Перейти к публикации
пикап.Форум

Жена забрала ребенка и подала на развод


Рекомендованные сообщения

40 минут назад, Hedonist сказал:

сейчач смотрю интерьеры разные для своей квартиры, и.к. Хочу брать ипотеку. Деньги за аренду лучше в ипотеку вкладывать.

и выставил дизайн интересный вк. 

Пишет мне: какой классный интерьер, здорово.

я: да, вот себе в квартиру выбираю интерьер.

бж: зачем ты меня зовёшь на свидание тогда?

я:
Цель встречи - понять что делаем дальше. Конкретные шаги. Смс, встречи по выходным это не отношения. Для этого завтра и проведём время вместе.

бж: Я тоже уже придумала интерьер в свою квартиру, у меня горы журналов!!!! Ты тоже молодец что думаешь 

я: Молодец, рад, что думаешь о своём будущем. Я тоже думаю о своём.

Бж: Каждый думает о себе, зачем тогда встреча?

я:Завтра и выясним. В моей квартире или в нашей.

Бж: Дорогой Женя, пока ты мне пишешь такие сообщения, то твоя то не твоя то моя то ещё какая то, я больше утверждаюсь в своих мыслях и понимаю что надеяться на тебя и доверять нельзя. Я тоже о завтрашнем дне думаю.

я: Слушай. Давай так. Насчёт недоверия. Я при любом раскладе квартиру себе буду покупать. Конечно, было бы отлично, если бы эта покупка и ремонт была нашим общим объединяющим делом.
Но я пока не уверен в твоих намерениях, пока не вижу от тебя никаких планов и обратной связи по совместной жизни.
Как раз поэтому завтра у нас будет возможность все обсудить.

Преждевременно действительно ты ее уколол

Похоже на обидку и манипуляцию. Такое не цепляет

Ну она и ответила по детски..уколола в ответ. Этак вы далеко не уйдете даже если сойдетесь обратно. Ты ведущим должен быть а не подкалывать ее по детски..мол смотри какая квартирка у меня будет бе бе бе..грызи локти

Изменено пользователем Облака (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 9,6k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Пэ^

    1374

  • vadim12

    1114

  • Hedonist

    1040

  • Свободная личность

    402

Лучшие авторы в этой теме

Популярные публикации

Ну что. Вот и всё. Позвонила в 22:00. Сейчас приеду.  приехала. Вся на напряге. Я уже с порога всё понял. Был готов) сели на кухне.    бж: я неделю общалась с онлайн-психологом. 

Признаться удивлён твоей реакцией. Не скрою, ожидал что примешь в штыки мою критику. Евгений! Вот ты обеспеченный, целеустремленный, добрый и семейный молодой ещё совсем парень. У тебя есть все:

Ты уже доверился. Что из этого получилось, знаешь не хуже меня. Я читал твои темы. Ее условия на данный момент таковы: 1. Королеве нужны соответствующие хоромы. Нет хором- идите нафиг. Правд

Когда используешь манипуляции такого уровня, которые читаются любой лохушкой на раз, два, от такого впечатления о себе потом долго избавляться.

Это же проявление слабости опять.

Сразу скалибровала она, еще и перед встречей, а ля с "важным решающим разговором" 

Тут либо иметь силу, уверенность и делать сразу предложение от которого нельзя отказаться, без таких трехэтажных по задумке, но примитивных по реализации манипуляций, либо молчать пока сил не появится

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Пэ^ сказал:

Я всё что мне надо сделал - оградил автора от ненужных влияний и вшнушений, вредных для него. ) Смотри насколько он вас теперь не слушает, и слушать не хочет, и слушать не будет )) И это хорошо, что ваша возможность влиять на него сведена к минимуму ) Вы не на что не годны - можете только накрутить, выбесить, заставить потерять веру в себя )

Ты не забыл, что отвечаешь за тех кого приручил?) Когда доведёшь его до нервного истощения, вспомни об этом..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, Hedonist сказал:

сейчач смотрю интерьеры разные для своей квартиры, и.к. Хочу брать ипотеку. Деньги за аренду лучше в ипотеку вкладывать.

Ну, неужели? Я уж было подумал, что все эти телеги БЖ, мол: "Если ты не дашь добро, то квартиру я не куплю. Без тебя, моя царица, решение я принять не способен!" - были правдой. Одумался, фух...

39 минут назад, Hedonist сказал:

и выставил дизайн интересный вк. 

Есессна для того, чтобы увидела БЖ и у нее полыхнуло, либо в надежде на ОС. Иначе-то как? Иначе ты не умеешь.

Из темы в тему говорю о том, что в случае, если ты намереваешься совершить какое-либо действие, даже косвенно ориентированное на бывшую и на сто процентов не уверен, что оно принесет желаемый и просчитанный тобой эффект, то не делай, бл*дь, вообще ничего! Что мы видим? Из-за е*учего репоста они опять скатились в срач. Ну, е*аный в рот! Ничего тебя не учит, только серетесь и серетесь! Тьфу!

45 минут назад, Hedonist сказал:

я: да, вот себе в квартиру выбираю интерьер.

бж: зачем ты меня зовёшь на свидание тогда?

Е*ать, а где связь вообще? Я что-то не догоняю.

Какого, извините, х*я ты не утилизировал эту ее попытку укола, фразой, типа: "Для того, чтобы хорошо провести время вдвоем, разве нужны причины? ;)"

Она бы ответила что-то типа: "Да, нет", и заулыбалась бы во все свои 32 зуба на том конце монитора.

Ты же опять занудел нудятиной своей:

47 минут назад, Hedonist сказал:

я: Цель встречи - понять что делаем дальше. Конкретные шаги. Смс, встречи по выходным это не отношения. Для этого завтра и проведём время вместе.

я: Молодец, рад, что думаешь о своём будущем. Я тоже думаю о своём.

я: Завтра и выясним. В моей квартире или в нашей.

я: Слушай. Давай так. Насчёт недоверия. Я при любом раскладе квартиру себе буду покупать. Конечно, было бы отлично, если бы эта покупка и ремонт была нашим общим объединяющим делом.
Но я пока не уверен в твоих намерениях, пока не вижу от тебя никаких планов и обратной связи по совместной жизни.
Как раз поэтому завтра у нас будет возможность все обсудить.

Блевать хочется! "Бу-бу-бу, бу-бу-бу, наша квартира, моя квартира, завтра выясним, я не уверен в намеряниях". И намека нет на легкую и непринужденную встречу в романтической и расслабляющей обстановке с продолжением в горизонтальной плоскости. Свидания еще не состоялось, а ты уже бабу крепишь своим мозго*бством, зануда! На*уй, я бы на ее месте вообще не пошел, сидеть и терпеть эту *блю в голову 2-3 часа - ну его на*уй.

57 минут назад, Hedonist сказал:

с построением отношений это общего ничего не имеет.

Твои конвульсии с построением отношений ничего не имеют - это да, абсолютно верно.

53 минуты назад, Hedonist сказал:

Ответ:

бж: знаешь что? 

Лучше бы ты не писал мне это! Подосрал нашу встречу завтра!

Ну, как бы да, ты начал сношать ее в башку еще до того, как начал сношать по месту назначения, тут я соглашусь с ней. Все сладкое предвкушение этого вечера в гостишке подпортил. Как она туда окрыленная будет собираться/бриться/мыться/краситься, если прекрасно понимает, что сейчас наступит три часа вкручивания х*я в голову? Ради чего? Ради кого?

36 минут назад, Hedonist сказал:

Да, согласен. На конструктив. «Ведёшь себя как девочка» конструктив, ничего не скажешь.

Уже конкретно говорили в чем проблема, в чем дело, давали полный расклад - ты не хочешь видеть, может, ребята хоть через стеб заставят тебя задуматься.

К @Облака прислушайся, она тоже тебе это говорит:

24 минуты назад, Облака сказал:

Этак вы далеко не уйдете даже если сойдетесь обратно. Ты ведущим должен быть а не подкалывать ее по детски..мол смотри какая квартирка у меня будет бе бе бе..грызи локти

Когда используешь манипуляции такого уровня, которые читаются любой лохушкой на раз, два, от такого впечатления о себе потом долго избавляться.

Это же проявление слабости опять.

Сразу скалибровала она, еще и перед встречей, а ля с "важным решающим разговором" 

Тут либо иметь силу, уверенность и делать сразу предложение от которого нельзя отказаться, без таких трехэтажных по задумке, но примитивных по реализации манипуляций, либо молчать пока сил не появится

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я почему в этой теме пишу и советы даю, потому что есть приятель похожий на тебя.

И от него фейспалм постоянно у меня. Просто стыдно за него. Он конечно давно развелся в итоге

Вся неуверенность, все поддевки, все читается женщинами интуитивно сразу как слабость. Одно дело давать обратную связь четкую,сильную,  не потому, что обидели тебя, а потому, что твои границы не допускают, но ты не обижен, понимаешь при этом, ты просто рельсы прокладываешь..как ведущий. Тогда ты четко, ясно, спокойно говоришь: нет..дорогая так дела не пойдут...

ПЭ пишет о давлении на женщину, но он пишет же о каком давлении? Когда ты силен, уверен в себе, "пришел, увидел, победил"

Если внутренне человек не уверен, не силен, от него подобное будет читаться как истерика по бабскому типу.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Hedonist сказал:

сейчач смотрю интерьеры разные для своей квартиры, и.к. Хочу брать ипотеку. Деньги за аренду лучше в ипотеку вкладывать.

и выставил дизайн интересный вк. 

Пишет мне: какой классный интерьер, здорово.

я: да, вот себе в квартиру выбираю интерьер.

бж: зачем ты меня зовёшь на свидание тогда?

я:
Цель встречи - понять что делаем дальше. Конкретные шаги. Смс, встречи по выходным это не отношения. Для этого завтра и проведём время вместе.

бж: Я тоже уже придумала интерьер в свою квартиру, у меня горы журналов!!!! Ты тоже молодец что думаешь 

я: Молодец, рад, что думаешь о своём будущем. Я тоже думаю о своём.

Бж: Каждый думает о себе, зачем тогда встреча?

я:Завтра и выясним. В моей квартире или в нашей.

Бж: Дорогой Женя, пока ты мне пишешь такие сообщения, то твоя то не твоя то моя то ещё какая то, я больше утверждаюсь в своих мыслях и понимаю что надеяться на тебя и доверять нельзя. Я тоже о завтрашнем дне думаю.

я: Слушай. Давай так. Насчёт недоверия. Я при любом раскладе квартиру себе буду покупать. Конечно, было бы отлично, если бы эта покупка и ремонт была нашим общим объединяющим делом.
Но я пока не уверен в твоих намерениях, пока не вижу от тебя никаких планов и обратной связи по совместной жизни.
Как раз поэтому завтра у нас будет возможность все обсудить.

 

П*здец! Ты че, торгуешься как на Привозе?? Выторговываешь себе гарантии за свои ништяки бабе?? Харе уже до такой степени унижаться-то, что за дикость творишь?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У автора защемление и зависимость сильная + он прикрывается ребёнком. В этой позиции его реальность наиболее уязвима, поэтому он воспринимает советы близкие его карте. И если бы не было зависимости, то автор поступал бы по другому, без всяких советов. Возможно методика ПЭ и имеет место быть, но только совсем из другой позиции. 

Вот, посмотри внимательно ролик, про птичку:

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
1 час назад, Сытая Панда сказал:

Позовите кто-нибудь Пэ - пускай прольет луч света на происходящее, а то автор невосприимчев к советам мифического "мужского движения".  Надеюсь, он в который раз разложит все по полочкам с позиции своего запредельного ЧСВ

Я тут причем теперь, вы мне автора испортили, навтирали ему дичи всякой, про то что бабу надо морозить, надо ей делать дальше, надо ей предлагать отношения только секс )) 

Автор делает то, на что его перенастроили.. А именно ведёт себя как мужиГ )) 

Пусть Дав теперь объясняет чего он этим хотел добиться ) 

 

Я другое совсем предлагал - чётко и уверенно вести бабу к отношениям. Воспитывать её, поучать. Давать ей тем самым почувствовать наличие у автора чёткого взрослого курса по жизни, направления в котором он двигается, плана в котором учитывается присутствие этой женщины рядом.. В общем так вести себя чтобы ей захотелось за ним пойти. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

А тут ей прямо перед встречей такое дальше лупят, на ровном месте, обозначая что её присутствие в его жизни настолько необязательно, что он в одно лицо дизайн квартиры выбирает )) У неё даже мнения не спросив )) 

Где в этом конструктив, где в этом хоть капля логики, где в этом лидерство, где уверенность, где кооперация и попытка хоть каплю уважительно к бабе относиться и её ценить? ) Чисто не понятно )  

 

Опять тумана ему в башню нагнали.. А только баба начала радоваться и говорить - наконец то туман в твоей башке рассеивается ) 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автор, ещё раз скажу. Выдохни и сделай паузу, тебя реально несёт. 

Ты здесь не первый такой активный и самостоятельный, и не последний. 

В первую очередь, твой главный косяк:

Ты делаешь то, что делаешь ИМПУЛЬСИВНО. Делаешь не подумав, на поводу у эмоций. 

Второй твой косяк: 

Ты делаешь то, что удобно тебе и к чему ты привык, попутно выливая агрессию на людей, которые тебе дают альтернативные советы, которые тебе не в карту. При этом, ты игноришь тот факт, что твои действия к успеху не ведут. 

 

Третий косяк: 

Зачем ты общаешься с ней в соцсетях? Мало того, что ты это делаешь, прости, убого, портишь даже самый маленький свой результат. 

Ты если хочешь что-то написать так сильно напиши сюда вначале, скорректируй. 

Но я догадываюсь, что ты этого не сделаешь, тк (см косяк 1), а во вторых ты опять увидишь шквал критики (оправданной), что тебя конечно же заденет, а критику ты не воспринимаешь. 

Пока что ты и правда ведёшь себя не как мужчина, а как подросток, стоит об этом задуматься. 

А поскольку ты делаешь 80% вещей деструктивного характера, то можно сделать вывод, что тебе это все не так уж и надо, и ты просто "развлекается" и зря тратишь время форума. 

Задумайся. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Пэ^ сказал:

А тут ей прямо перед встречей такое дальше лупят, на ровном месте, обозначая что её присутствие в его жизни настолько необязательно, что он в одно лицо дизайн квартиры выбирает )) У неё даже мнения не спросив )) 

Где в этом конструктив, где в этом хоть капля логики, где в этом лидерство, где уверенность, где кооперация и попытка хоть каплю уважительно к бабе относиться и её ценить? ) Чисто не понятно )  

 

Опять тумана ему в башню нагнали.. А только баба начала радоваться и говорить - наконец то туман в твоей башке рассеивается ) 

Да я уже понял, что эту херню нужно убирать. 

Мужики, я понимаю, что вы пытаетесь помочь, даёте советы из своего опыта.(не всегда удачно правда) 

В моем случае Пэ прав. Все, что он говорит, ну почти все, исходит из уст Бж

Про осознанность, затуманенному, серьезность и взрослость мышления. 

Пс

эта ситуация сглажена.

бж написала: ты во сколько подъедешь за мной?

я ответил.

сказал : возьми ручку и блокнот

бж: зачем.

я: это секрет)

бж: ладно)

6 минут назад, Dodje сказал:

Автор, ещё раз скажу. Выдохни и сделай паузу, тебя реально несёт. 

Ты здесь не первый такой активный и самостоятельный, и не последний. 

В первую очередь, твой главный косяк:

Ты делаешь то, что делаешь ИМПУЛЬСИВНО. Делаешь не подумав, на поводу у эмоций. 

Второй твой косяк: 

Ты делаешь то, что удобно тебе и к чему ты привык, попутно выливая агрессию на людей, которые тебе дают альтернативные советы, которые тебе не в карту. При этом, ты игноришь тот факт, что твои действия к успеху не ведут. 

 

Третий косяк: 

Зачем ты общаешься с ней в соцсетях? Мало того, что ты это делаешь, прости, убого, портишь даже самый маленький свой результат. 

Ты если хочешь что-то написать так сильно напиши сюда вначале, скорректируй. 

Но я догадываюсь, что ты этого не сделаешь, тк (см косяк 1), а во вторых ты опять увидишь шквал критики (оправданной), что тебя конечно же заденет, а критику ты не воспринимаешь. 

Пока что ты и правда ведёшь себя не как мужчина, а как подросток, стоит об этом задуматься. 

А поскольку ты делаешь 80% вещей деструктивного характера, то можно сделать вывод, что тебе это все не так уж и надо, и ты просто "развлекается" и зря тратишь время форума. 

Задумайся. 

Вот про импульсивность признаю. Это мой плюс и минус одновременно. 

В отношениях это скорее минус.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, Пэ^ сказал:

надо ей предлагать отношения только секс

Ткни носом, где ему это предлагалось? Может, я невнимателен?

23 минуты назад, Пэ^ сказал:

Давать ей тем самым почувствовать наличие у автора чёткого взрослого курса по жизни, направления в котором он двигается, плана в котором учитывается присутствие этой женщины рядом.. В общем так вести себя чтобы ей захотелось за ним пойти.

Ху*во, наверно, когда того-самого "мифического курса движения по жизни" нет даже у самого автора. Единственное, что его интересует в данный момент - это лишь вернуть теплую титьку под бок. Весь смысл его существования сведен в эту точку. Так дела не делаются. Не выдавай свои мысли и планы за его. Не додумывай.

За кем пойти? Куда? У него даже четкого плана нет, все у нее выспрашивает: "Берем квартиру? Ты хочешь? А ты мне дашь? А пошли в аквапарк?". Ни одной четкой и глобальной цели на перспективу и предпосылок для ее достижения нет. Один пельмень на уме.

19 минут назад, Пэ^ сказал:

А тут ей прямо перед встречей такое дальше лупят, на ровном месте, обозначая что её присутствие в его жизни настолько необязательно, что он в одно лицо дизайн квартиры выбирает )) У неё даже мнения не спросив ))

Что ты, бл*дь, несешь? Мы его заставили дизайн квартиры выбирать без бабы? Он сам его начал выбирать и репостнул себе на страницу, чтобы всполыхало очко БЖ, а потом не в силах был срач вовремя утилизировать. @Пэ^, прекращай трактовать события так, как удобно только тебе. Или внимательней будь что ли. Ты же гуру - соответствуй, это мы тут челядь для тебя, тем не менее более внимательны.

24 минуты назад, Пэ^ сказал:

А только баба начала радоваться и говорить - наконец то туман в твоей башке рассеивается )

Это фиаско, братан... Весь смысл твоей помощи автору заключается, чтобы мамочка была довольна мальчиком, чтобы ее представления о правильности бытия разделял и автор. Кто сказал, что эти представления верны? Кто сказал, что автор должен угодить хотелкам ребенка, который живет внутри бабы?

Мне кажется, я начинаю догонять твой замысел. Ты помогаешь загнать автора под каблук, тем самым добиться хэппи-енда. Баба довольна, что хотелки безропотно удовлетворяются одна за другой, автор доволен, что получил желанный пельмень, даже несмотря на то, что ущемляется он сам. Все счастливы. Так? Если да, то ты не смотришь наперед, на перспективу, 1, 2, 3 года, когда бабе автора станет мало, когда его задрочат, получат от него все, что возможно а потом бесхребетного выкинут на помойку. Прежде чем говорить о силе, которую ты имеешь ввиду, сначала нужно перестать истерить и вы*бывать бабе голову. Истерика - не сила. Истерика - проявление бессилия. Никак иначе потуги автора в данный момент и не назвать.

"Миша, все х*йня, давай по-новой". (C)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, Пэ^ сказал:

Опять тумана ему в башню нагнали.. А только баба начала радоваться и говорить - наконец то туман в твоей башке рассеивается ) 

Тумана нагоняешь ему ты, навязывая диалоги, переписки, выяснения отношений с бабой, убеждая, что добиться влияния и уважения к себе можно СЛОВАМИ и РЕЧАМИ. Вот он и следует этим алгоритмам - пытается речами и диалогами выторговывать себе уважение, значимость и доверие при каждом удобном случае..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я думаю он не словами выторговывал, а просто отомстил слегка. Ну вот нашел псих на него и он пошел укол ей делать. :D В итоге, да, только опозорился, хорошо, что она решила пропустить мимо (но осадочек останется)

Говорить то тоже можно хорошо. Уверенно и так что за тобой пойдут. А не перекидывать какашки, как горячие угольки

У него просто и говорить не получается. Иногда, в моменты просветления выходит да, а потом откат в свое любимое состояние, похожее кстати на то, когда он играл и забивал на семью да.

Т.е ни то, ни се выходит

 

Изменено пользователем Облака (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
13 минут назад, Morris сказал:

Ткни носом, где ему это предлагалось? Может, я невнимателен?

Ты не просто невнимателен, а невменяем ) Но говорить с тобой об этом желания никакого нет - твои проблемы, живи с этим, смеши меня на форуме дальше )

Вот здесь писалось это, предложение секс онли. Твои друзья закадычные это пролайкали, странно что не пролайкал ты ) 

 

 

13 минут назад, vadim12 сказал:

Тумана нагоняешь ему ты, навязывая диалоги, переписки, выяснения отношений с бабой, убеждая, что добиться влияния и уважения к себе можно СЛОВАМИ и РЕЧАМИ. Вот он и следует этим алгоритмам - пытается речами и диалогами выторговывать себе уважение, значимость и доверие при каждом удобном случае..

Это твоё частное мнение ) Которое я бы не охарактеризовал никак иначе чем - туман в голове ) Которым ты зачем усердно делишься со всеми вокруг, вместо того в себе его развеять ) 

Конечно слова и речи вызывают уважение. Это сложные навыки очень. И людям часто очевидно кто перед ними - по тому как и что, этот кто-то говорит. 

Дебила например сразу видно по его речам, несвязным, мутным, нелогичным, никуда и ни к чему не ведущим. 

Также как по речи может быть виден серьёзный человек. Который этим сразу внушает уважение к нему, осторожность.  Показывает что он собран, сосредоточен, умен и т.д ) Что он вкладывает много энергии в то что говорит, в то как думает, в то как живет. 

Настолько очевидные, азбучные вещи приходится писать ) 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И раз он возвращается в прежнее состояние свое, конечно она это тоже видит и калибрует

И тут либо крестик снять либо трусы надеть.

Либо быть сильным чтоб за тобой шли, и быть таким внутри..по умолчанию. Либо признать свою слабость и говорить по душам, мол..да....то се...но хочу быть с тобой, только без эго, искренне

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
56 минут назад, Пэ^ сказал:

Я другое совсем предлагал - чётко и уверенно вести бабу к отношениям. Воспитывать её, поучать. Давать ей тем самым почувствовать наличие у автора чёткого взрослого курса по жизни, направления в котором он двигается, плана в котором учитывается присутствие этой женщины рядом.. В общем так вести себя чтобы ей захотелось за ним пойти. 

Я вообще о морозе ничего не говорил. Истина где-то посередине. А с этой позицией я абсолютно согласен и поддерживаю. Но, к сожалению, не каждую бабу можно вот так легко взять и провести за собой. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну смешно же, когда человек внутренне слабый давит из себя мачо, а потом истерику закатывает.

 

Брать надо тогда искренностью и признанием своей слабости и расти уже после

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Вообще все эти продаванские, юридические, торговые технологии которые автору предложили использовать в отношениях.

Это изначально порочный и неправильный подход к серьёзным отношениям.

Для пикапа, для съёма - это ещё куда ни шло. Нормально может зайти.

Но и то не с каждой бабой. Баба должна быть тупой сильно, чтобы вестись на смешные разводки менеджеров и продавцов с этим их средним продаванским образованием )

Это принципиально неверный подход.

Отношения должны строится на кооперации, а не на грубых манипуляциях.

И бабу надо гнуть на кооперацию. А не пытаться ей грубо и банально и тупо манипулировать.

А вот продавца-манипулятора, баба с мозгами вскроет на раз два.. Как-то вот так. Тем более баба у которой в группе поддержки психолог ) Она просто камня на камне не оставит от этого горе-манипулятора ) 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
3 hours ago, Hedonist said:

я: Слушай. Давай так. Насчёт недоверия. Я при любом раскладе квартиру себе буду покупать. Конечно, было бы отлично, если бы эта покупка и ремонт была нашим общим объединяющим делом.
Но я пока не уверен в твоих намерениях, пока не вижу от тебя никаких планов и обратной связи по совместной жизни.
Как раз поэтому завтра у нас будет возможность все обсудить.

Практически в каждом посте я тебе пишу - поменьше упреков. Это не мотивирует ее, ты ошибаешся. Вот посмотри как ты сам реагируешь в теме на упреки в твой адрес. Кидаешся какашками. И почему ты думаешь что других будут мотивировать твои упреки?

Хотя лучше просто выбери по какому пути ты хочешь пойти. Если тебе больше интересна стратегия которую предлагает Пэ, виновать ее во всем и называть постоянно инфантильной и безответственной, то так и скажи. Я не буду лезть со своими советами и мешать. А то получается что ты следуншь его советам, а он обвиняет меня, что это оказывается были мои советы, виноватить ее :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
5 минут назад, Da_V сказал:

Если тебе больше интересна стратегия которую предлагает Пэ, виновать ее во всем и называть постоянно инфантильной и безответственной, то так и скажи

Я совсем не это предлагаю, но да ладно, понял уже, что объяснять бессмысленно ) 

Для автора всё же напишу, вдруг восприимчив окажется ) 

Лупить её надо только тогда когда она косячит реально, когда объективно её поведение инфантильно, грубо, капризно. Когда она начинает выносить тебе мозг, строить тебя - тогда бьёшь по ней давая ей это понимание, что она ведёт себя контрпродуктивно, грубо, ведёт себя как малолетнее чм*. И это совсем не соответствует её самомнению, её заявлениям о себе как о взрослой и целеустремлённой особе. 

Таким образом будешь её корректировать куда надо. А именно восстановление брака, отношений, совместной жизни.  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"горе от ума". вдуйте уже бедной бабе и обнимите ее. Скажите что все будет хорошо. Ну сколько можно воду лить?

"Разбег, толчок... И - стыдно подыматься:
Во рту опилки, слезы из-под век, -
На рубеже проклятом два двенадцать
Мне планка преградила путь наверх."

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, Облака сказал:

Говорить то тоже можно хорошо. Уверенно и так что за тобой пойдут

Чтобы за тобой шли, надо делать, а не болтать, тогда твои слова будут чего-то стоить 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Пэ^ сказал:

Вообще все эти продаванские, юридические, торговые технологии которые автору предложили использовать в отношениях.

Это изначально порочный и неправильный подход к серьёзным отношениям.

Для пикапа, для съёма - это ещё куда ни шло. Нормально может зайти.

Но и то не с каждой бабой. Баба должна быть тупой сильно, чтобы вестись на смешные разводки менеджеров и продавцов с этим их средним продаванским образованием )

Это принципиально неверный подход.

Отношения должны строится на кооперации, а не на грубых манипуляциях.

И бабу надо гнуть на кооперацию. А не пытаться ей грубо и банально и тупо манипулировать.

А вот продавца-манипулятора, баба с мозгами вскроет на раз два.. Как-то вот так. Тем более баба у которой в группе поддержки психолог ) Она просто камня на камне не оставит от этого горе-манипулятора )

А вы , уважаемый советник, не считаете, что если стратегия не приносит ожидаемого результата, то ее нужно как минимум скорректировать, а как максимум поменять?

Смею разочаровать вас, но именно продвигаемая вами тактика несет краткосрочный эффект для автора. Стратегией это назвать у меня язык не поворачивается, т.к. именно все это не работает на долгосрочную перспективу, а может лишь помочь автору (при удачном раскладе) получить разовый секс от бывшей супруги. Но этого ли он сам хочет? Я как вижу нет. Он, вроде бы, восстановить семью с ней планирует.

Все, что сейчас происходит, под вашим чутким руководством, иначе как навязывание себя, гарно удобренное всякого рода материальными ништяками и бравадами потенциальных материальных возможностей не назовешь.

Все, что здесь советует альтернативная вам точка зрения, так это перестать делать подобное, а, напротив, двигаться поступательно, калибруя при этом реакцию второй стороны. И начать здесь просто с секса самое то. Причем секса не полученного в обмен на материальные подношения. А пока имеем только секс в мозг, причем супруге автора пока что это удается куда лучше.

Изменено пользователем Paul Ricard (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
3 hours ago, Hedonist said:

я: да, вот себе в квартиру выбираю интерьер.

Не нравится мне эта твоя сосредоточенность на хате. Такое ощущение что она умело манипуляциями заставила тебя думать, что это сейчас самое важное.

Возможно ей сказали, что она фраернулась. Другие дамочки приобретают в браке совместное жилье и при разводе остаются в квартире с ребенком, а муж уходит на съем. А она как последняя дура ушла к родителям. Может хочет исправить ситуацию. Только не тем способом о котором ты думаешь :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
40 минут назад, Пэ^ сказал:

Конечно слова и речи вызывают уважение. Это сложные навыки очень. И людям часто очевидно кто перед ними - по тому как и что, этот кто-то говорит. 

Самые серьёзные и опасные люди, встретившиеся на моем жизненном пути, были немногословны.. им нечего было доказывать другим, они просто делали то, что считали необходимым для достижения результата.. и с ними считались безоговорочно. 

Но были и те, кто любил рекламу, с ними тоже считались, но чисто из-за собственной выгоды. В общем, дело не в красноречии, а в том - чем ты подкрепляешь свою болтовню.)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
14 минут назад, Da_V сказал:

Не нравится мне эта твоя сосредоточенность на хате. Такое ощущение что она умело манипуляциями заставила тебя думать, что это сейчас самое важное.

Возможно ей сказали, что она фраернулась. Другие дамочки приобретают в браке совместное жилье и при разводе остаются в квартире с ребенком, а муж уходит на съем. А она как последняя дура ушла к родителям. Может хочет исправить ситуацию. Только не тем способом о котором ты думаешь :)

Вот это может быть, тоже были такие мысли ) 

И это опять же легко вскрывается когда давишь психологически на бабу сильно - склоняя её к кооперации. Если её сознание пройдет эти проверки, если она не бомбанет, и будет очевидно и добровольно идти на встречу - значит мотивов за муж пойти, чтобы отжать хату и развестись через несколько месяцев у неё нет. 

13 минут назад, vadim12 сказал:

Самые серьёзные и опасные люди, встретившиеся на моем жизненном пути, были немногословны.. им нечего было доказывать другим, они просто делали то, что считали необходимым для достижения результата.. и с ними считались безоговорочно. 

Но были и те, кто любил рекламу, с ними тоже считались, но чисто из-за собственной выгоды. В общем, дело не в красноречии, а в том - чем ты подкрепляешь свою болтовню.)

Автор далеко не такой. Но хочет таким стать. Потому ему надо даже для самого себя сейчас начать проговаривать какие-то последовательные и чёткие вещи, и учиться делать потом как он сам сказал. 

И для бабы, этого вполне хватит. Которая раньше в нем не видела ничего кроме тумана в башке. Её порадуют уже хотя бы трезвые и светлые мысли. 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, Пэ^ сказал:

Лупить её надо только тогда когда она косячит реально, когда объективно её поведение инфантильно, грубо, капризно. Когда она начинает выносить тебе мозг, строить тебя - тогда бьёшь по ней давая ей это понимание, что она ведёт себя контрпродуктивно, грубо, ведёт себя как малолетнее чм*. И это совсем не соответствует её самомнению, её заявлениям о себе как о взрослой

Чем бить и лупить, если не секрет?)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
2 минуты назад, vadim12 сказал:

Чем бить и лупить, если не секрет?)

Словами ) Ты же знаешь, что слова бывает больно бьют, от них бомбит сильно ) 

А тут баба подставляется хорошо под слова. Много дичи творит, и много понтуется - мол она вся такая взрослая, серьёзная ) За язык её подтянуть легко будет ) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Пэ^ сказал:

Автор далеко не такой. Но хочет таким стать. Потому ему надо даже для самого себя сейчас начать проговаривать какие-то последовательные и чёткие вещи, и учиться делать потом как он сам сказал. 

И для бабы, этого вполне хватит. Которая раньше в нем не видела ничего кроме тумана в башке. Её порадуют уже хотя бы трезвые и светлые мысли. 

Были и такие персонажи.. говорили светло и складно, смело и уверенно, а на деле оказывались трусливыми, скользкими, жадными и подлыми)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Пэ^ сказал:

Словами ) Ты же знаешь, что слова бывает больно бьют, от них бомбит сильно )

Слово само по себе ничего не стоит, абсолютно.. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
1 минуту назад, vadim12 сказал:

Были и такие персонажи.. говорили светло и складно, смело и уверенно, а на деле оказывались трусливыми, скользкими, жадными и подлыми)

И не говори, бывает такое.. Но это всё лирика )

И к делу отношения не имеет. 

А каким окажется автор, зависит от него уже. ) 

Конечно ему хорошо будет, быть таким столпом, опорой, чем дальше тем больше. Чтоб у бабы дух захватывало от того какого мужика она оттяпала ) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Пэ^ сказал:

А тут баба подставляется хорошо под слова. Много дичи творит, и много понтуется - мол она вся такая взрослая, серьёзная ) За язык её подтянуть легко будет ) 

Ок, поймал-подтянул.. и что ты будешь делать дальше? Опять болтать? Жизнь - это не интернет, Пэ..

2 минуты назад, Пэ^ сказал:

Конечно ему хорошо будет, быть таким столпом, опорой, чем дальше тем больше. Чтоб у бабы дух захватывало от того какого мужика она оттяпала ) 

Чтобы он стал таким, ему надо меньше трепаться, а больше делать.. и начать с элементарной выдержки и умения сдержаться когда чешется язык.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
5 минут назад, vadim12 сказал:

Слово само по себе ничего не стоит, абсолютно.. 

Ну да, стоит чувство, которое в человеке возникает от слова. 

Если человек хочет чувствовать себя гордым, если он думает о себе как о чём-то достойном, взрослом. При этом его действия и поведение расходятся с тем что он о себе думает - тогда слово его скорректирует. И он начнет вести себя более конструктивно и разумно. 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Пэ^ сказал:

Ну да, стоит чувство, которое в человеке возникает от слова. 

Если человек хочет чувствовать себя гордым, если он думает о себе как о чём-то достойном, взрослом. При этом его действия и поведение расходятся с тем что он о себе думает - тогда слово его скорректирует. И он начнет вести себя более конструктивно и разумно. 

Мне это напоминает сцену предсхватки, когда одни говорят, а другие молча бьют.. кто выигрывает, понять не сложно.)

Так же это напоминает шахматиста-теоретика, который рассказывает другому как он легко играет партию.. но при этом не трогает фигуры.))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
1 минуту назад, vadim12 сказал:

Мне это напоминает сцену предсхватки, когда одни говорят, а другие молча бьют.. кто выигрывает, понять не сложно.)

Так же это напоминает шахматиста-теоретика, который рассказывает другому как он легко играет партию.. но при этом не трогает фигуры.))

Опять в сторону от темы уходишь. 

Короче, это работает - строишь бабу, играешь на её ошибках, заставляешь отвечать за собственные слова, и за то кем она себя позиционирует. Направляя её таким образом в нужный формат отношений, в нужное поведение и т.д. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
1 hour ago, Пэ^ said:

Вообще все эти продаванские, юридические, торговые технологии которые автору предложили использовать в отношениях.

Это изначально порочный и неправильный подход к серьёзным отношениям.

Для пикапа, для съёма - это ещё куда ни шло. Нормально может зайти.

Но и то не с каждой бабой. Баба должна быть тупой сильно, чтобы вестись на смешные разводки менеджеров и продавцов с этим их средним продаванским образованием )

Ну вообще-то это его жена запустила торговую технологию - Если хочешь чтобы мы вернулись, то купи квартиру и обставь ее по моему вкусу. Сталинская квартира не нравится ей с высокими потолками, так можно снять хрущевскую с низкими :)

Важна не квартира, а восстановление взаимного доверия. Особенно если факты говорят о том, что ей уйти и развестись - раз плюнуть, вообще без проблем. Ьудут жить вместе в новой хате, ей что-то не понравится что он сказал или не сказал и снова будет "пшел нафиг". Докопаться можно и до столба, 

На восстановление доверия надо время, терпение и уступчивость, которую я лично пока в ней не наблюдаю. Может ошибаюсь и надо дать ей шанс. Но если автор будет вестись на все ее технологии ультиматумов, то мы этого и не узнаем.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
2 минуты назад, Da_V сказал:

Ну вообще-то это его жена запустила торговую технологию - Если хочешь чтобы мы вернулись, то купи квартиру и обставь ее по моему вкусу. Сталинская квартира не нравится ей с высокими потолками, так можно снять хрущевскую с низкими :)

Важна не квартира, а восстановление взаимного доверия. Особенно если факты говорят о том, что ей уйти и развестись - раз плюнуть, вообще без проблем. Ьудут жить вместе в новой хате, ей что-то не понравится что он сказал или не сказал и снова будет "пшел нафиг". Докопаться можно и до столба, 

На восстановление доверия надо время, терпение и уступчивость, которую я лично пока в ней не наблюдаю. Может ошибаюсь и надо дать ей шанс. Но если автор будет вестись на все ее технологии ультиматумов, то мы этого и не узнаем.

Так и не стоит опускаться на её уровень и играть в эти игры по этим правилам. 

Лучше свои правила навязывать. 

У неё вообще надо забрать руль, целиком и полностью. Она не должна рулить, она не умеет рулить. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

57 минут назад, Da_V сказал:

Не нравится мне эта твоя сосредоточенность на хате. Такое ощущение что она умело манипуляциями заставила тебя думать, что это сейчас самое важное.

Возможно ей сказали, что она фраернулась. Другие дамочки приобретают в браке совместное жилье и при разводе остаются в квартире с ребенком, а муж уходит на съем. А она как последняя дура ушла к родителям. Может хочет исправить ситуацию. Только не тем способом о котором ты думаешь

+100500

ипотека в голове возникла сразу после.

1. возможного секса(на словах)

2. отказа им заниматься на съемной квартире

 

 

Изменено пользователем justsayyeah (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Hedonist сказал:

Конечно, было бы отлично, если бы эта покупка и ремонт была нашим общим объединяющим делом.

БЖ смотри как я зависим от тебя, смотри какой я хороший и покладистый и цель у меня есть. Ну вернись прошууууууууууу. 60 страниц теперь, а ты так и не научился элементарным вещам как отвечать на тупые вопросы и манипуляции. Для чего ей с тобой сношаться, если БЖ в экстазе просто от общения с тобой)))

Вот что происходит каждый разговор, каждое твое действие с БЖ. Ты стараешься контролировать себя, но не получается. Прям сочится из всех щелей твоя зависимость.

Зависимость - зависимость - зависимость. Ты ее и не скрываешь от БЖ)) 

Тебе хоть 1 раз БЖ сказала, как она хочет тебя или как хочет быть с тобой или только намеки от которых ты течешь? - риторический вопрос.

1 час назад, Da_V сказал:

Такое ощущение что она умело манипуляциями заставила тебя думать, что это сейчас самое важное.

Это не ощущение, это факт. Единственное что осталось из карт у автора это квартира, ей он теперь и пытается манипулировать как девочка правда в ВК))) Все остальное (что доступно для его мозга) он уже перепробовал.

Автор блокнотиками решил заинтриговать БЖ))) Только вот она не знает, что блокнот это часть 3х часового выноса мозга, в который будет она записывать свои цели, а потом автор будет е..ать ей мозг за них ну или минимум обижаться)))

 

Изменено пользователем Djoni0 (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
3 minutes ago, Пэ^ said:

Так и не стоит опускаться на её уровень и играть в эти игры по этим правилам. 

Лучше свои правила навязывать. 

У неё вообще надо забрать руль, целиком и полностью. Она не должна рулить, она не умеет рулить. 

Согласен. Она ему навязала квартиру в качестве темы для этой встречи. И даже его неумелая манипуляция типа "я куплю квартиру себе", находится в рамках ее правил игры. 

Хорошо-бы сменить правила на свои, задавая свою тему и свою игру. Надо направить автора. Так как в его самостоятельности, кроме упреков жене, я пока ничего интересного не наблюдаю. Есть идеи?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
6 минут назад, Da_V сказал:

Согласен. Она ему навязала квартиру в качестве темы для этой встречи. И даже его неумелая манипуляция типа "я куплю квартиру себе", находится в рамках ее правил игры. 

Хорошо-бы сменить правила на свои, задавая свою тему и свою игру. Надо направить автора. Так как в его самостоятельности, кроме упреков жене, я пока ничего интересного не наблюдаю. Есть идеи?

Ну вот мы беседуем, он слушает, впитывает. Что-то новое для себя самого исполнит может быть теперь. Выйдет на новый уровень. 

Что делать ему объясняли много раз ранее, он это тоже слышал, может тогда не очень понимал. А именно, что требуется - уверенность, чтобы баба ощущала в нём уверенность, чтобы в его глазах уже горела их счастливая совместная жизнь в скором времени. Чтобы не было сомнений в том что именно так всё и будет, и ничего этому не помешает. Чтобы он отчетливо, осмысленно, по здоровым мотивам - шёл именно к этому.

Также нужна его готовность отбивать её нападки, проходить проверки и строить её - эту науку он уже более менее освоил и удовлетворительно погонял её раньше, попинал, за попытки манипуляций, газлайтинга и т.д. Дал ей почувствовать что грубая ложь и неадекватность - встретят жесткое сопротивление. 

Способность парня сопротивляться - тоже бабе доказывает серьёзность его ума, намерений. И то что перспективно с ним будет. 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, justsayyeah сказал:

 

+100500

ипотека в голове возникла сразу после.

1. возможного секса(на словах)

2. отказа им заниматься на съемной квартире

 

 

Почитай тему на ранних страницах.

я планировал это ещё тогда, когда мы почти с ней не общались.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
12 минут назад, Da_V сказал:

Согласен. Она ему навязала квартиру в качестве темы для этой встречи. И даже его неумелая манипуляция типа "я куплю квартиру себе", находится в рамках ее правил игры. 

Хорошо-бы сменить правила на свои, задавая свою тему и свою игру. Надо направить автора. Так как в его самостоятельности, кроме упреков жене, я пока ничего интересного не наблюдаю. Есть идеи?

Надо ей проталкивать какие-то такие правила - то будем мы вместе или нет, зависит от нашего волеизъявления, от нашей доброй воли. А не от квартиры. 

Можно как-то также это обосновывать. Мол да возможно ты любишь комфорт, но в съёмной квартире комфортно тоже, и она временна. Ради наших отношений, и будущего, можно немного потерпеть дискомфорт, и потому я считаю что тема с квартирой должна быть закрыта, а ты не должна пытаться ставить условием эту ситуацию. И вообще должна прекратить свои попытки сопротивляться мне, отбросить в сторону своё недоверие и стать смелее, и идти дальше вместе со мной. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Da_V сказал:

Согласен. Она ему навязала квартиру в качестве темы для этой встречи. И даже его неумелая манипуляция типа "я куплю квартиру себе", находится в рамках ее правил игры. 

Хорошо-бы сменить правила на свои, задавая свою тему и свою игру. Надо направить автора. Так как в его самостоятельности, кроме упреков жене, я пока ничего интересного не наблюдаю. Есть идеи?

Я плачу за хату 25+ коммуналка.

Решил, что ещё пару месяцев тут поживу, в процессе поиска квартиры, пока не найду подходящий мне вариант.

да, она определенно давит на квартиру. И мне это не нравится. Но я думаю, что там у неё не такая глубокая стратегия отжима квартиры новой. Она мыслит иначе: «царице нужна достойная площадь для жизни». Не царское это дело, на аренде жить, да и ещё и в сталинке.

вообще, в идеале нужно, чтобы она сюда переехала, на аренду. Иначе это реально уже похоже на создание тепличных условий для ее созревания. 

Я не буду менять квартиру только потому что моя сумасшедшая бж этого хочет)

как перевернуть правила?

Сразу в голову приходят слова Пэ и Вадима:

Меньше пизд*жа, истерик, импульсивности. Слово-дело. 

Это фундаментальные вещи, но нужно что-то ещё. Пока не пойму.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Если тёлка говорит - я ничего такого тебе не должна, что ты вообще о себе возомнил! 

Тогда спокойным тоном с улыбкой ей говоришь - тогда ты идешь на х*й отсюда, прямо сейчас ) 

Она убегает, психует. И варится там наедине с собой до кондиции - извини, ладно, я буду жить с тобой на съёмной квартире. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
9 minutes ago, Пэ^ said:

Также нужна его готовность отбивать её нападки, проходить проверки и строить её - эту науку он уже более менее освоил и удовлетворительно погонял её раньше, попинал, за попытки манипуляций, газлайтинга и т.д. Дал ей почувствовать что грубая ложь и неадекватность - встретят жесткое сопротивление. 

Способность парня сопротивляться - тоже бабе доказывает серьёзность его ума, намерений. И то что перспективно с ним будет. 

Это реактивные действия. Мы сейчас говорим о проактивных.

Нужна какая-то общая идея, на которую могут работать оба и обоим это будет интересно, будет кооперация и нтеграция, а также совместные эмоции. Квартира под это подходит, но это ее идея. И потом квартира это пассив, который только отнимает ресурс, но не приносит. Новая обстановка радует глаз первую неделю, а потом воспринимается как должное и нужна новая идея, чтобы втряхуть жизнь.

Мне больше нравятся активы. Например замутить какой-нибудь маленький бизнес, который будет приносить деньги. В отличии от квартиры за которую долго платить и легко отжать, бизес может быстро себя окупить, а при расставании можно легко удержать в нем свою долю.

Еще актив это например совместное путешествие. Оно приносит массу эмоций и впечателений, которые я лично ценю больше денег, которые на него потрачены.

Активы также это вложения в образование, спорт

 

18 minutes ago, Hedonist said:

как перевернуть правила?

Тебе надо предложить что-то не менее увлекательное, чем выбор и дизайн своей квартиры, но при этом не пассив, а актив. Причем сделать это плавно, типа "Да, да квартира и дизайн это очень здорово, но вот у меня есть такая идея..."

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну наконец-то. Появились дельные советы. 

Не нужно потакать капризам. В идеале, чтобы баба как следует познакомилась с реалиями этого мира, где не так тепло, как у мамки под крылом. Конечно же, сойтись на твоих условиях - на арендованой квартире. Ты же не на помойку ее ведешь. Пускай прийдет, оценит условия, подумает. В противном случае, это просто капризы.

Ну по поводу на х*й слать - я так не умею :) Тут ничего сказать не могу. Мне кажется, если у человека нормальные границы самоуважения, то после такого отношения заканчиваются. 

Изменено пользователем Сытая Панда (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, Пэ^ сказал:

Если тёлка говорит - я ничего такого тебе не должна, что ты вообще о себе возомнил! 

Тогда спокойным тоном с улыбкой ей говоришь - тогда ты идешь на х*й отсюда, прямо сейчас ) 

Она убегает, психует. И варится там наедине с собой до кондиции - извини, ладно, я буду жить с тобой на съёмной квартире. 

Это такая игра пан/пропал. 

Ну я так понимаю выбора у меня нет. 

Все упирается в ее хотелку квартиры. Но я на такой риск не готов идти, с квартирой. Следом за квартирой будет следующее недовольство, скорее всего.

@Облака

хотел бы услышать твою точку зрения. Понравился твой подход к вопросу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
22 минуты назад, Da_V сказал:

Это реактивные действия. Мы сейчас говорим о проактивных.

Нужна какая-то общая идея, на которую могут работать оба и обоим это будет интересно, будет кооперация и нтеграция, а также совместные эмоции. Квартира под это подходит, но это ее идея. И потом квартира это пассив, который только отнимает ресурс, но не приносит. Новая обстановка радует глаз первую неделю, а потом воспринимается как должное и нужна новая идея, чтобы втряхуть жизнь.

Мне больше нравятся активы. Например замутить какой-нибудь маленький бизнес, который будет приносить деньги. В отличии от квартиры за которую долго платить и легко отжать, бизес может быстро себя окупить, а при расставании можно легко удержать в нем свою долю.

Еще актив это например совместное путешествие. Оно приносит массу эмоций и впечателений, которые я лично ценю больше денег, которые на него потрачены.

Активы также это вложения в образование, спорт

Это всё хорошие вещи конечно.

Но мне кажется в основе отношений должно лежать нечто нематериальное совсем. Нечто идейное. Смешанное с чувственным. 

Идейное в плане разумности и выгодности хорошего крепкого союза. Чувственное - в плане привязанности, страсти. 

Баба тоже должна на эти высокие сентенции опираться и ощущать их реальность, нужность, полезность. Их значимость, которая выше остального - в том числе комфорта и т.д. 

 

20 минут назад, Сытая Панда сказал:

Ну по поводу на х*й слать - я так не умею :) Тут ничего сказать не могу. Мне кажется, если у человека нормальные границы самоуважения, то после такого отношения заканчиваются

У неё нет самоуважения. Она истеричная особа. Не особо развитая, ничего в жизни не сделавшая толком. В её отношении это действенно будет.

Помню как-то въ*бал бабе физически по печени.. Не шибко сильно, но чтоб ощутила ) Сначала гордо убежала конечно, причем оборачиваясь, ожидая что её будут останавливать, просить прощения. Но этого не было конечно, я просто развернулся и ушёл. И она это видела. Потом через некоторое время подлизывалась, обратно хотела ) 

Изменено пользователем Пэ^ (история изменений)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • special закрыл это тему
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Похожие публикации

    • Автор: Сергей_99
      Добрый день, прошу совета в сложившейся ситуации.
      Мне 34, жене 32. 17 лет отношений, 9 лет в браке, есть сын 7 лет.
      Ранние отношения, друг у друга первые, до этого никого особо не было. Начали встречаться после школы, закончили институт, дождалась из армии и начали жить вместе в 1 к. квартире, которую купили ей  родители. Через 2 года поженились и взяли в ипотеку 2 к. квартиру. Через пару лет родился запланированный сын, к этому времени закончили ремонт и переехали в двушку. После рождения сына что то поменялось в отношениях. Перестал уделять внимание, до поздно на работе, приходил и ложился спать, с маленьким ребёнком особо не помогал. По выходным пиво в свое удовольствие. Вообщем жена тащила все на себе. Не сказать что вообще ничего не делал, но сейчас понимаю что просто плыл по течению, расслабился, думал никуда от меня не денется. Года 3 назад жена начала говорить, что недовольна собой, жизнью, работой. На лицо депрессивное состояние. Говорила что надо что то делать, отношения рушатся, но я ее не слышал и не понимал. Жил в своём мире, работа, дом, ребёнок. Она начала ходить в тренажёрный зал, за пару лет сильно похудела, начала следить за собой, покупать много новых вещей. Я напрягся, начал тоже ходить в зал, начали чаще проводить время вместе, поездки по вызодным и т.д. Вроде стало что то налаживаться, но в ее глазах я периодически видел пустоту. Секс каждый раз по моей инициативе. Теперь уже в депрессии был я, чувство что жена охладела не давали покоя. Но тут случилась катастрофа. 10 месяцев назад узнала что я ездил к шлюхе, слезы, как ты мог, развод. Я объяснял что все, что я смог сделать - это только позвонить, доехать и развернуться обратно. Не смог я перейти последнюю черту, с чужим мне человеком. Натолкнуло меня на это последние неудачи в сексе, появился страх что в нужный момент ничего не получится (видимо это было из за отношения ко мне, типа надо секс давай, нет тогда нет). Но понятное дело доверие ко мне было уничтожено. По факту же кроме нее у меня никого никогда не было. 3 недели депрессии у обоих, слезы, умолял не разводиться, дать шанс. От такого стресса похудел на 15 кг. Решили что я съеду в ее однушку. Съехал, постоянно общались, я начал ухаживать, цветы и тд. Через месяц предложила секс. Периодически ночевал в нашей квартире, каждый день приходил к ней и ребенку. Ещё через месяц предложила съехаться в целях экономии денег и дальше сдавать однушку, но с условием что это ничего не значит. Вообщем я стал идеальным мужем, делал все чего раньше не делал, каждые выходные возил куда нибудь, с ребёнком проводили время, цветы и тд. Но видимо ей это уже не нужно было, периодически плакала в разговоре о нас, говорила не знает как вернуть чуства, как убрать эту пропасть по отношению ко мне, думает что ничего не выйдет. Я пытался убедить что все не будет как раньше, вместе все преодолеем. Периодически была холодна, без настроения, секс раз в неделю, с момента начала всего этого треша целовать себя в губы не давала. Месяц назад как собрались съезжать квартиранты, сказала давай поживем отдельно, я устала от этого всего, мне нужно привести голову в порядок, решить для себя нужны ли эти отношения. Я пытался как то отговорить, но в итоге съехал, посчитал что съезжать ей с ребёнком крайне неудобно. В двушке у ребёнка своя комната, мебель. Квартиры находится рядом, дома 500 метров друг от друга. Две недели назад в очередной переписке о нашей дальнейшей жизни я в очередной раз спросил про Васька, потому что это чувство не покидало меня. В итоге сказала, что до последнего не хотела об этом говорить и призналась, что есть друг с которым стала общаться после нашей катастрофы. Напрямую не сказала конечно кто, но я это и так понял. Вообщем это ее коллега с работы, которому она поплакалась что у неё со мной случилось и он стал уделять ей внимание, и она повелась. Общаются постоянно. Насчёт спать, говорит не спала с ним, да и секс ей никогда особо не был важен. Вообщем влюбилась. Говорит что она чувствует себя тварью, совесть пожирает ее изнутри, что в браке повелась на васька, параллельно говорит чувствовала обиду за мое предательство. Говорю хочешь уйти от меня к нему, она говорит я незнаю что делать, сердце кровью обливается от мыслей что это может быть конец. Говорит для этого и просила время чтобы успокоиться, привести голову в порядок и разобраться в себе. Я в шоке, хотя и понимаю что сам во всем виноват, своим пофигистическим отношением к жизни. Совсем не хочу развода, не хочу быть воскресным отцом, хочу сохранить семью, хотя наверное уже поздно. Что делать? Сейчас по-сути от меня ничего не зависит, кроме как самому подать на развод. Для чего ей время, просто не может решиться? Я думаю за пол года васька она могла уже потестить, да и знакомы они много лет. Он живет в гражданском браке.
    • Автор: DV_92
      Всем привет!
      Нужна помощь советом, поддержкой.
      Жена - 36 лет. Для меня 7/10. 
      Я - 32 года.
      Отношениям 11 лет. 5 лет в браке. 2 детей.
      На 21ое Октября назначен развод. 
      Цель - вернуть.
      История: 
      Для полноты картины, стоит немного описать себя: Мне 32 года. Когда мне было 9 (или 10, не помню), мои родители эмигрировали в Канаду (год до этого еще пожили в Англии). В Канаде мы переезжали чуть ли не каждый год (осели только лет через 5).
      Канаду я возненавидел. Почти каждое лето я проводил в России (приезжал на лето к крестному и его семье и классно проводил время).
      Где-то в 7 классе у меня появилась идея фикс - переехать жить к дяде в Россию и закончить школу там (дурость, понимаю - подросток). Меня отговорили и сказали, что когда мне стукнет 18, тогда я волен делать всё, что угодно.
      Я окончил школу в Канаде и поступил в универ. Весь первый курс я искал возможнось перевестись в другую страну (Россию/Европу). Получилось поступить в Таллин, и я поехал.
      Пока я учился, познакомился с будущей женой (старше меня на 4 года). Дитчайшей секс по 7-8 раз в день и полная эйфория. К моменту встречи, я понял, что Эстония - тем более не то, что мне надо (отношение к русским, странный, нишевый язык, да и общее ощущение - как не в своей тарелке + после начала СВО начались сносы памятников, отказ от русскоязычного образования и прочая жесть). Я еще при встрече ей сказал, что у меня планы отсюда уехать в Питер (это был 2013 год). Она меня поддержала и сказала, что поедет со мной.
      Она снимала квартиру, а я жил в общаге. Со временем, я переехал к ней, окончил универ, нашел работу (оплата примерно такая же как у меня на тот момент). Жили нормально, почти не ссорились.
      В какой-то момент я решил свозить её в Канаду на какое-то время (познакомить с родителями, поднакопить денег - жили бы в родительском доме, на нижнем этаже. Свой вход, зал и санузел и с родителями пересекались только на кухне).
      После моего предложения о Канаде, заметил что она стала морозиться и не дала четкого ответа. В то же время мы должны были ехать к другу на свадьбу, но она отказалась (мол, едь один). И вообще вела себя странно. Упоминула о том, что ей надо разобраться в себе итд. ТФНил, пытался делать крышесносы итд - ничего не помогало.
      В этот момент я наткнулся на пикап, и решил сделать иглу - позвонил ей когда возвращался со свадьбы и сказал, что мы расходимсяи попросил собрать мои вещи в сумку. Заехал за шмотками слёзы, обнимашки, прощай. Через пару дней написала мне сообщение в VK - я проигнорил (я выставил статус в ВК, что сделал первую татуху, и она просила рассказать/показать).
      После этого пробовал знакомится на улице, добыл несколько номеров, но дальше этого не зашло. Через неделю вызванил её на свидание - всё закончилось сексом и вот мы сново вместе.
      Через 3-4 месяца мы уже летим в Канаду.
      В Канаде жене не понравилось - доходило даже до слез и срывов. Принимаем решение возвращаться в Эстонию. В Эстонии каждый находит работу, снимаем жильё, я делаю ей предложение, женимся. Всё это время я не отказывался от своей цели переезда в Питер и неоднократно эта тема обсуждалась (она была согласна). Родился сын, вскоре после этого родился второй (погодки). В 2019 году принимается решение о переезде в Питер (очень плохая идея, так как не было продумано до конца - жили бы с бабушкой в трешке первое время). Я начинаю искать работу - всё мимо (а мы уже на чемоданах) а с осоновной работы я практически уволился (дорабатывал последний месяц). В итоге, не один из вариантов в Питере не выстрелил, и я принимаю решение отложить переезд и остаться на прежней работе (чудом удалось остаться).
      К этому времени Эстония успела осточертеть похлеще Канады (лишь бы побыстрее свалить). Мы принимаем решение разъехаться, чтобы накопить на квартиру (жена с детьми поехала к отцу в Нарву, а я остался пахать в Таллине - переехал в лютый клоповник, чтобы платить по минимуму).
      Примерно через 6 месяцев (я их навещал почти каждые выходные) мы внесли первыйв взнос и купили квартиру. Семья воссоединяется.
      Я начинаю понимать, что Россия нам не светит (у жены гражданство ЕС, а у меня, на тот момент - гражданство Канады и России) и что надо искать другие варианты. Самый реальный в нашей ситуации - если бы я стал гражданином ЕС (гражданином Эстонии) и тогда я бы мог спокойно работать в любой стране ЕС без всяких рабочих виз. Только для этого мне надо сдать экзамен по языку и конституции и отказаться от других гражданств (Канады и России). Несмотря на мою неприязнь к эстонскому языку (да что греха таить - ко всему эстонскому) я сам выучил язык до нужного уровня, сдал все экзамены и отказался от гражданств. В 2023 я получаю эстонский паспорт (ура?).
      К этому времени, я получил несколько повышений на работе и зарабатываю очень неплохо по местным меркам (жена тоже нашла работу, которая ей нравится и зарабытвает примерно на четверть меньше меня). Дети растут, появилась машина (сдал на права еще в 2017. У жены прав нет).
      Почти всё то время, пока я охотился за эстонским гражданством, мы постоянно обсуждали тему переезда, смотрели видосики про разные страны, сравнивали итд (уже тогда начало проскакивать, что это "надо мне", а что её "всё и так устраивает", но несмотря на это, мы составили план, что вначале я нахожу работу в другой стране, а потом, через какое-то время уже подтянется жена вместе с детьми и собакой). Плюс к последнему условию, жена попросила меня немного подождать пока старший сын не окончит первый класс школы в эстонии (мотивируя это тем, что у него небольшие проблемы с речью и она хочет посмотреть как он адаптируется к новой среде).
      Все это время, отношения были неплохие (стабильный секс, были у друг-друга на подхвате в плане детей и не только). Единственное, что из-за того, что я помимо работы брал дополнительные курсы по профессии (чтобы увеличить шанс найти работу и улучшить свои навыки) + тот факт, что я постоянно оставался с детьми дома, когда они болели (так как я работаю из дома) у меня происходили срывы (видимо из-за выгорания). Наверняка это еще случалось из-за того, что я чувствовал и продолжаю себя чувствовать как в клетке, пока я в Эстонии. Помимо этого, отношения были хоршими.
      И вот настало время, когда я начал отправлять резюме и искать работу в пределах ЕС. Пока не было ничего конкретного, но уже были интервью в Бельгию и интерес из Ниццы (самое интересное, что мы как раз недавно вернулись оттуда - были на отдыхе. Космический секс, у обоих настроение +++, очень классно отдохнули - из-за того что у нас дети, а в Таллине нет никого из родственников, наш единственный шанс куда-то выбраться вдвоём, это когда прилетают мои родители на лето. Тогда мы можем позволить слетать на отдых вдвоём на несколько дней пока бабушка с дедушкой нянчаться с внуками).
      С самого начала процесса отправки резюме я начал себе чувствовать отлично, так как появилось понимание что цель близка и что я наконец-то начал её приблежать.
      Где-то неделю назад у нас был разговор с женой насчет всей этой ситуации (процесс поиска пошел, если что я перееду первый а где-то через годик, не больше, она), где она начала говорить, что она не знает по поводу её переезда, мол не уверена. Я был в шоке, но мы обсудили это вопрос и она нехотя согласилась, что да, план отсается тем же.
      Вчера же, во время ужина, у нас вновь состоялся разговор с женой по её инициативе:
      Разговор был спокойный, без жести, наездов и оскорблений. В конце она сплакнула, я тоже не смог сдержать слез, но старался их прятать. Вызвонил друга, он приехал на машине и мы с ним обсудили ситуацию. Он помог мне успокоится (жена позвонила где-то в 23:30 узнать где я и вернусь, поняла что я в машине я вернусь ли я домой). Я коротко и сухо ответил, что в машине (она подумала, что в нашей) и что вернусь позже.
      С утра мы не разговаривали, но я решил поддержать её тему с психологом (написал в чате), но чтобы это был семейный психолог для нас обоих. В итоге она согласилась. После этого, вскользь затронули тему, где я ей сказал (зря, каюсь, дебил):
      P.S.
      Во время разговора на прошлой недели, когда она сказала, что неуверена что переедет, но потом согласилась с моими довыдами, я психанул, и она сказала что-то типа ("Вот видишь, ты уже сейчас психуешь, а как я с тобой таким куда-то поеду, что будет там?").
      Сходили к психологу по отдельности, потом сами поговорили.
      (Сказал, что она имеет право на свои эмоции и я не вправе заставлять ее куда-то ехать если она того не хочет. Так же сказал, что ранее обзывал ее предательницей чисто на эмоциях, а реалии таковой не считаю. Она очень позитивно отреагировала на эти слова и мы не пошли на 3 сеанс к психологу. Как-то раз пришла с работы, обняла меня и попросила прощения.
      Вроде все наладилось, но я заметил, что она отдалилась, замкнулась в себе. Не игнорила, секс тоже был (но вялый). В итоге я стал ведомым (или уже был им давно, но стал ощущать это наиболее остро). Хотелось от нее ласки, женской теплоты, секса по нескольку раз, но я подавлял это в себе. Как итог, несколько раз срывало резьбу и я на нее наезжал, что она отдалилась и нет близости. Ездил к другу на выходные в Хельсинки. Меня не было 3 дня. Приехал – так она даже не обняла, просто “привет” и смотрит в экран. Хотел прожать на секс, но видел, что она уставшая, не стал. Легли спать, и я наехал на нее, что не обнимает. Ссора. Обняла после ссоры.
      Выжимка из её сообщений (я отвечал голосовыми):
      Через 2 недели должен был ехать в Питер на дней 5, на свадьбу. За 2 дня до отъезда опять ссора на фоне недостатка тепла. Сказал, что нам надо пожить отдельно и начал собирать вещи. Она- в слезы. Как итог - не съехал (уговорила успокоится и пойти спать).
      Все это время от нее много сообщений в чате. Общаемся. Вроде понимаем что что-то не так, но продолжаем жить.
      За день до Питера, выпили с ней -> секс, хочу ещё раз, от неё негатив, у меня негатив. Говорит, что она уже не может как раньше и что ей не надо 2 раза, что мол, она мне не сможет дать всего что я хочу в сексе. У обоих негатив, ложимся спать.
      Пока я был в Питере, она уехала в Нарву с детьми к семье. Общались не часто. Возвращаюсь с Питера - обнимает при встречи, беру ее за руку и веду в комнату -> секс (очень вялый, с отказами от нескольких поз) спрашивает как съездил.
      Говорит, что пока была в Нарве, ходила на фестиваль музыки с сестрой и коллегами. Они там хорошенько выпила и тусила до 3 утра (причём сестра и коллеги ушли в 2). Говорит что ей было классно и она танцевала одна целый час до 3ех ночи.
      Общаемся, но я вижу, что ее все равно что-то гложет. Спрашиваю - в чем дело?
      Собираю вещи, договариваюсь о месте проживания.
      Она в слезы, спрашивает, может есть другие варианты и это как-то неправильно.
      Могу съехать только на следующий день, так что вечер проводим вместе. Они приображается на это время. Начинает интересоваться поездкой, предлагает посмотреть фильм итд.
      Среда - съезжаю. Не пишу первым. Она пишет много. Отвечаю сухо и односложно.
      В четверг утром просыпаюсь, вижу сообщения от неё отправленное в 1:30 (обычно ложится спать в 11:30).
      Ее слова про «других людей» меня цепанули…
      На этом моменте я прыгаю в такси, приезжаю домой и говорю ей, что нам надо подать на развод. Она плачет но соглашается. Едем в ЗАГС, подаем заявление. После этого, вместе идём до автобусной остановки и, как ни странно, очень тепло общаемся. Шутим. Она мне говорит, что я сразу себе кого-то найду, так как я красавец и что она скорее всего будет очень сильно жалеть о том что меня потеряла и вообще умрет в одиночестве. Ещё сказала, что жёстко напьеться. Я ей говорю, что она классная и красивая, и что хочу чтобы она была счастлива. Перед тем, как разойтись по разным автобусам обнимаемся, я целую ее в щеку. Она спрашивает приду ли я к старшему сыну на турнир в воскресенье - говорю да. Спрашивает, когда я приеду домой - говорю, что подумаю.
      Далее, меня вечером накрывает (большой прокол с моей стороны) я ей пишу:
      Пятница:
      ==========================
      Вечер пятницы меня накрывало, и в какой-то момент была идея приехать и ее жёстко взять (когда она пьяная- она ураган), но вовремя одумался. Пока копировал текст заметил, что она не была онлайн с 11 часов, и появилась только сейчас, в 10 утра. Честно говоря, ожидал от нее пингов по пьяни (это если она вообще вчера пила - думаю, что да) но ничего не было ни с ее стороны ни с моей.
      Воскресенье. Приехал, пытался уговорить продолжить отношения, что, мол, мы на эмоциях приняли разрушительное решение. Прихожу домой, а там все мои портреты сняты, у входа её каблуки (если ей верить, то ходила на день рождение, вернулась поздно. Младший брат был с летьми). Все напоминания обо мне стерты из квартиры. Несмотря на это, привез вещи, но жить как соседи не смог (она: Дима, когда люди разводятся, они разъезжается, зачем этот цирк) Понял что она 100% хочет развестись. Поговорил с тетей по телефону, она предложила осуществить мечту и вернуться в Питер. Пришел домой, разревелся на эмоциях, сказал, что еду в Питер. Она тоже плакала, сказала, что рада за меня, следуй за мечтой итд.
      Обговорили все, поблагодарил, что она меня отпускает и что я теперь смогу уехать домой, в Питер. Начать новую жизнь. Туда, куда я хотел вернуться с раннего возраста. Думаю, она реально видела, что я мучаюсь и отпустила (даже во вред себе, так как ей будет гораздо сложнее чем мне). Обсуждая алименты, пихали друг-другу деньги )) мол тебе нужнее, нет - тебе.
      окончательно съезжаю на следующий день (спал на диване, она на кровате). Пару раз заезжал забрать вещи. Она знала что у меня свидание в воскресенье (сунула мне лубрикант и презики, мол у тебя там свиданки, тебе нужнее), я в отместку соврал, что у меня еще одна свиданка этим вечером, сразу на неё и поеду. Она – “я вижу ты совсем не грустишь”. Меня колбасит, но уезжаю. Через пару дней возвращаюсь забрать мониторы и крупногабаритные вещи. В субботу у младшего сына день рождения, позвала меня отпраздновать вместе. Сходили в аквапарк, после этого в рестик (очень неприятная атмосфера. Я обсуждал наш развод, а она отвечала штампами и односложно, как автоответчик. Держалась нарочито холодно). К концу дня чуть не разругались. Я уехал.
      Прошла неделя, на меня начали наседать родители и допытывать что же случилось? Почему разводимся итд. Из-за этих разговоров я вечером субботы пишу жене, что я должен знать причину этого всего (“чувства остыли” меня не устраивает). Она говорит, что “сейчас не готова говрить, до завтра”.
      Я вспоминаю, что знаю ее пароль от мессенджера, захожу туда, читаю ее переписку с сестрой с середины июля.
      Из того, что запомнилось:
      Прочитав всё это – у меня сорвало башню, пишу жене, что я всё знаю про нее с директором. я ей отвечал аудиосообщениями (орал и предательстве, истерил на неё, мол ты мне изменяла итд), Она с утра:
      =================================
      Замечает, что я зашел в её чат со своего телефона
      =================================

      ===================
      Далее созвон (я позвонил). У нее истерика. Обзывает говном, орет матом, мол, никогда мне этого не простит (я её такой никогда не видел)
      ===================
      днем пишу ей:
      =================
      *В понельник приезжают мои родители, хотят увидеть внуков. *
      Далее, в то же воскресенье: Она мне пишет:
      ================
      ==============================
      вечером воскресенья пишу ей:
      ==============================
      =====
      она лайкнула сообщение.
      Понедельник:
      съездили с родителями на квартиру, поиграли с детьми. Меня накрыло. Вечером пишу ей сообщение, о том что прошу прощение за взлом ее переписки, но уж очень хотел узнать причину, которую она скрывала вечером, до взлома. Она сразу отвечает,
      =================

      =================
      Я звоню ей. Мы ровно и приятно общаемся, как старые друзья. Она говорит, что любит меня, но не романтической любовью, а подругому. Она рассказывает, что это я все не так понял. Что про босса - это шутки, старый знакомый с которым чатилась полчаса- просто знакомый который выслушал её боль, а про духи и айтишника - это именниник, и духи были ему на день рождения. Договорились сохранить нормальное отношение друг к дргугу. Позже меня накрывает, и пишу ей пару сообщений. Суть в том, что мы подружились и может быть нам стоит пожить вместе, без секса, как друзья (у её сестры была такая же тема с её мужиком. Жили годами как соседи, но потом съездили на отдых, потрахались и сейчас у них всё хоршо). Мол я бы вернулся домой а там бы было видно как пойдет. Она вежливо ответила, что не хочет меня обижать, но это плохая идея. Что она очень рада, что мы помирились, но что я правильно писал ранее, что нам надо отпустить дург-друга. В то же время, я для нее родной человек, и что двери моей бывшей квартиры всегда для меня открыты. Так же, она всегда придет ко мне на помощь если надо.
      Ответил, что не обижаюсь, и что все хорошо. Отзеркалил, короче говоря.
      Договорились, что в субботу заберу детей, но из-за консультации, позвонил и сказал что приеду в пятницу (вчера). Она - ок. Приехал, пытался быть на позитиве. Обнял (она офигела) мол, то ты говоришь, что тебе нужно время, то лезешь обниматься. Пару раз шлепнул по попе - резкий негатив, мол, так не делается, мы теперь не вместе итд.
      Опять обсуждали отношения (но недолго и без истерик) и она сказала, что у нее никого нет, и никто не нужен. Ей одной сейчас хорошо (когда уходила в качалку пока я был с детьми, заметил, что недавно пользовалась вибратором для клитора, который подарил ей год назад). Предложил ей стать секс-онли, сказала, что сейчас не хочет и помнит что я это уже когда-то предлагал (пару недель назад, перед тем как окончательно съехать). Навязчего предлагал посмотреть кино, после того как дети пойдут спать (мол, как друзья). Отказ. Спросил насчет нас в будущем, через полгодика, год. Мол, есть ли шанс? Сказала, что не знает. Выглядила очень уставшей (как и в прошлый раз когда ее видел).
      После этого, просто ровно общались на отдаленные темы (заметил, что не отказывает в обнимашках и часто сидим близко, касаемся друг-друга и ничего, не отдаляется). В этот раз даже при мне переодела штаны (до того как съехал - пряталась когда переодевалась).
      Уложил детей спать и уехал (обнимашки по моей инициативе, но она теперь прячет лицо когда обнимает, как то отварачивает голову).
      Где-то пару недель назад, решил составить договор о разделе имущества. Накидал пункты скинул ей (так-то мы договорились на словах, но я хотел на бумаге с подписью). Добавил пару своих пунктов насчет детей итд, скинул ей, сказал, чтобы прочла, внесла поправки и прислала свой вариант. Она в отказ, мол ничего подписывать не буду, я прожимаю, предлагаю идти к юристу - у неё истерика. Через час после общение спрашивает: “сколько я тебе должна за квартиру?” (хотела выкупить мою долю). Поняла, что не потянет – опять истерика, мол, я не хочу тебя видеть в своей жизни итд. Понял, что уговаривать бесполезно, положил трубку. Через минут 20 присылает смс: “Я подумаю насчет пунктов и МОЖЕТ подпишу. МОЖЕТ”.
      Выходной той недели, после того как провел время с детьми, опять захожу в квартиру на чай и спрашиваю насчет пунктов. Говорит, что общалась со знакомым юристом и он сказал, что моё предложение херня и надо всё делать официально – то есть идти к юристу, оформлять, платить деньги. Начинаем проговаривать варианты. Я начинаю расписывать варианты кто за что платит итд на бумаге. На слове “алименты” чуть ли не ржем вдвоём. При всем этом, , спокойно общаемся, смотрю, она смотрит на меня с улыбкой, теребит волосы. 
      ===============================
      ===============================
      Уезжаю, обнимаемся (по моей инициативе).
      Ну и долгожданное окончание сего эпоса:
      Накрыло по алкахе – написал кучу всякой херни, мол такого как я ты больше не найдешь итд. Сказала, что-то типа “не пиши херни”.
      Несколько раз аленил, когда забирал детей (когда возвращался, заходил в квартиру и пил чай. В последний раз спросила как я провожу выходные – ну я, дурак, рассказал что хожу по барам. Встречый вопрос – говорит, что сидит дома смотрит сериалы).
      Ну и последний раз меня накрыло на выходных, после бара и алкахи. В итоге, вечером этого дня, мне пришла "гениальная" идея пригласить ее на коктейли "отпраздновать развод" (в первые 3 года отношений была похожая ситуация: она начала отдаляться, я завершил отношения, съехал и через 2 недели игнора позвал ее на свидание где всё вновь закрутилось). Собственно, наша последняя переписка:
      ============================================
      Итог:
      Нааленил я, конечно, будь здоров. Сейчас понимаю, что надо реально заниматься собой (начал правильно питаться, регулярно хожу в зал). Похудел на 5 кг. Принмаю витамины Б и Д + омегу 3. Закупил новых шмоток, купил пальто и штаны, в которых пойду на развод (21 октября) [она всегда хотела мне купить пальто, ей очень нравятся мужчины в пальто]. Сходил в барбершоп. Пытаюсь знакомится с другими девушками, делаю подходы, реанимирую навыки пикапа (пока дальше знакомства не заходит).
      Потихоньку отпускает (накрывает только после личных встреч [буду присекать] и под алкахой [надо будет лучше себя контролировать]). Иногда сниться - но после этого, себя сдерживаю, чтобы ничего не написать. Понял, что её надо оставить в покое. Единственное общение - через общий календарь, когда я вбиваю время, которое провожу с детьми, ни или если меняются планы, опаздываю итд. Больше никаких "чаёв" на старой квартире.
      Всем спасибо кто дочитал до конца и поделился советом. Цель - вернуть. Сегодня общался с представителем из агенства Романа Винилова - сказал, что реально вернуть через 3-4 месяца, но стоить курс по возвращению будет космических бабок... Хочк попробовать сам (с помощью форума).
    • Автор: Mangust
      Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Сразу скажу, знаю что я ТФН и алень 100 уровня. Поэтому в процессе чтения вас может немного подташнивать. Заранее извините за сумбурно изложенный текст, кажется что важно всë. Нуждаюсь в анализе отношений и анализе ситуации. Не знаю как поступить и какие возможны исходы. Честно, предполагаю, что ответ на мой вопрос есть в названии темы. Просто я не готов это признать для самого себя. Теперь по порядку:
       
      На момент знакомства с моей супругой мне только исполнилось 28 лет и я поймал удачу за хвост. Появилась возможность уйти из найма и работать на себя. Я привлёк к этому делу своего отца (это важно) . Так как наши профессии смежные и по сути делаем одно общее дело. Доход пошел в гору, я впервые за долгое время почувствовал что такое держать в руках нормальные деньги. Появилась уверенность. Работать приходилось много, но финансово это было более чем оправдано. Стал строить планы по дальнейшему развитию. 
       
      Жена 22 года, была студенткой последнего курса университета. Не работала на тот момент. Снимала квартиру вместе со своей подругой. Семья неполная. Есть младщий брат, отец ушёл и с ней не общается. Был отчим, но рано умер. Воспитывали в основном бабушка и дедушка по линии мамы, их она и считает больше за родителей. Маму воспринимает скорее как сестру и подругу. Был очень заряженный бывший, с которым были долгие отношение (первая любовь), но он еë очень некрасиво бросил, затем через время они сошлись, так как он настойчиво пытался вернуть отношения, и потом она уже сама с ним рассталась. Так как с еë слов больше ему не доверяла. В наших отношениях он мелькал не один раз. До сих пор еë любит. Предпринимал попытки вернуть её, даже когда мы уже были в браке. 
      Познакомились с ней через ВК. Она сама меня добавила, ничего не писала. Через пару дней я завел с ней диалог, начали общаться, выяснили что когда-то работали вместе в одной организации но не пересекались там. 
      Через две недели активной переписки и телефонных разговоров (выяснил еë номер телефона через бывших коллег по работе) впервые встретились вживую. Погуляли, покушали в ресторане, проводил еë домой до подъезда. На прощание она меня обняла. Я влюбился так как будто это мои первые отношения и мне 16 лет. В общем, поплыл конкретно. 
      Через пару недель вторая встреча, долго динамила, но по итогу всë же увиделись с ней ненадолго, посидели в хорошем месте и распрощались. Она поехала к родственникам в Москву встречать 2023 год. Поздравила с Новым Годом и пропала со связи на все свои новогодние каникулы. На мои звонки не отвечала, на сообщения тоже крайне редко. Сказала что хочет побыть в своëм личном пространстве и я решил дать ей такую возможность. Но при этом у меня все мысли были только о ней. Состояние было такое как будто мы прожили в браке лет двадцать и она от меня ушла. Я не мог нормально работать, был в подавленом состоянии. Были даже мысли сорвать к ней в Москву. На эмоциях могу натворить всяких глупостей. Но по итогу совладал с собой и остался в своëм городе. 
      Лишь только я начал немного приходить в себя, она объявилась в ТГ сообщением, мол, привет, извини, мне нужно было побыть в себе, чтобы никто не нарушал мои личные границы. Дальше была длинная переписка в которой она рассказывала как я ей понравился, но она боиться заводить отношения потому что уже сильно обжигалась. Ей нужно убедиться что у меня серъезные намерения и т. д. Принято! Намерения у меня были более чем серьёзные. Начались квесты по доставке ей огромных букетов роз, сюрпризы, свидания, такси комфорт плюс чтобы попку в маршрутке не морозила. В общем, всë по классической схеме настоящего ТФНа. Это продолжалось весь январь. 
      В ходе моих ухаживаний был момент который меня смутил и заставил задуматься о целесообразности дальнейших взаимоотношений с ней. На одном из свиданий темы нашего общения начали переходить в интимную плоскость, были прикосновения, поглаживания и т. д. и тут она обмолвилась что был разовый секс на работе с кем-то из коллег,о чëм она жалеет. Уточнять ничего не стал, тему перевёл. Отправил домой на такси. В моей голове не сошлось, как же она это допустила, если ей так важны серьезные отношения и даже тактильные прикосновения к себе она поначалу допускала очень тяжело. Но уж очень сильно она мне понравилась, я прямо влюбился, решил не придавать значения этому факту. У всех было прошлое, все допускали ошибки. В общем, забил и больше никогда эту тему не поднимал. 
      Так же рассказывала что был ещё один бывший, с которым встречалась месяцев 6 и рассталась потому что он очень жадный. Тратил деньги только на себя. Ей даже маленький букет цветов не подарил. А еë такие мужчины не привлекают.
      Затем в ходе очередного свидания сообщает мне что хозяйка квартиры дала им время съехать, потому что еë сын возвращается из армии и ему нужно где-то жить. Просто поделилась. Не знает что делать, думает как решать проблему. Но я не оставил это без внимания. Начал искать ей квартиру, она отказывалась от помощи, поначалу, но потом сдалась. В итоге мы приехали на квартиру которая ей понравилась, всë осмотрели, я подписал договор и всë оплатил. На тот момент мы обнимались, целовались, но секса ещё у нас не было. Ночь она переночевала там одна. А уже следующей ночью позвала меня, потому что ей якобы страшно одной, я приехал переночевать и за неделю полностью перебрался к ней. Через неделю у нас случился первый секс, всë было круто. Трахались каждый день, не отлипали друг от друга. Но мы не предохранялись. Так прошёл февраль. Разумеется день влюбленных отметили романтично с подарками как и полагается таким парочкам. Дома проявляла себя как образцово показательная хозяйка, всегда чисто и вкусно. Я был счастлив. Деньги есть, перспективы есть, любимая рядом. 
      Дальше 8 марте. Дарю ей хорошие серьги. Она как-то обмолвился какие ей нравятся. И в марте узнаем что она беременна. Первая еë реакция слёзы и причитания какая-же она дура. Что не закончила ещё образование, не сделала карьеру, а уже беременна. Я еë успокаиваю. Решаем сохранить беременность. Она сообщает своим родным. Я своим. Все в лёгком шоке, но в целом реагируют нормально. 
      Еду знакомится к еë родственникам. Проходит всë хорошо. Но много спрашивают о том чем занимаюсь и пытаются выяснить хорошо ли зарабатываю. Вроде проверку прошёл. Как мне тогда показалось, но оказалось не совсем. Дед отвел в сторону и говорит, ну ты смотри, отца у неë не было, характер конечно тяжёлый, воспитали как смогли, с ней лучше лишний раз промолчать. Не придал этому значения на тот момент и зря. Она очень импульсивная, мнительная и обидчивая. Обид не забывает никогда (это тоже важно). Причем многие из них просто надумывате себе сама перекручивав слова сказанные в еë адрес и их смысл. Каждую обиду записываюет себе в заметках телефона чтобы наверняка не забыть!!! 
      Знакомлю еë со своими родителями, она им понравилась, отношения в целом теплые у всех. Все хорошо общаются. Бываем в гостях и у моих и у еë родных. 
      Дальше делаю ей предложение, дарю помолвочное кольцо за 100к (какое она и хотела) и мы подаем заявление в ЗАГС. Начинается подготовка к свадьбе. Но на 12 неделе узнаем что плод не развивается, беременность замершая. Приходится делать аборт. Морально очень тяжело перенесла. После операции сьездили с ней погулять в Москву, отвлечься и развеятся. Классно провели время вместе. Очень захотела котенка чтобы ей было легче всë это перенести, разумеется я ей в этом не отказал. Всë потихоньку начинает налаживаться. Готовимся к свадьбе. 
      В ходе подготовки к свадьбе, возникли разногласия, на мой взгляд абсолютно несерьёзные, но еë очень задело когда мои родные сказали зачем тратить на еë задумку деньги, если можно сделать по-другому и лучше нам поехать на отдых после официальной части. У неë случается истерика, она убегает из дома в слезах, сбрасывет трубки, а затем и полностью выключает телефон. Побежал еë искать, благо приблизительно знал где она может быть. Нашëл еë в городском парке, всю в слезах, начала говорить как она во мне разочарована и что мои родители лезут в наши отношения. Хотя это было не так. Свадьбу оплачивали мои родители и я из своего кармана. Еë родные максимум докинули тысяч 30 и некоторую сумму на подарок. В общем кое-как успокоил еë, пошли домой, конфликт замяли и продолжили готовится к свадьбе. 
      Был момент когда грустная позвонила мне и сказала что нет настроения, вот она раньше работала были деньги, а сейчас их нет. Как плохо когда нет денег и т. д. Я недолго думая скинул ей 100к на карту, а затем подумал раз у нас всë так серьезно, дам ей полный доступ к своей карте. Чтобы она не забивала себе голову финансовыми вопросами. 
      Дальше была свадьба и венчание в церкви. Решили сделать всë правильно. После началась обычная жизнь, в целом всë было нормально. Она проявляла интерес к совместной работе (у нас одна профессия, закончили один университет), но еë не интересовало быть исполнителем, хотела заниматься больше организацией рабочего процесса. Тем не менее, на рабочем места бывала не очень часто. Больше занималась домашними делами, ездила часто к своим родственникам. Но, в целом, на тот момент всë было хорошо. Дома по прежнему чисто и вкусно, секс каждый день. Однако, когда вместе бывали у еë родных, дед постоянно интересовал как дела с финансами, как идёт работа, что тоже несколько смущало. 
      Следующий конфликт у нас случился на еë день рождения, я был загружен работой и полноценно с подарком и цветами поздравил её только вечером. Тут мой косяк. Для меня день рождения не имеет такого значения, просто повод скушать тортик с близкими. Или вообще побыть наедине с собой. Но для неë всë не так. Это целый ритуал. В общем очень обиделась что я не подготовил настоящий праздник для неë. Нажаловалсь подруге что я забил на еë ДР. Кое-как замяли и пережили этот небольшой конфликт.
      Дальше снова всë как будто бы нормально. Но в отношениях начинаются мелкие бытовое конфликты и ссоры. Начинает лениться, говорит что еë трудочас стоит дороже. Она не хочет тратить время на быт и т.д. При этом большую часть времени проводит дома. Для меня это не столь важный вопрос, однако неприятно. Стали периодически заказывать клининг. Начинаются жалобы что денег мало, хотя на тот момент их было более чем достаточно. Были и сравнения с мужьями подруг и знакомых. Что у тех, мол так, а у этих вот так. И говорила что не хочет тратить молодость на работу, хочет путешествовать и получать эмоции, впечатления. Я старался ей ни в чем не отказывать в меру своих сил и возможностей. 
      Наступает мой ДР к которому она тщательно подготовилась и действительно организовала праздник. В общем, показала мне как надо. И тут происходит следующая ситуация, за несколько месяцев до этого она сменила номер телефона, чтобы никто из прошлой жизни еë не беспокоил. Номер знали только еë и мои родные, ну и естественно я. И в мой день рождения на этот номер приходит сообщение от курьера, мол куда доставить цветы. Она мне показала, спросила, не я ли заказал ей букет. Когда сказал что нет, она поменялась в лице. В общем, выяснили что это еë бывший. Номер ему дал еë дед. Он ему импонирует больше чем я, это было очевидно. Выяснил что цветы он дарит ей не первый раз через курьера, просто она увозила их к родным чтобы меня не раздражать. Снова небольшой конфликт, затем успокоился. И как-то забылось. 
      Спустя примерно месяц оговорилась что виделась с бывшим. Он настойчиво добивался встречи и еë родные знали об этом. Сказала что встретилась с ним только для того чтобы сказать ему что любит меня и он ей не интересен. На что он ответил ей, что примет еë даже с ребенком и будет воспитывать как своего... Тут я уже не выдержал, был конфликт, возмутило какого она вообще допустила эту встречу и почему я узнаю о таких вещах постфактум. Тем более еë родные в глаза мне улыбаясь, организовывают их свидание. Но она клялясь что сделала это только для того чтобы он от неë отстал. Со временем как-то успокоился. И снова это забылось. 
      Дальше конфликт с моим отцом. Он поинтересовался, будет ли она работать раз такая инициативная или только бизнес планы придумывать жалуясь что денег мало. Потом извинился, помирились. Но отношения уже были натянутые. После и вовсе перестала общаться с моими ролителями и раддражалась когда я ездил к ним или с ними общался. 
      Затем с работой на себя начались проблемы. Пришлось снова искать место и уходить в найм. Нашел хорошую работу и еë туда устроил. Тут уже действительно доход стал меньше, но перспективы вырасти были. У меня в целом на работе дело пошло, со всеми ровные взаимоотношения, но держу дистанцию. Просто делаю своë дело. У неë начинаются конфликты с начальством из-за еë опозданий на работу + не заладились отношения с женской частью коллектива. Кроме того вспыхнула ревность к сотруднице с которой я работал в паре и она открыто эту ревность проявила, что тоже сыграло в минус репутации. 
      Дома начала жаловаться что устает на работе, хотя от неë там особо ничего не требовалась, как от начинающего специалиста. В общем, бытовые конфликты усилились. 
      Потом я сильно заболел, не мог рабоать недели две. Тут она меня, честно говоря, выходила. Очень помогла. Но т. к. ЗП сдельная доход в этот месяц сильно просел. И она начала с подачи своего деда подкидывает идеи что работа на частную организацию, это плохо. Никакой защиты, никаких гарантих. Нет стабильности. Надо работать на госпредприятии, лучше на севере или на Дальнем Востоке (они там жили когда-то). Потому что там есть льготы, гарантии, декретные и больничные платят и даже подъемные дают. Полностью официальная белая зарплата. Всë это конечно здорово, но в целом, работа на госпредприятии меня не вдохновляет, тем более в таких местах. Да и условия там для профессионального развития минимальные. 
      На работе с коллективом отношения у неë не очень. Дома жалуется что работать не хочет, это рабство. (При этом от неë там особо не требуется ничего, по сути просто учат какначиеающего специалиста, плюс платят за это некоторую небольшую сумму). Говорит нужен свой бизнес и независимость. Хочет путешествией, все путешествуют а мы нет, что денег зарабатываю мало. Морально давит. Дома не отдыхаю, а выслушиваю. 
      Затем на работе происходит следующая ситуация. Коллега подставляет еë, вывела на разговор о начальства и записала на диктофон. Еë увольняют, я остаюсь работать там. 
      Начинаются обвинения что я еë не защитил, что я должен был уволится вслед за ней. Дед подливает масло в огонь и поддакивает ей. 
      В тоже время она находит обявление о работе на ДВ, проходит собеседование за нас двоих. И воодущевденная начинает готовится к переезду. Там и гарантии, и льготы и подъемные. Всë как она и хотела. Начинает разрабатывать очередной бизнес план куда мы по тратим эти деньги. У меня голова кругом идëт на этой почве возникают конфликты. 
      Как-то гуляли в парке и когда я в очередной раз сказал что не вижу смысла уезжать туда, у нас тут полно возмжнлстей. Началась истерика. Сказала что мы разные, что пока нас ничего не связывает можем развестись. Что она вся такая молодец стремиться и делает что-то, а я не делаю ничего... Что вокруг столько активных и целеустремленных ребят, они всего добиваются. Она такая десятку а ч нет. В слезах убегает, я за ней, кое как успокоил. Ещё примерно месяц на этой почве у нас конфликты. Потом я сдался. Думаю, ладно, может не так и плохо. Поедем, посмотрим. Но нутро чувстовавал что это не моë, что это навязанно и я этого не хочу. Никак ей не помогал готовится к переезду, скорее даже препятствовал. 
      С работы принял решение всë же уволится. Но деньги откуда-то брать нужно было, устроился на другую. Загрузка меньше, зп меньше, но график можно выстроить под себя. 
      Дальше несколько месяцев это всë продолжалось. По итогу за неделю до предполагаемого отъезда, я ей говорю что мы никуда не едем. Если хочет переехать то максимум еë любимая северная столица или мск. 
      Начались слëзы и истерики что я еë предал. Что она всë равно поедет без меня. Что я испортил ей жизнь. Из-за меня она потеряла год. Что она только отдавала и отдавала в этих отношениях а я забирал. Что потеряла здоровье и изменилась в худшую сторону. Сравнила с бывшим. Говорила что он рисковал своей карьерой только для того чтобы увидеться с ней, а я не хочу всего лишь сменить место жительства. В общем, множество обвинений на меня полилось. 
      По итогу она улетает одна. Говорит будет ждать там, если я всë брошу прилечу за ней значит действительно люблю, если нет значит и не любил никогда. Сейчас каждый день на телефоне, то любит скучает и ждëт, то ненавидит и говорит что я бросил еë в трудный момент,что ей тяжело и нет поддержки. То надо ехать, вдвоём будете легче, то говорит что мне действительно там нечего делать потому что это сломает мою карьеру. Ощущение что схожу с ума. Как будто не со мной это происходит. Я в замешательстве. Не знаю что делать.
      Стоит перед выбором, либо действительно бросить всë и улетать за ней. А там будет как будет. Но боюсь что если я так поступлю то потеряю себя окончательно и моë мнение в отношениях вообще не будет учитываться. Буду только исполнять еë прихоти. 
      Либо остаться тут. Так как есть хорошее предложение о работе с зп выше в два раза чем там. Дали две недели на размышления. Но тогда скорее всего мы расстанемся окончательно. 
      Лучшим вариантом для меня было бы вернуть еë обратно и всë переиграть. Но я не знаю как это сделать. 
      Возможно ли построить с ней крепкую семьи и счастливый брак? Как можно выйти из этой ситуации? Без неë реально плохо, штормит ужасно, всë равно люблю еë, ведь было и много хорошего в наших отношениях. 
       
       
       
       
       
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 160

      Высокая ликвидность красивых женщин

    2. 160

      Высокая ликвидность красивых женщин

    3. 160

      Высокая ликвидность красивых женщин

    4. 160

      Высокая ликвидность красивых женщин

    5. 160

      Высокая ликвидность красивых женщин

×
×
  • Создать...