Жена с ребенком собралась свалить...

[Dred72 7]

Отписываться конечно буду. Сейчас не звоню,не пишу ей. Узнаю про ребенка через тещу. 

[heruvimof 487]

И каким образом ты собрался использовать это время? Думаешь, появятся новые факты и методы для решения ситуации или что-то другое?

Если ей нет прощения, то какие выходы кроме развода видишь?

[Takeaway 12]

2 hours ago, dsv89 said:

Кстати, возник вопрос по поводу ребенка... Может кто из форумчан общался на эту тему со специалистами?

Вопрос: Что ДЛЯ РЕБЕНКА будет лучше - когда родители живут вместе, но друг друга не любят, не уважают, постоянные скандалы, измены итд, или же когда ребенок живет с мамой, но папа проводит с ребенком к примеру один выходной и пару вечеров? 

Не общался, но по своему опыту считаю, что лучше разойтись.

1. Наблюдая за своим сыном, который живет с мамой, я вижу практически только плюсы. Ругани родителей не видит. Каждый родитель успевает по нему соскучиться, пока тот с другим, чего при совместном проживании нет. У родителей настроение не испорчено из-за того, что им хреново жить друг с другом, поэтому они и с ребенком больше на позитиве. Единственный минус — психологическая травма из-за развода все-таки нанесена, и она периодически всплывает. НО резюмируя: лучше такая одномоментная травма, чем перманентная, когда ребенок живет при родителях, которые, как кошка с собакой, и на него просто сил не остается.

2. У меня родители до сих пор живут вместе, как кошка с собакой. И тот, и другой мучаются. В детстве наблюдать это было крайне неприятно — настолько, что для себя сделал вывод не жениться. Да и сейчас странно это все выглядит. Я к чему: даже если абстрагироваться от детей, это совершенно ненормальная ситуация. Не вижу в такой смысла.

 

Изменено 15 ноября 2016 пользователем Takeaway (история изменений)

[dsv89 20]

Цитата

1. Наблюдая за своим сыном, который живет с мамой, я вижу практически только плюсы. Ругани родителей не видит. Каждый родитель успевает по нему соскучиться, пока тот с другим, чего при совместном проживании нет. У родителей настроение не испорчено из-за того, что им хреново жить друг с другом, поэтому они и с ребенком больше на позитиве. Единственный минус — психологическая травма из-за развода все-таки нанесена, и она периодически всплывает. НО повторюсь, лучше такая одномоментная травма, чем перманентная, когда ребенок живет при родителях, которые, как кошка с собакой, и на него просто сил не остается.

Уточни плиз, в каком возрасте ребенка вы разошлись?

В чем выражается психологическая травма?

У БЖ появился мужчина? Если да, то он живет вместе с твоим сыном?

[Takeaway 12]

2 minutes ago, dsv89 said:

Уточни плиз, в каком возрасте ребенка вы разошлись?

Почти 5, сейчас ему 7.

3 minutes ago, dsv89 said:

В чем выражается психологическая травма?

Примерно раз в месяц говорит что-нибудь вроде «У меня нет папы, потому что ты с нами не живешь», «Я хочу, чтобы мы все втроем жили» или «Давай в следующий раз маму с собой возьмем». Кроме этого я ничего не вижу, надеюсь, этим и ограничится. Каких-то неврозов, изменений в поведении не заметил. Думаю, в моем случае плюс в том, что у нас развод прошел относительно спокойно и в дальнейшем оба для него это все постарались смягчить максимально.

8 minutes ago, dsv89 said:

У БЖ появился мужчина? Если да, то он живет вместе с твоим сыном?

Кстати, хороший вопрос. В моем случае если кто-то и есть, то про него ни я, ни сын не знает. То есть этот фактор роли не играет. А вот если бы с ними другой мужчина стал жить, тогда да, это бы усугубило ситуацию. Моего мнения о том, что развод хреновой семьи идет во благо ребенку, это не меняет, но фактор неприятный.

И кстати, не подумай, что я агитирую за развод. Просто делюсь опытом. Все ситуации индивидуальны.

[Dred72 7]

42 минуты назад, heruvimof сказал:

И каким образом ты собрался использовать это время? Думаешь, появятся новые факты и методы для решения ситуации или что-то другое?

Если ей нет прощения, то какие выходы кроме развода видишь?

хочу понять для себя хочу ли я семью сохранить , если да то идти к этому. Она сохранить хочет , но то что было раньше ,в это все не хочет возвращаться. Да и я тоже не хочу . 

Развестись успею.

[petr ivanov 1 200]

Только что, Dred72 сказал:

Развестись успею.

у меня есть знакомые. типа свободный брак. живут вместе, но секс у них друг с другом очень редко. недавно второго ребенка родили)

может чтото в этом и есть

[dsv89 20]

Takeaway, спасибо за ответ.

[ArtemBeast 1 032]

В 09.11.2016 в 17:14, ArtemBeast сказал:

Автор, крепись. Парень ты здравый, яйца на месте.

Беру свои слова обратно.

[Takeaway 12]

3 hours ago, Аргентумс said:

То что успевает соскучится видимо значит что не очень часто встречаетесь ?  И еще разве ты не видишь что у твоего ребенка комплес неполноценности уже в таком возрасте.    Со временем этот комплекс становится больше , что отражается очень на личной жизни, самооценке.

Ты думаешь он думает как хорошо что папа с мамой не спорят ???   Он думает за что и почему меня бросил папа.

Я понимаю,  для тебя это сложная тема и неприятная, но ты же сам написал что в детстве мечтал об этом, тогда это значит что  ты просто исполняешь свою мечту.   Тут нет никой заботы о ребенке, тут эгоистичное желание сделать то что хочешь именно ты.

Что до твоих родителей ты хоть и не очень хорошо отзываешься о них, но   ты же в ней вырос  и не смотря на то что в ней все по твоему было плохо тебя то никто не бросил.   И почему ты считаешь что у твоего отца была плохая жена а у тебя будет другая ???     Твоя первая же попытка показала что ты ошибался.... у тебя жена вроде как ничем не лучше была.    Кто  сказал что другая будет лучше ?  С чего ты вообще взял, что бывает так как не в твоей семье ?

Аргентумс, это всего лишь мое мнение по этому вопросу, которое я высказал в ответ на просьбу dsv89. Вопрос сложный, холиварный. Со многим из того, что ты сказал, я на теоретическом уровне согласен. Поэтому я специально подчеркнул, что каждая ситуация индивидуальна и я не агитирую за развод.

Простите за оффтоп в этой теме.

[haword 6 438]

жесть, она не виноватая, она хорошая, а я во всем виноват, я приму ее после того как она трахалась на стороне с мужиком. а сейчас буду сидеть дрочить и ждать пока она вернется что бы потом показать ей какой я хороший муж и настоящий мужчина прощающий все и все.

вот же до чего мужики в тряпки превратились то. это бабы должны бегать и упрашивать что бы мужик вернулся потому что с ним было лучше чем без него а не на оборот. а у нас мужчинки размазывая сопли по всему е**лу хнычать и просят их вернуться. 

а не знаю автор ты что совсем у баб никак не котируешься если на такое пошел? и не трынди что из за ребенка. это у бабы может быть один два а у мужика и 10 их может быть и ты что по всем 10 так будешь убиваться?

короче зассал и побежал забирать заявление вместо того что бы новую бабу бежать заводить. все понятно. 

Изменено 15 ноября 2016 пользователем haword (история изменений)

[justsayyeah 675]

7 часов назад, Dred72 сказал:

Сейчас решили вместе - развод отменен.

ты не первый такой решительный на этом форуме.

Тем других не читаешь, времени нет наверно.

Если бы знал какие последствия и с какой вероятностью возникают у таких вот решений, может поискал бы какие получше.

[Dred72 7]

Спасибо за критику всем . 

Только чо вы все всполошились то ?

У вас у всех так все чётко получалось ? Для меня это сложно на этом этапе , сейчас пройдёт время и все решу сам и сам за все отвечу . 

То что сейчас забираем заявление из суда , это решение обоюдное . Не я его побежал забирать ! А решили вместе . 

Возможно я наивен. Значит научусь на своих уроках жизни . Время все расставит по местам . 

[haword 6 438]

вместе ) ну да ты же во всем виноват а она не винная у васьки только отсосала и дала в себя кончить раз 20, а потом с тобой целовалась, а в остальном святая невинность ))

понятно почему бабы не уважают таких мужиков, никакое дело не могут довести до конца, при этом себя не уважают вообще. уверен что порешили на том что она трахается с вами обоими а ты ждешь ее когда она наконец то решит бросить ваську и вернуться к тебе )) а развод конечно не нужен ибо как только разведетесь васька сразу свалит. 

[Dred72 7]

7 часов назад, Аргентумс сказал:

Э брат))) У нас тут так не делают....Это не серьезно ....попал на пикап форум - разводись)))   По хорошему.....

))))

[haword 6 438]

конечно, у каждого свой путь. одни живут с изменяющими им бабами и всем рассказывают что так правильно и хорошо, другие не живут и другим не советуют. как говорится у каждого свой уровень самоуважения.

[v0vka 1]

9 часов назад, Dred72 сказал:

 Значит научусь на своих уроках жизни . Время все расставит по местам . 

Ага, только в следующий раз она найдет себе васька подостойней и сама с тобой разведется, вот тогда тебя и зажмет (женщины не прощают слабость) ....

[Sleeeping_Sun 349]

Автор, я женщина, но твоя позиция и у меня вызывает недоумение. Я не могу тебя понять. Твоя жена живет отдельно от тебя сейчас. и я так поняла, продолжает встречаться с "васьком", а ты забираешь из загса заявление и ждешь, кого она выберет? При этом занимаясь самообманом, что "ты думаешь, что делать дальше"?

При этом, она пытается тебя выставить виноватым, хотя, ты ничего плохого, по факту, не делал. Не пил, не уходил в загулы, не изменял, не бил, не впадал в разного рода зависимости (компьютерная там, покер, автоматы и пр.) Помогал в бытовых делах, с ребенком. Вел обычную жизнь довольно неплохого такого, по моему мнению, семьянина. 

Жена просто "не нагулялась", по всей видимости. Семейная жизнь показалась скучной. Думает, что где-то будет лучше. Не понимает, что в другой семье все будет максимум так же, а вероятно - хуже. И очень плохо, что она не умеет занимать себя в те моменты, когда ты занят. Инфантильна: "пляшите вокруг меня, развлекайте".

Ничего нормального не выйдет, присоединяюсь к мнениям что в случае "воссоединения" с женой, следующий урок будет намного больнее.

[Youronly 145]

семью можно спасти, но у автора на это не хватит ни мозгов, ни сил. поэтому развод, не развод, для него вообще никакой разницы. он даже из развода ничего не вынесет, как думают многие. мол, в следующие отношения вступишь поумневшим. нифига! все будет также!

из темы в тему на форуме раздают авторам действительно умные советы, расписывают стратегии, но изначально не понимая, что человек, который пришел сюда с проблемой, имеет меньше способностей и возможностей к каким-либо тактикам. у него вообще мышление по-другому настроено. и изменить вектор сознания и понимания ситуации у такого человека невозможно. свои мозги не вставишь. каждый пук контролировать тоже не будешь. поэтому на выходе получается настолько корявое действо, что да, все заголосят, мол, вот видишь, не получилось, тебе же говорили, нечего было и пробовать спасать семью...

 

по поводу страдания ребенка от полной/неполной семьи. про себя могу сказать, что мои родители не всегда сладко жили. и даже сейчас, когда обоим за 60, возникают конфликты. видя в своем окружении подруг из неполных семей, я регулярно говорю маме "спасибо", что с умом всё вынесла и выдержала. папа, кстати, тоже)) потому что полная семья - это кайф, постоянная поддержка и любовь обоих родителей. сестра же с мужем развелась. и вот племянник в личных беседах со мной аж слезу пускает (парню 15), насколько он зол на отца, который живет не с ними. он регулярно отзывается о нем не лучшими фразами. и даже дорогущие подарки (кстати, очень пагубно влияющие на ребенка, который в таком возрасте имеет уже не первый айфон просто потому, что отец решает таким образом максимально компенсировать своё отсутствие в воспитании, тем самым еще больше растляя дитя. ведь если еще и отказывать в прихотях тобой кинутого ребенка, то тот совсем тебя разлюбит, думает он...), совместные отпуски и редкие выходные не исправляют ситуацию. плюс как давит на него общество, та же школа (учителя те еще уникумы), которая советует поставить ребенка на дотацию как из неполной семьи, сверстники, бывает, отпускают всякие неприятные фразочки... он с завистью смотрит на то, как на пляже папа играет с сыном и т.п. 

в общем, конечно, для ребенка все это совсем не хорошо. и отразится эта травма очень плохо. за это в ответе родители, которым не хватило мозгов сохранить семью. она - потому что от скуки (!!!!) довела себя до того, что даже начала бухать и глотать какие-то там антидепрессанты, он - потому что клал йух, когда ему прямым текстом заявляли, что есть проблемы, надо решать.... а страдает, как всегда, ребенок.... что очень-очень несправедливо! 

[Dred72 7]

1 час назад, Sleeeping_Sun сказал:

Твоя жена живет отдельно от тебя сейчас. и я так поняла, продолжает встречаться с "васьком", а ты забираешь из загса заявление и ждешь, кого она выберет? При этом занимаясь самообманом, что "ты думаешь, что делать дальше"?

Жена с ребенком живет у тещи, с "васей" она не встречается, не переписываются, не созваниваются.Вообще не общаются. Я не жду кого она выберет. Я не забирал заявление в загсе, заявление мы подали в суд тк развод с ребенком только через суд. Заседание еще не назначалось, вот будет заседание , датут нам месяц на примирение и тогда мы решим стоит сохранять семью или нет. А сейчас просто решили для себя что развода пока не будет, но нужно время для принятия решения. 

Меня она не винит что была измена с ее стороны, винит в том что наши отношения дошли до обсалютно невыносимых . И я в этом тоже виноват так же как и она. 

И сейчас она не уверена что все изменится и боится возвращаться. Поэтому и нужно время чтобы все понять для самих себя. Семью она хочет сохранить, но не в том виде что было раньше. Я такого же мнения.

 

[Sleeeping_Sun 349]

19 минут назад, Youronly сказал:

по поводу страдания ребенка от полной/неполной семьи. про себя могу сказать, что мои родители не всегда сладко жили. и даже сейчас, когда обоим за 60, возникают конфликты. видя в своем окружении подруг из неполных семей, я регулярно говорю маме "спасибо", что с умом всё вынесла и выдержала. папа, кстати, тоже)) потому что полная семья - это кайф

Это тольк ваш опыт. Я могу сказать, что многие дети мечтают, чтобы родители развелись. 

Предположу, что в семье ваших родителей не было так печально, как может быть.

[Sleeeping_Sun 349]

5 минут назад, Dred72 сказал:

И сейчас она не уверена что все изменится и боится возвращаться.

Аааааа, сюрр какой-то, жена изменила и ещё и думает, как по возвращению (после того, как "васек" или слился, или оказался, по мнению жены, худшим выбором, чем автор) вытребовать побольше условий с рогатого мужа. И, главное, автор совершенно уверен в её правоте. Я думала, таких не бывает, автор, ты настоящий ТФН, аж удивительно. Я не пытаюсь тебя оскорбить, просто в голове не укладывается, КАК???

Единственное оправдание, это если ты не все нам рассказал, о своей жизни с женой. Умолчал о реальных (а не надуманных) косяках со своей стороны.

[Dred72 7]

Она меня не винит в своей измене , она винит нас обоих в том что довели до такого . Меня тоже многое не устраивает как мы жили, ругачки постоянные , нервотрепки одни. Но я раньше думал что все ей даю , а на самом деле забил йух на нее. Соответственно и она потом на меня . 

[Youronly 145]

9 минут назад, Sleeeping_Sun сказал:

Это тольк ваш опыт. Я могу сказать, что многие дети мечтают, чтобы родители развелись.

это все не от большого ума родителей, которые сеют такие мечты в детях, видимо, выясняя отношения на глазах у ребенка....

10 минут назад, Sleeeping_Sun сказал:

Предположу, что в семье ваших родителей не было так печально, как может быть.

безусловно! и это как раз благодаря уму моих родителей)) 

в общем, с башкой нужно всегда дружить, мозгами пользоваться умеючи. и прежде, чем создавать семью, себя нужно воспитать. чтобы потом не доводить себя до скуки, прыгая на другого, и уметь слушать и слышать близких!

[Sleeeping_Sun 349]

Вы просто свой пример привели и пример племянникак, как бы подытожив, что лучше всегда полная, пусть и где-то дисфункциональная, семья. Но это не всегда так. Иногда развод - лучшее решение и для каждого из родителей, и для ребенка.

Что касается неполноценности ребенка, выросшего с одним родителем (мамой, как правило)  - конечно, лучше, если мама найдет себе хорошего мужчину и у ребенка будет-таки полная семья, по образцу и подобию которой он будет строить и свою, когда вырастет. Но даже если нет мужа - психологи считают, что главное для формирования образа мужчины у ребенка - видеть регулярно положительный пример, а мужчиной, в отсутствие папы/отчима может быть брат мамы, дедушка или близкий друг, к примеру. То есть, по факту, задача женщины - этот пример обеспечить. И тогда ребенок вырастет менее неполноценным, чем тот. который жил бы в полной, но дисфункциональной семье, в постоянном стрессе от наблюдения вечно ругающихся, несчастных родителей.

8 минут назад, Youronly сказал:

в общем, с башкой нужно всегда дружить, мозгами пользоваться умеючи. и прежде, чем создавать семью, себя нужно воспитать. чтобы потом не доводить себя до скуки, прыгая на другого, и уметь слушать и слышать близких!

С этим согласна.

[Youronly 145]

24 минуты назад, Sleeeping_Sun сказал:

Иногда развод - лучшее решение и для каждого из родителей, и для ребенка.

ну, если вы имеете ввиду совсем крайность, когда муж, например, каждый день жену дубасит как боксерскую грушу, да еще и на глазах у ребенка. но это патология. это болезнь в запущенном виде. и здесь да, для сохранности жизни и здоровья всех нужен развод. а в остальных случаях по типу вечно ругающихся, несчастных родителей и созерцания ребенком таких родителей, как я уже писала, это от скудности мозгов. потому что умные люди всегда найдут выход из ситуации. а порой и создавать ее не будут. 

лучше всегда полная, пусть и где-то дисфункциональная, семья

да, потому что не бывает идеальных семей. всегда есть какие-то проблемы, дисфункции. и это нужно понимать. но чтобы что-то понять нужен мозг) а то если от этого разводиться, то и жениться лучше и не стоит вообще. 

24 минуты назад, Sleeeping_Sun сказал:

То есть, по факту, задача женщины - этот пример обеспечить.

да! еще бы такие женщины это понимали....

Изменено 16 ноября 2016 пользователем Youronly (история изменений)

[Dred72 7]

1 час назад, Sleeeping_Sun сказал:

Аааааа, сюрр какой-то, жена изменила и ещё и думает, как по возвращению (после того, как "васек" или слился, или оказался, по мнению жены, худшим выбором, чем автор) вытребовать побольше условий с рогатого мужа. И, главное, автор совершенно уверен в её правоте. Я думала, таких не бывает, автор, ты настоящий ТФН, аж удивительно. Я не пытаюсь тебя оскорбить, просто в голове не укладывается, КАК???

Единственное оправдание, это если ты не все нам рассказал, о своей жизни с женой. Умолчал о реальных (а не надуманных) косяках со своей стороны.

я разве сказал что ее простил и пал в ноги к ней и жду когда же она соблаговолит нагуляться и вернуться ко мне ?

Тут и так крыша едет, каждый раз как вижусь с дочкой она не отпускает меня, вцепится в ногу и ревет, говорит что хочет домой с мамой и папой, хочет к себе в кроватку, что не хочет она у бабы жить, хочет в садик к себе ,а не сидеть дома. Говорит как сильно любит папочку!! Вот как как мне на это реагировать? У меня была семья ,жена ,дочка все было норм , ну были косяки по взаимоотношениям , а тут резко все у меня отняли.На работе блин тоже одни проблемы, сократили , зп вообще урезали , сейчас стараюсь найти другую работу чтоб хотя бы дочке покупать необходимое и платить ипотеку. 

 

Вообщем все одно к одному идет .

[Da_V 7 710]

Автор. Прелставь человека который не умеет анализировать и планировать. Захотелось ему поесть. Открыл холодильник, а там пусто - не озаботился купить еды. Пошел в магазин в шлепанцах и пажаме - не озаботился одется, хотя холодрыга. Пришел в магазин, а денег в кармане нет - не подумал. Несчастный ведь человек.

По мне ты выглядешь также потому как не можешь анализировать отношения с женой. И главное не хочешь даже форумом воспользоваться.

 

Я понимаю что ты надеешся что жена перебесится и вернется, что время лечит. Но ты ошибаешся. Она придерживает сейчас тебя, чтобы ей легче было соскочить. Легче прыгать с ветки на ветку, когда ты знаешь что у тебя внизу натянут страховочный батут. Но падать на него она не собирается.

[Sleeeping_Sun 349]

1 час назад, Youronly сказал:

ну, если вы имеете ввиду совсем крайность, когда муж, например, каждый день жену дубасит как боксерскую грушу. но это патология. это болезнь в запущенном виде. и здесь да, для сохранности жизни и здоровья всех нужен развод. а в остальных случаях по типу вечно ругающихся, несчастных родителей и созерцания ребенком таких родителей, как я уже писала, это от скудности мозгов. потому что умные люди всегда найдут выход из ситуации. а порой и создавать ее не будут. 

Не понимаю, о чем спор. Вы пишете о том, что родители должны быть умными. Но это и так понятно. Но понимаете, бывает, что родители-таки неумные, и поэтому-то я и пишу, что иногда ребенку лучше, если родители разведутся.

1 час назад, Youronly сказал:

да, потому что не бывает идеальных семей. всегда есть какие-то проблемы, дисфункции. и это нужно понимать. но чтобы что-то понять нужен мозг) а то если от этого разводиться, то и жениться лучше и не стоит вообще. 

Дисфункциональная семья - это не та семья, в которой есть мелкие проблемки.

[heruvimof 487]

8 минут назад, Аргентумс сказал:

Вижу у сообщества проблемы с пониманием, что делать если его баба оступилась и ее соблазний какойто  пикапер)   Мастер своего дела , который прошел  курс соблазнения у пару сотен женщин, а не одноименный тренинг.

Господа, какие будут идеи ... как сделать так  чтобы бабе больше не хотелось брать в рот бесплатные леденцы ???

Очередной раз надеюсь на вашу яркую фантазию, мозговой штурм.... ( это когда  предлагают любые варианты которые приходят в голову без критического анализа)  , только  не говорите что вы  и этого не можете это вообще  будет очень печально.  )

 

Я начинаю подозревать, что  у данного сообщества просто нет фантазии.  Сообщество Пикаперов - красивое название, для людей без фантазии)))

 

Дебагер, может ты сам предложишь свою классную идею для начала? Заодно продемонстрируешь яркую фантазию и могущественные возможности.

[darkello 400]

Холивары и переливающие через край эмоции не помогут автору. Хватит разгонять его итак уязвленную психику.

Тема превращается в базар.

Автор, сформулируй плз свою стратегию дальнейших действий задавая мысленно и отвечая вербально до посинения на вопрос "и что дальше?"

Например, "сейчас я забираю заявление на развод, [и что дальше1], [и что дальше2], [и что дальше...],[и что дальше 15].

Я понимаю как тебя сейчас ломает, якоря не просто мощные, а мегамощные из-за ребенка.

Но пойми одно - ты на поле битвы. И сражение не носит спортивный характер, фэйр плэй не работает.

Проявишь слабость - тебя сожрут, сломают, уничтожат или просто поставят на колени.

Хочется надееттся что поможет жалость или сопли, разговоры, убеждения или даже ответные попытки манипулировать(особенно искушение - общим ребенком) Но так не будет, это не подействует и закончится болью в краткосрочной перспективе.

Чтобы выиграть сражение - ты должен быть в первую очередь прагматмчен и расчетлив. Как в бизнесе, как в реальных войнах, как в политике. Хочется разделить вечное, духовное - любовь/отношения/семья от остального, но это путь в никуда. (Для мужчины)

И ты к этому приедешь все равно, либо проиграв сражение и сделав для себя этот вывод. Либо проактивно усвоив этот урок и выйграв сражение.

Но несмотря на сказанное, помни, что это всего лишь сражение, а война в целом - это вся твоя жизнь. И если ты готов проиграть сражение сейчас ради опыта, то это твой выбор и мы на самом деле не имеем права тебя за это обсуждать. Многие (читай 99 процентов) "советчики" здесь (в тч и я) в свое время аналогичные сражения проигрывали и просто теперь понимаем как их выигрывать, т.к. на этом опыте научились выигрывать последующие и делимся с тобой. Можешь попробовать реактивную стратегию, можешь проактивную (она в разы сложнее).

Вопрос просто в том, что стоит на кону для тебя в этом сражении. Если "позади Москва" - то я бы попробовал зацепиться за этот бой, опираясь на ресурсы форума и одолеть превышающие количественно и качественно силы противника. Ты сейчас как неопытный Генерал, которому подвезли мощные орудия, целые полки бойцов, но он не знает как ими распорядиться, т.к. все это впервые. И либо жестко браться и осваивать навыки походу боя. Либо забить и выбрать реактивный путь и более планомерно осваиваться в роли генерала.

Если хочешь все же попробовать себя в проактивно подходе - то поможет только твой мозг. Он должен преобладать чем сильнее, тем лучше в мотивах твоих предстоящих поступков. Эмоции (любые, даже такие как "любовь" искренняя и непорочная, даже к ребенку) сломают все. Мозг, мозг и еще раз мозг. Эмоции вернешь потом, когда научишься ими умело управлять и вырулишь ситуацию

Изменено 16 ноября 2016 пользователем darkello (история изменений)

[heruvimof 487]

9 минут назад, Аргентумс сказал:

А может ты предложишь мне твою бабу по*бать , почему нет ?    Кто работает , тот ест.   Кто идеи генерирует, тот и бабу *бет.    Кто тебе сказал  что бывает по другому ? )

Нет фантазии,  делай некст. Чужим членом хочешь баб иметь))))))    рассмешил)

 

За словами следи, убогий Лично мне твои идеи даром не нужны, проблемы в семье решаю сам при необходимости. 

[lord-demon 3 492]

В 15.11.2016 в 11:14, Dred72 сказал:

Сейчас решили вместе - развод отменен. Но они с дочей поживут у тещи, мне и ей нужно время чтобы определиться будем строить новые отношения или нет. Я просто за собой тоже вижу косяки. Ей то понятно нет прощения за этот поступок. 

Это что шутка такая?)))

1 час назад, Dred72 сказал:

я разве сказал что ее простил и пал в ноги к ней и жду когда же она соблаговолит нагуляться и вернуться ко мне ?

Ну а что ты сделал?)) А как ты ей это преподнес?))

 

2 часа назад, Dred72 сказал:

Она меня не винит в своей измене , она винит нас обоих в том что довели до такого . Меня тоже многое не устраивает как мы жили, ругачки постоянные , нервотрепки одни. Но я раньше думал что все ей даю , а на самом деле забил йух на нее. Соответственно и она потом на меня . 

А баба, не так уж плоха)) Ты дерьмо, и я дерьмо. Ну и вместе мы, семья, дерьмо.. Ну и не обидно даже. Правда автор?

 

Да все это риторические вопросы. А суть в том, что ты эту бабу не вытянешь.. Есть разные ситуации. Тут был такой Штирлиц, он то же бабу прощал.. Но в твоей лайв стори, все очевидно и ясно на годы.. Не вытянешь ты эту бабу. Да думаю, уже никто не вытянет.. Всё.. Пошла скакать по членам. Осядет в руках того, кто на это глаза будет закрывать.. Ты очень на такого смахиваешь..)

  Но есть одно но.. Она чувствует себя пока что востребованной.. И вероятно, уже строить планы, о новых интрижках.. Так что поскачет еще лет 15 на членах.. И встречай ее потрепанной, заразной и спившейся через 15 лет)

Изменено 16 ноября 2016 пользователем lord-demon (история изменений)

[Hoit 381]

3 hours ago, Youronly said:

ну, если вы имеете ввиду совсем крайность, когда муж, например, каждый день жену дубасит как боксерскую грушу, да еще и на глазах у ребенка. но это патология. это болезнь в запущенном виде. и здесь да, для сохранности жизни и здоровья всех нужен развод. а в остальных случаях по типу вечно ругающихся, несчастных родителей и созерцания ребенком таких родителей, как я уже писала, это от скудности мозгов. потому что умные люди всегда найдут выход из ситуации. а порой и создавать ее не будут. 

Когда был ребёнком, то никто из моих родителей друг друга каждый день не дубасил, как боксерскую грушу, и не было выяснений отношений каждый день. Они просто периодически возникали, но на меня производили очень... яркое вречатление.

И мне реально хотелось, чтобы родители разошлись. Не то, чтобы я сидел и мечтал об этом, но когда они объявили о разводе, то я почувствовал облегчение.

И да, соглашусь, что такие ссоры выносить перед ребёнком - это действительно полнейший идиотизм. К сожалению, 70% населения так и живёт.

Кстати, отца я никогда не обвинял, мол, зачем ты такой плохой меня бросил.

Изменено 16 ноября 2016 пользователем Hoit (история изменений)

[Youronly 145]

2 часа назад, Sleeeping_Sun сказал:

Не понимаю, о чем спор.

я вас поняла и не спорю вовсе)

21 минуту назад, Hoit сказал:

Кстати, отца я никогда не обвинял, мол, зачем ты такой плохой меня бросил.

потому что развод был вашим желанием, вызванным ссорами родителей. и вы понимали, что при осуществлении этого желания отец уйдет. т.е. приняли этот факт еще до самого ухода отца. а когда ребенок не ожидает и тем более не ждет, то получается как в случае моего племянника. 

[heruvimof 487]

43 минуты назад, Аргентумс сказал:

Ну вот я встречу твою девушку или жену,   и думаешь у меня нету  шансов ее соблазнить ?   Я опытен, знаю что твоей жене надоело  чем ты ее раздражаешь чего она хочет.... и у меня есть деньги.

Что  там нельзя делать для женщины... прогибаться ???  Не важно, я буду делать для нее  то что не делаешь ты, потому что  я же не собираюсь с ней жить, просто секс.   Если она меня бросит в последствии... я же только за.

И вот я ей запудрил мозги, выдрал во все дыры.... и  ты узнал об измене.... я тебе позвонил... и сказал об этом.   И что ты будешь с этим делать ???

Побежишь на форум создавать тему ???

 

Шансов у тебя нет, по манере общения это отлично читается

В случае гипотетической измены - развод и расход навсегда. На форуме тему в таком простом и однозначном случае создавать навряд ли буду, переживу и так, тем более что детей пока нет.

А тебя.. тебя просто по телефону нах пошлю 

 

Автор, сорри за оффтоп, прекращаю.

[Hoit 381]

2 hours ago, Youronly said:

я вас поняла и не спорю вовсе)

потому что развод был вашим желанием, вызванным ссорами родителей. и вы понимали, что при осуществлении этого желания отец уйдет. т.е. приняли этот факт еще до самого ухода отца. а когда ребенок не ожидает и тем более не ждет, то получается как в случае моего племянника. 

Когда ребёнок часто видит ссоры родителей, то он шестым чувством ощущает, что это может привести к разрыву, ибо что-то не так с папой и мамой. Ребёнок может этого не желать, но чаще всего он предчувствует такие вещи.
Это разве что для совсем маленьких детей, которые ещё совсем не соображают, развод может стать полнейшим шоком и неожиданностью. И то, если отец потом будет заниматься ребёнком(не пару раз в месяц с ним видеться, а именно заниматься), то дитё не будет его винить. С детьми нужно проводить время, общаться и объяснять им свою позицию, даже когда они совсем маленькие. Просто многие отцы со временем забивают, особенно когда долгое время видят непонимание со стороны своего чада и непринятия поступка отца. Общение сходит до минимума, заводят новую семью, новых детей, от предыдущего ребёнка отдаляются, тем самым только уверяя его в том, что "Папа на меня забил".
Требуется терпение, но легче махнуть рукой.
Я лично на этом форуме читал, как один пользователь вообще забил на ребёнка от первого брака - полностью прекратил общение, потому что "Этот ребёнок уже не мой. Он слушает свою маму. Мы уже чужие. Ничего не вернуть". И другим юзерам он тоже советовал забивать от слова "совсем" и стругать новых детей. Вот у меня волосы дыбом от такой логики и таких советов. Им проще хрен положить на родного сына/дочь, а потом удивляются, почему ребёнок слушает маму и виноватит папу.
 

[Hoit 381]

2 hours ago, Аргентумс said:

Ну ты получил что хотел ты счастлив ????      То что это делается перед ребенком  реально  полезно, позволяет ребенку понять как устроена семья и какие сложности  могут возникнуть и как их можно решать.

Скажу так: я более счастлив, чем когда они были вместе и мне приходилось слышать и видеть их ссоры.

Я так понял, это ты так пошутил, что это полезно для ребёнка? В каком месте это полезно?? Показать ребёнку, как устроена семья, у которой не складывается? Пострессить дитя, чтобы оно нервничало вместе с папой и мамой?
Если ты реально так думаешь, то боюсь, отец из тебя никудышный.
Да, конфликт всегда может возникнуть между людьми, но часто или эпизодически выставлять свои ссоры перед чадом - это кретинизм. Ребёнка нужно уберечь от подобного, воспитывая в дружеской, спокойной атмосфере. На дерьмо он ещё успеет насмотреться за свою жизнь, но в доме должна царить положительная атмосфера, а не "папа и мама иногда орут на друг друга/кидаются тапками в друг друга".

 Мой дед с бабушкой, сколько я их помню, серьёзно поссорились всего один раз передо мной. И для меня это показательная пара.

[haword 6 438]

в том и проблема что в семье все решает жена. она решила что мало было внимания она изменила. она решила что разводиться пока рано и подала это как общее решение и автор принял его. теперь жена живя у тещи решает будет ли она после своих измен еще дела иметь со своим мужем или нет и автор покорно ждет этого решения. даже ребенок плачет а автор переживает, а жене пофигу на это ибо она считает что так пока лучше будет. то есть автор типичный - нас толкнули мы упали нас подняли мы пошли. от сюда и вся женская задумчивость - надо мне это чудо или поискать еще раз другого. ну что же, подождем решения жены, примет ли она после своей измены своего мужа назад или нет. 

[Hoit 381]

 

6 hours ago, Аргентумс said:

Ну конечно, а ты мастер общения, скажи спасибо что вообще чтото тебе ответил)

 

Так а все проблемы настоящие начинаюстя с детей.  Так что дети у тебя будут в тот момент.   Жаль без отца видимо.

Ну тоесть счастье не настало.

Ты смешно рассуждаешь... ты вот думаешь родители твои ругались потому что  им так нравилось ???    Есть вполне реальные этому причины.  И такие причины могут быть в любой семье.   Вот к примеру, пикаперов  тут учат не прогибаться под жену,    все как бы хорошо но как ты собираешься это делать ? Уговорами..... реально она тебе скажет  что мол  кто ты такой я имею право   и тд и тп.   И придется как-то  отвоевывать свои интересы в том числе  и ссорами и  иногда даже кулаками.   Женщины тоже оказывается могут распускать руки...и вести себя агрессивно.    И  с этими проблемами както нужно бороться ....      потому детям весьма полезно  видеть как эти проблемы решаются в семье.   У них будут такие же самые проблемы в жизни.

Идеалистическое детство приводит к тому  что  человек вырастает неприспособленным к реальной жизни... По сути  человек выростает в искусственных  нереалистичных условиях.    Это причина ТФНства.   

 

Ну я думаю ссорились они чаще, но то что они делали это не при тебе сделало по сути  из тебя человека который  нереалистично оценивает  брак.

Потому я уверен, что ты обречен на разачарование  и   доды....  разводы.... и  холостяцкую жизнь.   Ведь бабушка с дедушкой тебя на*бали чем солужили тебе  плохую услугу. 

Да никому на*рен не нужны ответы от такого спецЫалиста, как ты, у которого дети ассоциируются с началом проблем)

У тебя рассуждения хренового отца. Не удивлюсь, если свой брак, а может, и не один, ты уже похерил, а дети остались с расшатанной психикой, зато прохавали "взрослые проблемы", ещё когда разговаривать не научились 

Ох, не завидую им.

Не угадал: и брак, и дети у меня есть, причем с проблемами не ассоциируются. Зато ассоциируются с большой ответственностью. Если с женой возникает конфликт(что бывает действительно редко), то при детях отношения не выясняем(по крайней мере, если это не мелочь какая-то). Это табу.

Идеалистичного детства у меня не было и мир я не идиализирую вовсе. Просто, к своему счастью, видел и знаю, что отношения могут быть, когда люди живут душа в душу, практически без ссор, а если они возникают, то детей они не касаются, поэтому я фильтровал женщин, выбрав ту, с которой такие отношения смог построить. А вот ты живёшь странными крайностями и шаблонами, и явно малосчастливой жизнью.

Просто у тебя и твоих родителей, мозгов не хватило, чтобы понять, что конфликты между отцом и матерью могут негативно сказаться на ребёнке. И такие вещи ничего полезного, кроме стресса и негативных эмоций, ребёнку не дают. А говна нахаваться и понять, что не все люди живут счастливо, что многие ссорятся, ему поможет внешний мир.

И да, ссорятся люди не потому, что им нравится(хотя некоторым это приносит удовольствие), но если ради детей не могут себя сдерживать, чтобы при них не выяснять отношения, то это эгоизм и отсутствие мозга.

Но весь этот разговор с тобой, у кого такие "прикольные" взгляды, - лишь потеря времени.

Я с удовольствием скажу спасибо, если больше не будешь мне писать

Ведь всё уже более, чем ясно.

Изменено 16 ноября 2016 пользователем Hoit (история изменений)

[lord-demon 3 492]

Ахаха... Я уж зачитался советами ненастоящего @Дэйви Джонс

А как Клон, скопировал стиль его общения)) вот сволочь))

Ну теперь понятно, что это по-любому Вумен дебаггер..

а что то есть, в его оправдании ругани в семье) Что-то черт возьми в этом есть)) 

Изменено 17 ноября 2016 пользователем lord-demon (история изменений)

[darkello 400]

Банить пора уже. Надоел флуд. Тем более выдавая себя за другого участника форума