Перейти к публикации
пикап.Форум

Про лузеров и успешных мужиков


Mr. A

Рекомендованные сообщения

6 hours ago, want_trash? said:

А каком контракте может идти речь когда кроме трусов никакого совместно нажитого имущества нет?))

ты что стебешься ? какие такие совместные трусы

в контракте пишиться что у людей уже есть и как будет делиться все что будет сверхтого при разводе и как родители материально позаботятся о детях если они будут 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 377
  • Создано
  • Последний ответ
4 часа назад, dropbear сказал:

ты что стебешься ? какие такие совместные трусы

в контракте пишиться что у людей уже есть и как будет делиться все что будет сверхтого при разводе и как родители материально позаботятся о детях если они будут 

Да я понял, это я уж так, утрирую :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, Mirta сказал:

О да "давай подпишем контракт что ты заберешь у меня не меньше половины ведь себе я не доверяю, а ГК РФ нам не указ"  ) я уже говорила что ты как собеседник мне не интересна, по многим причинам, подолби мозг кому нибудь более толерантному, типа Сонка, спасибо ) .  

Ты действительно довольно ограниченно смотришь на вещи.

В духе юношеского максимализма "все или ничего"...  не понимая что люди могут варьировать договоренности в серьезных пределах.

 

К примеру мужчина может быть собственником нескольких бизнесов, нескольких объектов недвижимости.

И делить это на 2 равные части... когда ты пришла к нему голая и босая... 2 года пожила... это перебор.

 

Но в тоже время можно понять и женщину.

Парень с деньгами пожил, поигрался, понял что не его, развелся и сохранил отличные перспективы в плане личной жизни.

А что делать женщине? Которая потратила 2 года жизни на его "эксперементы". 

Особенно если есть ребенок? 

По этому люди могут прийти к cоглашению, что вилла в Греции это крутова-то, а вот жилье в Москве вполне разумно.

И прописать эти пункты.

 

И если ты на это смотришь откровенно истерически...  так как диктовала еще советской пропаганда... дескать плохо, под сомнения ставится любовь...

То для людей думающих... это не мина замедленного действия закладываемая в фундамент, а наоборот... один из первых кирпичиков в фундаменте. По тому что он провоцирует на то, что бы люди сели и откровенно поговорили о своих планах и заодно проверили свою способность... слышать друг друга, принимать во внимание интересы друг друга... и выстраивать формат отношений который будет устраивать обоих.

А это очень важные навыки. 

Намного более важные чем та коричневая субстанция, постоянно расползающаяся, которую ты считаешь фундаментом - аля детские розовые сопли про "тру любовь" и "тру доверие".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Sonc сказал:

Ты действительно довольно ограниченно смотришь на вещи.

В духе юношеского максимализма "все или ничего"...  не понимая что люди могут варьировать договоренности в серьезных пределах.

 

К примеру мужчина может быть собственником нескольких бизнесов, нескольких объектов недвижимости.

И делить это на 2 равные части... когда ты пришла к нему голая и босая... 2 года пожила... это перебор.

 

Но в тоже время можно понять и женщину.

Парень с деньгами пожил, поигрался, понял что не его, развелся и сохранил отличные перспективы в плане личной жизни.

А что делать женщине? Которая потратила 2 года жизни на его "эксперементы". 

Особенно если есть ребенок? 

По этому люди могут прийти к cоглашению, что вилла в Греции это крутова-то, а вот жилье в Москве вполне разумно.

И прописать эти пункты.

 

И если ты на это смотришь откровенно истерически...  так как диктовала еще советской пропаганда... дескать плохо, под сомнения ставится любовь...

То для людей думающих... это не мина замедленного действия закладываемая в фундамент, а наоборот... один из первых кирпичиков в фундаменте. По тому что он провоцирует на то, что бы люди сели и откровенно поговорили о своих планах и заодно проверили свою способность... слышать друг друга, принимать во внимание интересы друг друга... и выстраивать формат отношений который будет устраивать обоих.

А это очень важные навыки. 

Намного более важные чем та коричневая субстанция, постоянно расползающаяся, которую ты считаешь фундаментом - аля детские розовые сопли про "тру любовь" и "тру доверие".

А на мой взгляд ограниченнна именно  твоя точка зрения, по причине конкретно твоего негативного опыта, страхов и прочего ментального дерьма которым собственно твои размышления и поступки продиктованны . 

Я не живу с ошущением что меня вот вот нае@ут при этом сохраняя свой разум, и видимо поэтому такого со мной не происходит и не происходило)  

все проще и не так страшно как тебе кажется. Еще раз, цивилизованные адекватные  люди расстаются так же цивилизованно и нормально, если у мужчины есть подозрения что он со своей "любимой женой" с которой строит "типа семью" протянет только 2 года, а потом она попытается его обобрать до нитки и оттяпать бизнес - то конечно лучше заключить БК, а еще лучше на такой просто не жениться)) тут вопрос скорее в том насколько человек умеет разбираться в людях, в его психологических комплексах и тенденциях, и в том насколько он умеет выстраивать отношения.

я еще ни разу не видела пар, тяжелый конец которых не был бы предсказуем в самом начале . Увы . 

по этому - люди могут прийти к соглашению на момент развода,  не планируя его заранее, если он состоится и если люди, повторяюсь разумные и адекватные ) 

У нас разные карты и это ок, для тебя норм тесты на отцовство и брачный контракт (ты типа считаешь что все контролируешь), для меня это не норм ) 

ты считаешь свою позицию позицией человека думающего , а я считаю ее позицией напуганного параноидального мальчика, не научившегося строить отношения на основе близости и доверия. 

Это просто разные карты, об чем спор??

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, D'Arc сказал:

Ну так он так низложил женщин объявляя их взаимозаменяемость что становится ясно на ком он сам женился и как он к ней изначально относится, от того и сдача ее в свинг клуб, контракт и тест на отцовство, зато он свою дочку там чему то учит, даже боязно подумать как он ей ломает психику. 

Так то да - у меня есть пример такого мужчины - контролера перед глазами, один в один практически , могу сказать только одно как бы они не "контролировали" и не дули щеки  жизнь часто преподносит им сюрпризы, и не случайно у них рождаются именно дочери) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Mirta сказал:

Это просто разные карты, об чем спор??

Какой спор?

Серьезный разговор я здесь веду со Сциллой.

Тобой же увы лишь заполняется антракт... и это кстати не есть моя вина, просто по каким-то независящим от меня причинам... понимания тобой предмета разговора на должном уровне... не происходит. 

 

2 часа назад, Mirta сказал:

А на мой взгляд ограниченнна именно  твоя точка зрения, по причине конкретно твоего негативного опыта, страхов и прочего ментального дерьма которым собственно твои размышления и поступки продиктованны . 

Я уже говорил тебе и повторю, очень верное замечание кого-то из цитируемых - все что ты думаешь обо мне это не мое. Это твое.

Негативный опыт, страхи, ментальные каки... дивный родник всего этого намного ближе к тебе, чем ты думаешь=)))

 

2 часа назад, Mirta сказал:

если у мужчины есть подозрения

Мышление начинается с критики. Не существует иного мотива для начала мышления... кроме как внутренне задаться вопросом "так ли это?"

По этому критичность это по сути синоним мышления.

И  в этом люди конечно отличаются.

Кто-то думает больше, кто-то меньше=))

 

Что касается твоих проекций про страхи.

Есть рабочий на заводе. Его задача закрутить 2 гайки.  Его нервная система и интеллект позволяют вмещать только заботы связанные с этими примитивными операциями. Где взять гайки? Когда прерваться на обед?

А есть управляющий. Он каждый день встает и начинает думать о тысяче операций. В его голове помещается вся производственная цепочка от начала конвейера и до конца. 

(допишу позже) =))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Sonc сказал:

Какой спор?

Серьезный разговор я здесь веду со Сциллой.

Тобой же увы лишь заполняется антракт... и это кстати не есть моя вина, просто по каким-то независящим от меня причинам... понимания тобой предмета разговора на должном уровне... не происходит. 

 

Я уже говорил тебе и повторю, очень верное замечание кого-то из цитируемых - все что ты думаешь обо мне это не мое. Это твое.

Негативный опыт, страхи, ментальные каки... дивный родник всего этого намного ближе к тебе, чем ты думаешь=)))

 

 

Какой пафос ахах )) так переходи в личку и дуй там щеки перед Сциллой сколько влезет, что ты тут делаешь? 

Да ты конечно можешь свои страхи для себя оправдывать как угодно критическим мышлением и т.д., это все банально весьма ) и пытаться на меня проецировать. Но твой анамнез - свингерство, тесты на отцовство, и пр. - говорят сами за себя и очевидно чей мозг засран ментальными каками чуть больше чем полностью ) увы.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 17.06.2017 в 17:01, Mr. A сказал:

Вот например если у чела однушка в Купчино где-нибудь и 5-летняя калина, все в собственности без кредитов, то это еще лузер или уже нет?

А если например трешка у метро недалеко от центра и свежая камри (также без кредитов) - это уже успешный чел или еще нет?

Чёт вообще... Странные какие-то примеры успешности/неуспешности... Примитивизм абсолютный.

Вот, например, успешный чел по-моему: Прилепин Захар

Все успел: жена, четверо детей (от одной и той же единственной жены, кста... :)), политика, писательство, кино, известность, огромное количество интересных и известных во всем мире людей, которые хотят с ним общаться, твердые принципы. Шагнул парень от омоновца до лауреата престижных лит. премий.

А сравнивать то, в какой бетонной коробке ты живешь и сколько шуршиков тебе работодатель отслюнявливает - это мещанство и пошлость.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Продолжим.

Так вот. 

Человек который закручивает гайки привык справляться только с своим уровне проблем. 

Если он попытается вместить в свою неразвитую голову видение работы управляющего... это скорее всего возымеет печальные последствия для его психики.

По тому что он не понимаем, как можно... оперировать  таким количество вероятностей и делать это успешно.

Не испытывать страха, не быть парализованным, не бегать в панике не зная за что хвататься, а спокойно, прагматично и методично делать работу и решать проблемы.

Именно по этому ты и проецируешь на меня свои страхи, не будучи в состоянии представить как можно видеть мир более сложным и не писаться от страха. 

Ты видишь что я описываю и тебе страшно, и ты думаешь что и мне страшно. Нет... увы.

 

 

2 часа назад, Mirta сказал:

и брачный контракт (ты типа считаешь что все контролируешь)

В том-то и дело, что наоборот, я считаю что вариабильность вариантов развития событий в жизни настолько огромна, что ее невозможно контроллировать.

При этом мы все хотим получать удовольствие и хотим избегать страдания.

По этому возникает необходимость какими-то способами все же подруливать по жизни.

Но стратегия у всех разная.

 

Я предпочитаю 

1) признать наличие проблемы

2) если есть возможность решения - воспользоваться этой возможностью.

Люди менее... сильные... предпочитаю страусиную политику - игнорирования.

Что есть некое сокрально умение... обнюхать человека и понять, что вот 100% не изменит. Все. 

Наклеили эту заплатку на картину мира... и все я не вижу проблемы. Нет ее. Не видно. Я защищен.

Но когда ты слышишь что "король голый" и что это заплатка... и ты никак не защищена... тебе тсановится некомфортно и ты агрессируешь на объект который угрожает этой заплатке.

Ты можешь 10 000 раз напистаь "свингер" но разница между нами с тобой  в том, что ты у тебя есть все шансы тоже быть свингером, с той лишь разницей, что твой парень тупо не пригласит тебя на случку)))

А по поводу контрактов это вообще дикова-то=)))

Если ты в курсе, то вся человеческая цивилизация - конвенциальная. Она пронизана договоренностями. Все сферы жизни.

Договоренности в том числе и оформленные отличают нас от более ранних версий человека.

Но твое истерическое неприятие современных форм  договоренностей... в очередной раз демонстрирует твою тягу к примитивности и упрощению. 

Может быть ты чувствуешь что палеолит внутренне ближе тебе чем современный этап с его ... гадкими... бездуховными договорами. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Такой слааабый закос под Пэ)) сорян я не читала дальше четвертого абзаца твоего кирпича) - скучно, многословно и банально, как всегда ) дело в том что я не считаю тебя сколько бы то ни было разумным и умным человеком, как и любого другого который выбирает свинг и тест на отцовство способом борьбы со своим глубинным комплексом неполноценности и страхами  измен ) поэтому можешь так сильно не напрягаться метать кирпичи, разговор с тобой меня интересует только в виде некой психологической практики, я же давно тебя знаю по форуму, интересно наблюдать как тебя корежит со временем и выкарабкаешься ты когда нибудь из этого всего эго дерьма или нет) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Mirta сказал:

ак то да - у меня есть пример такого мужчины - контролера перед глазами, один в один практически , могу сказать только одно как бы они не "контролировали" и не дули щеки  жизнь часто преподносит им сюрпризы, и не случайно у них рождаются именно дочери) 

Кому как не дочери знать об этом=))))

1 час назад, Mirta сказал:

переходи в личку и дуй там щеки перед Сциллой сколько влезет, что ты тут делаешь? 

Выше же прямо написано что я тут делаю.

Общаюсь, на том уровне на котором позволяют собеседники. 

Со Сциллой разговор более интересный. 

Твой уровень увы значительно ниже... но опять же заполнить ожидание сгодится.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Sonc сказал:

Кому как не дочери знать об этом=))))

Выше же прямо написано что я тут делаю.

Общаюсь, на том уровне на котором позволяют собеседники. 

Со Сциллой разговор более интересный. 

Твой уровень увы значительно ниже... но опять же заполнить ожидание сгодится.

 

 

Ты предсказуем )

Нет ) мужчина чуть по старше тебя)

Ты отдохни, переведи немного  дыхание,  устал наверное без остановки махать хвостиком Сцилле ))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Mirta сказал:

Такой слааабый закос под Пэ))

Сочту за комплимент. Будучи психически здоровым, и не под действием эксперементальных психотропных веществ, сложно косить под Пэ. Тем более сильно.

Цитата

сорян я не читала дальше четвертого абзаца твоего кирпича) - скучно, многословно и банально, как всегда )

Я сомневаюсь, что есть более скучный и банальный способ слить тему, чем твой.

А сложности в восприятии текста без картинок (больше пары абзацев) лишь дополняют и без того довольно унылую картину.

17 минут назад, Mirta сказал:

 разговор с тобой меня интересует только в виде некой психологической практики,

Ааа... это практика такая.

Практики публичного унижения через демонстрацию способностей по ведению дискуссии вызывающих сочувствие, стабильно заканчивающимися сливами и мокрыми штанишками?

Это Пэ тебе такую практику подсказал?

Ох уж он и затейник и хулиган!=))) 

Ну практикуй... совершенствуйся..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опять твои фантазии?)) и как часто у тебя мокреют штанишки? Как часть ты чувствуешь себя публично униженным?)  

что касается способностей к ведению дискуссии ты их продемонстрировал во всей красе )) сперва как вахтер требующий личную инфу как пропуск к рассуждениям на тему, потом раздувая щеки и обезьянничая, вперемешку со сливом дискуссии типа ты ждешь своего собеседника бгггг после такого остается просто ржать над тобой и твоими мокреющими штанишками))

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Mirta сказал:

Ты отдохни, переведи немного  дыхание,  устал наверное без остановки махать хвостиком Сцилле ))

Сказать о том что разговор интересней чем с тобой - не большой комплимент, надо отметить.

1 час назад, Mirta сказал:

Опять твои фантазии?

Только факты.

Ты абсолютно пустопорожняя женщиной касательно предмета разговора - в анамнезе только "холостые" отношения с нулевым итогом.

Если не считать за итог... "ценный опыт".

По этому ты и мялась сначала а затем разыгрывала спектакль - Ах Сонк как не вежливо спрашивать о таком.

Собственно о том и речь шла - получается классический случай трындежа.

Когда на словах ты прям гуру отношений.

А собственный результат... нулевой. Зеро... баранка.. очко..

Теперь попробуй сравнить это с ситуацией Сциллы и может быть у тебя хватит оперативной памяти понять чем обусловлена разница в отношении к ее словам и к твоим. И что дело здесь не в фантазиях, а в фактах=)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
2 часа назад, Mirta сказал:

я же давно тебя знаю по форуму, интересно наблюдать как тебя корежит со временем и выкарабкаешься ты когда нибудь из этого всего эго дерьма или нет) 

Не выберется уже ) Там клиника, а к психиатру он идти не хочет. Я ему уже предлагал. 

 

По теме, разумеется бабы хотят быть с теми кто всегда побеждает, а не с теми кто всегда проигрывает. Не только в силу материального аспекта этого процесса,но и в силу ментального - победили люди гораздо более бодрые, и приятные в общении, взаимодействии. С ними больше юмора, больше смеха. И больше надёжности во всех отношениях. Так называемый лузер же, может только ныть, жаловаться, у него всё будет валиться из его кривых рук. Ну и если короче бабам просто нужны ребята со здоровой психикой, самооценкой и т.д. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сонк, не трут мокрые штанишки то?)) ты так старательно подрачиваешь на мой светлый образ уже столько лет и все одно и то же "фу фу фу какая Мирточка пустопорожняя и неинтересная" продолжая написывать мне)) мыши кололись, но продолжали есть кактус)) 

не не я не гуру, мне далеко конечно до чувака который не против того что при нем трахают его жену, а потом терзаемый сомнениями делает тест его ли это дочурка )) я можно сказать на контрасте реально пороху не нюхала и в грязи не купалась и не претендую, спасибо!) но с удовольствием послушаю рассказ "гуру", так каково это Сонк?)) 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Sonc сказал:

А что делать женщине? Которая потратила 2 года жизни на его "эксперементы"

огоспади, если баба не может понять на протяжении двух тире н лет, что с ней просто играются, то у нее наверняка "потраченных" никуда лет около пол жизни

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сонк, я не думаю, что постоянные сравнения Мирты со мной способны ее зацепить. может, уже оставить эту затею?))

21 час назад, Sonc сказал:

Может эти люди еще на старте отношений не были до конца откровенны с самими собой и друг с другом относительно того чего же они хотят?

Мне кажется нормально, что одним мужчинам подходит одно, другим другое...

мне кажется, у большинства мужчин довольно рано складываются классические ожидания от будущей жены: что она родит им детей, создаст уют, обеспечит тыл, будет "подавать патроны".. это базовая мужская потребность, и вряд ли можно полагать, что все эти мужчины хотели чего-то другого, что, на самом деле, им все это не подходит. просто с возрастом, по мере собственного развития, по мере накопления позитивного опыта общения с разными женщинами приходит понимание, что перечисленные ожидания - это только база. что эту базу готовы дать очень многие женщины, что нужны и важны дополнительные приоритеты. и если они к этому моменту уже успели жениться на "минимальной комплектации", то с этим не всегда получается успешно работать.

21 час назад, Sonc сказал:

А в чем этот уровень выражается?

я имею в виду уровень социального развития, который повышается через успешное выполнение различных социальных ролей. чем их больше (семья, работа, хобби), тем выше уровень личностного развития, выше удовлетворение своей жизнью, самодостаточность. у такой женщины нет потребности присваивать себе достижения мужа, декламируя на каждом углу, что это именно ОНА взрастила его своими борщами и постиранными трусами, потому что на нее не давят социальные стандарты, которые по мере развития общества повышаются. такую женщину высоко оценивает окружающий социум, ведь для социума очевидны только ее внешние роли, а роли в семье остаются за кадром. но именно этим социумом, в числе прочего, формируется отношение мужа к ней. поэтому ей не нужно вываливать в инстаграм миллион фото "люблю мужа" и "розовые попки", чтобы мир увидел и услышал, как она важна, узнал, насколько полно она реализовалась как жена и мать. у нее больше точек соприкосновения с мужем, которые выходят за пределы семьи, расширяя сферу их взаимодействия. у нее разнообразный круг общения, который тянет ее вверх, подкидывает ресурсы для личного развития, и мужу не нужно тащить ее на себе в одиночку. и, конечно же, те деньги, что она зарабатывает, при условии порядочности женщины, никуда из семьи не денутся: она так или иначе потратит их на свои нужды, на мужа, на ребенка. или отложит, что тоже пригодится.

21 век, Россия - не Саудовская Аравия. а ты спрашиваешь меня, в чем выражается уровень женщины)

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Сцилла сказал:

Сонк, я не думаю, что постоянные сравнения Мирты со мной способны ее зацепить. может, уже оставить эту затею?))

Понимаешь в чем фишка... сравнение с тобой - не самоцель. 

Внешние данные Мирты есть далеко не у каждой девушки.

Но несмотря на это огромное преимущество, находясь в официальных отношениях 8 лет мужчина так и не счел нужным заводить с ней ребенка. 

Результатец так себе, если не сказать большего...

Это автоматически наводит на определенные вопросы, относительно ее состоятельности как перспективного партнера для действительно серьезных отношений.

И на мой взгляд именно это (результат) и является в конечном итоге  главным арбитром в жизни. 

И ситуация конечно парадоксальная. Когда главный арбитр показывает красную карточку, а человек продолжает без тени сомнения декларировать свои "высокие" взгляды на отношения.

По этому как тут не сравнивать? Если у тебя хороший результат,  ау нее никакой. Кто больше ценного может сказать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Sonc сказал:

Но несмотря на это огромное преимущество, находясь в официальных отношениях 8 лет мужчина так и не счел нужным заводить с ней ребенка. 

Результатец так себе, если не сказать большего...

зачем ты так?

есть обстоятельства, которые, к сожалению, не зависят от партнеров, например

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Dreamliner сказал:

зачем ты так?

есть обстоятельства, которые, к сожалению, не зависят от партнеров, например

Не драматизируй.

Ты про эти обстоятельства знаешь или говоришь гипотетически о их возможности?

Хотя сути это не меняет. Люди у которых есть такие обстоятельства обычно понимают специфичность своего положения и вытекающую из нее специфичность доступных им отношений. И как итог - не бегают по форуму размахивая флагом и декларируя какими должны быть "тру" отношения людей.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Sonc сказал:

Ты про эти обстоятельства знаешь или говоришь гипотетически о их возможности?

друк, я тебе про то, что не берись утверждать так упорно то, что ты не знаешь и строить из этого гипотезы

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Сцилла сказал:

мне кажется, у большинства мужчин довольно рано складываются классические ожидания от будущей жены:

Есть такое.

5 часов назад, Сцилла сказал:

что нужны и важны дополнительные приоритеты.

Мммм... у меня фильтры были в другом порядке.

Сначала нужно было что бы девушка меня заинтересовала. 

Затем я уже смотрел на ее пригодность для отношений. 

И исходя из этого выбиралась итоговая стратегия.... либо я просто общаюсь пока интересно. Либо это что-то большее.

Подозреваю что так у многих. 

Мужчины в известной степени эгоисты. По этому нам сложно игнорировать интерес даже в угоду образу идеальной жены-хозяйки.

Хотя бывает что мужчины изначально планируют развести эти функции по разным женщинам. Жену для дома а для интереса любовницу.

 

Кстати по этой причине мне не очень понятны в принципе такие явления как сайты знакомств (в контексте создания семьи а не поиска партнеров для секса)

Т.к. в моем представлении мужчина общается с внешним миром и так.  Соответсвенно пул интересных женщин набирается сам собой. 

А из него уже можно выбирать конкретней.

 

5 часов назад, Сцилла сказал:

эту базу готовы дать очень многие женщины,

В современном мире такая роль женщины как "хорошая мама и хозяйка, обеспечивающая уют" теряют ценность даже для самих женщин.

Это становится не модно и не престижно.

По этому дать эту "базу" на практике могут не многие.  Может быть декларировать... или симулировать в некоторой степени, что бы произвести лучшее впечатление во время брачных игрищ...  но быть на практике, точно немногие.

 

Цитата

я имею в виду уровень социального развития, который повышается через успешное выполнение различных социальных ролей. чем их больше (семья, работа, хобби), тем выше уровень личностного развития, выше удовлетворение своей жизнью, самодостаточность. 

Я согласен с этим. Просто я не воспринимаю "домохозяку" как женщину которая только этим и занимается. Иметь хобби и какое-то занятие мне кажется естественным для любого человека. 

Просто когда женщина устремляется в погоню за карьерой... и начинает борщить в этом плане, это очень часто изматывает ее и меняет таким образом, что становится сложно проявлять женские черты. 

К примеру иногда вечером я слишком устаю, что бы переключиться на качественное и правильное общение с ребенком. Когда к примеру достанут тупари... а ребенок требует очень много терпения. 

И хорошо когда в семье есть хотя бы 1 человек, который может нормально коммуницировать с ребенком.

 

И это тоже может стать проблемой, когда вдруг к 3-му году ребенка мужчина это осознает... и такой

- дорогая мне кажется кто-то из нас должен больше общаться с ребенком

- иии... каковы твои предложения?

И нацеленность дамы на карьеру тоже не так просто "переиграть".

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часа назад, 9999999999 сказал:

Чёт вообще... Странные какие-то примеры успешности/неуспешности... Примитивизм абсолютный.

Вот, например, успешный чел по-моему: Прилепин Захар

Все успел: жена, четверо детей (от одной и той же единственной жены, кста... :)), политика, писательство, кино, известность, огромное количество интересных и известных во всем мире людей, которые хотят с ним общаться, твердые принципы. Шагнул парень от омоновца до лауреата престижных лит. премий.

А сравнивать то, в какой бетонной коробке ты живешь и сколько шуршиков тебе работодатель отслюнявливает - это мещанство и пошлость.

Ну общество у нас такое - мещанское. Оттого и мерим мещанской линейкой.

Я бы тоже предпочел чтобы мерило было какое-то другое, а оно вот такое вот у подавляющего большинства женщин.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часа назад, Sonc сказал:

Внешние данные Мирты есть далеко не у каждой девушки.

Но несмотря на это огромное преимущество, находясь в официальных отношениях 8 лет мужчина так и не счел нужным заводить с ней ребенка. 

Результатец так себе, если не сказать большего...

Это автоматически наводит на определенные вопросы, относительно ее состоятельности как перспективного партнера для действительно серьезных отношений.

И на мой взгляд именно это (результат) и является в конечном итоге  главным арбитром в жизни. 

И ситуация конечно парадоксальная. Когда главный арбитр показывает красную карточку, а человек продолжает без тени сомнения декларировать свои "высокие" взгляды на отношения.

Ну теперь я вижу что крепко тебя уела раз ты так сам себя опускаешь до такого дна )) 

И так ты потерял берега в в своем ушемленном эго ... 

..

Потому с прискорбием констатирую  что как человек ты г.... . 

Но ты продолжай это демонстрировать, все правильно делаешь, люди должны иметь представление о личностях "гуру советчиков".)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Sonc сказал:

Сначала нужно было что бы девушка меня заинтересовала. 

Естественно. Дело в том, что заинтересовать одного и того же мужчину в 20, в 30 и в 40 лет - это задачи совершенно разного уровня сложности (при условии, что мужчина - не дрейфующее УГ по жизни). И жена должна последовательно со всеми этими задачами справляться.

9 часов назад, Sonc сказал:

И нацеленность дамы на карьеру тоже не так просто "переиграть".

Не так просто выполнить все свои функции в рамках классической модели семьи с этой дамой: защитник, каменная стена, вот это все. Если мужчина на это способен, проблем обычно не возникает. С точки зрения женщины корректировка своих приоритетов в данном случае разумна и оправдана.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, D'Arc сказал:

эта идёт вместе с брачным контрактом в лес

почему собственно должно быть по-другому?)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, D'Arc сказал:

Ни по чему, если к бабе изначально относишься как к материалу 

почему сразу "относишься как к материалу". просто своя личная жопа ближе у телу как ни крути

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Детей теряла не только ты Мирта. И это увы довольно болезненное испытание отношений.

Но оно тем не менее показывает истинное положение дел - пара либо сплачивает в этом горе... либо люди просто разбегаются.

Вы разбежались. А я г... как человек. По тому что вы не смогли преодолеть серьезную жизненную сложность.

Женщине в этой ситуации конечно тяжелее и по хорошему конечно мужчина... любящий... должен оставаться рядом. 

Я не пойму этой тенденции, что с тобой что с Даридой.

Когда я говорю о том, что мы не можем знать наверняка... об отношении к нам людей... и если есть возможность - подстелите. Перестрахуйтесь. Такая возможность и так бывает редко.... в сравнении с многообразием жизненных ситуаций. Перестрахуйтесь хотя бы в том мизерном количестве ситуаций где это возможно.

Нет. 

Нам это не нужно. Мы от этого застрахованы. 

А вся проблема в тебе Сонк.

А когда бахает...

Моя пара распалась - Сонк г....

Парень мне изменил - Сонк г...

И я этого не понимаю, по тому что я то как раз за то что бы люди могли избегать страданий (хотя бы там где это возможно, хотя бы частично).  

12 часа назад, Mirta сказал:

Но ты продолжай это демонстрировать, все правильно делаешь, люди должны иметь представление о личностях "гуру советчиков".)

Взаимно Мирта.

У меня язык не поворачивается вспоминать память о ребенке что бы вызвать на форуме жалость к себе и через это  негативное мнение о моем собеседнике.

Еще и пытаться спровоцировать этим упоминанием неловкость. Как-то это не очень.

11 час назад, want_trash? сказал:

Мирта.... :(

Сонк, ты циничный мудак! 

Попроси Мирту купить тебе мячик, погрызи его. Полегчает=)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Sonc сказал:

У меня язык не поворачивается вспоминать память о ребенке что бы вызвать на форуме жалость к себе и через это  негативное мнение о моем собеседнике.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, D'Arc сказал:

А что ты душевно относишься к своим бабам? Как к материалу, не больше. Видно выжег всю душу давно в походах за любовью, больше не осталось ничего

душу мне видимо подкрафтили люди, к которым я относился с душой.

но все-таки мне не совсем понятно почему желанием сохранить свои бабки является автоматически отношением к кому-то как к материалу. бабки это в какой-то степени инструмент личной свободы. почему надо свою свободу кому-то отдавать

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Sonc сказал:

Взаимно Мирта.

У меня язык не поворачивается вспоминать память о ребенке что бы вызвать на форуме жалость к себе и через это  негативное мнение о моем собеседнике.

Еще и пытаться спровоцировать этим упоминанием неловкость. Как-то это не очень.

 

Мне не нужна ничья жалость ни тогда ни сейчас, я пережила эту ситуацию и поэтому могу говорить об этом.

И сказала я для того чтобы в твоей голове появился хотя бы зачаток мозга и понимание того что надо следить за тем что ты говоришь с таким апломбом не зная ни людей ни их реальных ситуации. Но я вижу все напрасно и ты и правда конченый человек, в моих глазах так точно. 

А теперь как модератор скажу, если ты впредь продолжишь полоскать мое имя вместо того чтобы вернуться к теме я выпишу тебе варн. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, D'Arc сказал:

Нам ВСЕМ крафтили ;) 

ты немного не в той последовательности пишешь: отношение к людям как к материалу вынуждает заботиться только о своих бабках 

вот мой жизненный опыт говорит о том, что всегда когда я относился к людем НЕ как к материалу, то в результате мне приходилось заботиться о бабках.

потом я понял, что видимо это просто не мое

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, D'Arc сказал:

Доверие попранное одними отражается недоверием ко всему миру, кроме как золотого тельца, ему и верно служишь

Раньше ты был хоть эпизодически счастлив, а сейчас просто уныл и потерян

да брось ты. почему это я уныл и потерян?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, D'Arc сказал:

Ну это ощущение исходит из твоих тем. Какая то пустота зияющая сквозит во всем, и мешочек с биткоинами в утешение, как голум с колечком 

есть немного. но это не потому что я там людям не доверяю и все такое. но надеюсь скоро все изменится.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

думаю модель семьи - по классике ли домостроя - жена красивая и дома (церковь, кухня, дети) или партнерская равнозначная модель -жена активная и занимается карьерой - растет ногами именно из детства и связана больше с тем из какой семьи вышел сам мужчина или женщина чем с финансовыми возможностями. 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Сцилла сказал:

Естественно. Дело в том, что заинтересовать одного и того же мужчину в 20, в 30 и в 40 лет - это задачи совершенно разного уровня сложности (при условии, что мужчина - не дрейфующее УГ по жизни). И жена должна последовательно со всеми этими задачами справляться.

Ну если этот процесс препарировать... получится что 2 человека в любом случае развиваются все эти годы. Новый опыт их меняет, меняются их взгляды.

И раз в пятилетку (условно) происходит так или иначе переосмысление себя, своих целей, взглядов.  Для того что бы отношения жили дальше... нужно что бы после этого переосмысления сохранялся какой-то хотя бы необходимый минимум общих целей.

Т.е. до того момента, когда жена должна справиться с задачами нового уровня... может просто не дойти. По тому что для людей эта подстройка потеряет всякий смысл. Они перестанут ведеть себя в этих отношениях, захотят чего-то другого.

И получится ситуация, что справиться то с решением задач она может. Но смысла . В этом уже нет.

Для того, что бы такого не произошло... на мой взгляд критично важно наличие сильного центра магнетизма... общего. Вокруг которого будут большую часть времени вращаться их умы и этот центр будет ассоциироваться у них друг с другом, с партнерством.

 

 

Я сам сейчас переосмысливаю немного в реальном времени.

Видимо важны не только и не столько какие-то конкретные форматы... жена-профессинал или жена-домохозяйка...

Сколько реализация этих сценариев.

 

Приведу пример.

Допустим мужчина где-то в детстве сформировал себе картину своей семьи, где есть жена-наседка... дом уют, камин, все дела.

Женится на такой женщине и в принципе начинает считать что на этом все. У него все есть. Он делегировал детей ей. Дом ей. Быт ей. Вот вам и разделение. Он добытчик. 

И да со временем его конечно оторвет от этого "центра" и у несет к другой женщине. Скорее всего это будет неизбежно.

 

Либо другой пример, мне просто проще о себе говорить - я хочу что бы ребенок имел определенное качество общения с родителями.  

Но т.к. я занят у меня у самого не всегда получается давать такое общение. И когда жена вечером берет ребенка на себя... это воспринимается как большое подспорье, то что человек меня реально выручает.

Это не сухое прагматичное видение плана на жизнь, а реальные эмоции. 

И если такое общение есть, то супруги будут меняться но основной форватор их изменений будет общим.

С бизнесом и проф. направленностью все тоже самое. 

Это может как сплотить людей.  Так и развести в итоге, по тому что да они будут каждый супер-интересный и супер развитый, но для кого-то или для обоих сразу свои интересные проекты станут просто приоритетней. Первая влюбленность схлынет и дальше уже постепенное отдаление.

Как-то так=)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, D'Arc сказал:

Надейся, это единственное что остаётся в пустоте, когда веры в людей нет, и любовь к ним помахала ручкой давно. 

приходится спасаться верой в себя и любовью к себе)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, petr ivanov сказал:

вот мой жизненный опыт говорит о том, что всегда когда я относился к людем НЕ как к материалу, то в результате мне приходилось заботиться о бабках.

потом я понял, что видимо это просто не мое

Что не твое? Бабки или люди?=) Серьезно не понял о чем речь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Sonc сказал:

Что не твое? Бабки или люди?=) Серьезно не понял о чем речь.

"относиться к людям НЕ как к материалу " - не мое

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, D'Arc сказал:

Забыл ещё - надеяться только на себя. Короче "вещь в себе" ))) 

дальше будет ин нихиле нихиль )

у меня туго с латынью увы. надеяться на себя это неплохо, т.к. особо надеяться и не на кого обычно)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, D'Arc сказал:

Биткоин - сокровище))) 

та не. я люблю классические инструменты - драгметаллы, недвижимость. а криптовалюты чисто для нужд бизнеса

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, Sonc сказал:

Для того, что бы такого не произошло... на мой взгляд критично важно наличие сильного центра магнетизма... общего.

Мне кажется, общей цели "жить долго и счастливо" вполне достаточно)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, D'Arc сказал:

Ну ты же понял смысл аллегории?

да смысл-то я понял. но я думаю конкретно я вряд ли подхожу под нее, т.к. деньги для меня никогда не были самоцелью

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, D'Arc сказал:

Какая разница деньги или комфорт

вот кого кого, а меня уж точно сложно назвать любителем комфорта

или ты про нематериальный комфорт?

нематериальный комфорт я люблю, это правда

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
38 минут назад, Mirta сказал:

растет ногами именно из детства и связана больше с тем из какой семьи вышел сам мужчина или женщина чем с финансовыми возможностями. 

Не соглашусь. Жизнь накладывает значительные корректировки и предполагает адаптацию и приспосабливание.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Сцилла сказал:

Не соглашусь. Жизнь накладывает значительные корректировки и предполагает адаптацию и приспосабливание.

С этим не спорю, но до получения негативного опыта полученного от воплощения в жизнь своей изначальной карты ситуация мне видится такой. 

По крайней мере когда я ближе знакомилась с укладом семей мч или друзей я наблюдала полное совпадение с желаемым укладом декларируемым мужчиной. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

×
×
  • Создать...