Перейти к публикации
пикап.Форум

Жена забрала ребенка и подала на развод


Рекомендованные сообщения

4 минуты назад, Morris сказал:

Да это же все какой-то е*аный пи*дец, который происходит уже на 58 странице.

58 страниц каких-то невнятных потугов теоретика-самоучки господина Пэ научить автора писать занудные и плаксивые смски БЖ и попытаться внять ее "голосу разума", причем не автора, а все того же Пэ.

Дружище Пэ, я все прекрасно понимаю, что проверять свои теории психологии взаимоотношения полов и проводить инъекции "сыворотки разума" на живых подопытных мышах очень соблазнительно, приятно и не несет рисков лично для тебя, но все же, обрати внимание на то, что автор окрыленный твоими завуалированными обещаниями о том, что баба станет его раз и навсегда, совершенно не видит того, что ведет себя, мягко говоря, очень импульсивно, резко, необдуманно, словно 14-летняя плаксивая школьница в периоды менструаций.

Ну что это за стратегия такая, где целью является сладкий пельмень, где неприкрытая заинтересованность в нем заставляет автора истерить и катать обиженные смски с угрозами и манипуляциями разрывом и забвением бабы? Это несерьезно и смешно.

За всей этой гонкой за вагиной все не замечают, что автор настолько грезит присунуть БЖ, что совершенно напрасно, смею заметить, положил огромных размеров х*й на свое развитие, развиваясь лишь в направлении, как бы поизощренней лизнуть задницу бабе и проглотить очередную порцию закидонов и переобуваний.

Уговаривать бабу дать тебе, угрожать ей, манипулировать НЕ РАВНО продавливать на секс.

Тупейшие отмазки, что автор живет в сталинке и она по каким-то соображениям не может заняться там сексом или его мычание о том, что в тачке на парковке ТЦ не комильфо - это вообще фиаско. Когда баба реально хочет и заведена, то она готова даже на стопке гипсокартона в новостройке пороться, не говоря уже о комфортабельной съемной хате. Ну что за бред?

Автора тупо дрессируют, проверяя границы дозволенного. Автор включает быка - БЖ на следующий же день ласкова. Автор отходит - БЖ вносит корректировки, снова кидается какашкой и смотрит на реакцию, если проканало, то в голове усваивает, что так вести себя можно. Шаг за шагом его проверяют на степень прогибаимости изощренно сдабривая это блюдо манипуляциями и пытаясь завиноватить.

Сейчас ему в гостишке, наконец, дадут пельмень, и он вообще поплывет от полугода воздержания и будет готов хавать еще больше закидонов и переобуваний, чем сейчас, постепенно превращаясь в бесхребетного тюленя, который если начнет вы*бываться, то лишится влажного подарка, тем самым с новой силой возбудится в нем желание охотиться за ним с таким же упорством, как сейчас.

А нужно-то всего лишь полюбить себя и положить х*й на бабу на пару-тройку месяцев, вместо сношания в голову друг-друга через день. Это работает получше ваших истерик.

И да, пару женщин отличных от БЖ и своей руки отлюбить бы не помешало, чтобы давление спермы на мозг снизить.

Еб*ть, спасибо за прозрение.

Глубоко мыслишь, если думаешь, что цель - секс)) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 9,6k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Пэ^

    1374

  • vadim12

    1114

  • Hedonist

    1040

  • Свободная личность

    402

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

Ну что. Вот и всё. Позвонила в 22:00. Сейчас приеду.  приехала. Вся на напряге. Я уже с порога всё понял. Был готов) сели на кухне.    бж: я неделю общалась с онлайн-психологом. 

Признаться удивлён твоей реакцией. Не скрою, ожидал что примешь в штыки мою критику. Евгений! Вот ты обеспеченный, целеустремленный, добрый и семейный молодой ещё совсем парень. У тебя есть все:

Ты уже доверился. Что из этого получилось, знаешь не хуже меня. Я читал твои темы. Ее условия на данный момент таковы: 1. Королеве нужны соответствующие хоромы. Нет хором- идите нафиг. Правд

блин, мужик, выпрашивающий у бабы секса никогда не будет нормальным в ее глазах. А автор именно выпрашивает. Мало того, что действиями, так и прямо заявляет. Она может трижды течь, но в голове ты у нее будешь нуждающимся. А такие никому не нужны

Изменено пользователем chupoff (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
5 минут назад, Morris сказал:

Цель - возврат в зону своего комфорта. Секс - мнимый рычаг достижения этой цели, который ты выпрашиваешь, ревя, истеря и стуча ножками, как плаксивое дитя. Если упростить пошагово, то сейчас твоя цель - именно секс. Ну кого ты лечишь, родной? :D

А что если, кто-то скажет тебе, что целью такого мероприятия может быть не возврат в свою зону комфорта :D, а желание исполнить некие обязательства перед близкими, ребёнком, дать ему хорошую жизнь в полной семье ) Иметь некую самоидентификацию отличную от болезненной самоидентификации брошенного оленя, бросившего всех оленя? ) Что если это просто желание быть серьёзным, состоявшимся и состоятельным взрослым человеком? )) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Пэ^ сказал:

А что если, кто-то скажет тебе, что целью такого мероприятия может быть не возврат в свою зону комфорта :D, а желание исполнить некие обязательства перед близкими, ребёнком, дать ему хорошую жизнь в полной семье ) Иметь некую самоидентификацию отличную от болезненной самоидентификации брошенного оленя, бросившего всех оленя? ) Что если это просто желание быть серьёзным, состоявшимся и состоятельным взрослым человеком? )) 

А что, если кто-то скажет тебе, что подобное желание может возникнуть только после комплекса мероприятий, направленных на самого себя, с целью изменить мировосприятие и мировоззрение на жизнь в целом, а не в следствие зажатых яиц, как в данном конкретном случае? Невооружённым взглядом видно, что все эти пляски с бубном возникли лишь благодаря потрясению инициированному его БЖ. За последние 8 страниц я не увидел ни одного поста на тему: «Пацаны, еб*ть, я все осознал, был говном, лублу дочь, жану, хочу самоидетифицироваться». Одни обвинения и обидки.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Hedonist сказал:

Ставку ты проиграл.

написала что ей взять с собой. 

Сказала, что давай ещё потом на след. День съездим все вместе за город.

 

можно тебе вопрос ещё: ты акцент делаешь на 58 страниц? У тебя комплекс какой-то? Или тут ограничение на кол-во страниц.

у меня есть определенные результаты и продвижения вперёд.

если тебя не устраивает скорость это только твои неоправданные ожидания.

В интернете, с никнеймами, у тебя получается лучше разговаривать, чем в реале с собственной женой) Но и здесь сквозит обидчивостью, неверной трактовкой мотивов, истеричностью и гордыней.. 

Мой тебе совет автор, не надо вымещать свои неудачи на других, тем более тех, кто тебе старается помочь.. ничего не требуя взамен.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Morris сказал:

А что, если кто-то скажет тебе, что подобное желание может возникнуть только после комплекса мероприятий, направленных на самого себя, с целью изменить мировосприятие и мировоззрение на жизнь в целом, а не в следствие зажатых яиц, как в данном конкретном случае? Невооружённым взглядом видно, что все эти пляски с бубном возникли лишь благодаря потрясению инициированному его БЖ. За последние 8 страниц я не увидел ни одного поста на тему: «Пацаны, еб*ть, я все осознал, был говном, лублу дочь, жану, хочу самоидетифицироваться». Одни обвинения и обидки.

Зачем мне тебе об этом писать? Ты мне кто, чтобы я тебе рассказывал как я дочь люблю, как я осознал свои ошибки в отношениях? Если в твою голову, поражённую «мужским движением» не приходит мысль, что я изначально сюда пришёл с уже сформированным списком, с пониманием своих косяков, то ты можешь дальше продолжать эту бесполезную дискуссию.

Бл*, ребят, у кого яйца из металла и они ими брякают ходят, слепок делайте и на стол на работе, будете вспоминать как вы тогда ушли с взрывами за спиной. Просто проще просто сказать «ну ее нах*й. Жахну ща парочку. Гордость будет за яйца. Что бабу разъеб*ли. А мне другое нужно.

Изменено пользователем Hedonist (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Hedonist сказал:

Продвигаешь  подход «пошла нах*й как аксиому.

если-бы все упиралось в одну 100% тактику, то и форума бы не было. 

1. Это крайности в которые ты кидаешь не приятные (не в карту) советы. Твоей голове и яичкам так легче защищаться. Борись, не сдавайся)

2. Такая же ситуация. Твое утверждение, что твоя ситуация не такая же банальная как и твоего соседа по теме, обыкновенное оправдание своих не правильных действий)

Ты вообще не допускаешь даже мысли о жизни без БЖ? - выглядит ровным счетом последнее время так..

Сейчас с тобой до Вашего возможного секса разговаривать сложно, больно ты уж агрессивный как самец рядом с самкой у которой течка) Только вот у БЖ нет течки, это ты себе возомнил. Стоило ей лишь коснуться твоего паха)) 

Написал тебе этот ответ и думаю зря, но уже потратил время. Держи и не обижайся)

Изменено пользователем Djoni0 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, vadim12 сказал:

В интернете, с никнеймами, у тебя получается лучше разговаривать, чем в реале с собственной женой) Но и здесь сквозит обидчивостью, неверной трактовкой мотивов, истеричностью и гордыней.. 

Мой тебе совет автор, не надо вымещать свои неудачи на других, тем более тех, кто тебе старается помочь.. ничего не требуя взамен.

Помочь? Ты сейчас серьезно?) Мужики заходят со своей святой мыслью, что эта их ху*ня, работает при любом раскладе. Прочитали 3-5 последних страниц и все, эксперты. 

Я над собой провёл такую работу, какую за жизнь не проводил. 

Во всех сферах своей жизни.

единственное, где есть просадка серьезная, которая исчезает, медленнее чем хотелось-бы наблюдателям, это привязанность к жене как к любимому человеку.

 

Изменено пользователем Hedonist (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, Пэ^ сказал:

А что если, кто-то скажет тебе, что целью такого мероприятия может быть не возврат в свою зону комфорта :D, а желание исполнить некие обязательства перед близкими, ребёнком, дать ему хорошую жизнь в полной семье ) Иметь некую самоидентификацию отличную от болезненной самоидентификации брошенного оленя, бросившего всех оленя? ) Что если это просто желание быть серьёзным, состоявшимся и состоятельным взрослым человеком? )) 

Не донести. этим самцам не объяснить, что цель не секс. Я даже рассматриваю мысль на секс не продавливать. Мне это технически не нужно.

 

1 час назад, KBV сказал:

Нормально зашло, мне понравилось)

Знаешь почему она согласилась? Почувствовала потерю контроля над тобой, когда твои мысли вышли за рамки и свободно кружат вокруг ситуации.

Если так пойдет и дальше - то скоро ты оставишь её позади вариться в собственном дерьме, она это знает и боится.

Поэтому она будет реагировать нервно, и если не сможет это остановить и засунуть тебя назад под свой контроль- возможно даже попытается слить на опережение.

Она ничего другого не умеет и боится.

----

Так что ты слишком много своеволия не показывай чтобы не напугать)) Делай это постепенно, заменяя одни рычаги воздействия на тебя другими.

Спасибо. Отпишу как будет информация ещё)

Изменено пользователем Hedonist (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Hedonist сказал:

Помочь? Ты сейчас серьезно?) Мужики заходят со своей святой мыслью, что эта их ху*ня, работает при любом раскладе. Прочитали 3-5 последних страниц и все, эксперты. 

Я над собой провёл такую работу, какую за жизнь не проводил. 

Во всех сферах своей жизни.

единственное, где есть просадка серьезная, которая исчезает, медленнее чем хотелось-бы наблюдателям, это привязанность к жене как к любимому человеку.

 

Ты очень ранимый, как девочка.) Это не даёт тебе мыслить трезво..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Hedonist сказал:

родвигаешь  подход «пошла нах*й как аксиому.

А что ты понимаешь под этим «пошла нахер», если не секрет?)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну вот уже формируется оппозиция в теме)

6 минут назад, vadim12 сказал:

Ты очень ранимый, как девочка

Сейчас ему очень трудно воспринимать информацию. Точнее ему и ранее было трудно, а сейчас невозможно. Впереди ждет пельмень, который ждал месяцами) Автор думает, что дав ему БЖ он будет ближе к цели. А будет ровным счетом наоборот, ближе будет БЖ к своей цели. Автор просто заслужил, уломал и вынес весь мозг БЖ, что бы она ему дала.

Грубо, ну как есть)

Изменено пользователем Djoni0 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Hedonist сказал:

Помочь? Ты сейчас серьезно?) Мужики заходят со своей святой мыслью, что эта их ху*ня, работает приобщило раскладе. Прочитали 3-5 последних страниц и все, эксперты. 

Мужики тебе 58 страниц втолковывают, что тебе надо с собой разобраться, перестать истерить, успокоиться и только потом пытаться вывозить отношения с БЖ. Дать ей и себе остыть и осмыслить происходящее.

Работы над собой не видно, а все твои действия лишь одна эмоциональная суета.  Все твои требования к БЖ выглядят неадекватно, попытка продавить на секс -  как попрошайничество. Нет в тебе силы, не ощущает её БЖ

Изменено пользователем LokiRu
дополнил (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Hedonist сказал:

Зачем мне тебе об этом писать? Ты мне кто, чтобы я тебе рассказывал как я дочь люблю, как я осознал свои ошибки в отношениях? Если в твою голову, поражённую «мужским движением» не приходит мысль, что я изначально сюда пришёл с уже сформированным списком, с пониманием своих косяков, то ты можешь дальше продолжать эту бесполезную дискуссию.

Бл*, ребят, у кого яйца из металла и они ими брякают ходят, слепок делайте и на стол на работе, будете вспоминать как вы тогда ушли с взрывами за спиной. Просто проще просто сказать «ну ее нах*й. Жахну ща парочку. Гордость будет за яйца. Что бабу разъеб*ли. А мне другое нужно.

Тем не менее, у тебя не хватает ума понять, что стратегия Пэ деструктивна и возможно, действенна в альтернативной, его реальности и не приносит особых плодов конкретно тебе, кроме как участившихся истерик, брызганий слюной и взаимных манипуляций со своей бабой. Ах да, она же дать тебе в пятницу обещала, потому что ты выревел это право, точно, как я мог позабыть?

Может быть у него (Пэ) и выгорело такими методами бабу приручить, направить поток ее сознания в правильное, нужное ему русло, но не у тебя. Ты со своей гиперимпульсивностью рубишь все на корню, все это видят, кроме тебя. И бабу никто на*уй окончательно слать не советует, советуют сделать шаг назад, чтобы потом сделать два шага вперед, иначе она тебя сожрет. Ты думаешь, она, как теленок ведется на твои угрозы и поэтому ноги раздвинуть хочет, чтобы мальчик не плакал? Наивняк! С ее скиллом манипулятивности ты а*уеешь оттого, чем это все обернется для тебя в недалеком будущем. Она на шаг впереди. И всегда там была, судя по тому, что с протянутой рукой ты, а не она.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
37 минут назад, Hedonist сказал:

Не донести. этим самцам не объяснить, что цель не секс. Я даже рассматриваю мысль на секс не продавливать. Мне это технически не нужно.

Тут дело в другом несколько. Многие кто пишут - холостяки убеждённые, разведённые. Травмированные таким опытом. Они в отношениях мало понимают, боятся отношений. И сами о себе этого не знают. 

Ну а секс это хорошо, когда он страстный, взаимно желаемый. К этому надо стремиться, в любом случае, всегда. 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Чтобы научиться разбираться в ситуациях и принимать эффективные решения, в НЛП практикуется такой подход. Так как ты видишь ситуацию только из своей позиции и своими глазами, то чаще всего большей части ты не видишь. Поэтому надо сначала встать во вторую позицию и посмотреть глазами твоей жены. А затем подняться в третью позицию и посмотреть от третьего, незаинтересованного лица.

Давай посмотрим из второго лица. Значит есть муж, который забил на семью и на все попытки его расшевелить быть главой семьи, зависал за играми. Очевидно она обратилась за саппортом к психологу и та ей посоветовала что только кардинальные шаги могут его кардинально изменить. А так как яйца у жены больших размеров, то она берет ребенка в охапку и сваливает к родителям. Тут муж забегал. Но во-первых нет никакой гарантии, что если вернуться, то все опять не скатиться в то-же болото. Ну и во-вторых к прогнувшемуся мужу пропадает влечение, он воспринимается не таким-уж мужиком. И на консилиуме с психологом было принято решение идти на развод и предоставить мужу решение согласиться или потребовать время на восстановление отношений. ((( тут кстати я был за требование времени, так как это показало-бы серьезность и решительность, но коллективный разум форума был против и автора уговорили дать развод))). Тут жена несколько начала паниковать, но ее коллективный разум уговорил что и после развода все можно восстановить, даже лучше. И с помощью БД и манипуляций сексом пока получается гнуть именно в ту сторону в которую надо. 

Теперь давай поднимемся над ситуацией. И он и она хотят отношений и иной альтернативы пока не рассматривают. Речь идет только о том кто будет доминировать и в чьих интересах будут приниматься все решения. Для них обоих будет лучше, если будет рулить автор, как мужчина. Но таким образом, чтобы учитывать и ее пожелания и интересы. Но для этого надо понять способна-ли она уступать и в чем,  а также дать ей понять в чем автор может ей уступить, а где лучше ей прогнуться по хорошему. Но для этого ему самому видеть переспективы их совместной жизни и описать это жене таким образом, чтобы она признала в нем лидера и с радостью пошла-бы за ним. Для этого ему нужна уверенность в себе и жесткость.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати да.

Героиня иногда произносит интересные вещи, несовместимые с реноме безумной телки манипуляторши.

И если это у нее вырываеся не случайно, то возможно мы недооцениваем противника:D

Очень скоро мы это выясним по тому, какие инструменты она будет применять против автора))

Изменено пользователем KBV (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Пэ^ сказал:

ут дело в другом несколько. Многие кто пишут - холостяки убеждённые, разведённые. Травмированные таким опытом. Они в отношениях мало понимают, боятся отношений. И сами о себе этого не знают. 

Начнём с того, что первый убежденный холостяк здесь именно ты.) Не был женат, детей нет.. но есть исключительные знания - как правильно жить семьей и строить отношения.))

Аргумент от безысходности и использовать его для удержания внимания автора, затея так себе..

Изменено пользователем vadim12 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Hedonist сказал:

Еб*ть, спасибо за прозрение.

Глубоко мыслишь, если думаешь, что цель - секс)) 

Ты не там и не перед теми яйцами своими звенишь, автор. Ты пытаешься показать нам, что они у тебя стальные, но на поверку выходит всегда, что хрустальные. А вот чтобы действительно в промежности твоей окрепло, подумай над моими словами ниже.

Коли уж я по профессии, да и по своему призванию юрист, то позволь мне обрисовать твою ситуацию с материально-правового подхода.

Любой брачный союз (да и не обязательно брачный) двух людей представляет собой ничто иное как сделку, где каждая из его сторон имеет свои права и несет свои обязанности.

И сделка эта будет существовать ровно до тех пор, пока каждую из ее сторон устраивает получаемое по этой сделке. Т.е. соответствующую сторону будет устраивать получаемое ею от другой стороны встречное исполнение на каждую единицу своего вложения.

Как только это условие перестаёт достигаться, соответствующая сторона потребует расторжения данной сделки, рассчитывая получить более выгодное встречное исполнение от третьего лица.

Заметь! Инициирует расторжение сделки всегда та сторона, которая ощущает (либо даже уверена), что обладает более ценными ресурсами, нежели вторая сторона, и, соответственно, рассчитывает заключить более выгодную сделку в обмен на имеющиеся у неё данные ресурсы.

И тут у второй стороны (той, с которой сделку расторгают) есть только три пути:

- согласиться на расторжение сделки и искать возможности заключить равнозначную с третьим лицом, на более приемлемых условиях, нежели с текущей;

- возражать против расторжения сделки. Тогда указанная сделка будет расторгнута в принудительном (судебном) порядке исключительно на условиях инициирующей данное расторжение стороны;

- начать переговоры о сохранении сделки. В данном случае сторона, которая не желает расторжения сделки, будет идти на все возможные уступки стороне - инициатору сделки. А последняя, чувствуя свой контроль над ситуацией, будет выдвигать более кабальные условия, на которых сделка может быть продолжена. При этом, такая сторона, не будет прекращать поиски возможностей заключения новой сделки с третьей стороной, т.к. полностью ощущает свой контроль над ситуацией и вполне разумно будет рассматривать возможности найти более выгодное встречное исполнение в обмен на имеющиеся у неё ресурсы.

Так вот, автор, ты сначала шёл по второму варианту, а, убедившись в бесперспективности оного, сейчас идёшь по третьему. Причём, что меня удивляет, ощущаешь сложившееся положение дел своей победой...

Если не вериться моим словам, то прочти свою тему с самого начала, может быть в реальность вернёшься.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
24 минуты назад, vadim12 сказал:

Начнём с того, что первый убежденный холостяк здесь именно ты.) Не был женат, детей нет.. но есть исключительные знания - как правильно жить семьей и строить отношения.))

Аргумент от безысходности и использовать его для удержания внимания автора, затея так себе..

Самое главное, что я не был разведён, ни разу :P Это ли не знак качества.

Вообще про свою личную жизнь не люблю трепаться, но бабы например с форума давно уже знают что меня на посиделку тет-а-тет теперь хер вытащишь :D Ибо любят меня, ценят, пылинки сдувают.. И нарушать это всё как-то нет желания, и смысла )) 

Серьёзно, об этом стоит подумать тут многим, особенно тем кто на автора кидается, зачем-то. ) Пытаясь затянуть его в агрессию чрезмерную, тотальное одиночество ) Подумать о том что просто не научились управляться с тёлками мягко, грамотно, извлекать из них все самые сладкие соки ) 

 

Да это даже не суть, просто не надо на него нападать ) Это на грани фола всё. 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Пэ^ сказал:

Самое главное, что я не был разведён, ни разу :P Это ли не знак качества.

Вообще про свою личную жизнь не люблю трепаться, но бабы например с форума давно уже знают что меня на посиделку тет-а-тет теперь хер вытащишь :D Ибо любят меня, ценят, пылинки сдувают.. И нарушать это всё как-то нет желания, и смысла )) 

Серьёзно, об этом стоит подумать тут многим, особенно тем кто на автора кидается, зачем-то. ) Пытаясь затянуть его в агрессию чрезмерную, тотальное одиночество ) Подумать о том что просто не научились управляться с тёлками мягко, грамотно, извлекать из них все самые сладкие соки ) 

 

Да это даже не суть, просто не надо на него нападать ) Это на грани фола всё. 

 

43 минуты назад, Paul Ricard сказал:

Ты не там и не перед теми яйцами своими звенишь, автор. Ты пытаешься показать нам, что они у тебя стальные, но на поверку выходит всегда, что хрустальные. А вот чтобы действительно в промежности твоей окрепло, подумай над моими словами ниже.

Коли уж я по профессии, да и по своему призванию юрист, то позволь мне обрисовать твою ситуацию с материально-правового подхода.

Любой брачный союз (да и не обязательно брачный) двух людей представляет собой ничто иное как сделку, где каждая из его сторон имеет свои права и несет свои обязанности.

И сделка эта будет существовать ровно до тех пор, пока каждую из ее сторон устраивает получаемое по этой сделке. Т.е. соответствующую сторону будет устраивать получаемое ею от другой стороны встречное исполнение на каждую единицу своего вложения.

Как только это условие перестаёт достигаться, соответствующая сторона потребует расторжения данной сделки, рассчитывая получить более выгодное встречное исполнение от третьего лица.

Заметь! Инициирует расторжение сделки всегда та сторона, которая ощущает (либо даже уверена), что обладает более ценными ресурсами, нежели вторая сторона, и, соответственно, рассчитывает заключить более выгодную сделку в обмен на имеющиеся у неё данные ресурсы.

И тут у второй стороны (той, с которой сделку расторгают) есть только три пути:

- согласиться на расторжение сделки и искать возможности заключить равнозначную с третьим лицом, на более приемлемых условиях, нежели с текущей;

- возражать против расторжения сделки. Тогда указанная сделка будет расторгнута в принудительном (судебном) порядке исключительно на условиях инициирующей данное расторжение стороны;

- начать переговоры о сохранении сделки. В данном случае сторона, которая не желает расторжения сделки, будет идти на все возможные уступки стороне - инициатору сделки. А последняя, чувствуя свой контроль над ситуацией, будет выдвигать более кабальные условия, на которых сделка может быть продолжена. При этом, такая сторона, не будет прекращать поиски возможностей заключения новой сделки с третьей стороной, т.к. полностью ощущает свой контроль над ситуацией и вполне разумно будет рассматривать возможности найти более выгодное встречное исполнение в обмен на имеющиеся у неё ресурсы.

Так вот, автор, ты сначала шёл по второму варианту, а, убедившись в бесперспективности оного, сейчас идёшь по третьему. Причём, что меня удивляет, ощущаешь сложившееся положение дел своей победой...

Если не вериться моим словам, то прочти свою тему с самого начала, может быть в реальность вернёшься.

Я помню все, что делал. Все течёт, все меняется. Согласен с Давом в предыдущем посте. Конструктив, в отличие от ораторов сверху.

 

Я предприниматель. 

Теперь с моей колокольни.

У меня 2 парикмахерские.

предположим, мы взяли плохих мастеров. Грубых, абсолютно не понимающих как общаться с клиентом, да и к тому же посредственных специалистов. 

Открылись, начали работать, клиенты приходят, но не возвращаются снова, т.к. качество стрижки отвратительное.

сервис нулёвый, а цена довольно высокая.

все, клиентов практически нет, отзывы плохие, на грани закрытия. 

Ваше решение: « Поработать над сервисом, набрать хороших мастеров, сервис подтянуть и клиенты старые сами вернутся»

не вернутся. Они у вас уже побывали и в шоке от того, что им на голове настригли, да ещё и нахамили.

 Пока ты им не дашь понимание и уверенность, что это уже абсолютно другая Парикмахерская, с принципиально новым подходом, клиентоориентированная.

Для этого необходимо:

- провести смену бренда

- провести кардинальные изменения в рабочем составе

- внедрить этику общения с клиентами

- соблюдать эти правила

И возможно часть старых клиентов вернётся, расскажет другим как там стало круто.

есть важное НО!

Если все пункты были соблюдены, изменения проведены, но старые клиенты отказываются возвращаться или в поисках нового мастера/ парикмахерской, то таких клиентов мы отсекаем.

Надеюсь понятна моя мысль.

У нас не было нормально общения, не было возможности понять подойдём ли мы новые друг другу, оценить друг друга.

только пройдя этот этап можно будет делать какие-то серьёзные шаги. 

Если решат не возвращаться в старую(новую) парикмахерскую.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Hedonist сказал:

 

Я помню все, что делал. Все течёт, все меняется. Согласен с Давом в предыдущем посте. Конструктив, в отличие от ораторов сверху.

 

Я предприниматель. 

Теперь с моей колокольни.

У меня 2 парикмахерские.

предположим, мы взяли плохих мастеров. Грубых, абсолютно не понимающих как общаться с клиентом, да и к тому же посредственных специалистов. 

Открылись, начали работать, клиенты приходят, но не возвращаются снова, т.к. качество стрижки отвратительное.

сервис нулёвый, а цена довольно высокая.

все, клиентов практически нет, отзывы плохие, на грани закрытия. 

Ваше решение: « Поработать над сервисом, набрать хороших мастеров, сервис подтянуть и клиенты старые сами вернутся»

не вернутся. Они у вас уже побывали и в шоке от того, что им на голове настригли, да ещё и нахамили.

 Пока ты им не дашь понимание и уверенность, что это уже абсолютно другая Парикмахерская, с принципиально новым подходом, клиентоориентированная.

Для этого необходимо:

- провести смену бренда

- провести кардинальные изменения в рабочем составе

- внедрить этику общения с клиентами

- соблюдать эти правила

И возможно часть старых клиентов вернётся, расскажет другим как там стало круто.

есть важное НО!

Если все пункты были соблюдены, изменения проведены, но старые клиенты отказываются возвращаться или в поисках нового мастера/ парикмахерской, то таких клиентов мы отсекаем.

Надеюсь понятна моя мысль.

У нас не было нормально общения, не было возможности понять подойдём ли мы новые друг другу, оценить друг друга.

только пройдя этот этап можно будет делать какие-то серьёзные шаги. 

Если решат не возвращаться в старую(новую) парикмахерскую.

У меня к тебе несколько вопросов после этого:

1. А на того ли покупателя ориентирован твой ребрендинг?

2. А не считаешь ли ты, что покупателю глубоко плевать на модернизацию твоей лавочки, т.к. его интересуют сугубо предоставляемый дисконт и долгосрочная программа лояльности в надежде на удержание «постоянного» клиента?

Изменено пользователем Paul Ricard (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, Hedonist сказал:

Если все пункты были соблюдены, изменения проведены, но старые клиенты отказываются возвращаться или в поисках нового мастера/ парикмахерской, то таких клиентов мы отсекаем.

Так парикмахер))) Завязывай страдать,а то мы тут облысеем все))) Пол года уже Му-му мучаешь:lol:

Изменено пользователем wladim (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Е*ать иль не е*ать - вот в чём вопрос... (с).

6 hours ago, Hedonist said:

как смотрите на то, чтобы сделать разрыв шаблона? Не приставать к ней с сексом. Она ведь знает этот вариант развития вечера.

Таким образот ты только себе шаблон порвёшь. Тебе сейчас её нужно соблазнить в любом случае, это никак тебя не унижает и не делает ваши интеракции хуже. Наоборот, уложив её в постель, ты придаёшь некий смысл вашему мозговому смс взаимодействию. Если у тебя есть желание оставить только секс в мозг и отказаться от настоящего секса - воля твоя. Но это очень нелогично и попахивает маразмом. Этакий антипикап. Ходить, соблазнять девушек,и когда они готовы тебе дать - обламывать их, мотивируя это тем, что они *уки такие, ради секса унижаться тебя заставляют.

6 hours ago, Hedonist said:

Что если не сдергивать с неё трусы?

Вряд ли она первая припадёт к твоему члену. Если уж на то пошло, то она тебе не изменяла, чтобы отсасывать своё прощение первой. Так что трусы тебе первому (с неё) снимать придётся. Я понимаю, ты  наверняка думаешь, что если сейчас воздержусь с сексом (да и напрягаться не нужно, верно? вдруг обломит, жим- жим?), а потом так её измотаю, что она сама ничего не соображая, наощупь будет член находить и в рот его класть. У тебя сейчас есть шанс перевести ваши интеракции в некое подобие отношений (что случится только после секса), для тебя эта ситуация (особенно если у вас получится регулярный секс) - будет гораздо выгодней, чем до этого (ты не в курсе, что если познакомился с женщиной и не переспал с ней, то она не рассматривает тебя как своего мужчину?). А у вас был развод, большой перерыв, тебе нужно заново её соблазнять и не ускользай от своих мужских функций.

6 hours ago, Hedonist said:

(исключение - сама начнёт подавать знаки)

Ну какие знаки тебе ещё нужно. Она согласилась с тобой пойти в номер, где прямо было сказано, что будет секс. И не факт, что она туда прям сразу пойдёт, а если пойдёт, то сразу растопырится у входа, мол задвигай. Анти*лядскую прошивку в бабах тоже никто не отменял. Не уподобляйся ТФНам, которые льют слёзы потеряв бабу, а как только дойдет до дела, член в неё боятся сунуть (мотивируя это сотней техник якобы от пикапа). Пока ты её сам не трахнешь (покинестетишь, прожмёшь, трусики снимешь, член может в руку (или в рот) дашь вначале и т.д.), никакого секса (кроме мозгового) у вас не будет.

4 hours ago, Hedonist said:

Не донести. этим самцам не объяснить, что цель не секс.

Ну тогда понятно, ты себя из разряда самцов уже исключил. А о ней ты подумал? Может ей тоже трахнуться охота. Да и как ты семейную жизнь без секса планируешь, в пошлом воздержании что-ли. Девушкам секс вообще-то тоже нужен, чтобы они там ни говорили.

И цель твоя не секс (кто тебе такую дурь сказал), секс - это лишь ступенька, которая позволит тебе перейти от платонического мозгоимения к некому подобию отношений . И уж от тебя и от неё зависит получатся дальнейшие отношения или нет. Но ведь гораздо легче иметь дело с женщиной, которая тебе только что отдалась, чем наоборот.

Если ты собираешься там только иметь её  в мозг - звони и отменяй свиданку. Дайте мне телефон, я сам ей позвоню и отменю (шутка). Зачем тратиться на номер в отеле, иди погуляй с ней в парк, она так активно тебе это предлагала. А если ты думаешь поразить её сказав - смотри дорогая, я снял номер в отеле и мог бы тебя трахнуть, но я этого не делаю, ты её поразишь, действительно, но не так как ты думаешь ... .

А в принципе ладно, это твоя жизнь, хочешь дополнительных сложностей - вперёд. Даже интересней будет посмотреть на одержимый бег по кругу. Только потом не жалуйся.

Изменено пользователем Cоllateral (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Пэ^ сказал:

Подумать о том что просто не научились управляться с тёлками мягко, грамотно, извлекать из них все самые сладкие соки ) 

У тебя сплошные противоречия в рекомендациях - то с ними надо жестко, теперь мягко.. подстраиваешь свои аргументы под другие мнения - когда рекомендуют не давить на бабу, ты с пеной у рта доказываешь, что ее надо жестко гнуть и строить.. если кто-то советует жестко отстраниться от неё, ты обволакиваешь свои предыдущие рекомендации в мягкость.. Такие приемы используют только для того, чтобы удерживать внимание.)

Так вот, как бы ты не обволакивал свои мысли, советы и руководства к действиям намерениями научить «управлять» бабой, но в результате автор, под твоим чутким руководством, залазит плотно под каблук и управляет им, а значит и тобой именно баба. 

Это увидит любой, кто прочитает тему от начала до текущих событий - автор не просто остался прежним оленем внутренне, но и стал более истеричным, обидчивым и эмоциональным.. он винит всех и вся в своих неудачах - телку, своих родителей, ее родителей, себя.. даже никнеймы с форума... он всех желает воспитывать, строить и учить жить по его правилам.) Ничего не напоминает?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, vadim12 сказал:

У тебя сплошные противоречия в рекомендациях - то с ними надо жестко, теперь мягко.. подстраиваешь свои аргументы под другие мнения - когда рекомендуют не давить на бабу, ты с пеной у рта доказываешь, что ее надо жестко гнуть и строить.. если кто-то советует жестко отстраниться от неё, ты обволакиваешь свои предыдущие рекомендации в мягкость.. Такие приемы используют только для того, чтобы удерживать внимание.)

Так вот, как бы ты не обволакивал свои мысли, советы и руководства к действиям намерениями научить «управлять» бабой, но в результате автор, под твоим чутким руководством, залазит плотно под каблук и управляет им, а значит и тобой именно баба. 

Это увидит любой, кто прочитает тему от начала до текущих событий - автор не просто остался прежним оленем внутренне, но и стал более истеричным, обидчивым и эмоциональным.. он винит всех и вся в своих неудачах - телку, своих родителей, ее родителей, себя.. даже никнеймы с форума... он всех желает воспитывать, строить и учить жить по его правилам.) Ничего не напоминает?

Вадим, знаешь, я уже какое твоё сообщение пропускаю мимо ушей. 

Можно вопрос, зачем такой яркий окрас даёшь каждому сообщению о том, какой я х*уевый?

это кого я виню в своих неудачах, можно подробнее?

В твоих постах вот таких фраз не подкреплённых много довольно, давно хотел спросить.

Если честно, то я допустил единственную ошибку - ответил «мужскому движение» форума и залез в этот абсолютный бесполезный разговор.

 

Изменено пользователем Hedonist (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
12 hours ago, Paul Ricard said:

1. А на того ли покупателя ориентирован твой ребрендинг?

Качественный сервис ориентирован на любого покупателя. Сложно будет найти такого, который скажет "Мне нужен говенный сервис, а тут хороший и я сюда больше не ногой".

 

12 hours ago, Paul Ricard said:

2. А не считаешь ли ты, что покупателю глубоко плевать на модернизацию твоей лавочки, т.к. его интересуют сугубо предоставляемый дисконт и долгосрочная программа лояльности в надежде на удержание «постоянного» клиента?

А вот тут ему уже надо держать высокую цену за свой сервис, а не втюхивать его. Если ей надо подешевле, то пусть ищет менее качественный бренд.

 

В целом я считаю что продвижение идет. Что мне не нравится, так это истеричные попытки ее прогибать навешиванием вины. Это бабский вариант и мужикам не подходит. Я лично за то чтобы прогибать своей жесткой позицией.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Da_V сказал:

А вот тут ему уже надо держать высокую цену за свой сервис, а не втюхивать его. Если ей надо подешевле, то пусть ищет менее качественный бренд.

Вот это именно то, что я пытался донести до автора.

Но, к сожалению, доплачивает за внимание в текущей ситуации он. С этого тема начиналась, этим же и продолжается. Только бренд бывшей супруги в цене подрос. Это единственное изменение, которое лично я вижу.

Изменено пользователем Paul Ricard (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Da_V сказал:

Качественный сервис ориентирован на любого покупателя. Сложно будет найти такого, который скажет "Мне нужен говенный сервис, а тут хороший и я сюда больше не ногой".

 

А вот тут ему уже надо держать высокую цену за свой сервис, а не втюхивать его. Если ей надо подешевле, то пусть ищет менее качественный бренд.

 

В целом я считаю что продвижение идет. Что мне не нравится, так это истеричные попытки ее прогибать навешиванием вины. Это бабский вариант и мужикам не подходит. Я лично за то чтобы прогибать своей жесткой позицией.

Этот момент я сам прослеживаю. 

Опять же у меня возникает резонанс.

возьмем, к примеру, случай с квартирой съемной, в которой я живу сейчас.

Исходные: она хочет восстановить семью, я хочу восстановить семью.

Мое условие: жить на арендованной квартире, после вместе купить квартиру, сделать ремонт, переехать. 

Ее такие условия не устраивают категорически.

Следует 2 варианта развития событий:

1. Я стою на своём. Она стоит на своем. Живем раздельно дальше,т.к. я не готов рисковать покупкой новой квартиры не имея никаких гарантий того, что она не найдёт новых причин по которым переезд даже в новую квартиру станет проблемой.

Результат: Теоретически Отношения восстанавливаются, но семьи так и нет, т.к. нет совместного быта, целей, вкладываться бж не хочет. Весь процесс замерзает на этой стадии на неопределенный срок.

2. Я уступаю и покупаю новую квартиру. Ей предлагаю вкладываться в неё( ремонт, выбор, обустройство), чтобы объединить усилия.

Результат: 50/50. Нет гарантий, что после покупки она переедет со мной туда жить. Может пойти вторая волна «надо подумать». В итоге я рискую деньгами и ресурсом в целом.

Для себя более выгодным вариантом вижу переезд ее в арендованную квартиру. Это будет как минимум сигнализировать о том, что она отходит от своих принципов и хотелок, вкладывается в сохранение семьи. А не является лицом, которое только выставляет условия.

если переезжает ко мне - гарантия того, что она не сольётся при переезде в новую квартиру увеличивается до максимальных значений.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
20 minutes ago, Hedonist said:

Мое условие: жить на арендованной квартире, после вместе купить квартиру, сделать ремонт, переехать. 

Ее такие условия не устраивают категорически.

Ты не умеешь вести переговоры? Если ты сразу выставляешь минимальную цену, то сложно давать скидку. Ставь изначально цену выше, чтобы было куда опускаться.

Предложи ей встречаться для секса. Это пока все что ты ей готов дать. А дальше сделаешь скидку и пригласишь жить к себе на съем, с тем чтобы заниматься поиском своей хаты.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
14 минут назад, Hedonist сказал:

Следует 2 варианта развития событий:

хреновые у тебя вангования. тебе уже не раз тут сказали что надо делать

1) успокоиться
2) успокоиться 
3) начать думать

пока первых два пункта не выполнишь, НИЧЕГО не выйдет. Ибо надо жить СВОЕЙ головой а не бабы. Пока ты думаешь о том что она подумает на то что ты сделаешь, ничего хорошего не получится. Не надо думать такими проекциями. Надо делать так как ты считаешь нужным и правильным. Считаешь что тебе нужна квартира, идешь и покупаешь. Если баба хочет быть с тобой, она придет к тебе. Если не хочет ты хоть в жопу ее целуй, счастливой не сделаешь. 

Да и прекрати ты у нее секс выпрашивать. Мерзко смотрится это все. Ты мужик ты брать должен а не выпрашивать. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
3 часа назад, vadim12 сказал:

У тебя сплошные противоречия в рекомендациях - то с ними надо жестко, теперь мягко.. подстраиваешь свои аргументы под другие мнения - когда рекомендуют не давить на бабу, ты с пеной у рта доказываешь, что ее надо жестко гнуть и строить.. если кто-то советует жестко отстраниться от неё, ты обволакиваешь свои предыдущие рекомендации в мягкость.. Такие приемы используют только для того, чтобы удерживать внимание.)

Так вот, как бы ты не обволакивал свои мысли, советы и руководства к действиям намерениями научить «управлять» бабой, но в результате автор, под твоим чутким руководством, залазит плотно под каблук и управляет им, а значит и тобой именно баба. 

Это увидит любой, кто прочитает тему от начала до текущих событий - автор не просто остался прежним оленем внутренне, но и стал более истеричным, обидчивым и эмоциональным.. он винит всех и вся в своих неудачах - телку, своих родителей, ее родителей, себя.. даже никнеймы с форума... он всех желает воспитывать, строить и учить жить по его правилам.) Ничего не напоминает? 

Я всё что мне надо сделал - оградил автора от ненужных влияний и вшнушений, вредных для него. ) Смотри насколько он вас теперь не слушает, и слушать не хочет, и слушать не будет )) И это хорошо, что ваша возможность влиять на него сведена к минимуму ) Вы не на что не годны - можете только накрутить, выбесить, заставить потерять веру в себя )

Вот эта вся ерунда в стиле - нет не делай ничего, баба тобой манипулирует, ты лох, остановись, не иди вперёд, оставайся на с нами на одном уровне )) 

Это не то что ему полезно. 

 

Насчёт истеричности, как ловко ты всё подменяешь тут ) Естественно когда мужик только учится рулить бабой, учится быть жестким - он может где-то путаться и скатываться в истеричность, это с автором да бывает. Но он довольно быстро перестраивается в этом плане, разбирается что к чему, учиться отличать истерики от жесткого уверенного поведения. 

 

А с вами то он не истерит, а хорошо так стебёт и припускает ) 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Hedonist сказал:

Исходные: она хочет восстановить семью, я хочу восстановить семью.

Что ты подразумеваешь под этим понятием? Углубление рапорта? Секс? Проживание на одной территории? На данный момент какие-никакие шаги для этого делаешь только ты: ведешь переговоры, предлагаешь варианты, склоняешь к сексу в наивной надежде овладеть бабой и пр., она же пытается продавить тебя на более выгодные условия конкретно для себя: манипулируя, шантажируя и угрожая постоянно в переписках.

1 час назад, Hedonist сказал:

я не готов рисковать покупкой новой квартиры не имея никаких гарантий того, что она не найдёт новых причин по которым переезд даже в новую квартиру станет проблемой

То есть, недвижимость приобретается сугубо из того расклада, захочет баба этого или нет? Чем тебя обременит приобретение СВОЕЙ жилплощади, даже если теоретически предположить, что БЖ с тобой жить не будет никогда? Тем более, вы в разводе, подводных камней нет. Ты собираешься менять место дислокации, если с супругой не выгорит?

1 час назад, Hedonist сказал:

Теоретически Отношения восстанавливаются

Неверно, потому что:

1 час назад, Hedonist сказал:

нет совместного быта, целей

Потрахушки, совместный выгул спиногрыза и смс перед сном - не есть отношения.

Теоретически продолжается процесс поиска более выгодных условий для своего возвращения, вознесение свое пришествия в степень одолжения тебе и спасения твоей страдающей души, либо параллельный поиск Василия, который готов эти условия обеспечить. У телки уже есть планка, константа, достигнув которую, она готова дать желаемое тебе. Только это все временно, ибо запросы вырастут, как только пройдет эйфория от достигнутого ею успеха. Захочется больше и больше, начнутся упреки, скандалы, оры, крики. Человек такое существо (особенно баба - эмоционально менее стабильное), что власть его пьянит, соблазняет и очень часто заставляет этой властью злоупотреблять. А ты в ее власти сейчас. Все это понимают. Возможно, даже ты сам...

Именно поэтому я сторонник того, что фрейм этот надо разрушить, забрать у нее рычаги воздействия на тебя, запустить процесс переоценки, как самца, как хозяина положения. Именно "призвать" к голосу разума, адекватного мышления и анализа, разрушить в ее мозгу миф о том, что ее вагина и проживание на одной территорией с тобой - не*бический подарок для тебя, приз. Действиями, а не болтовней и истериками по смс. В то же время дать ей понять, что твои решения тверды, справедливы и бескомпромиссны и именно с тобой, а ни с кем-то другим, ее ждет светлое будущее. Не выпрашивать, не умолять, а сделать так, чтобы она сама это увидела, что ты - кремень, что с тобой - стабильность и процветание. Именно это и есть стержень, именно это и привлекает баб, как мотылей на свечу, именно за этим они и готовы идти хоть в сталинские квартиры. Пока она видит только капризного ребенка, который плачет и истерит, напялив на себя батино пальто и утверждая, что он мужик, самец и че-то там может.

1 час назад, Hedonist сказал:

Это будет как минимум сигнализировать о том, что она отходит от своих принципов и хотелок, вкладывается в сохранение семьи.

если переезжает ко мне - гарантия того, что она не сольётся при переезде в новую квартиру увеличивается до максимальных значений.

Абсолютно ничего не значит, ни о чем не сигнализирует и не гарантирует. Как пришла, так и уйдет, как только хотелки удовлетворяться перестанут.

13 минут назад, Пэ^ сказал:

Я всё что мне надо сделал - оградил автора от ненужных влияний и вшнушений, вредных для него. ) Смотри насколько он вас теперь не слушает, и слушать не хочет, и слушать не будет )) И это хорошо, что ваша возможность влиять на него сведена к минимуму )

Я буду ждать, когда ты вновь переобуешься и скажешь, что тебя не так поняли, а автор загонит себя в такую залупу, из которой будет уже не выбраться ни при каких обстоятельствах.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад, Пэ^ сказал:

Твоё частное мнение. Имеешь право на него ) Но, оно конечно далеко от точности какой-то - это моё частное мнение. ) 

У тебя хороший ум, цепкий. Он мог бы делать больше намного. Но наверное тебе это уже просто не нужно, не интересно, лениво. ) 

Дав тебе правильно написал. Ты вещи правильные пишешь и чаще других ветеранов всем помогаешь, но в данной теме такое чувство, что советы пишешь совершенно другому автору.

Для себя открыл девочку Облака на форуме. Складывается впечатление, что она единственная вникла в тему. Советы без паранойи и тайных заговоров. По фактам. Как будто и не баба вовсе.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Hedonist сказал:

Этот момент я сам прослеживаю. 

Опять же у меня возникает резонанс.

возьмем, к примеру, случай с квартирой съемной, в которой я живу сейчас.

Исходные: она хочет восстановить семью, я хочу восстановить семью.

Мое условие: жить на арендованной квартире, после вместе купить квартиру, сделать ремонт, переехать. 

Ее такие условия не устраивают категорически.

Следует 2 варианта развития событий:

1. Я стою на своём. Она стоит на своем. Живем раздельно дальше,т.к. я не готов рисковать покупкой новой квартиры не имея никаких гарантий того, что она не найдёт новых причин по которым переезд даже в новую квартиру станет проблемой.

Результат: Теоретически Отношения восстанавливаются, но семьи так и нет, т.к. нет совместного быта, целей, вкладываться бж не хочет. Весь процесс замерзает на этой стадии на неопределенный срок.

2. Я уступаю и покупаю новую квартиру. Ей предлагаю вкладываться в неё( ремонт, выбор, обустройство), чтобы объединить усилия.

Результат: 50/50. Нет гарантий, что после покупки она переедет со мной туда жить. Может пойти вторая волна «надо подумать». В итоге я рискую деньгами и ресурсом в целом.

Для себя более выгодным вариантом вижу переезд ее в арендованную квартиру. Это будет как минимум сигнализировать о том, что она отходит от своих принципов и хотелок, вкладывается в сохранение семьи. А не является лицом, которое только выставляет условия.

если переезжает ко мне - гарантия того, что она не сольётся при переезде в новую квартиру увеличивается до максимальных значений.

 

А ты не пробовал мыслить иначе? В отрыве от бабских хотелок и верчения твоего мира вокруг неё? Нормальный, адекватный парень, уважающий себя и стремящийся к совершенству, покупает квартиру не для телки, а себе.. и не важно кого он туда приведёт в последствии.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад, Hedonist сказал:

можно тебе вопрос ещё: ты акцент делаешь на 58 страниц? У тебя комплекс какой-то? Или тут ограничение на кол-во страниц.

У него не комплекс. Он как и многие другие тратит на тебя ресурс, который ты не уважаешь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, ensure сказал:

У него не комплекс. Он как и многие другие тратит на тебя ресурс, который ты не уважаешь.

Если мне человек на улице подходит и говорит, что «тебе эта куртка не идёт, иди купи новую, иначе ходишь как бомж», я его должен уважать за то, что он в меня ресурс вкладывает?)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Hedonist сказал:

Если мне человек на улице подходит и говорит, что «тебе эта куртка не идёт, иди купи новую, иначе ходишь как бомж», я его должен уважать за то, что он в меня ресурс вкладывает?)

Снова неадекватиш. Вспомни, что это ты пришел на форум с запросом. Ты просил совета, как бомж копеечку. А когда тебе  предложили поработать на свое благо, а не попрошайничать, ты агришся.  Так кто тогда бомж? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

сейчач смотрю интерьеры разные для своей квартиры, и.к. Хочу брать ипотеку. Деньги за аренду лучше в ипотеку вкладывать.

и выставил дизайн интересный вк. 

Пишет мне: какой классный интерьер, здорово.

я: да, вот себе в квартиру выбираю интерьер.

бж: зачем ты меня зовёшь на свидание тогда?

я:
Цель встречи - понять что делаем дальше. Конкретные шаги. Смс, встречи по выходным это не отношения. Для этого завтра и проведём время вместе.

бж: Я тоже уже придумала интерьер в свою квартиру, у меня горы журналов!!!! Ты тоже молодец что думаешь 

я: Молодец, рад, что думаешь о своём будущем. Я тоже думаю о своём.

Бж: Каждый думает о себе, зачем тогда встреча?

я:Завтра и выясним. В моей квартире или в нашей.

Бж: Дорогой Женя, пока ты мне пишешь такие сообщения, то твоя то не твоя то моя то ещё какая то, я больше утверждаюсь в своих мыслях и понимаю что надеяться на тебя и доверять нельзя. Я тоже о завтрашнем дне думаю.

я: Слушай. Давай так. Насчёт недоверия. Я при любом раскладе квартиру себе буду покупать. Конечно, было бы отлично, если бы эта покупка и ремонт была нашим общим объединяющим делом.
Но я пока не уверен в твоих намерениях, пока не вижу от тебя никаких планов и обратной связи по совместной жизни.
Как раз поэтому завтра у нас будет возможность все обсудить.

6 минут назад, LokiRu сказал:

Снова неадекватиш. Вспомни, что это ты пришел на форум с запросом. Ты просил совета, как бомж копеечку. А когда тебе  предложили поработать на свое благо, а не попрошайничать, ты агришся.  Так кто тогда бомж? 

Ок. Давай так. Мне твои взгляды неинтересны и я не вижу в них перспективы для возврата своей семьи, дочки, жены.

Наказать жену, заставить ее жалеть в дальнейшем будущем, повысить чсв - возможно, но только с построением отношений это общего ничего не имеет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ответ:

бж: знаешь что? 

Лучше бы ты не писал мне это! Подосрал нашу встречу завтра!

и интерьер твой на картинке фигня!!!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Hedonist сказал:

и выставил дизайн интересный вк. 

Пишет мне: какой классный интерьер, здорово.

я: да, вот себе в квартиру выбираю интерьер.

Цель этого детского сада показать какой ты независимый? Значимость себе поднять?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Hedonist сказал:

Мне твои взгляды неинтересны и я не вижу в них перспективы для возврата своей семьи, дочки, жены.

мои посты направлены не на возврат твоей БЖ, а на тебя, цель их - твои изменения. А возврат семьи и жены - лишь возможный побочный эффект твоих изменений.

 

15 минут назад, Hedonist сказал:

Наказать жену, заставить ее жалеть в дальнейшем будущем, повысить чсв

Речь о наказании не идет и никогда не шла. Ты сам ее пытаешься  обвинить в всем и наказать. И последний ваш диалог тому пример. Ты сам провоцируешь БЖ на негатив к себе и удивляешься результату. 

13 минут назад, Hedonist сказал:

Лучше бы ты не писал мне это! Подосрал нашу встречу завтра!

Может все же  изменить модель поведения?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Hedonist сказал:

Вадим, знаешь, я уже какое твоё сообщение пропускаю мимо ушей. 

Да пропускай, в чем проблема? Или ты считаешь, что тема созданная на форуме - это только твоё достояние?) Ведь ты сам читаешь другие темы и тех кто там отписывается, чтобы разобраться в своих вопросах.. так что извини, если снова ткну тебя в твои недостатки, но в тебе сейчас говорит обиженная девочка с заниженной самооценкой.. Это не только для тебя пишется, и мною в том числе, это пишется для всех тех, кто будет после тебя.)

4 часа назад, Hedonist сказал:

Можно вопрос, зачем такой яркий окрас даёшь каждому сообщению о том, какой я х*уевый?

Вот так, на замечания в свой адрес, реагируют дети в возрасте 10-14 лет: «опять я плохая». Моя дочь в этом возрасте реагировала ровно такими реакциями на критику.))

Взрослая же личность ищет суть, разбирается, пытается понять - в чем она ошиблась, где допустила промахи и всегда благодарна за критику.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, vadim12 сказал:

Да пропускай, в чем проблема? Или ты считаешь, что тема созданная на форуме - это только твоё достояние?) Ведь ты сам читаешь другие темы и тех кто там отписывается, чтобы разобраться в своих вопросах.. так что извини, если снова ткну тебя в твои недостатки, но в тебе сейчас говорит обиженная девочка с заниженной самооценкой.. Это не только для тебя пишется, и мною в том числе, это пишется для всех тех, кто будет после тебя.)

Вот так, на замечания в свой адрес, реагируют дети в возрасте 10-14 лет: «опять я плохая». Моя дочь в этом возрасте реагировала ровно такими реакциями на критику.))

Взрослая же личность ищет суть, разбирается, пытается понять - в чем она ошиблась, где допустила промахи и всегда благодарна за критику.

Да, согласен. На конструктив. «Ведёшь себя как девочка» конструктив, ничего не скажешь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Позовите кто-нибудь Пэ - пускай прольет луч света на происходящее, а то автор невосприимчев к советам мифического "мужского движения".  Надеюсь, он в который раз разложит все по полочкам с позиции своего запредельного ЧСВ

Читаю эти сообщения твоей жены и вспоминаю свою. Точно также говорила, когда я из кожи лез, чтобы наладить семью. Это признак низкой значимости. Может это и хорошо, ведь теперь баба может выбрать партнера осознанно и без зажимов. 

В таких условиях все время находишься в недоумении, ведь кажется, что делаешь все возможное от себя. 

Я бы не советовал сглаживать углы. Лучше всего обозначить свою позицию, что хочешь сохранить семью. Обосновать перспективы совместной жизни, общие цели, совместный досуг. Если ей все подходит, то отлично.

П.с.: и да, баба уже освоила новый навык - манипулировать сексом, которого даже не было. 

Изменено пользователем Сытая Панда (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, LokiRu сказал:

Может все же  изменить модель поведения?

Да зачем ему это?) Он и так все сам знает:

Только что, Hedonist сказал:

Ок. Давай так. Мне твои взгляды неинтересны и я не вижу в них перспективы для возврата своей семьи, дочки, жены.

Надо уважить автора и не мешать ему "строить" отношения )

Вот у меня лично все происходящее ассоциируется с отношениями малолеток. Когда влюбленный парнишка пытается и так и сяк подкатить к своей зазнобе: цветы дарит, в рестораны и кино приглашает, а та, не имея чувств к данному юноше, всегда придумывает все новые и новые нелепые отмазки, чтобы не соглашаться с его предложениями.

Но, повторюсь, автор декларировал, что не нуждается в советах, не поддерживающих его текущую линию поведения, т.ч. не будем ему мешать. Я вот человек военный в прошлом. А в армии есть такая поговорка: Не доходит через голову, дойдет через руки и ноги...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Hedonist сказал:

Да, согласен. На конструктив. «Ведёшь себя как девочка» конструктив, ничего не скажешь.

Ок, взрослый мужчина, ты на вопрос ответишь или нет? Что тебе мешает купить квартиру для себя?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Hedonist сказал:

Пишет мне: какой классный интерьер, здорово.

я: да, вот себе в квартиру выбираю интерьер.

бж: зачем ты меня зовёшь на свидание тогда?

я:
Цель встречи - понять что делаем дальше. Конкретные шаги. Смс, встречи по выходным это не отношения. Для этого завтра и проведём время вместе.

бж: Я тоже уже придумала интерьер в свою квартиру, у меня горы журналов!!!! Ты тоже молодец что думаешь 

я: Молодец, рад, что думаешь о своём будущем. Я тоже думаю о своём.

Бж: Каждый думает о себе, зачем тогда встреча?

я:Завтра и выясним. В моей квартире или в нашей.

Бж: Дорогой Женя, пока ты мне пишешь такие сообщения, то твоя то не твоя то моя то ещё какая то, я больше утверждаюсь в своих мыслях и понимаю что надеяться на тебя и доверять нельзя. Я тоже о завтрашнем дне думаю.

я: Слушай. Давай так. Насчёт недоверия. Я при любом раскладе квартиру себе буду покупать. Конечно, было бы отлично, если бы эта покупка и ремонт была нашим общим объединяющим делом.
Но я пока не уверен в твоих намерениях, пока не вижу от тебя никаких планов и обратной связи по совместной жизни.
Как раз поэтому завтра у нас будет возможность все обсудить.

Hedonist, ты действуешь абсурдно :).

Ты пытаешься показаться уверенным в мелочах (колкие беседы, резкие реакции на всякую ерунду). Слова-слова-слова.
При этом в более крупных вопросах, где нужно доминировать на деле (прожать на секс, когда жена текла в машине; задать четкий план на будущую жизнь, а не вести перепалку о том, как вы оба в друг друге не уверены), ты даёшь маху.

Должно быть наоборот.

Изменено пользователем deadlord (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • special закрыл это тему
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Похожие публикации

    • Автор: Сергей_99
      Добрый день, прошу совета в сложившейся ситуации.
      Мне 34, жене 32. 17 лет отношений, 9 лет в браке, есть сын 7 лет.
      Ранние отношения, друг у друга первые, до этого никого особо не было. Начали встречаться после школы, закончили институт, дождалась из армии и начали жить вместе в 1 к. квартире, которую купили ей  родители. Через 2 года поженились и взяли в ипотеку 2 к. квартиру. Через пару лет родился запланированный сын, к этому времени закончили ремонт и переехали в двушку. После рождения сына что то поменялось в отношениях. Перестал уделять внимание, до поздно на работе, приходил и ложился спать, с маленьким ребёнком особо не помогал. По выходным пиво в свое удовольствие. Вообщем жена тащила все на себе. Не сказать что вообще ничего не делал, но сейчас понимаю что просто плыл по течению, расслабился, думал никуда от меня не денется. Года 3 назад жена начала говорить, что недовольна собой, жизнью, работой. На лицо депрессивное состояние. Говорила что надо что то делать, отношения рушатся, но я ее не слышал и не понимал. Жил в своём мире, работа, дом, ребёнок. Она начала ходить в тренажёрный зал, за пару лет сильно похудела, начала следить за собой, покупать много новых вещей. Я напрягся, начал тоже ходить в зал, начали чаще проводить время вместе, поездки по вызодным и т.д. Вроде стало что то налаживаться, но в ее глазах я периодически видел пустоту. Секс каждый раз по моей инициативе. Теперь уже в депрессии был я, чувство что жена охладела не давали покоя. Но тут случилась катастрофа. 10 месяцев назад узнала что я ездил к шлюхе, слезы, как ты мог, развод. Я объяснял что все, что я смог сделать - это только позвонить, доехать и развернуться обратно. Не смог я перейти последнюю черту, с чужим мне человеком. Натолкнуло меня на это последние неудачи в сексе, появился страх что в нужный момент ничего не получится (видимо это было из за отношения ко мне, типа надо секс давай, нет тогда нет). Но понятное дело доверие ко мне было уничтожено. По факту же кроме нее у меня никого никогда не было. 3 недели депрессии у обоих, слезы, умолял не разводиться, дать шанс. От такого стресса похудел на 15 кг. Решили что я съеду в ее однушку. Съехал, постоянно общались, я начал ухаживать, цветы и тд. Через месяц предложила секс. Периодически ночевал в нашей квартире, каждый день приходил к ней и ребенку. Ещё через месяц предложила съехаться в целях экономии денег и дальше сдавать однушку, но с условием что это ничего не значит. Вообщем я стал идеальным мужем, делал все чего раньше не делал, каждые выходные возил куда нибудь, с ребёнком проводили время, цветы и тд. Но видимо ей это уже не нужно было, периодически плакала в разговоре о нас, говорила не знает как вернуть чуства, как убрать эту пропасть по отношению ко мне, думает что ничего не выйдет. Я пытался убедить что все не будет как раньше, вместе все преодолеем. Периодически была холодна, без настроения, секс раз в неделю, с момента начала всего этого треша целовать себя в губы не давала. Месяц назад как собрались съезжать квартиранты, сказала давай поживем отдельно, я устала от этого всего, мне нужно привести голову в порядок, решить для себя нужны ли эти отношения. Я пытался как то отговорить, но в итоге съехал, посчитал что съезжать ей с ребёнком крайне неудобно. В двушке у ребёнка своя комната, мебель. Квартиры находится рядом, дома 500 метров друг от друга. Две недели назад в очередной переписке о нашей дальнейшей жизни я в очередной раз спросил про Васька, потому что это чувство не покидало меня. В итоге сказала, что до последнего не хотела об этом говорить и призналась, что есть друг с которым стала общаться после нашей катастрофы. Напрямую не сказала конечно кто, но я это и так понял. Вообщем это ее коллега с работы, которому она поплакалась что у неё со мной случилось и он стал уделять ей внимание, и она повелась. Общаются постоянно. Насчёт спать, говорит не спала с ним, да и секс ей никогда особо не был важен. Вообщем влюбилась. Говорит что она чувствует себя тварью, совесть пожирает ее изнутри, что в браке повелась на васька, параллельно говорит чувствовала обиду за мое предательство. Говорю хочешь уйти от меня к нему, она говорит я незнаю что делать, сердце кровью обливается от мыслей что это может быть конец. Говорит для этого и просила время чтобы успокоиться, привести голову в порядок и разобраться в себе. Я в шоке, хотя и понимаю что сам во всем виноват, своим пофигистическим отношением к жизни. Совсем не хочу развода, не хочу быть воскресным отцом, хочу сохранить семью, хотя наверное уже поздно. Что делать? Сейчас по-сути от меня ничего не зависит, кроме как самому подать на развод. Для чего ей время, просто не может решиться? Я думаю за пол года васька она могла уже потестить, да и знакомы они много лет. Он живет в гражданском браке.
    • Автор: DV_92
      Всем привет!
      Нужна помощь советом, поддержкой.
      Жена - 36 лет. Для меня 7/10. 
      Я - 32 года.
      Отношениям 11 лет. 5 лет в браке. 2 детей.
      На 21ое Октября назначен развод. 
      Цель - вернуть.
      История: 
      Для полноты картины, стоит немного описать себя: Мне 32 года. Когда мне было 9 (или 10, не помню), мои родители эмигрировали в Канаду (год до этого еще пожили в Англии). В Канаде мы переезжали чуть ли не каждый год (осели только лет через 5).
      Канаду я возненавидел. Почти каждое лето я проводил в России (приезжал на лето к крестному и его семье и классно проводил время).
      Где-то в 7 классе у меня появилась идея фикс - переехать жить к дяде в Россию и закончить школу там (дурость, понимаю - подросток). Меня отговорили и сказали, что когда мне стукнет 18, тогда я волен делать всё, что угодно.
      Я окончил школу в Канаде и поступил в универ. Весь первый курс я искал возможнось перевестись в другую страну (Россию/Европу). Получилось поступить в Таллин, и я поехал.
      Пока я учился, познакомился с будущей женой (старше меня на 4 года). Дитчайшей секс по 7-8 раз в день и полная эйфория. К моменту встречи, я понял, что Эстония - тем более не то, что мне надо (отношение к русским, странный, нишевый язык, да и общее ощущение - как не в своей тарелке + после начала СВО начались сносы памятников, отказ от русскоязычного образования и прочая жесть). Я еще при встрече ей сказал, что у меня планы отсюда уехать в Питер (это был 2013 год). Она меня поддержала и сказала, что поедет со мной.
      Она снимала квартиру, а я жил в общаге. Со временем, я переехал к ней, окончил универ, нашел работу (оплата примерно такая же как у меня на тот момент). Жили нормально, почти не ссорились.
      В какой-то момент я решил свозить её в Канаду на какое-то время (познакомить с родителями, поднакопить денег - жили бы в родительском доме, на нижнем этаже. Свой вход, зал и санузел и с родителями пересекались только на кухне).
      После моего предложения о Канаде, заметил что она стала морозиться и не дала четкого ответа. В то же время мы должны были ехать к другу на свадьбу, но она отказалась (мол, едь один). И вообще вела себя странно. Упоминула о том, что ей надо разобраться в себе итд. ТФНил, пытался делать крышесносы итд - ничего не помогало.
      В этот момент я наткнулся на пикап, и решил сделать иглу - позвонил ей когда возвращался со свадьбы и сказал, что мы расходимсяи попросил собрать мои вещи в сумку. Заехал за шмотками слёзы, обнимашки, прощай. Через пару дней написала мне сообщение в VK - я проигнорил (я выставил статус в ВК, что сделал первую татуху, и она просила рассказать/показать).
      После этого пробовал знакомится на улице, добыл несколько номеров, но дальше этого не зашло. Через неделю вызванил её на свидание - всё закончилось сексом и вот мы сново вместе.
      Через 3-4 месяца мы уже летим в Канаду.
      В Канаде жене не понравилось - доходило даже до слез и срывов. Принимаем решение возвращаться в Эстонию. В Эстонии каждый находит работу, снимаем жильё, я делаю ей предложение, женимся. Всё это время я не отказывался от своей цели переезда в Питер и неоднократно эта тема обсуждалась (она была согласна). Родился сын, вскоре после этого родился второй (погодки). В 2019 году принимается решение о переезде в Питер (очень плохая идея, так как не было продумано до конца - жили бы с бабушкой в трешке первое время). Я начинаю искать работу - всё мимо (а мы уже на чемоданах) а с осоновной работы я практически уволился (дорабатывал последний месяц). В итоге, не один из вариантов в Питере не выстрелил, и я принимаю решение отложить переезд и остаться на прежней работе (чудом удалось остаться).
      К этому времени Эстония успела осточертеть похлеще Канады (лишь бы побыстрее свалить). Мы принимаем решение разъехаться, чтобы накопить на квартиру (жена с детьми поехала к отцу в Нарву, а я остался пахать в Таллине - переехал в лютый клоповник, чтобы платить по минимуму).
      Примерно через 6 месяцев (я их навещал почти каждые выходные) мы внесли первыйв взнос и купили квартиру. Семья воссоединяется.
      Я начинаю понимать, что Россия нам не светит (у жены гражданство ЕС, а у меня, на тот момент - гражданство Канады и России) и что надо искать другие варианты. Самый реальный в нашей ситуации - если бы я стал гражданином ЕС (гражданином Эстонии) и тогда я бы мог спокойно работать в любой стране ЕС без всяких рабочих виз. Только для этого мне надо сдать экзамен по языку и конституции и отказаться от других гражданств (Канады и России). Несмотря на мою неприязнь к эстонскому языку (да что греха таить - ко всему эстонскому) я сам выучил язык до нужного уровня, сдал все экзамены и отказался от гражданств. В 2023 я получаю эстонский паспорт (ура?).
      К этому времени, я получил несколько повышений на работе и зарабатываю очень неплохо по местным меркам (жена тоже нашла работу, которая ей нравится и зарабытвает примерно на четверть меньше меня). Дети растут, появилась машина (сдал на права еще в 2017. У жены прав нет).
      Почти всё то время, пока я охотился за эстонским гражданством, мы постоянно обсуждали тему переезда, смотрели видосики про разные страны, сравнивали итд (уже тогда начало проскакивать, что это "надо мне", а что её "всё и так устраивает", но несмотря на это, мы составили план, что вначале я нахожу работу в другой стране, а потом, через какое-то время уже подтянется жена вместе с детьми и собакой). Плюс к последнему условию, жена попросила меня немного подождать пока старший сын не окончит первый класс школы в эстонии (мотивируя это тем, что у него небольшие проблемы с речью и она хочет посмотреть как он адаптируется к новой среде).
      Все это время, отношения были неплохие (стабильный секс, были у друг-друга на подхвате в плане детей и не только). Единственное, что из-за того, что я помимо работы брал дополнительные курсы по профессии (чтобы увеличить шанс найти работу и улучшить свои навыки) + тот факт, что я постоянно оставался с детьми дома, когда они болели (так как я работаю из дома) у меня происходили срывы (видимо из-за выгорания). Наверняка это еще случалось из-за того, что я чувствовал и продолжаю себя чувствовать как в клетке, пока я в Эстонии. Помимо этого, отношения были хоршими.
      И вот настало время, когда я начал отправлять резюме и искать работу в пределах ЕС. Пока не было ничего конкретного, но уже были интервью в Бельгию и интерес из Ниццы (самое интересное, что мы как раз недавно вернулись оттуда - были на отдыхе. Космический секс, у обоих настроение +++, очень классно отдохнули - из-за того что у нас дети, а в Таллине нет никого из родственников, наш единственный шанс куда-то выбраться вдвоём, это когда прилетают мои родители на лето. Тогда мы можем позволить слетать на отдых вдвоём на несколько дней пока бабушка с дедушкой нянчаться с внуками).
      С самого начала процесса отправки резюме я начал себе чувствовать отлично, так как появилось понимание что цель близка и что я наконец-то начал её приблежать.
      Где-то неделю назад у нас был разговор с женой насчет всей этой ситуации (процесс поиска пошел, если что я перееду первый а где-то через годик, не больше, она), где она начала говорить, что она не знает по поводу её переезда, мол не уверена. Я был в шоке, но мы обсудили это вопрос и она нехотя согласилась, что да, план отсается тем же.
      Вчера же, во время ужина, у нас вновь состоялся разговор с женой по её инициативе:
      Разговор был спокойный, без жести, наездов и оскорблений. В конце она сплакнула, я тоже не смог сдержать слез, но старался их прятать. Вызвонил друга, он приехал на машине и мы с ним обсудили ситуацию. Он помог мне успокоится (жена позвонила где-то в 23:30 узнать где я и вернусь, поняла что я в машине я вернусь ли я домой). Я коротко и сухо ответил, что в машине (она подумала, что в нашей) и что вернусь позже.
      С утра мы не разговаривали, но я решил поддержать её тему с психологом (написал в чате), но чтобы это был семейный психолог для нас обоих. В итоге она согласилась. После этого, вскользь затронули тему, где я ей сказал (зря, каюсь, дебил):
      P.S.
      Во время разговора на прошлой недели, когда она сказала, что неуверена что переедет, но потом согласилась с моими довыдами, я психанул, и она сказала что-то типа ("Вот видишь, ты уже сейчас психуешь, а как я с тобой таким куда-то поеду, что будет там?").
      Сходили к психологу по отдельности, потом сами поговорили.
      (Сказал, что она имеет право на свои эмоции и я не вправе заставлять ее куда-то ехать если она того не хочет. Так же сказал, что ранее обзывал ее предательницей чисто на эмоциях, а реалии таковой не считаю. Она очень позитивно отреагировала на эти слова и мы не пошли на 3 сеанс к психологу. Как-то раз пришла с работы, обняла меня и попросила прощения.
      Вроде все наладилось, но я заметил, что она отдалилась, замкнулась в себе. Не игнорила, секс тоже был (но вялый). В итоге я стал ведомым (или уже был им давно, но стал ощущать это наиболее остро). Хотелось от нее ласки, женской теплоты, секса по нескольку раз, но я подавлял это в себе. Как итог, несколько раз срывало резьбу и я на нее наезжал, что она отдалилась и нет близости. Ездил к другу на выходные в Хельсинки. Меня не было 3 дня. Приехал – так она даже не обняла, просто “привет” и смотрит в экран. Хотел прожать на секс, но видел, что она уставшая, не стал. Легли спать, и я наехал на нее, что не обнимает. Ссора. Обняла после ссоры.
      Выжимка из её сообщений (я отвечал голосовыми):
      Через 2 недели должен был ехать в Питер на дней 5, на свадьбу. За 2 дня до отъезда опять ссора на фоне недостатка тепла. Сказал, что нам надо пожить отдельно и начал собирать вещи. Она- в слезы. Как итог - не съехал (уговорила успокоится и пойти спать).
      Все это время от нее много сообщений в чате. Общаемся. Вроде понимаем что что-то не так, но продолжаем жить.
      За день до Питера, выпили с ней -> секс, хочу ещё раз, от неё негатив, у меня негатив. Говорит, что она уже не может как раньше и что ей не надо 2 раза, что мол, она мне не сможет дать всего что я хочу в сексе. У обоих негатив, ложимся спать.
      Пока я был в Питере, она уехала в Нарву с детьми к семье. Общались не часто. Возвращаюсь с Питера - обнимает при встречи, беру ее за руку и веду в комнату -> секс (очень вялый, с отказами от нескольких поз) спрашивает как съездил.
      Говорит, что пока была в Нарве, ходила на фестиваль музыки с сестрой и коллегами. Они там хорошенько выпила и тусила до 3 утра (причём сестра и коллеги ушли в 2). Говорит что ей было классно и она танцевала одна целый час до 3ех ночи.
      Общаемся, но я вижу, что ее все равно что-то гложет. Спрашиваю - в чем дело?
      Собираю вещи, договариваюсь о месте проживания.
      Она в слезы, спрашивает, может есть другие варианты и это как-то неправильно.
      Могу съехать только на следующий день, так что вечер проводим вместе. Они приображается на это время. Начинает интересоваться поездкой, предлагает посмотреть фильм итд.
      Среда - съезжаю. Не пишу первым. Она пишет много. Отвечаю сухо и односложно.
      В четверг утром просыпаюсь, вижу сообщения от неё отправленное в 1:30 (обычно ложится спать в 11:30).
      Ее слова про «других людей» меня цепанули…
      На этом моменте я прыгаю в такси, приезжаю домой и говорю ей, что нам надо подать на развод. Она плачет но соглашается. Едем в ЗАГС, подаем заявление. После этого, вместе идём до автобусной остановки и, как ни странно, очень тепло общаемся. Шутим. Она мне говорит, что я сразу себе кого-то найду, так как я красавец и что она скорее всего будет очень сильно жалеть о том что меня потеряла и вообще умрет в одиночестве. Ещё сказала, что жёстко напьеться. Я ей говорю, что она классная и красивая, и что хочу чтобы она была счастлива. Перед тем, как разойтись по разным автобусам обнимаемся, я целую ее в щеку. Она спрашивает приду ли я к старшему сыну на турнир в воскресенье - говорю да. Спрашивает, когда я приеду домой - говорю, что подумаю.
      Далее, меня вечером накрывает (большой прокол с моей стороны) я ей пишу:
      Пятница:
      ==========================
      Вечер пятницы меня накрывало, и в какой-то момент была идея приехать и ее жёстко взять (когда она пьяная- она ураган), но вовремя одумался. Пока копировал текст заметил, что она не была онлайн с 11 часов, и появилась только сейчас, в 10 утра. Честно говоря, ожидал от нее пингов по пьяни (это если она вообще вчера пила - думаю, что да) но ничего не было ни с ее стороны ни с моей.
      Воскресенье. Приехал, пытался уговорить продолжить отношения, что, мол, мы на эмоциях приняли разрушительное решение. Прихожу домой, а там все мои портреты сняты, у входа её каблуки (если ей верить, то ходила на день рождение, вернулась поздно. Младший брат был с летьми). Все напоминания обо мне стерты из квартиры. Несмотря на это, привез вещи, но жить как соседи не смог (она: Дима, когда люди разводятся, они разъезжается, зачем этот цирк) Понял что она 100% хочет развестись. Поговорил с тетей по телефону, она предложила осуществить мечту и вернуться в Питер. Пришел домой, разревелся на эмоциях, сказал, что еду в Питер. Она тоже плакала, сказала, что рада за меня, следуй за мечтой итд.
      Обговорили все, поблагодарил, что она меня отпускает и что я теперь смогу уехать домой, в Питер. Начать новую жизнь. Туда, куда я хотел вернуться с раннего возраста. Думаю, она реально видела, что я мучаюсь и отпустила (даже во вред себе, так как ей будет гораздо сложнее чем мне). Обсуждая алименты, пихали друг-другу деньги )) мол тебе нужнее, нет - тебе.
      окончательно съезжаю на следующий день (спал на диване, она на кровате). Пару раз заезжал забрать вещи. Она знала что у меня свидание в воскресенье (сунула мне лубрикант и презики, мол у тебя там свиданки, тебе нужнее), я в отместку соврал, что у меня еще одна свиданка этим вечером, сразу на неё и поеду. Она – “я вижу ты совсем не грустишь”. Меня колбасит, но уезжаю. Через пару дней возвращаюсь забрать мониторы и крупногабаритные вещи. В субботу у младшего сына день рождения, позвала меня отпраздновать вместе. Сходили в аквапарк, после этого в рестик (очень неприятная атмосфера. Я обсуждал наш развод, а она отвечала штампами и односложно, как автоответчик. Держалась нарочито холодно). К концу дня чуть не разругались. Я уехал.
      Прошла неделя, на меня начали наседать родители и допытывать что же случилось? Почему разводимся итд. Из-за этих разговоров я вечером субботы пишу жене, что я должен знать причину этого всего (“чувства остыли” меня не устраивает). Она говорит, что “сейчас не готова говрить, до завтра”.
      Я вспоминаю, что знаю ее пароль от мессенджера, захожу туда, читаю ее переписку с сестрой с середины июля.
      Из того, что запомнилось:
      Прочитав всё это – у меня сорвало башню, пишу жене, что я всё знаю про нее с директором. я ей отвечал аудиосообщениями (орал и предательстве, истерил на неё, мол ты мне изменяла итд), Она с утра:
      =================================
      Замечает, что я зашел в её чат со своего телефона
      =================================

      ===================
      Далее созвон (я позвонил). У нее истерика. Обзывает говном, орет матом, мол, никогда мне этого не простит (я её такой никогда не видел)
      ===================
      днем пишу ей:
      =================
      *В понельник приезжают мои родители, хотят увидеть внуков. *
      Далее, в то же воскресенье: Она мне пишет:
      ================
      ==============================
      вечером воскресенья пишу ей:
      ==============================
      =====
      она лайкнула сообщение.
      Понедельник:
      съездили с родителями на квартиру, поиграли с детьми. Меня накрыло. Вечером пишу ей сообщение, о том что прошу прощение за взлом ее переписки, но уж очень хотел узнать причину, которую она скрывала вечером, до взлома. Она сразу отвечает,
      =================

      =================
      Я звоню ей. Мы ровно и приятно общаемся, как старые друзья. Она говорит, что любит меня, но не романтической любовью, а подругому. Она рассказывает, что это я все не так понял. Что про босса - это шутки, старый знакомый с которым чатилась полчаса- просто знакомый который выслушал её боль, а про духи и айтишника - это именниник, и духи были ему на день рождения. Договорились сохранить нормальное отношение друг к дргугу. Позже меня накрывает, и пишу ей пару сообщений. Суть в том, что мы подружились и может быть нам стоит пожить вместе, без секса, как друзья (у её сестры была такая же тема с её мужиком. Жили годами как соседи, но потом съездили на отдых, потрахались и сейчас у них всё хоршо). Мол я бы вернулся домой а там бы было видно как пойдет. Она вежливо ответила, что не хочет меня обижать, но это плохая идея. Что она очень рада, что мы помирились, но что я правильно писал ранее, что нам надо отпустить дург-друга. В то же время, я для нее родной человек, и что двери моей бывшей квартиры всегда для меня открыты. Так же, она всегда придет ко мне на помощь если надо.
      Ответил, что не обижаюсь, и что все хорошо. Отзеркалил, короче говоря.
      Договорились, что в субботу заберу детей, но из-за консультации, позвонил и сказал что приеду в пятницу (вчера). Она - ок. Приехал, пытался быть на позитиве. Обнял (она офигела) мол, то ты говоришь, что тебе нужно время, то лезешь обниматься. Пару раз шлепнул по попе - резкий негатив, мол, так не делается, мы теперь не вместе итд.
      Опять обсуждали отношения (но недолго и без истерик) и она сказала, что у нее никого нет, и никто не нужен. Ей одной сейчас хорошо (когда уходила в качалку пока я был с детьми, заметил, что недавно пользовалась вибратором для клитора, который подарил ей год назад). Предложил ей стать секс-онли, сказала, что сейчас не хочет и помнит что я это уже когда-то предлагал (пару недель назад, перед тем как окончательно съехать). Навязчего предлагал посмотреть кино, после того как дети пойдут спать (мол, как друзья). Отказ. Спросил насчет нас в будущем, через полгодика, год. Мол, есть ли шанс? Сказала, что не знает. Выглядила очень уставшей (как и в прошлый раз когда ее видел).
      После этого, просто ровно общались на отдаленные темы (заметил, что не отказывает в обнимашках и часто сидим близко, касаемся друг-друга и ничего, не отдаляется). В этот раз даже при мне переодела штаны (до того как съехал - пряталась когда переодевалась).
      Уложил детей спать и уехал (обнимашки по моей инициативе, но она теперь прячет лицо когда обнимает, как то отварачивает голову).
      Где-то пару недель назад, решил составить договор о разделе имущества. Накидал пункты скинул ей (так-то мы договорились на словах, но я хотел на бумаге с подписью). Добавил пару своих пунктов насчет детей итд, скинул ей, сказал, чтобы прочла, внесла поправки и прислала свой вариант. Она в отказ, мол ничего подписывать не буду, я прожимаю, предлагаю идти к юристу - у неё истерика. Через час после общение спрашивает: “сколько я тебе должна за квартиру?” (хотела выкупить мою долю). Поняла, что не потянет – опять истерика, мол, я не хочу тебя видеть в своей жизни итд. Понял, что уговаривать бесполезно, положил трубку. Через минут 20 присылает смс: “Я подумаю насчет пунктов и МОЖЕТ подпишу. МОЖЕТ”.
      Выходной той недели, после того как провел время с детьми, опять захожу в квартиру на чай и спрашиваю насчет пунктов. Говорит, что общалась со знакомым юристом и он сказал, что моё предложение херня и надо всё делать официально – то есть идти к юристу, оформлять, платить деньги. Начинаем проговаривать варианты. Я начинаю расписывать варианты кто за что платит итд на бумаге. На слове “алименты” чуть ли не ржем вдвоём. При всем этом, , спокойно общаемся, смотрю, она смотрит на меня с улыбкой, теребит волосы. 
      ===============================
      ===============================
      Уезжаю, обнимаемся (по моей инициативе).
      Ну и долгожданное окончание сего эпоса:
      Накрыло по алкахе – написал кучу всякой херни, мол такого как я ты больше не найдешь итд. Сказала, что-то типа “не пиши херни”.
      Несколько раз аленил, когда забирал детей (когда возвращался, заходил в квартиру и пил чай. В последний раз спросила как я провожу выходные – ну я, дурак, рассказал что хожу по барам. Встречый вопрос – говорит, что сидит дома смотрит сериалы).
      Ну и последний раз меня накрыло на выходных, после бара и алкахи. В итоге, вечером этого дня, мне пришла "гениальная" идея пригласить ее на коктейли "отпраздновать развод" (в первые 3 года отношений была похожая ситуация: она начала отдаляться, я завершил отношения, съехал и через 2 недели игнора позвал ее на свидание где всё вновь закрутилось). Собственно, наша последняя переписка:
      ============================================
      Итог:
      Нааленил я, конечно, будь здоров. Сейчас понимаю, что надо реально заниматься собой (начал правильно питаться, регулярно хожу в зал). Похудел на 5 кг. Принмаю витамины Б и Д + омегу 3. Закупил новых шмоток, купил пальто и штаны, в которых пойду на развод (21 октября) [она всегда хотела мне купить пальто, ей очень нравятся мужчины в пальто]. Сходил в барбершоп. Пытаюсь знакомится с другими девушками, делаю подходы, реанимирую навыки пикапа (пока дальше знакомства не заходит).
      Потихоньку отпускает (накрывает только после личных встреч [буду присекать] и под алкахой [надо будет лучше себя контролировать]). Иногда сниться - но после этого, себя сдерживаю, чтобы ничего не написать. Понял, что её надо оставить в покое. Единственное общение - через общий календарь, когда я вбиваю время, которое провожу с детьми, ни или если меняются планы, опаздываю итд. Больше никаких "чаёв" на старой квартире.
      Всем спасибо кто дочитал до конца и поделился советом. Цель - вернуть. Сегодня общался с представителем из агенства Романа Винилова - сказал, что реально вернуть через 3-4 месяца, но стоить курс по возвращению будет космических бабок... Хочк попробовать сам (с помощью форума).
    • Автор: Mangust
      Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Сразу скажу, знаю что я ТФН и алень 100 уровня. Поэтому в процессе чтения вас может немного подташнивать. Заранее извините за сумбурно изложенный текст, кажется что важно всë. Нуждаюсь в анализе отношений и анализе ситуации. Не знаю как поступить и какие возможны исходы. Честно, предполагаю, что ответ на мой вопрос есть в названии темы. Просто я не готов это признать для самого себя. Теперь по порядку:
       
      На момент знакомства с моей супругой мне только исполнилось 28 лет и я поймал удачу за хвост. Появилась возможность уйти из найма и работать на себя. Я привлёк к этому делу своего отца (это важно) . Так как наши профессии смежные и по сути делаем одно общее дело. Доход пошел в гору, я впервые за долгое время почувствовал что такое держать в руках нормальные деньги. Появилась уверенность. Работать приходилось много, но финансово это было более чем оправдано. Стал строить планы по дальнейшему развитию. 
       
      Жена 22 года, была студенткой последнего курса университета. Не работала на тот момент. Снимала квартиру вместе со своей подругой. Семья неполная. Есть младщий брат, отец ушёл и с ней не общается. Был отчим, но рано умер. Воспитывали в основном бабушка и дедушка по линии мамы, их она и считает больше за родителей. Маму воспринимает скорее как сестру и подругу. Был очень заряженный бывший, с которым были долгие отношение (первая любовь), но он еë очень некрасиво бросил, затем через время они сошлись, так как он настойчиво пытался вернуть отношения, и потом она уже сама с ним рассталась. Так как с еë слов больше ему не доверяла. В наших отношениях он мелькал не один раз. До сих пор еë любит. Предпринимал попытки вернуть её, даже когда мы уже были в браке. 
      Познакомились с ней через ВК. Она сама меня добавила, ничего не писала. Через пару дней я завел с ней диалог, начали общаться, выяснили что когда-то работали вместе в одной организации но не пересекались там. 
      Через две недели активной переписки и телефонных разговоров (выяснил еë номер телефона через бывших коллег по работе) впервые встретились вживую. Погуляли, покушали в ресторане, проводил еë домой до подъезда. На прощание она меня обняла. Я влюбился так как будто это мои первые отношения и мне 16 лет. В общем, поплыл конкретно. 
      Через пару недель вторая встреча, долго динамила, но по итогу всë же увиделись с ней ненадолго, посидели в хорошем месте и распрощались. Она поехала к родственникам в Москву встречать 2023 год. Поздравила с Новым Годом и пропала со связи на все свои новогодние каникулы. На мои звонки не отвечала, на сообщения тоже крайне редко. Сказала что хочет побыть в своëм личном пространстве и я решил дать ей такую возможность. Но при этом у меня все мысли были только о ней. Состояние было такое как будто мы прожили в браке лет двадцать и она от меня ушла. Я не мог нормально работать, был в подавленом состоянии. Были даже мысли сорвать к ней в Москву. На эмоциях могу натворить всяких глупостей. Но по итогу совладал с собой и остался в своëм городе. 
      Лишь только я начал немного приходить в себя, она объявилась в ТГ сообщением, мол, привет, извини, мне нужно было побыть в себе, чтобы никто не нарушал мои личные границы. Дальше была длинная переписка в которой она рассказывала как я ей понравился, но она боиться заводить отношения потому что уже сильно обжигалась. Ей нужно убедиться что у меня серъезные намерения и т. д. Принято! Намерения у меня были более чем серьёзные. Начались квесты по доставке ей огромных букетов роз, сюрпризы, свидания, такси комфорт плюс чтобы попку в маршрутке не морозила. В общем, всë по классической схеме настоящего ТФНа. Это продолжалось весь январь. 
      В ходе моих ухаживаний был момент который меня смутил и заставил задуматься о целесообразности дальнейших взаимоотношений с ней. На одном из свиданий темы нашего общения начали переходить в интимную плоскость, были прикосновения, поглаживания и т. д. и тут она обмолвилась что был разовый секс на работе с кем-то из коллег,о чëм она жалеет. Уточнять ничего не стал, тему перевёл. Отправил домой на такси. В моей голове не сошлось, как же она это допустила, если ей так важны серьезные отношения и даже тактильные прикосновения к себе она поначалу допускала очень тяжело. Но уж очень сильно она мне понравилась, я прямо влюбился, решил не придавать значения этому факту. У всех было прошлое, все допускали ошибки. В общем, забил и больше никогда эту тему не поднимал. 
      Так же рассказывала что был ещё один бывший, с которым встречалась месяцев 6 и рассталась потому что он очень жадный. Тратил деньги только на себя. Ей даже маленький букет цветов не подарил. А еë такие мужчины не привлекают.
      Затем в ходе очередного свидания сообщает мне что хозяйка квартиры дала им время съехать, потому что еë сын возвращается из армии и ему нужно где-то жить. Просто поделилась. Не знает что делать, думает как решать проблему. Но я не оставил это без внимания. Начал искать ей квартиру, она отказывалась от помощи, поначалу, но потом сдалась. В итоге мы приехали на квартиру которая ей понравилась, всë осмотрели, я подписал договор и всë оплатил. На тот момент мы обнимались, целовались, но секса ещё у нас не было. Ночь она переночевала там одна. А уже следующей ночью позвала меня, потому что ей якобы страшно одной, я приехал переночевать и за неделю полностью перебрался к ней. Через неделю у нас случился первый секс, всë было круто. Трахались каждый день, не отлипали друг от друга. Но мы не предохранялись. Так прошёл февраль. Разумеется день влюбленных отметили романтично с подарками как и полагается таким парочкам. Дома проявляла себя как образцово показательная хозяйка, всегда чисто и вкусно. Я был счастлив. Деньги есть, перспективы есть, любимая рядом. 
      Дальше 8 марте. Дарю ей хорошие серьги. Она как-то обмолвился какие ей нравятся. И в марте узнаем что она беременна. Первая еë реакция слёзы и причитания какая-же она дура. Что не закончила ещё образование, не сделала карьеру, а уже беременна. Я еë успокаиваю. Решаем сохранить беременность. Она сообщает своим родным. Я своим. Все в лёгком шоке, но в целом реагируют нормально. 
      Еду знакомится к еë родственникам. Проходит всë хорошо. Но много спрашивают о том чем занимаюсь и пытаются выяснить хорошо ли зарабатываю. Вроде проверку прошёл. Как мне тогда показалось, но оказалось не совсем. Дед отвел в сторону и говорит, ну ты смотри, отца у неë не было, характер конечно тяжёлый, воспитали как смогли, с ней лучше лишний раз промолчать. Не придал этому значения на тот момент и зря. Она очень импульсивная, мнительная и обидчивая. Обид не забывает никогда (это тоже важно). Причем многие из них просто надумывате себе сама перекручивав слова сказанные в еë адрес и их смысл. Каждую обиду записываюет себе в заметках телефона чтобы наверняка не забыть!!! 
      Знакомлю еë со своими родителями, она им понравилась, отношения в целом теплые у всех. Все хорошо общаются. Бываем в гостях и у моих и у еë родных. 
      Дальше делаю ей предложение, дарю помолвочное кольцо за 100к (какое она и хотела) и мы подаем заявление в ЗАГС. Начинается подготовка к свадьбе. Но на 12 неделе узнаем что плод не развивается, беременность замершая. Приходится делать аборт. Морально очень тяжело перенесла. После операции сьездили с ней погулять в Москву, отвлечься и развеятся. Классно провели время вместе. Очень захотела котенка чтобы ей было легче всë это перенести, разумеется я ей в этом не отказал. Всë потихоньку начинает налаживаться. Готовимся к свадьбе. 
      В ходе подготовки к свадьбе, возникли разногласия, на мой взгляд абсолютно несерьёзные, но еë очень задело когда мои родные сказали зачем тратить на еë задумку деньги, если можно сделать по-другому и лучше нам поехать на отдых после официальной части. У неë случается истерика, она убегает из дома в слезах, сбрасывет трубки, а затем и полностью выключает телефон. Побежал еë искать, благо приблизительно знал где она может быть. Нашëл еë в городском парке, всю в слезах, начала говорить как она во мне разочарована и что мои родители лезут в наши отношения. Хотя это было не так. Свадьбу оплачивали мои родители и я из своего кармана. Еë родные максимум докинули тысяч 30 и некоторую сумму на подарок. В общем кое-как успокоил еë, пошли домой, конфликт замяли и продолжили готовится к свадьбе. 
      Был момент когда грустная позвонила мне и сказала что нет настроения, вот она раньше работала были деньги, а сейчас их нет. Как плохо когда нет денег и т. д. Я недолго думая скинул ей 100к на карту, а затем подумал раз у нас всë так серьезно, дам ей полный доступ к своей карте. Чтобы она не забивала себе голову финансовыми вопросами. 
      Дальше была свадьба и венчание в церкви. Решили сделать всë правильно. После началась обычная жизнь, в целом всë было нормально. Она проявляла интерес к совместной работе (у нас одна профессия, закончили один университет), но еë не интересовало быть исполнителем, хотела заниматься больше организацией рабочего процесса. Тем не менее, на рабочем места бывала не очень часто. Больше занималась домашними делами, ездила часто к своим родственникам. Но, в целом, на тот момент всë было хорошо. Дома по прежнему чисто и вкусно, секс каждый день. Однако, когда вместе бывали у еë родных, дед постоянно интересовал как дела с финансами, как идёт работа, что тоже несколько смущало. 
      Следующий конфликт у нас случился на еë день рождения, я был загружен работой и полноценно с подарком и цветами поздравил её только вечером. Тут мой косяк. Для меня день рождения не имеет такого значения, просто повод скушать тортик с близкими. Или вообще побыть наедине с собой. Но для неë всë не так. Это целый ритуал. В общем очень обиделась что я не подготовил настоящий праздник для неë. Нажаловалсь подруге что я забил на еë ДР. Кое-как замяли и пережили этот небольшой конфликт.
      Дальше снова всë как будто бы нормально. Но в отношениях начинаются мелкие бытовое конфликты и ссоры. Начинает лениться, говорит что еë трудочас стоит дороже. Она не хочет тратить время на быт и т.д. При этом большую часть времени проводит дома. Для меня это не столь важный вопрос, однако неприятно. Стали периодически заказывать клининг. Начинаются жалобы что денег мало, хотя на тот момент их было более чем достаточно. Были и сравнения с мужьями подруг и знакомых. Что у тех, мол так, а у этих вот так. И говорила что не хочет тратить молодость на работу, хочет путешествовать и получать эмоции, впечатления. Я старался ей ни в чем не отказывать в меру своих сил и возможностей. 
      Наступает мой ДР к которому она тщательно подготовилась и действительно организовала праздник. В общем, показала мне как надо. И тут происходит следующая ситуация, за несколько месяцев до этого она сменила номер телефона, чтобы никто из прошлой жизни еë не беспокоил. Номер знали только еë и мои родные, ну и естественно я. И в мой день рождения на этот номер приходит сообщение от курьера, мол куда доставить цветы. Она мне показала, спросила, не я ли заказал ей букет. Когда сказал что нет, она поменялась в лице. В общем, выяснили что это еë бывший. Номер ему дал еë дед. Он ему импонирует больше чем я, это было очевидно. Выяснил что цветы он дарит ей не первый раз через курьера, просто она увозила их к родным чтобы меня не раздражать. Снова небольшой конфликт, затем успокоился. И как-то забылось. 
      Спустя примерно месяц оговорилась что виделась с бывшим. Он настойчиво добивался встречи и еë родные знали об этом. Сказала что встретилась с ним только для того чтобы сказать ему что любит меня и он ей не интересен. На что он ответил ей, что примет еë даже с ребенком и будет воспитывать как своего... Тут я уже не выдержал, был конфликт, возмутило какого она вообще допустила эту встречу и почему я узнаю о таких вещах постфактум. Тем более еë родные в глаза мне улыбаясь, организовывают их свидание. Но она клялясь что сделала это только для того чтобы он от неë отстал. Со временем как-то успокоился. И снова это забылось. 
      Дальше конфликт с моим отцом. Он поинтересовался, будет ли она работать раз такая инициативная или только бизнес планы придумывать жалуясь что денег мало. Потом извинился, помирились. Но отношения уже были натянутые. После и вовсе перестала общаться с моими ролителями и раддражалась когда я ездил к ним или с ними общался. 
      Затем с работой на себя начались проблемы. Пришлось снова искать место и уходить в найм. Нашел хорошую работу и еë туда устроил. Тут уже действительно доход стал меньше, но перспективы вырасти были. У меня в целом на работе дело пошло, со всеми ровные взаимоотношения, но держу дистанцию. Просто делаю своë дело. У неë начинаются конфликты с начальством из-за еë опозданий на работу + не заладились отношения с женской частью коллектива. Кроме того вспыхнула ревность к сотруднице с которой я работал в паре и она открыто эту ревность проявила, что тоже сыграло в минус репутации. 
      Дома начала жаловаться что устает на работе, хотя от неë там особо ничего не требовалась, как от начинающего специалиста. В общем, бытовые конфликты усилились. 
      Потом я сильно заболел, не мог рабоать недели две. Тут она меня, честно говоря, выходила. Очень помогла. Но т. к. ЗП сдельная доход в этот месяц сильно просел. И она начала с подачи своего деда подкидывает идеи что работа на частную организацию, это плохо. Никакой защиты, никаких гарантих. Нет стабильности. Надо работать на госпредприятии, лучше на севере или на Дальнем Востоке (они там жили когда-то). Потому что там есть льготы, гарантии, декретные и больничные платят и даже подъемные дают. Полностью официальная белая зарплата. Всë это конечно здорово, но в целом, работа на госпредприятии меня не вдохновляет, тем более в таких местах. Да и условия там для профессионального развития минимальные. 
      На работе с коллективом отношения у неë не очень. Дома жалуется что работать не хочет, это рабство. (При этом от неë там особо не требуется ничего, по сути просто учат какначиеающего специалиста, плюс платят за это некоторую небольшую сумму). Говорит нужен свой бизнес и независимость. Хочет путешествией, все путешествуют а мы нет, что денег зарабатываю мало. Морально давит. Дома не отдыхаю, а выслушиваю. 
      Затем на работе происходит следующая ситуация. Коллега подставляет еë, вывела на разговор о начальства и записала на диктофон. Еë увольняют, я остаюсь работать там. 
      Начинаются обвинения что я еë не защитил, что я должен был уволится вслед за ней. Дед подливает масло в огонь и поддакивает ей. 
      В тоже время она находит обявление о работе на ДВ, проходит собеседование за нас двоих. И воодущевденная начинает готовится к переезду. Там и гарантии, и льготы и подъемные. Всë как она и хотела. Начинает разрабатывать очередной бизнес план куда мы по тратим эти деньги. У меня голова кругом идëт на этой почве возникают конфликты. 
      Как-то гуляли в парке и когда я в очередной раз сказал что не вижу смысла уезжать туда, у нас тут полно возмжнлстей. Началась истерика. Сказала что мы разные, что пока нас ничего не связывает можем развестись. Что она вся такая молодец стремиться и делает что-то, а я не делаю ничего... Что вокруг столько активных и целеустремленных ребят, они всего добиваются. Она такая десятку а ч нет. В слезах убегает, я за ней, кое как успокоил. Ещё примерно месяц на этой почве у нас конфликты. Потом я сдался. Думаю, ладно, может не так и плохо. Поедем, посмотрим. Но нутро чувстовавал что это не моë, что это навязанно и я этого не хочу. Никак ей не помогал готовится к переезду, скорее даже препятствовал. 
      С работы принял решение всë же уволится. Но деньги откуда-то брать нужно было, устроился на другую. Загрузка меньше, зп меньше, но график можно выстроить под себя. 
      Дальше несколько месяцев это всë продолжалось. По итогу за неделю до предполагаемого отъезда, я ей говорю что мы никуда не едем. Если хочет переехать то максимум еë любимая северная столица или мск. 
      Начались слëзы и истерики что я еë предал. Что она всë равно поедет без меня. Что я испортил ей жизнь. Из-за меня она потеряла год. Что она только отдавала и отдавала в этих отношениях а я забирал. Что потеряла здоровье и изменилась в худшую сторону. Сравнила с бывшим. Говорила что он рисковал своей карьерой только для того чтобы увидеться с ней, а я не хочу всего лишь сменить место жительства. В общем, множество обвинений на меня полилось. 
      По итогу она улетает одна. Говорит будет ждать там, если я всë брошу прилечу за ней значит действительно люблю, если нет значит и не любил никогда. Сейчас каждый день на телефоне, то любит скучает и ждëт, то ненавидит и говорит что я бросил еë в трудный момент,что ей тяжело и нет поддержки. То надо ехать, вдвоём будете легче, то говорит что мне действительно там нечего делать потому что это сломает мою карьеру. Ощущение что схожу с ума. Как будто не со мной это происходит. Я в замешательстве. Не знаю что делать.
      Стоит перед выбором, либо действительно бросить всë и улетать за ней. А там будет как будет. Но боюсь что если я так поступлю то потеряю себя окончательно и моë мнение в отношениях вообще не будет учитываться. Буду только исполнять еë прихоти. 
      Либо остаться тут. Так как есть хорошее предложение о работе с зп выше в два раза чем там. Дали две недели на размышления. Но тогда скорее всего мы расстанемся окончательно. 
      Лучшим вариантом для меня было бы вернуть еë обратно и всë переиграть. Но я не знаю как это сделать. 
      Возможно ли построить с ней крепкую семьи и счастливый брак? Как можно выйти из этой ситуации? Без неë реально плохо, штормит ужасно, всë равно люблю еë, ведь было и много хорошего в наших отношениях. 
       
       
       
       
       
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 160

      Высокая ликвидность красивых женщин

    2. 160

      Высокая ликвидность красивых женщин

    3. 160

      Высокая ликвидность красивых женщин

    4. 160

      Высокая ликвидность красивых женщин

    5. 160

      Высокая ликвидность красивых женщин

×
×
  • Создать...