Перейти к публикации
пикап.Форум

Рекомендованные сообщения

Зацените фразу, которую она сказала, когда хотела меня «успокоить»: «я была в стельку пьяная. Мне вообще не понравилось. Я просто лежала, пока он... (долгая пауза)». И потом ещё такая  «я к нему ничего не чувствую». Видимо, не понимает, что мне насрать что она там к нему чувствствовала или не чувствовала при этом

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 372
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

Спустя год вспомнил про эту тему, решил вернуться и закончить историю. Может кому-то будут интересны или даже полезны мои выводы. По итогу всё произошло именно так, как я описал в цитате выше - р

Не сразу,  но ты показался мне более смышленным,  чем остальные.   Также важно,  что в тебе есть искра,  жажда понять: тебя устроит лишь максимально возможное понимание либо никакого. Многие дово

Да они советы дали для "школьников", которым ты и являешься. Поэтому тебе кажется, что это тебе помогает, а другое - нет, и вовсе мимо, и направлено на то, чтобы тебя задеть или самоутвердиться. 

21 минуту назад, topogolik сказал:

Зацените фразу, которую она сказала, когда хотела меня «успокоить»: «я была в стельку пьяная. Мне вообще не понравилось. Я просто лежала, пока он... (долгая пауза)». И потом ещё такая  «я к нему ничего не чувствую». Видимо, не понимает, что мне насрать что она там к нему чувствствовала или не чувствовала при этом

"По твоему я должен от радости в ладоши хлопать,  что ты ничего не чувствовала?" 

Изменено пользователем blank foolery (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, topogolik сказал:

Девушки, видимо, просто не понимают разницу между бывшим парнем и любым рандомным парнем в этой ситуации. И не учитывается разница в объективной ценности.

Они не понимают еще и того,  то это было сделано в первый же день после расставания. У нее не хватило мозгов даже оставить это в тайне от тебя. 

Если она  может терпеть эмоциональную боль только если трахается или питается эмоциями с другими мужиками,  то кому она такая будет нужна?  Вот вопрос,  который надо ставить. 

Или она рассчитывает,  что в отношениях ей больно делать не будут,  только она будет?  Это фантастика. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, blank foolery сказал:

Они не понимают еще и того,  то это было сделано в первый же день после расставания. У нее не хватило мозгов даже оставить это в тайне от тебя. 

Если она  может терпеть эмоциональную боль только если трахается или питается эмоциями с другими мужиками,  то кому она такая будет нужна?  Вот вопрос,  который надо ставить. 

Или она рассчитывает,  что в отношениях ей больно делать не будут,  только она будет?  Это фантастика. 

Вот вот, все верно. Короче, всё резко стало очень х*ево. Я не могу просто забыть об этом или не дума то об этом. Теперь я буду думать, что с этим можно сделать. Действовать пока не буду, но охлаждение со своей стороны покажу, потому что оно есть. 

Я даже не знаю, что она может теперь сделать, чтобы я успокоился и забил.

За одно я благодарен, за то, что вся эта ситуация с зажимом и возвратом случилась. Я не знаю, как ещё можно такой опыт преобрести.

Изменено пользователем topogolik (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, topogolik сказал:

Вот вот, все верно. Короче, всё резко стало очень х*ево. Я не могу просто забыть об этом или не дума то об этом. Теперь я буду думать, что с этим можно сделать. Действовать пока не буду, но охлаждение со своей стороны покажу, потому что оно есть. 

Я даже не знаю, что она может теперь сделать, чтобы я успокоился и забил.

За одно я благодарен, за то, что вся эта ситуация с зажимом и возвратом случилась. Я не знаю, как ещё можно такой опыт преобрести.

Я выше написал,  что она должна сделать. 

Устроить ей огонь,  воду и медные трубы. 

Если она не светит честно на вопрос,  ты с ней заканчиваешь,  потому что вы ясно не в одной моральной весовой категории (она еще личинка человека),  а тянуть ее на свой уровень,  когда она понимает,  в чем состоит  ценность близости,  верности,  боли и любви,  у тебя нет ни сил,  ни времени,  а теперь - и желания. 

Попросить отнестись с пониманием. 

Если она начнет отвечать что-то близкое к правде (ставлю на то,  то не сможет),  тогда дать ей шанс можно и НУЖНО,  в этом появляется смысл. 

Если же она продолжит тупить и манипулировать - попрощаться с ней. И тебе  и ей будет больше пользы. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, blank foolery сказал:

Они не понимают еще и того,  то это было сделано в первый же день после расставания. 

Врёт она все!

Как минимум сильно приукрашивает

Повторяю ещё раз:

Она специально теребит ,автора!

Ее цель убедится в своей значимости и проверить на прогиб автора

Косяк не очень большой не надо раздувать из мухи слона, наказание должно быть адекватным,с долей пофигизма .

Дать бабе понять ,что она дура! И фсе!! 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, blank foolery сказал:

Я выше написал,  что она должна сделать. 

Устроить ей огонь,  воду и медные трубы. 

Если она не светит честно на вопрос,  ты с ней заканчиваешь,  потому что вы ясно не в одной моральной весовой категории (она еще личинка человека),  а тянуть ее на свой уровень,  когда она понимает,  в чем состоит  ценность близости,  верности,  боли и любви,  у тебя нет ни сил,  ни времени,  а теперь - и желания. 

Попросить отнестись с пониманием. 

 

Ты тему читал?

Это ,автор ее бросил вообще то!

Она имела право спать с кем хочет

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, долгий путь сказал:

Врёт она все!

Как минимум сильно приукрашивает

Это никак не проверить. Свечку никто не держал. 

Значимость имеет не то,  что было,  а то,  во что автора заставляют верить. 

2 минуты назад, долгий путь сказал:

Она имела право спать с кем хочет

Автор,  ну ты понял - у нас тут милиция нравов в юбке. 

У меня для @долгий путьтебя плохие новости - ей не понравилось. Поэтому это "право" реализовано напрасно. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
58 минут назад, долгий путь сказал:

Врёт она все!

Как минимум сильно приукрашивает

Повторяю ещё раз:

Она специально теребит ,автора!

Ее цель убедится в своей значимости и проверить на прогиб автора

Косяк не очень большой не надо раздувать из мухи слона, наказание должно быть адекватным,с долей пофигизма .

Дать бабе понять ,что она дура! И фсе!! 

Охохо, как мило и наивно. Если бы всё это могло быть правдой хотя бы гипотетически, я бы вообще не загонялся. Но всё что она сказала -- правда. Я знаю всю её историю, которую она сама мне рассказала еще вначале тех отношений, знаю эту же историю от других надежных людей. Я знаю, что она именно такая и поступила именно так. Она не умеет/не хочет переживать эмоциональные страдания по-человечески. Ей хочется поехать к своему бывшему парню и дать себя трахнуть, при этом унизившись. Ей нравится усиливать свои же страдания, доводить себя до предела. Если ты не знаешь/не понимаешь такого вида человеческих чувств, советую почитать художественную литературу (например, Достоевского), чтобы прокачать свой эмоциональный интеллект.

Ты упрощаешь ситуацию в 1000000000 раз. Всё настолько сложно и х*ево, что я абсолютно потерян. Мне нужно сначала восстановиться, чтобы я смог что-то правильное придумать и решить, пока что у меня просто шок и злость.

Твой совет про "отпори ремнем" меня посмешил, но теперь я твои сообщения не особо серьезно воспринимаю, уж извини.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, topogolik сказал:

 

Твой совет про "отпори ремнем" меня посмешил, но теперь я твои сообщения не особо серьезно воспринимаю, уж извини.

А я и хотела тебя посмешить

На протяжении всей твоей темы,я пытаюсь тебе объяснить,что твой дух загнан в рамки осторожности и рассудительности.

Ты боишься сделать ,что то не по правилам. Самооценка твоя зависима,от общественного мнения.

Даже девушка твоя выкаблучивается перед тобой желая увидеть твой характер.

Проблема в том,что характера тебе не занимать и стержень и моральная зрелость,а вот страсть и горячность где она?

Ты молодой старик.

И я не понимаю, зачем ты сейчас сидишь и злость свою на форуме прячешь?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
54 минуты назад, долгий путь сказал:

А я и хотела тебя посмешить

На протяжении всей твоей темы,я пытаюсь тебе объяснить,что твой дух загнан в рамки осторожности и рассудительности.

Ты боишься сделать ,что то не по правилам. Самооценка твоя зависима,от общественного мнения.

Даже девушка твоя выкаблучивается перед тобой желая увидеть твой характер.

Проблема в том,что характера тебе не занимать и стержень и моральная зрелость,а вот страсть и горячность где она?

Ты молодой старик.

И я не понимаю, зачем ты сейчас сидишь и злость свою на форуме прячешь?

Молодая девочка, поверь мне, тебе и не снилось, как жёстко я её жарил и жарю. Это мой базовый стиль. Необычно было бы скорее нарборот, устроить ей романтический ужин, медленно возбудить, плавно заняться нежным сексом. Но сейчас это худшее действие из всех.

Ей ОЧЕНЬ нравится именно жестко. И мне тоже. Поэтому с сексом у нас все было и есть хорошо.

Из тебя херовый психолог-аналитик, по крайней мере, в моем случае. Где ты вообще в моей теме увидела, что я боюсь выходить за рамки и весь такой забитый сосунок без самооценки?

Я люблю быть в центе внимания, всю жизнь занимаюсь единоборствами, резкий и конфликтный в общении с незнакомыми. Это просто несколько фактов, которые должны скорректировать твоё восприятие меня.

И да, я её много раз ставил на место, отправлял домой, заставлял делать то, что я хочу (в том числе и в сексе), много раз показывал мужика, у неё нет в этом недостатка.

Сейчас ты хочешь сказать, что вся проблема во мне, и ей там опять чего то не хватает для полного счастья, чтобы она наконец перестала е*аться со своим бывшим. Я скажу — хер там. Дело сейчас в ней и только в ней.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так, вопрос сейчас в следующем: как устроить ей тотальный разъ*б при серьезном разговоре завтра.

Цели и задачи разговора:

1) Дать подумать над тем, что она совсем конченная, раз мне сообщила такие новости.

2) Дать понять, почему мне х*ево сейчас и в чем разница между конкретно этим ее бывшим и любым другим рандомным парнем в этой ситуации.

3) Утилизировать все её вялые аргументы и попытки давить на жалость «ты же меня сам бросил», «я была пьяная и ничего не понимала», «я сейчас ничего к нему не чувствую» и прочее говно.

4) Дать ей моральных п*здюлей и наказать за такую херь.

5) Устранить возможность повторения подобных разговоров и ситуаций в будущем (если оно у нас будет совместное).

Сам я примерно знаю что и как буду говорить, хочу услышать ваше мнение.

Изменено пользователем topogolik (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, topogolik сказал:

4) Дать ей моральных п*здюлей и наказать за такую херь.

Я бы к этому склонял. Ты же в начале темы обещал никогда не бросить, быть вместе навсегда...

Вот и задвинь за семейные ценности. Как человек который тебя вчера любил сегодня спит с другим? Зачем она это сказала? Ты ведь тоже не скучал, но не хвастаешься этим. А она пьет, спит с бывшими... Как с ней строить семью? У тебя ведь были планы и т.п. Потом на неделю пусть подумает... Выводы сделает. Посмотришь как разрулить лучше по факту.

 

Изменено пользователем Талантливый Жиденок (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, topogolik сказал:

Теперь я буду думать, что с этим можно сделать. Действовать пока не буду, но охлаждение со своей стороны покажу, потому что оно есть. 

Блин. Но ты же объективно тоже не скучал (т4д). Будь снисходителен к её дури) Ты умнее, сильнее и опытнее. А пытаешься с ней на равных воевать. Тем более надолго её именно хочешь. И сам бросил.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 hours ago, topogolik said:

1) Дать подумать над тем, что она совсем конченная, раз мне сообщила такие новости.

А это точно не ты "конч@ный" тут в первую очередь? В смысле, а тебе подумать не о чем ? Например, а под чем ты преподносишь свои истинные хотения. 

Тебе же все понятно о ней, не так? О чем ей давать думать если она, итак, все это знает?


 

3 hours ago, topogolik said:

2) Дать понять, почему мне х*ево сейчас и в чем разница между конкретно этим ее бывшим и любым другим рандомным парнем в этой ситуации.

"Дать понять" или может быть "дать п@зды", "накормить с@ку дерьмом", заставить уважать, подчиняться, признать твои убеждения, твою значимость? Убиться страданиями? Ибо для чего давать понять, если ты знаешь почему так?

 

3 hours ago, topogolik said:

3) Утилизировать все её вялые аргументы и попытки давить на жалость «ты же меня сам бросил», «я была пьяная и ничего не понимала», «я сейчас ничего к нему не чувствую» и прочее говно.

То-есть получается если она и признает то что ты хочешь, то ты кагбе скушаешь порцию того говна, причем добровольно? Или как ты себе это представляешь?

Я б сказал что ты надеешься на чудо, но это не так.


 

3 hours ago, topogolik said:

4) Дать ей моральных п*здюлей и наказать за такую херь.

Ты, извини, временем не дурак такую "херь" дома держать?

 

3 hours ago, topogolik said:

5) Устранить возможность повторения подобных разговоров и ситуаций в будущем (если оно у нас будет совместное).

Интересно, ты хочешь добиться своего, сломив волю человека. Единственный кто будет "разь@бан", так это ты, если не усмиришь свои хотения, ибо для устранения подобного, "разь@б" не обязателен, тем более, что в этом случае твоё стремительное желание обречено на неудачу, а именно изза стремительного желания. Ты слеп.

Ты же сам тут говорил о том что "знаешь" что она за человек и от чего она кайфует, знаешь "всю ее историю" и т.д. Тогда к чему это, доктор, чего вы ждете?

Получается, ты или дурак или хуже этой "хери"


 

6 hours ago, topogolik said:

Сейчас ты хочешь сказать, что вся проблема во мне, и ей там опять чего то не хватает для полного счастья, чтобы она наконец перестала е*аться со своим бывшим. Я скажу — хер там. Дело сейчас в ней и только в ней.

Не смеши. Все вопросы тут к тебе и только к тебе.

Зачем ты машешь руками после боя? Все свои возможности "разь@ба", ты уже про@бал в риал тайме "это меня напрягло, и я тупо ушёл в себя на целый вечер", а сейчас ты ищешь реванш, возможность насолить, причем хочешь выйти не на равных, потому что уверен что она на равных не выйдет("
все её вялые аргументы и попытки давить на жалость"), тогда зачем тебе это?

"понимаю что менять ее — бесполезное занятие", но:

- "Она никогда не сможет избавиться от всех своих тараканов, а я уже не знаю, смогу ли всё забыть и принять ее такой, какая она есть."

- "..Но доверия к ней у меня также уже очень мало."

- и т.п.

Дело тут, в тебе в первую очередь.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, topogolik сказал:

Так, вопрос сейчас в следующем: как устроить ей тотальный разъ*б при серьезном разговоре завтра.

"Завтра", т.е. сутки или какое-то время спустя - не эффективно. Как написал комментатор выше, после драки кулаками не машут. Это во-первых.

Во-вторых, вы сами себе противоречите, мол, мне как бы все равно, с кем она спала во время разлуки, но при условии, что это не ТОТ САМЫЙ. При всей вашей адекватности (я читала тему, мне понравилось, что когда у девчонки началась истерика по поводу возврата, вы пошли ей навстречу, не стали мучить её и набивать себе цену), на выходе все-таки включили собственника, ссылаясь на оговорки. В этом случае не может быть полутонов - или пох, или не пох. Вам, скорее всего далеко не, поэтому этот момент еще будет всплывать в ваших отношениях.

При всём моем неприятии доминирования в паре кого либо (я за отношения на равных), данными отношениями сейчас нужно рулить именно вам. Но не так:

10 часов назад, topogolik сказал:

И да, я её много раз ставил на место, отправлял домой, заставлял делать то, что я хочу (в том числе и в сексе), много раз показывал мужика, у неё нет в этом недостатка.

Это не доминирование, а детско-юношеская игра кто кого нагнет. Ну, нагнули вы. Что имеем в сухом остатке? Еще более "больную" личность (девушку).

Если вам нужен этот человек (после всего того, что вы знаете) и вы готовы работать над отношениями (хотя бы ради эксперимента) то первое, что вам нужно сделать, это отбросить эмоции и полагаться на рассудок. При выяснении отношений с данной девушкой важно понимать, что перед вам незрелый инфантильный человек, который порет фигню, и ни в коем  случае не опускаться до его уровня. Когда эмоции не задавлены (что важно), а просто отключены, достаточно легко будет не вестись на провокации, потому что на холодную голову и уместное острое словцо скорее приходит на ум (чем можно успешно парировать все закидоны инфантила) да и вообще взгляд становится насмешливо-снисходительный, как у взрослого на разборки в песочнице.

В недавнем конфликте, предлагаю самому не поднимать больше тему о похождениях с бывшим. При встрече вести себя немного отстраненно, а на её заискивания, как вариант, можно стебнуть цитатой Лопе де Вега: "Собака укусила больно, зато и ластится теперь?" Кстати, можно даже не вслух, по вашему лицу будет всё видно.

 

P.S. Девушка ведет себя глупее некуда, согласна. Но ей тоже нелегко. Причины этому как юный возраст + особенности характера, так и своего рода посттравмат, если, как вы говорите, до вас у неё были токсичные отношения. Такое впечатление, что с ней сейчас творится то, что с героем песни:

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, MooN23 сказал:

А это точно не ты "конч@ный" тут в первую очередь? В смысле, а тебе подумать не о чем ? Например, а под чем ты преподносишь свои истинные хотения. 

Тебе же все понятно о ней, не так? О чем ей давать думать если она, итак, все это знает?


 

"Дать понять" или может быть "дать п@зды", "накормить с@ку дерьмом", заставить уважать, подчиняться, признать твои убеждения, твою значимость? Убиться страданиями? Ибо для чего давать понять, если ты знаешь почему так?

 

То-есть получается если она и признает то что ты хочешь, то ты кагбе скушаешь порцию того говна, причем добровольно? Или как ты себе это представляешь?

Я б сказал что ты надеешься на чудо, но это не так.


 

Ты, извини, временем не дурак такую "херь" дома держать?

 

Интересно, ты хочешь добиться своего, сломив волю человека. Единственный кто будет "разь@бан", так это ты, если не усмиришь свои хотения, ибо для устранения подобного, "разь@б" не обязателен, тем более, что в этом случае твоё стремительное желание обречено на неудачу, а именно изза стремительного желания. Ты слеп.

Ты же сам тут говорил о том что "знаешь" что она за человек и от чего она кайфует, знаешь "всю ее историю" и т.д. Тогда к чему это, доктор, чего вы ждете?

Получается, ты или дурак или хуже этой "хери"


 

Не смеши. Все вопросы тут к тебе и только к тебе.

Зачем ты машешь руками после боя? Все свои возможности "разь@ба", ты уже про@бал в риал тайме "это меня напрягло, и я тупо ушёл в себя на целый вечер", а сейчас ты ищешь реванш, возможность насолить, причем хочешь выйти не на равных, потому что уверен что она на равных не выйдет("
все её вялые аргументы и попытки давить на жалость"), тогда зачем тебе это?

"понимаю что менять ее — бесполезное занятие", но:

- "Она никогда не сможет избавиться от всех своих тараканов, а я уже не знаю, смогу ли всё забыть и принять ее такой, какая она есть."

- "..Но доверия к ней у меня также уже очень мало."

- и т.п.

Дело тут, в тебе в первую очередь.

 

Я был очень злой ночью, поэтому написал столько плохих букв. Не собираюсь я ей устраивать разговор из такой позиции, мне просто нужно было успокоиться и выговориться. Если почитаете тему, то найдёте места, где я также писал много говна, потом успокаивался и действовал с холодной головой. Так будет и теперь.

1 час назад, Сестра Хаос сказал:

Это не доминирование, а детско-юношеская игра кто кого нагнет. Ну, нагнули вы. Что имеем в сухом остатке? Еще более "больную" личность (девушку

Это было в те пол года до расставания, сейчас всё по другому, я же писал. В голове сложно измениться и бывает заносит вот так как в том моем сообщении. Хочется сломать, раздавить, подчинить. Не знаю, с чем это связано, но я сдерживаюсь.

1 час назад, Сестра Хаос сказал:

В недавнем конфликте, предлагаю самому не поднимать больше тему о похождениях с бывшим. При встрече вести себя немного отстраненно, а на её заискивания, как вариант, можно стебнуть цитатой Лопе де Вега: "Собака укусила больно, зато и ластится теперь?" Кстати, можно даже не вслух, по вашему лицу будет всё видно.

Т.е. предлагаете мне просто забить на это? Жить с осознанием того, что она при любой ссоре или неприятности поедет трахаться с бывшим... не самое приятное времяпровождение.

7 часов назад, Талантливый Жиденок сказал:

Я бы к этому склонял. Ты же в начале темы обещал никогда не бросить, быть вместе навсегда...

Вот и задвинь за семейные ценности. Как человек который тебя вчера любил сегодня спит с другим? Зачем она это сказала? Ты ведь тоже не скучал, но не хвастаешься этим. А она пьет, спит с бывшими... Как с ней строить семью? У тебя ведь были планы и т.п. Потом на неделю пусть подумает... Выводы сделает. Посмотришь как разрулить лучше по факту.

  

Я решил просто спокойно сказать ей, почему меня это задело. Узнать, зачем она это сделала. Потом показать ей, что ей нужно меняться вот в этом и в этом, потому что это мешает отношениям и разрушает все дальнейшие планы.

Плакаться и орать я не буду, доминировать и смешивать ее с говном (как это она сделала) не буду.

От чего у меня жажда какого-то морального удовлетворения? Мне хочется что-то сделать, но я не знаю, что.

P.S. Чувствую, что она не изменится. И точно так же придёт под дверь к бывшему, если мы расстанемся или сильно поругаемся, что бы я там не говорил и не делал. Как бы вы чувствовали себя, если вас таким образом смешали с говном в ТЕКУЩИХ, новых отношениях, а потом заставили жить с этим? Пишете тут, какой я х*евый, но я имею право на злость. Возможно, она вернулась, чтобы мне отомстить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 hours ago, topogolik said:

P.S. Чувствую, что она не изменится. И точно так же придёт под дверь к бывшему, если мы расстанемся или сильно поругаемся, что бы я там не говорил и не делал. Как бы вы чувствовали себя, если вас таким образом смешали с говном в ТЕКУЩИХ, новых отношениях, а потом заставили жить с этим? Пишете тут, какой я х*евый, но я имею право на злость. Возможно, она вернулась, чтобы мне отомстить.

Не ты плохой, а твоя злость не всегда самое полезное явление. Из-за нее самооценка скачет выше неба, уходит в не адекват. Намутив дел в таком состоянии, думаю знаешь об ощущениях после, и о рисках, к примеру, ты же не этого хотел, но человек может поступить с тобой плохо, прекрасно понимая твоё состояние, использовать его против тебя, не хотя понять, вот и будешь вариться в своей каше

Если она вернулась тебе отомстить, то права на злость у тебя нет, в смысле по отношению к ней (особенно если ты не готов к утрате, ибо последствия тоже могут быть интерестны, от тебя зависит, но в любом случае, это временное средство и это подавление другого человека), потому что это будет использовано против тебя. Проявление злости, как твоё человеческое качество, имеешь право, почему нет, имеешь единоборства для контроля, а для полного аута мешки, форум и кучу других возможностей, кричать, в общем быть человеком, просто будь готов что она с этим правом не согласиться. Тут ты и примешь решение, быть кем то, или быть собой

Изменено пользователем MooN23 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
06.10.2018 в 16:05, MooN23 сказал:

Не ты плохой, а твоя злость не всегда самое полезное явление. Из-за нее самооценка скачет выше неба, уходит в не адекват. Намутив дел в таком состоянии, думаю знаешь об ощущениях после, и о рисках, к примеру, ты же не этого хотел, но человек может поступить с тобой плохо, прекрасно понимая твоё состояние, использовать его против тебя, не хотя понять, вот и будешь вариться в своей каше

Если она вернулась тебе отомстить, то права на злость у тебя нет, в смысле по отношению к ней (особенно если ты не готов к утрате, ибо последствия тоже могут быть интерестны, от тебя зависит, но в любом случае, это временное средство и это подавление другого человека), потому что это будет использовано против тебя. Проявление злости, как твоё человеческое качество, имеешь право, почему нет, имеешь единоборства для контроля, а для полного аута мешки, форум и кучу других возможностей, кричать, в общем быть человеком, просто будь готов что она с этим правом не согласиться. Тут ты и примешь решение, быть кем то, или быть собой

В общем, с утра сходил на тренировку, закусился случайно с парнем в раздевалке)) Потом во время спарринга выплеснул все эмоции, вышел из зала довольный и полный энергии.

На встрече даже не поднял эту тему. Был наоборот, в состоянии, подходящем для знакомств с новыми девочками, очень энергичный и в хорошем настроении. Она удивилась, в итоге затащила к себе и мы всю ночь трахались)

Вообще, я решил забить на это, по крайней мере сейчас, когда у меня сложный период в работе и нужно повышенное внимание уделять другим вещам. На это время будет крайне херово, если я скачусь в кортизоловую яму, меня ничто не должно отвлекать.

Поэтому пока не думаю об этом, делаю вид, что ничего не произошло и я обо всем забыл, пытаюсь встречи сделать приятными для обоих. Только положительные эмоции.

Вот когда ситуация стабилизируется, тогда я уже буду думать, что делать. Тем более к тому моменту у меня будет больше инфы для принятия решений, ведь уже пройдёт время и я посмотрю, как она себя будет вести.

Через недели 1.5-2 отпишусь, что да как)

P.S. Ставочка на Хабиба прошла))

Изменено пользователем topogolik (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю, своими заявлениями, очень стремным путем она хочет убедится в своей ценности и значимости да.

Твои мысли понятны. И о бывшем, о конкуренции. Ведь как порванную веревку не вяжи, узел все равно останется.

На мой взгляд ты сейчас занимаешься тем, что готовишь почву, что бы безболезненно слиться ( может и неосознанно). По-простому так, занизив к ней хоть какое то уважение.И она, овца), старательно тебе помогает.

Да ничего не делать. Ты топаешь вперед, она вообще хоть чем нибудь занимается? По твоему описанию неприятное впечатление об этой девочке. Какая то эмоциональная жертва, страдалица, живет эмоциями.

Тебе скоро это надоест, все эти самокопания. Ну отписывай как что)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Ну вот, прошло некоторое время, можно и отписаться)

Сейчас, как ни странно, всё вернулось и стало почти так же, как раньше. Моя значимость для неё опять высока. Ждет встречи, постоянно зовет к себе, обижается, если проявлю невнимание, первая звонит и пишет, вкладывается финансово. Секс как обычно на высоте, но из-за физической нехватки моего времени происходит 1-2 раза в неделю, что для меня (и для нее) маловато.

Неделю назад случился важный разговор. Она опять попыталась начать меня виноватить, мол "бросил, изменил, бабник, я бедная любящая страдалица, ты меня предал" и тд. Мне это всё надоело, я её вежливо прервал и произнес довольно неплохой монолог. Дословно не помню, но основные мысли были следующими:

1) Не пытайся мной манипулировать. Помни, что ты вернулась сама, чему я очень рад, но все таки решение "продолжить отношения" было и твоим тоже. А раз так решила, то не следует на меня вываливать это говно.

2) Я вдруг резко понял, что она думает, что если мы встречаемся, то я ОБЯЗАН с ней быть до конца своих дней. То есть, не важно, как при этом она себя ведет. Она считает, что может вести себя в отношениях пассивно, деградировать, ни чем не интересоваться, постоянно ходить с недовольным лицом, кидать разнообразные обидки, а я при этом должен этому радоваться и продолжать с ней быть. И мало того, при таком раскладе мой экологичный уход от нее (без измены) будет воспринят ею как "предательство". Когда я это понял, я решил объяснить ей, что никакой нормальный человек не будет продолжать отношения, если его партнер так себя ведет. Отношения должны устраивать обоих и оба должны стараться их сохранить и улучшить.

3) Объяснил, что такое измена, и почему она путает понятия.

4) Сказал, что я хочу, чтобы у нас с ней всё получилось, но что в одиночку над этими отношениями я работать не планирую. Объяснил, что в построении отношений участвуют двое, и если она хочет их построить, то добро пожаловать. Если нет, то смысла продолжать не вижу.

5) Закончил тем, что доходчиво ей объяснил, что ей больше не стоит заводить шарманку про "измену, бедную несчастную страдалицу" и так далее.

Как ни странно, она послушала, и вроде бы что-то поняла. Сразу вспомнила несколько её манер поведения и спросила "тебя это раздражает, видимо?". С таким наивным видом, как будто об этом трудно было догадаться. Представляете, оказывается что для неё практически всё сказанное мной оказалось открытием...)

Я не помню всё, что сказал ей тогда, но высказать свои мысли тогда получилось отлично, да и результат вроде бы есть. С этого дня она начала вести себя более аккуратно, следить за тем, что она делает, чтобы не напороться на то, что меня (и любого нормального человека) раздражает.

Сейчас все более-менее хорошо, во всяком случае я вижу, что эти отношения 100% можно спасти, требуется только моё желание. Которое понемногу угасает, скажу я вам) Вы сейчас можете подумать, что мне яйца отпустило, появилась стабильность, и теперь-то я почувствовал себя снова на коне, начал ею пренебрегать и всё опять случится по новой. Яйца действительно пришли в норму, но по-новому всё не случится.

Сейчас просветлели мозги и я могу объективно её оценить. По внешности к ней ни каких вопросов нет, но вот то, что внутри, меня не совсем устраивает.

08.10.2018 в 11:23, Кимбо сказал:

Какая то эмоциональная жертва, страдалица, живет эмоциями.

@Кимбо здесь правильно подметил, именно так и есть. В голове у нее ветер, никаких увлечений, все что когда-то были уже забросила. Спорта в ее жизни нет и не было (полная противоположность моей ситуации), разве что читает много и учится в универе неплохо. Мама у нее РСП, её старший брат ещё больший эмоциональный страдалец, чем она, ненавидит весь мир, не работает, играет в игры, очень жалок)

Я пишу это потому, что чувствую, что на меня сейчас посыпятся сообщения в стиле "ждем повторения истории", "ты же говорил, что это будет навсегда". Ребята, повторения не будет. Это было бы "навсегда", если бы она вела себя в отношениях нормально, а терпеть её выходящую за все крайности инфантильность я не намерен, если она не будет меняться.

Сейчас я решаю, оставаться с ней или уходить навсегда. В первый раз я спутал её образ в моей голове с её реальной личностью и не имел опыта прохождения откатов и зажима. Сейчас всё становится на свои места и всё очень серьезно. Она сама отбивает желание быть с ней, при этом ждет, что я буду нянчиться с ней, как с ребенком, терпеть её совсем детские выходки и воспитывать. А мне этого не нужно. Я, конечно, готов работать над отношениями, могу её учить чему-то, но в одиночку выполнять работу, которую должны были выполнить её родители за 20 лет, я не намерен. Особенно если она будет продолжать вести себя как малолетняя дурочка. Я чувствую, что малейший косяк с её стороны, и я уже буду на низком старте по направлению в закат.

Сейчас я пытаюсь понять, есть ли смысл её чему-то учить, вкладываться в неё и в отношения, или она безнадежна в плане развития. Если она окажется безнадежна, то скоро всё закончится. Но я больше надеюсь на второе, все таки как ни крути, а девочка мне запала в душу, и даже эти её п*здострадания порой во мне откликаются, жалко её. Действовать необдуманно не буду, пока что отслеживаю и калибрую её поведение, взвешиваю "за" и "против". И свои реальные чувства также оцениваю.

Буду рад услышать ваше мнение о ситуации в целом. @Челентано, @московский флегматик, @Mirta, @KBV, @MooN23, @blank foolery, @Алекс1985.

P.S. Написал всё сумбурно, но я не люблю излишне редактировать и вылизывать текст, как некоторые авторы актуальных сейчас тем)

Изменено пользователем topogolik (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, topogolik сказал:

Буду рад услышать ваше мнение о ситуации в целом.

Да моё мнение в принципе прежнее. 

Ты вернул её на волне своей инверсии значимости. Не её изменения заставили тебя вернуть её, а твоя слабость перед ИЗ.

Потому то и дискомфорт у тебя. Вошел в ту же реку дважды. 

Да и она вернула тебя без каких либо усилий со своей стороны. И это ей льстит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
On 10/22/2018 at 1:01 AM, topogolik said:

Как ни странно, она послушала, и вроде бы что-то поняла.

Странно, странно и ты я думаю это чувствуешь.

 Автор, будь внимателен вот в чем. Ты достаточно самоуверенно произнес много раз что тебе "удалось ей что-то объяснить", и она вроде это принимала, выслушивала, но после чего? после того как поняла что ей тебя сейчас ну никак не достать, нету сил, возможности. То что ты писал в начале, к примеру "
опять попыталась начать меня виноватить" у нее не сработало, поэтому она выбрала с тобой "дружить".

 
"Ждет встречи, постоянно зовет к себе, обижается, если проявлю невнимание, первая звонит и пишет, вкладывается финансово" это все часть плана по захвату твоей самооценки. Конечно же будь за это благодарен, но не связывай со своей самооценкой. Прими это, к примеру, как подарок судьбы, за что ты уже ей весьма признателен.

 Смотри чтобы твоя самооценка не зависела от того, удалось тебе ей чтото обьяснить или нет, послушала она тебя или нет, поняла она или нет, потому что если это так, то по сути это она позволяет тебе чувствовать себя хорошо, значимо, безопастно, думать что ты ее учишь, но в самий подходящий для неё и самый не подходящий для тебя момент, она испариться, к примеру потому что ты перестал ее понимать, и ты ничем не заменишь прежние атрибуты своей самооценки ибо атрибутом будет ее подчинение тебе, о чем она знает и на что сейчас надеется.

 Вот где опасность, поверить в то чего нет.

Изменено пользователем MooN23 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22.10.2018 в 01:01, topogolik сказал:

Сейчас, как ни странно, всё вернулось и стало почти так же, как раньше. Моя значимость для неё опять высока. Ждет встречи, постоянно зовет к себе, обижается, если проявлю невнимание, первая звонит и пишет, вкладывается финансово. 

Я абсолютно поддерживаю предидущих.

Мне кажется, что у вас БЗ снова валится на тебя. Наверное, потому что, она не чувствует от тебя какой то отдачи, делает Б. Но, вопрос, на сколько хватит ее терпения? Не влупит ли она тебе по яйцам? Я могу ошибаться, но ты стал тешиться тем, что все стало, как и раньше. Но то, как было раньше, привело вас к ДОДу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 5 недель спустя...

Сегодня она рассказала своей маме, что опять встречается со мной.

Для понимания -- её мама РСП, полнейший ребёнок-манипулятор и мега-истеричка в одном лице (видимо, моя нынешняя ОЖП будет такой же). Когда я её бросил, она, по всей видимости, начала рассказывать своей маме о том, какой я урод, козёл, изменил, бросил и т.д. Ещё и приврала чего-нибудь жесткого, чтобы выглядеть более жалкой и невинной жертвой.

Сейчас ей в прямом эфире влетают знатные п*здюли от мамы. Она орёт на неё, таскает за волосы, обзывает шлюхой и прочее прочее. Очень жестко.

Вот в чём проблема: с одной стороны я понимаю, что я не "спаситель жертв" и это её проблемы, что не должен встревать во всё это . С другой стороны оставаться в стороне тоже как-то не по-пацански, хочется чем-то ей помочь, а чем -- не знаю.

Очень сильно подгорает от поведения её мамы. ОЖП мне уже пишет, мол "не хочу жить", "лучше бы она сделала аборт тогда, когда ей бабушка говорила (оказывается, там уже бабушка была двинутая, ничего удивительного)" и прочее. Серьёзно я это, конечно, не воспринимаю, но и не очень приятно это всё видеть.

Как бы вы действовали в этой ситуации? Что думаете в общем?

P.S. Уже понятно, что для ЛТР девочка не годится, по семье видно (у неё еще и отец бухал). Но и чувства к ней есть + очень жалко будет её бросать во второй раз, когда я на это решусь...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что я ещё понял, почитав темы других: нужно реально серьёзно подходить к выбору девочки для ЛТР. Основной фактор -- это семья, в которой она росла, а не её красота. Семья должна быть полной, родители -- адекватными. Вот и весь секрет успеха нормальных ЛТР. Если с обоих сторон в семьях всё в порядке, то 90% что ЛТР будут качественными: все проблемы будут адекватно разруливаться, налево бегать не будут, истерить не будут, будет поддержка, забота и уважение.

Это естественный отбор, РСП практически всегда воспитывает будущую РСП, и с каждым поколением ситуация только печальнее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, topogolik сказал:

Вот в чём проблема: с одной стороны я понимаю, что я не "спаситель жертв" и это её проблемы, что не должен встревать во всё это . С другой стороны оставаться в стороне тоже как-то не по-пацански, хочется чем-то ей помочь, а чем -- не знаю.

Я когда работал на производстве молодым специалистом после универа, меня там мужики постарше учили жизненным премудростям. 

"Накосячил? Подставь жопу друга. Его вы**ут, а ты подойди и пожалей."

Вот ты тоже стой в сторонке, а потом просто пожалей. )) В разборки не лезь, активную позицию не занимай.

7 часов назад, topogolik сказал:

Что я ещё понял, почитав темы других: нужно реально серьёзно подходить к выбору девочки для ЛТР. Основной фактор -- это семья, в которой она росла, а не её красота. Семья должна быть полной, родители -- адекватными. Вот и весь секрет успеха нормальных ЛТР. Если с обоих сторон в семьях всё в порядке, то 90% что ЛТР будут качественными: все проблемы будут адекватно разруливаться, налево бегать не будут, истерить не будут, будет поддержка, забота и уважение.

Это естественный отбор, РСП практически всегда воспитывает будущую РСП, и с каждым поколением ситуация только печальнее.

Приятно видеть людей, которые используют знания форума.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, topogolik сказал:

Что я ещё понял, почитав темы других: нужно реально серьёзно подходить к выбору девочки для ЛТР. Основной фактор -- это семья, в которой она росла, а не её красота. Семья должна быть полной, родители -- адекватными. Вот и весь секрет успеха нормальных ЛТР. Если с обоих сторон в семьях всё в порядке, то 90% что ЛТР будут качественными: все проблемы будут адекватно разруливаться, налево бегать не будут, истерить не будут, будет поддержка, забота и уважение.

Это естественный отбор, РСП практически всегда воспитывает будущую РСП, и с каждым поколением ситуация только печальнее.

Чепуха.  

Можно узнать,  по каким темам ты пришел к таким выводам?  Вот полная семьи и вуаля - все разруливается?   Таких тем нет просто напросто. 

Твои выводы - типичная ошибка выжившего.  (гугль знает,  что это) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, blank foolery сказал:

Чепуха.  

К сожалению это статистика этого форума. Автор прав. У людей модель семьи с детства закладывается. Особенно тема с РСП изучена уже вдоль и поперёк. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, Челентано сказал:

К сожалению это статистика этого форума. Автор прав. У людей модель семьи с детства закладывается. Особенно тема с РСП изучена уже вдоль и поперёк. 

 

Это нерепрезентативная выборка. 

Скажу проще: покажи тему,  где у ожп полная семья и автор не обосрался в ходе ее возвращения ? 

Навскидку можно с ворох тем привести,  где семья полная - и ожп там оторвать и выбросить. 

Нет никакой связи тут нет. Есть связь с тем,  насколько ожп дура (внушаема),  насколько она ведома,  насколько она понимает,  что интересы матери могут прямо противоречит ее интересам.  И насколько она вообще ориентируется в теме. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
40 минут назад, blank foolery сказал:

Скажу проще: покажи тему,  где у ожп полная семья и автор не обосрался в ходе ее возвращения

Так зачем мешать теплое с мягким то? 

Речь не о статистике возврата.

Речь о пригодности к ЛТР

Дочь РСП с высокой вероятностью непригодна к ЛТР. Она тоже будет РСП.

Девушка из полной семьи с правильной моделью высоковероятно пригодна к ЛТР.

Правильная модель семьи - отец вожак стаи, женщина его поддерживает.

Изменено пользователем Челентано (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Статистику форума в данном случае приводить неправильно. Нельзя делать выводы о том, что дочь РСП не пригодна для ЛТР. Те, у кого всё хорошо в ЛТР с дочками РСП - на этот форум не придут, т.к. им незачем)

Изменено пользователем zorky (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, Челентано сказал:

Речь не о статистике возврата.

Речь о пригодности к ЛТР

Связь прямая: без возврата не будет лтра. 

А приходят сюда только когда уже надо вернуть или вот вот все посыпется (удержать) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, blank foolery сказал:

Связь прямая: без возврата не будет лтра. 

Шта? :blink:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, zorky сказал:

Статистику форума в данном случае приводить неправильно. Нельзя делать выводы о том, что дочь РСП не пригодна для ЛТР. Те, у кого всё хорошо в ЛТР с дочками РСП - на этот форум не придут, т.к. им незачем)

Будем рассматривать только тех, кто приходит. Большинство проблем с дочерьми из неполных семей или из матриархальных семей. 

Темы с девочками из нормальных семей тоже есть, но там чаще сам автор козлит и ни во что её не ставит. И человек уходит.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23.11.2018 в 11:40, blank foolery сказал:

Чепуха.  

Можно узнать,  по каким темам ты пришел к таким выводам?  Вот полная семьи и вуаля - все разруливается?   Таких тем нет просто напросто. 

Твои выводы - типичная ошибка выжившего.  (гугль знает,  что это) 

Речь не о возврате, а о самих отношениях.

Конечно, бывают случаи, когда дочь РСП оказывается с мозгами и может самостоятельно бороться со своими психологическими проблемами и неверными установками, заложенными ей с детства мамой. Но это скорее редкость.

Может быть также и то, что ее мать РСП на самом деле не виновата в том, что она РСП (когда мужик сам довёл отношения до развода), и вовремя сообразила, как нужно воспитывать свою девочку без отца: тогда отличия между полной и неполной семьей будут не столь значительны.

Чаще всего, если семья полная и родители девочки адекватные, то с высокой вероятностью девочка будет тоже адекватной. Если в ее семье решали проблемы отношений, а не сразу бежали налево, с высокой вероятностью девочка будет стараться вести себя так же.

А по поводу возврата, действительно, разницы почти нет. Она может быть замечена лишь в том, что девочка из полной семьи будет скорее вести себя более адекватно и не стараться выкручивать тебе яйца по максимуму. Такие девочки вообще более правильно себя ведут в любых ситуациях.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, topogolik сказал:

Чаще всего, если семья полная и родители девочки адекватные, то с высокой вероятностью девочка будет тоже адекватной. Если в ее семье решали проблемы отношений, а не сразу бежали налево, с высокой вероятностью девочка будет стараться вести себя так же.

А кто определяет ЧАЩЕ или НЕ ЧАЩЕ? Или вероятность, допустим, определена исходя из чего? - из тем на форуме. Зачем приходить на форум тем, у кого проблем нет - незачем - эти случаи не учитываются и в расчет не берутся. Капишь?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, Троянский_конь сказал:

А кто определяет ЧАЩЕ или НЕ ЧАЩЕ? Или вероятность, допустим, определена исходя из чего? - из тем на форуме. Зачем приходить на форум тем, у кого проблем нет - незачем - эти случаи не учитываются и в расчет не берутся. Капишь?

Есть люди, которые вовремя задаются вопросами. И хотят улучшать то, что есть, а не спасать то, что было или утекает из рук. 

Автор здраво рассуждает, и можешь прочесть все темы и не поверить. А можешь эмпирически проверить и понять, что дочери РСП типичны в фундаментальных вопросах. Девочки из полных семей более пригодны к отношениям.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Кимбо сказал:

Есть люди, которые вовремя задаются вопросами. И хотят улучшать то, что есть, а не спасать то, что было или утекает из рук. 

збс, но там речь о другом

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для гуманитариев и прочих веганов, которым статистика форума не катит. 

https://ria.ru/science/20181126/1533388440.html

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, Троянский_конь сказал:

А кто определяет ЧАЩЕ или НЕ ЧАЩЕ? Или вероятность, допустим, определена исходя из чего? - из тем на форуме. Зачем приходить на форум тем, у кого проблем нет - незачем - эти случаи не учитываются и в расчет не берутся. Капишь?

Я исхожу из собственного опыта, опыта своих близких друзей, статистики форума и здравого смысла. При таком раскладе не вижу необходимости приводить какие-то цифры, особенно учитывая то, что мне в х*й не уперлось тебе что-то доказывать)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, topogolik сказал:

Я исхожу из собственного опыта, опыта своих близких друзей, статистики форума и здравого смысла. При таком раскладе не вижу необходимости приводить какие-то цифры, особенно учитывая то, что мне в х*й не уперлось тебе что-то доказывать)

тебе уже все расписали, осталось врубиться

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, topogolik сказал:

Я исхожу из собственного опыта, опыта своих близких друзей, статистики форума и здравого смысла. При таком раскладе не вижу необходимости приводить какие-то цифры, особенно учитывая то, что мне в х*й не уперлось тебе что-то доказывать)

ну ок, ты выработал наблюдение, что хорошая семья - это хорошая избранница. 

Гениально. Ок, в среднем есть такая закономерность. Это как бедные беднеют, богатые - богатеют. Что дает тебе это внезапное открытие?

Что твоя ожп - "продукт" порченный, и едва ли у тебя с ней что-то выйдет, то есть, можно не сильно стараться так как все обречено, так? 

ОК, допустим.

Ищи из полной семьи. Все, кейс решен? Или любое обобщение это все же нечто среднее, и на твой конкретный случай может не распространяться? 

Ты весьма неглуп, поэтому задумайся зачем ты себе такие упрощения создаешь: понятно, что в хорошей семье, благополучной у ОЖП будет меньше травм, но при этом она может быть и избалованной просто в кал  инфантилкой - покури тему @Norse жопа подкралась незаметно, как пример. 

В таких вещах правило только одно - все индивидуально. Поэтому вырабатывать такие упрощения, статистику и прочую муть - это значит, быть заложником каких-то генерализаций, упрощений, и правил для простачков с клиповым мышлением. 

Вон чел выше статью из риа.новости привел, типа лютая доказуха. Риа, б*ть, новости! Британские ученые ..... 

Изменено пользователем blank foolery (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, blank foolery сказал:

ну ок, ты выработал наблюдение, что хорошая семья - это хорошая избранница. 

Гениально. Ок, в среднем есть такая закономерность. Это как бедные беднеют, богатые - богатеют. Что дает тебе это внезапное открытие?

Что твоя ожп - "продукт" порченный, и едва ли у тебя с ней что-то выйдет, то есть, можно не сильно стараться так как все обречено, так? 

ОК, допустим.

Ищи из полной семьи. Все, кейс решен? Или любое обобщение это все же нечто среднее, и на твой конкретный случай может не распространяться? 

Ты весьма неглуп, поэтому задумайся зачем ты себе такие упрощения создаешь: понятно, что в хорошей семье, благополучной у ОЖП будет меньше травм, но при этом она может быть и избалованной просто в кал  инфантилкой - покури тему @Norse жопа подкралась незаметно, как пример. 

В таких вещах правило только одно - все индивидуально. Поэтому вырабатывать такие упрощения, статистику и прочую муть - это значит, быть заложником каких-то генерализаций, упрощений, и правил для простачков с клиповым мышлением. 

Вон чел выше статью из риа.новости привел, типа лютая доказуха. Риа, б*ть, новости! Британские ученые ..... 

Конечно, всё индивидуально. Я лишь озвучил свои мысли исходя из наблюдений и размышлений: РСП с прибабахом никогда не сможет воспитать нормальную дочь, а если это и произойдет, то станет исключением из правил (а они бывают).

Интересно, что все вдруг кинулись говорить "с чего ты взял?", "не все дочери РСП херовые" и тп. Ясен х*й, что не все, на то это и обобщение)

Такие обобщения имеют что-то общее с заложенными в нас инстинктами и моделями поведения: они позволяют действовать быстрее и точнее, не тратя время на глубокий анализ ситуации.

Пример: ты хочешь снять хату и тебя кинул на деньги риелтор. Риелторы так же кидали и твоих друзей, а слегка погуглив ты видишь, что такие ситуации случались не только в твоём ближнем кругу. Ты делаешь обобщение: ВСЕ риелторы -- п*дарасы и кидалы, значит больше я к ним обращаться не буду. Это очень грубое обобщение. Да, существуют нормальные и честные риелторы, да, кидают не всех. Но отказавшись от работы с риелторами, ты автоматом уберёг себя от счастья быть кинутым на бабло n+1 раз. Да, каждый случай индивидуален, но обобщения и статистика как раз позволяют тебе не прощупывать степень их "индивидуальности" своей жопой, а делать выводы на опережение.

Кстати, раньше будущую жену для своего сына выбирали родители, и смотрели они в первую очередь именно на родителей будущей невесты. И дело было не только в статусе, деньгах и прочем. Но это уже другая история)

Зачем я вообще создаю обобщения? Мне просто нравится размышлять, анализировать и делать выводы. К моей ОЖП это, конечно, относится, но выводы я делаю исключительно по ЕЁ поведению. Спорить здесь не вижу смысла)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

P.S. А насчет того, что у девочек из здоровых семей тоже могут быть проблемы, согласен, но таких будет примерно столько же, сколько нормальных дочерей РСП) Если, конечно, семьи действительно здоровые, родители адекватные и с мозгами. И никакая официальная статистика здесь не нужна.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, topogolik сказал:

Конечно, всё индивидуально. Я лишь озвучил свои мысли исходя из наблюдений и размышлений: РСП с прибабахом никогда не сможет воспитать нормальную дочь, а если это и произойдет, то станет исключением из правил (а они бывают).

Интересно, что все вдруг кинулись говорить "с чего ты взял?", "не все дочери РСП херовые" и тп. Ясен х*й, что не все, на то это и обобщение)

Такие обобщения имеют что-то общее с заложенными в нас инстинктами и моделями поведения: они позволяют действовать быстрее и точнее, не тратя время на глубокий анализ ситуации.

Пример: ты хочешь снять хату и тебя кинул на деньги риелтор. Риелторы так же кидали и твоих друзей, а слегка погуглив ты видишь, что такие ситуации случались не только в твоём ближнем кругу. Ты делаешь обобщение: ВСЕ риелторы -- п*дарасы и кидалы, значит больше я к ним обращаться не буду. Это очень грубое обобщение. Да, существуют нормальные и честные риелторы, да, кидают не всех. Но отказавшись от работы с риелторами, ты автоматом уберёг себя от счастья быть кинутым на бабло n+1 раз. Да, каждый случай индивидуален, но обобщения и статистика как раз позволяют тебе не прощупывать степень их "индивидуальности" своей жопой, а делать выводы на опережение.

Кстати, раньше будущую жену для своего сына выбирали родители, и смотрели они в первую очередь именно на родителей будущей невесты. И дело было не только в статусе, деньгах и прочем. Но это уже другая история)

Зачем я вообще создаю обобщения? Мне просто нравится размышлять, анализировать и делать выводы. К моей ОЖП это, конечно, относится, но выводы я делаю исключительно по ЕЁ поведению. Спорить здесь не вижу смысла)

говеные аналогии. На риелтора ты влиять, воздействовать на на ближнем уровне не можешь, и ближаться не будешь, и жить тебе не риелтором. 

Ты реально думаешь, что это вроде как похоже может быть? Женщину свою с риелтором (даже и с проктологом) сравнить и нормально ?

Никакие аналогии тут неприменимы, можешь не стараться даже.

Изменено пользователем blank foolery (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@topogolik, зачем ты ввязываешься в этот ненужный спор с левым человеком, засирающим твою голову своим *овном незрелым? Статистика форума ему не катит, общеизвестные постулаты тоже, любые статьи для него не являются доказательством, любые аналоги говенные. Он даже сам сформулировать не может, что является доказательством, которому он поверит.

Любое дело, любое начинание базируется на фундаменте. И отношения тоже. Одной из важнейшей частью фундамента - являются личности людей. Личность человека формируется наследственными признаками и средой, в которой он находится. 

Чел, походу ваще невменько, если отрицает это до исступления. ))

Да-да. Лучшие жёны - это бывшие проститутки. ))

 

Изменено пользователем Челентано (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, blank foolery сказал:

ну ок, ты выработал наблюдение, что хорошая семья - это хорошая избранница. 

Гениально. Ок, в среднем есть такая закономерность. Это как бедные беднеют, богатые - богатеют. Что дает тебе это внезапное открытие?

Что твоя ожп - "продукт" порченный, и едва ли у тебя с ней что-то выйдет, то есть, можно не сильно стараться так как все обречено, так? 

ОК, допустим.

Ищи из полной семьи. Все, кейс решен? Или любое обобщение это все же нечто среднее, и на твой конкретный случай может не распространяться? 

Ты весьма неглуп, поэтому задумайся зачем ты себе такие упрощения создаешь: понятно, что в хорошей семье, благополучной у ОЖП будет меньше травм, но при этом она может быть и избалованной просто в кал  инфантилкой - покури тему @Norse жопа подкралась незаметно, как пример. 

В таких вещах правило только одно - все индивидуально. Поэтому вырабатывать такие упрощения, статистику и прочую муть - это значит, быть заложником каких-то генерализаций, упрощений, и правил для простачков с клиповым мышлением. 

Вон чел выше статью из риа.новости привел, типа лютая доказуха. Риа, б*ть, новости! Британские ученые ..... 

@Челентано ну вот этот пост вполне уместен. Только автор рассуждает, а этот тот,что выше набросился и стал критиковать как неизменные убеждения. Вообщем тему не просек, увидел пару слов о наболевшем и подожгло

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Кимбо сказал:

@Челентано ну вот этот пост вполне уместен. Только автор рассуждает, а этот тот,что выше набросился и стал критиковать как неизменные убеждения. Вообщем тему не просек, увидел пару слов о наболевшем и подожгло

А чего там уместного? Его по прежнему бомбит от того, что выбор бабы для семьи - это основа основ. Форумные факи, фильтры подбора и вот это вот всё- тлен, оказывается. )) Говорю ж, сам то хоть пусть проституток на себе женит. Зачем людям головы забивать фуфлом? ))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Похожие публикации

    • Автор: SSSCombo
      Привет форум 
      Скажу сразу,до сегодняшних событий в теме отношений не был,действовал всегда интуитивно.Поэтому,если где то аленил и тупил не ругайте сильно 
      Сейчас же штудирую всё как умалишённый

      И так,мне 29 ей 30.Вместе 6 лет.Знакомы давно,когда то очень давно ещё в лет 20 встретились в одной компании,там и познакомились,но тогда я был с другой девушкой,о ней ничего толком не слышал и не знал,да и не интересно было
      И вот так периодически раз в год судьба нас сводила на общих посиделках
      С той своей бывшей девушкой я расстаюсь,точнее она меня бросает.Тут всё по классике "вернись прошу" "я же тебя люблю" и т.д 
      Долго не мучался,начал жить дальше и вот ДР друга,собирается компания,там она.
      Веселье,алкоголь,танцы,общение в 2ём на едине обо всём,о космосе,о вечном,о любви и жизни  
      Тот вечер закончился у меня,так мы и стали встречаться

      Друзья после узнали что мы вместе,там я и узнал что у неё было пара отношений с общими моими знакомыми
      В общем,не хочу много расписывать и так понятно,девчонка имеет бэкграунд 
      Друзья яростно отговаривали что бы не лез в это всё 
      На что тогда я искренни считал что она тоже человек,что имеет право на жизнь,что сейчас не 19 век и девственниц у нас нет
      Поэтому... не знаю как сказать,сейчас же я понимаю что это явный признак не пригодности девушки что у неё раз в 3 месяца сменяется партнёр,но тогда я был другой

      Со старта отношений у неё были различные не договорки,вот прям реально,мелочи 
      Пошла в парк гулять с подругой,а была в ТЦ,говорила дома будет в 8 а приходила в 10 и т.д
      Казалось бы,ну что такого,так я и считал,но интуитивно начало вырабатываться не доверие,мне требовалось подтверждение того или иного 
      Сам начал требовать чёткого "в 8 значит в 8",посыпались обвинение,не доверяю,ограничиваю,контролирую 
      Периодически такие ситуации выясняли,ссорились,требовала к ней доверяя,на что я наивно отвечал что не нужно меня обвинять в моём не доверии,сама же к нему привела,я не виноват в том что не могу тебе верить
      После начались придирки,то причёска не та,то друг мне твой не нравится,то я всегда грустный и т.д
      Тут уже начали прям нормально так ругаться,по итогу через 3 года отношений она заявляет что ей всё надоело,я не даю ей жить,мой ответ ей "хочешь другой жизни-не отравляй её мне и себе,ищи лучше,ищи другого,только хватит" 

      Расстаёмся,на тот момент повстречались года 3
      Расстались на 4 месяца,поболел недельки 2,после просто стал жить дальше.Многие советовали в этот период загулять,жёстко знакомится,я же на тот момент сделал большой упор на спорт и по сей день в нём,времяпровождение,в общем поймал кайф одиночества 
      О ней слышал что гуляла по клубам,подружки и т.д значение не придавал,хватило один раз помониторить её сети что бы понять что у неё другая кайфовая жизнь где краски,веселье и конечно же нет меня)Думаю ну ладно,живая и хорошо,цепануло конечно,но скорей был как оздоровительный укол.На тот момент был тотальный игнор,как оказалось,сама не пинговала,я тоже,полная тишина
      После сама вернулась,просила прощение-простил.Наверное,была моя ошибка,позвонила попросила встретиться,сказала что ошиблась и хочет всё вернуть,на что же я просто сказал хорошо,никаких условий чего то другого в отношениях договоренностей не было 
      Тут же и сама предложила жить вместе,съехались

      Прожили вместе год,быт был плохой,готовить не любила,убиралась редко,вечная кислая мина что не такого она хотела.Я же не унывал,где надо сам прибирался,где нужно было сам готовил,на её кислую мину отвечал что "да,жить вместе это не голливуд и не лас вегас"
      Различные бытовые поломки её вообще не касались,чинил,искал кто сделает сам 
      В один из дней прихожу домой с продуктами(к слову продукты были на мне,оплата квартиры на ней),стандартный пак любой молодой семьи рис,гречка,яйца,молоко и т.д
      Она разбирает пакеты и вываливает такую фразу -Долго ещё мы это будем есть?
      Тут меня разнесло,говорю ей что тебе нравится?что тебе ***** нормально не живётся?
      В общем,разъехались,она к маме я же по сей день живу в этой квартире
      И... это не на что не повлияло... так же и встречались,только она теперь КО МНЕ ходила в гости 

      Теперь ближе к делу
      Последние месяца 3 между нами какой то холод и она и я это чувствуем но никто тему не поднимал 
      2 недели назад сидели у неё дома говорит что не знает чего она хочет,кто она такая,вспоминает часто прошлое (что она имела под прошлым не знаю,выяснять не стал),что любит меня,что я ей как родной,но со мной ей быть тяжело,не понимает ни себя ни меня
      Я же кивая головой вторю ей "да,понимаю" "да,я так же считаю" "да,такое бывает"
      Спрашивает,-что делать будем?
      Я же отвечаю,что сам не знаю,раньше мы это обговаривали,но сейчас сам устал,не знаю,я ничего не могу тебе ответить,если хочешь расстаться,давай,не хочешь,я тоже ничего делать не собираюсь,сам не понимаю,нужны ли эти отношения нам с тобой.Возможно ты и права,изжили они себя,эти отношения
      Одеваюсь,ухожу,пока сидел в машине позвонила начала снова на тему отношений и...как мне кажется меня подсекли как рыбку... она говорит -Может поднимешься?
      И я... сижу и понимаю что не надо,щас херню сделаешь,езжай братан домой... нееет.Беру и поднимаюсь,секс,кислая мина и снова "Я не знаю чего я хочу" 
      Тут,с одной стороны ещё хуже стало,но с другой полегчало как то... не знаю как объяснить
      И вот уже 2 недели я с ней не вижусь,на её желание встретится нахожу причины почему не могу,созваниваемся раза 2 в день,всегда спрашивает всё ли у нас хорошо?Отвечаю что да,всё нормально

      Вопрос:
      Ребят,что делать?Я сам для себя понять не могу надо ли оно всё
      С одной стороны я хочу с ней быть,но с другой прям болото какое то,если и отношения то в них круто что то менять надо 
      Сейчас как я понимаю я на дистанции,на её б отвечаю д



       
    • Автор: Tay1er
      Ребята, всем привет! Давно читаю форум, но отписывал что-то последний раз давненько. Мозги встают на место после прочтения и надеюсь на советы бывалых, или тех кто уже был в такой ситуации. Тут будет много текста для понимания всего! Не обессудьте
      Мне 24, ей 23. 5 лет в отношениях, из них 2 года живём вместе. Познакомились пока учился в универе, тогда только расстался с бывшей девушкой и хотелось сразу же кем-то загонять ей назло. Туповато, но пишу как есть) В итоге это вылилось в отношения, любовь и тд. Важное отличие от многих тем форума: за ней ни разу не было замечено косяков. Например, ни разу не было такого, чтобы она меня не поддержала в каких-то проблемах. Моя значимость для неё очень высока, это видно сразу. В плане секса был у нее первый, в интимном плане никаких нареканий, все задорно и круто) классно готовит, хозяйственные вопросы по дому решаются практически только ей под предлогом что она хранительница очага и тд. С моей стороны забота, любовь, подкинуть денег если попросит никаких проблем (зарабатываю больше нее), в общем для нее ничего не жалко, все круто и классно.
      Пишу честно: за время 5 летних отношений изменял ей. Пока жил в общаге бывало тусовался с девчонками, когда съехались за эти 2 года тоже был секс с другими девушками. Как только у меня закрадывалась мысль, что это неправильно, тут же гасил её:
      1) я всегда возвращаюсь к ней и у меня ни разу не было такого, что мне понравилась какая-то девушка в плане кроме секса. То есть я всегда держал в голове, что это временная тема, ведь мол мужчины полигамны) 2. Это будто моя другая жизнь, она об этом не узнает, это остаётся только со мной, в нашей с ней совместной истории все хорошо. 
      Вчера я ей опять изменил, пока она уехала в гости к родителям. Отправил девочку домой на такси и тут меня накрыло. Эта мысль где-то была в подкорке, но тут она ясно вышла наружу. Пора что- то менять. Прошло уже 5 лет отличных отношений (не без ссор, но все же), но почему тогда я веду себя так?
      Сразу предвижу вопросы про лвл ап, я ей сразу сказал, что для меня не важен штамп в паспорте, а детей я пока не хочу. Не от нее, а вообще. Согласна с этим.
      В этих отношениях есть всё, из нее будет замечательная жена, у нас выстроен быт. Но ребят, я чувствую что я не нагулялся, я не готов к семейной жизни, меня угнетает и засахаривает в таком. Мб мне правда стоит разорвать эти отношения, меня очень сильно зажмёт 100%, но меня пугает мысль о том, что даже нагулявшись я не найду такую как она. Я насмотрелся на девушек, которые изменяют парням не раз и не два, а потом спокойно выходят замуж за них и постят сторис в Инстаграм о бесконечной любви.. Она заслуживает наилучшего отношения к себе, но даже мысль о том, что я заберу шмотки и съеду на другую квартиру меня ужасает. Ей будет максимально больно, как и мне.
      Я не знаю как мне поступить... Со стороны всегда виднее, скажите: мне не хватает яиц для этого? Или действительно с моей стороны будет наитупейший поступок разорвать такие долгие и хорошие отношения, ради одиночества, закалки в одиночной жизни и свободным сексом с другими девушками?? Если у кого-то старшего были такие ситуации, подскажите с высоты своего опыта. Всем спасибо!!
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
    • Автор: Just a guy
      Доброго времени суток.
      Прошу вас помочь мне разобраться в сложившейся ситуации.
      Мне 32. Девушке 28.
      Познакомились в тиндере. Быстро взял ее контакты и договорились о встрече. Провели два свидания за неделю. После первого сама писала, поблагодарила, сказала, что ей понравилось. На следующий день тоже сама писала. Я конечно тоже был инициатором общения, но не каждый день. После второго свидания поцеловал ее, но получилось как то коротко, она засмущалась, а я не хотел давить на нее. На самом же свидании я ее обнял, восприняла хорошо, не отстранялась. Потом все пошло не так, девушка начала сливаться. Значимость моя начала падать, никак не мог заинтересовать. Паузы между общением были сперва пару дней, потом неделю. Никак не получалось вытащить ее. Она сказала, что ей не нужно пунктирное общение. Отправил цветы с запиской «не пунктирное общение», поблагодарила, но ничего это не дало. тогда я придумал очевидный слегка романтичный бред, в котором приглашал все же увидеться. Согласилась. Но в день встречи за пол часа до нее написала, что пропал интерес. Я сказал, что так не пойдет, что все равно еду за ней. На что она сказала, что ей нравится другой, что она согласилась только из-за моей настойчивости и кинула в ЧС. 

      Прошло 4 месяца.
      Девушка не выходит из головы. Думаю, можно что-то интересное придумать. Она веб дизайном занимается. Делаю сайт приглашение, в нем пишу что хочу исправить впечатление о себе. Но без имен. Печатаю на открытке QR код со ссылкой на сайт. Отправляю с цветами ссылку. На сайте еще форма для ответа была, только с положительными ответами. Сразу же получаю уведомление на почту. Придет.
      Она приходит, несмотря на то, что слегка болела. Боялась конечно идти, но я успокоил. Сказала, что думала, что это я. Отметила никто для нее ничего подобного не делал. Я же сказал, что не делал такого ни для кого, и что она мне правда нравится. Да, встреча была в кинотеатре для двоих. Кино мы даже не включали, просто общались. Но заметил, что хоть и не отстраняется, но когда я ее обнимаю, чувствую, что она как то нейтрально воспринимает это. Хотя в общении повернулась ко мне, даже сказала, что устала так сидеть и заболела спина. Вроде как ей было интересно. Потом мы переписывались пару дней, инициатором хоть и был я, но она интересовалась и моими делами. На 14 февраля решил сделать ей небольшой презент. Я запомнил как со второго свидания, что ей стоматолог посоветовал пользоваться ирригатором. Ну штука дешевле цветов, я ей его презентовал. Она удивилась, что я запомнил это. Сказала, что ей неловко, что она ничего не приготовила. Я сказал, что подарил ей не потому что жду от нее чего-то. Что такое ожидание было бы не правильным и что она вправе делать что хочет и не делать того, чего не хочет. Предложил ей увидеться вечером, посидеть где-нибудь. Она сказала что хочет, но не может в этот день. Предложила договориться на следующий день.
      Но на следующий день уже пишет что не хочет меня и себя обманывать, что у нее только дружеское отношение и ее не тянет ко мне как к мужчине. Я написал большое сообщение, что понимаю, но верю, что все у нас получится. Все таки предложил встречу. Она говорит, что общением тут не поможешь. Я спросил твердо ли она уверена, что хочет это закончить, что я чувствую в ней сомнения. Она сказал что не знает как правильно, что живет сердцем. Я сказал, что не против общения, только если это ей будет интересно и она захочет узнать меня получше. Я же со своей стороны не буду настаивать на отношениях.
       
      Я ходил много с кем с тиндера. С кем то получалось, с кем то нет. Но никто меня не цеплял так, что бы я хотел быть с этим человеком. Я ей в последних сообщениях перед тем как написал, что не буду настаивать попытался романтично донести мысль, что встретил ее и она одна такая для меня.
      Можно ли как то выкрутиться из этого и все таки заинтересовать ее каким-то образом?
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 267

      Опять за помощью к форуму.

    2. 86

      Рефлексирую на прошлое девушек

    3. 10

      Очень хочу, чтобы меня отпустило

    4. 10

      Очень хочу, чтобы меня отпустило

    5. 175

      Вытащить себя

×
×
  • Создать...