилансе в ит пришли в возрасте после 30 из строительства пару лет назад, но думаю у них есть способности. Сейчас получают около 3000 дол, но сколько реально работают часов в месяц не знаю. Вроде ставки по 20 дол в час

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...
  • Советник
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ути-путечки. Пожалейте Кинг Визарда.

Людей он не любит, продавать ему не интересно.

Найдите ему каморку в московском банке, чтобы его никто не трогал и платили 200К.

Цитата

Как быть, пожалуйста, посоветуйте

Без проблем. Сними розовые очки, вытри сопли и иди вкалывай.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...

Уважаемые форумчане, добрый день!

Нужен ваш совет.

Мне тут дали тестовое задание на стажера по разработке ПО (С#) 
 

Цитата

Задача: Написать программу (парсер), осуществляющую сбор данных о компаниях с ресурса wikipedia.org. Предоставлен файл со списком компаний (input.txt), по которым требуется собрать информацию. Необходимо представить табличные данные (включая логотип организации), отображаемые в правом верхнем углу сайта, после перехода на страницу соответствующей организации, в виде xml документа (по одному документу на каждую организацию). Логотип организации предлагается сохранять в том же документе XML, в кодировке base64. Информация, которую необходимо собрать: Название, Логотип, Год основания, Расположение, Ключевые фигуры, Уставной капитал. Примечание: Некоторая информация на странице компании может отсутствовать, а так же информация о некоторых компаниях, может отсутствовать на сайте wikipedia.org. Таким образом, общий алгоритм работы следующий: 1) Получаем очередное название компании из входного файла (input.txt) 2) Загружаем веб страницу и парсим необходимую информацию Ссылка для получения страницы компании: https://ru.wikipedia.org/wiki/Special:Search?search=COMPANY&go=Go где вместо COMPANY должна быть подставлено наименование компании. 3) Сохраняем информацию в виде xml файла

Пожалуйста, курсы, книжку по C# посоветуйте.

Меня не то чтобы на google забанили, в тоже время может быть есть возможность порекомендовать хорошую "быструю" 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

может быть несколько результатов https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&profile=default&fulltext=Search&search=IBM&searchToken=cjh7jvdp2z5gkohy82g211hst

 

похоже правая табличка для все компаний в одном формате https://ru.wikipedia.org/wiki/IBM

загрузка страницы xml base64 в c# есть

 

насчет книги без понятия

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
On 4/26/2016 at 9:25 AM, Kind wizard said:

Уважаемые форумчане, добрый день!

Нужен ваш совет.

Мне тут дали тестовое задание на стажера по разработке ПО (С#) 
 

Пожалуйста, курсы, книжку по C# посоветуйте.

Меня не то чтобы на google забанили, в тоже время может быть есть возможность порекомендовать хорошую "быструю" 

 

Сколько текста то исписано на тему "Желание развиваться". А как коснулось дела, то вместо желания проснулось нежелание.

Вместо того, чтобы загуглить, ты спрашиваешь книжку на ПИКАП форуме. 

Не поможет тебе книжка. Она нужна тем, кто CS не знает, но что и как делать понимает. В книжке можно посмотреть синтаксис, циклы, типы переменных, модули т .п. Но если бы ты это понимал, то ты бы лавно уже загуглил, причем не книжку а по частям инфу:

Синтаксис - ага, модуль для работы с url - ага, конвертация png->base64 - ага. 

С желанием по-быстрому научиться программировать(как и, в принципе, освоить любую другую, новую для себя, отрасль),   особо не напрягаясь, -  лучше брось эту затею и занимайся тем, чем умеешь. С таким рвением, о высоких заработках в программировании, даже в отдаленной перспективе, можешь забыть. 

 

Quote

загрузка страницы xml base64 в c# есть

не, ему надо картинки в base64 конвертить, чтобы в xml можно было хранить, а не отдельно файлы плодить. 

 

p.s. ищи готовые решения с сорцами:

-парсер страниц

-запись в xml

-img>base64

 

и т. п., разбирайся, как они работают и делай свой парсер на основе этого. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Правильно тебе выше написали, что тебе нужна JAVA(Хорстман и Корнелл тебе в помощь), море вакансий достойная оплата.
Забудь про php, с#, c++.
У JAVA, не высокий порог вхождения, мобильники, интерпрайз и еще куча устройст вплоть до кофемашин - работой ты будешь обеспечен.

Самый быстрый способ начать писать, устроиться стажером в девелоперскую компанию.

Про быстрый результат можешь забыть, про тим лида за 1 год тоже.
Срок средний до нормального сеньйора, 3-4 года.

В принципе ты поздно начал, но лично знаю человека который пришел в программирование в 35 сейчас тимлид.
Так, что если цель не только деньги, а действительно есть любовь и интерес к программированию, то все получиться.


p.s.
Если цель бабло программирование явно не то, что тебе нужно.
На первых порах дает довольно высокую ЗП по рынку, но потом ты быстро наткнешься на потолок.

p.p.s
Первый язык программирования который ты должен учить это АНГЛИЙСКИЙ)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

можно почитать для вдохновления но есть некоторые сомнения к правдивости

http://www.gipsyteam.ru/article/5044-haysteyks-koding-hasiba-kureshi

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 hours ago, dropbear said:

можно почитать для вдохновления но есть некоторые сомнения к правдивости

http://www.gipsyteam.ru/article/5044-haysteyks-koding-hasiba-kureshi

глупый выбор, который был сделан из-за алчности. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 122

      Рефлексирую на прошлое девушек

    2. 4 915

      Мужчины достигаторы

    3. 73

      Взбрыки СОшки. Как вернуть

    4. 122

      Рефлексирую на прошлое девушек

×
×
  • Создать...