Не понимаю что делать дальше

[Meneno 1]

Мне 28,  ожп  27. Вместе почти 2 года. себя объективно не могу оценить 6-8. ожп 9 
Мои первые длительные отношения. У нее 3 отношения( в одних изменял, от второго ушла из-за проблем с сексом). Оба хорошо зарабатываем, я больше в 3 раза. Живем на съемной квартире, оплачиваю в основном я.
Я вырос без отца. У нее полная семья. Я работаю на удаленке. ожп в командировках раз 1-2 месяца на две недели.

С самого начала постоянные конфликты. Все начиналось для меня с мелочей, часто из-за того что о чём то не предупредил, либо не предложил сделать вместе.
После около полугода понял что устал от постоянных конфликтов, и намекнул на расставание.  ожп пошла сразу на встречу, начали с ней разговаривать.( от нее постоянные упреки в мои сторону, что я не делюсь и говорю о проблемах) около 2 недели у нас все было "идеально".  Каждую ночь разговаривали, и было много секса( с этим проблемы, потому что ожп часто отказывает в сексе, "потому что злится или обижена". После уехала в командировку, я  за 2 недели бросил курить и пошел в зал. Ловил сильный дофаминовый угар с этого. И отдалился от ожп, первый раз панические атаки у нее. Ушла из дома, гуляла до 4 утра на улице.( я не писал и не звонил, потому что начитался и насмотрелся форумов и видео). Помирились, но у нее эта обида всегда внутри была. 

Второй сильный конфликт произошел, спустя больше полгода.  Она  была не выездная и около  три месяца не могла работать.  Сидела дома, депрессовала от отсутствия  работы. Я как мог поддерживал( я реально так думаю). У меня были претензии к ней насчет бытовых моментов, к ней как служанке не относился, но грязная посуда, когда я не мог оторваться от работы по несколько дней напрягала.  Что ей было предъявлено в процессе ссоры.  И ей было очень негативно воспринято. 

Третий конфликт произошел в мае, по ее приезду, спустя пару-тройку дней.  Пришел после тяжелой трени и сел за компьютер, ожп пришла с продуктами. И нормальным голосом сказала  я думала мол ты посуду помыл. Я ей негативно ответил, мы начали ругаться.  Манера ее общения при ссорах, похожа на уличного авторитета. Ну я ей и сказал что не могу уважать женщину которая так прет на меня. Она предложила расстаться. Я сказал что дверь свободна. Она 2 дня жила в гостинице. После сама на примирение пошла. 

После этого около месяца не было секса. В бытовом плане ничего не делала. Она старалась не тратить своих денег, сказала что хочет копить на квартиру . Было 3, одна из них к родителям. За это время были выдвинуты и обговорены мои претензии по поводу наших отношений. Вроде бы все наладилось. Она уехала в командировку, и спустя 3 дня предъявила что я ей уделяю внимание, и мог бы позвонить. Меня это очень сильно оттолкнуло, по моему мнению это было необоснованно, ибо я постоянно ей написывал и сам вкатился в работу. Один день она написалась и агрессивно пыталась донести что я не прав. 

По приезду один и тот же сценарий, долгие мои извинения попытки все наладить, как-то ей угодить. В это время она постоянно была в торговых центрах и использовала мою кредитку.  Сходила один раз к психологу, сказала что нет чувства безопасности рядом со мной и нет доверия ко мне. Потому что все разы, когда она уходила или предлагала расставаться я соглашался. Я сказал что попытаюсь с тобой разговаривать, и пытался это делать.

Ну и последний раз конфликт, произошел в день, когда я работал. Очень был неудачный день, она уехала делать косметическую процедуру, я с друзьями сел поиграть в кс, и не спросил у нее как все произошло( была неприятная манипуляция с глазами. После ее прихода домой было очень много пассивной агрессии, предложения снять офис или отдельную квартиру( что я ей раньше предлагал и получал отказ) потому что я сильно разговариваю за компьютером. И я поплыл и предложил расстаться на эмоциях. Спустя 2 дня после ее и собственной истерики предложил оставить все как есть и сказал что я ошибся. 

Как-то старался коротко все рассказать, получилось очень сумбурно, но надеюсь читаемо и понятно. Хочу конструктивную критику меня. После того как все написал, понимаю что отношения мягко скажем нездоровые. Не понимаю я лох в этих отношениях или абьюзер. Нужно мнение форума на наши отношения. Не понимаю что делать дальше, она уехала к родителям потом на работу. За это время хочу понять что мне делать в наших отношениях, можно ли что-то изменить, и как прервать этот круг постоянных конфликтов и обид. 

У нее важная деталь о чем стоит упомянуть, это что отец после ее рождения изменял маме, за что она до сих пор не прощает его .

Изменено вчера в 02:33 пользователем Meneno
не дописал) (история изменений)

[Vnature 1 677]

Автор, если она 9, то зачем ей ты? Она должна на яхте, подаренной олигархом, кататься. И жить на Манхеттене, чтоб "с Деми Мур делиться секретами".  Но это так, лирика. 

У вас наблюдается вполне себе классическая борьба за доминирование в отношениях, которую ты не вывозишь. Это очень тяжелый вариант взаимодействия, который отнимает у мужчины слишком много сил и здоровья. У вас вся эта канитель может длиться годами. За это время ты имеешь шансы слить все нажитое непосильным трудом. Просадить карьеру, здоровье и потерять друзей. 

Шансов переделать такую женщину - практически нет. Это всегда будет борьба. Даже если ты вдруг по щучьему веленью отрастишь себе биг кохонес, то все равно будешь постоянно пребывать в напряжении. Ослабишь поводок - она тут же потеряет берега. Пережестишь - получишь бунт и инверсию значимости.   

Послать ее в пешее эротическое, устроив игнор - вариант так себе. Если она хотя бы семерка, то вряд ли долго будет грустить в одиночестве, перемалывая в голове всю историю ваших отношений. Детей нет, заработки есть. Нет у тебя оружия, чтобы сокрушить ее в этой борьбе. А морально она сильнее тебя. Я бы на твоем месте позорно бежал, роняя тапки. И совершенно не комплексовал бы по этому поводу.

Единственное, что ты правильно делал во всей этой истории - соглашался с ее предложениями расстаться. Но действовал непоследовательно, с легкостью допуская камбеки. В остальном - ошибка на ошибке. Какие-то выяснения отношений, претензии, обидки и т.д. Впрочем, исправление ошибок тут мало поможет. Не станешь ты другим человеком, пока не проживешь этот урок полностью и не сделаешь выводы. И она другим человеком не станет, потому что не видит, ради кого. 

Допускаю, что она с кем-то может найти свое счастье. Но это будешь не ты, автор. Там должно силой вонять на километр. Это должен быть добрый, богатый и щедрый вожак-убийца. Безработный олигарх-спецназовец. Чуткий, интеллигентный и заботливый главарь ОПГ. У которого в запасе только одно предупреждение. Вместо второго - полет из окна, как у того кота из анекдота.   

Изменено вчера в 04:45 пользователем Vnature (история изменений)

[Vnature 1 677]

1 час назад, Meneno сказал:

Не понимаю я лох в этих отношениях или абьюзер.

Вот еще важный момент. Каждый из вас в какой-то момент абьюзер или жертва. Вы ролями меняетесь, в зависимости от ситуации. Наверняка ты ее арбузил по-всякому, был недостаточно чуток, внимателен и эмпатичен. Но когда нечто подобное происходит в нормальных отношениях, дело не оборачивается скандалом, разборками и замком на междуножных "вратах рая". Люди разговаривают, без претензий и наездов. Слушают и слышат друг друга. Делают выводы и корректируют свое поведение. А не сопят в носопырку, каждый в своем углу. 

Что делать прямо сейчас? Я бы посоветовал отпустить ситуацию. И сосредоточиться на себе. На своих ощущениях. В склоки не вступать. С претензиями и упреками соглашаться, чтобы не тратить время и силы на пустые споры. Но поступать в соответствии со своими ощущениями и интересами. 

Представь себе, что все это происходит не с тобой, а, например, с твоим лучшим другом и его девушкой. Взгляни на ситуацию со стороны. Ты бы что посоветовал своему лучшему другу?

Есть другой прием. Можешь себе табличку набросать по итогам конфликта. Например, последней ссоры. С чего все началось? Кто был инициатором? Кто и что говорил, кто и что делал? Как ты себя чувствовал? Физически и морально. Какие именно эмоции испытывал? Насколько сильные? Прямо можешь в баллах обозначить. Что именно тебя задело? Как ты отреагировал? Каким образом конфликт прекратился? Был ли решен вопрос, вызвавший конфликт? Что ты почувствовал в итоге?

И самое важное: что именно стало истинной причиной конфликта? Это самый сложный момент. Как правило, это столкновение каких-то потребностей. У тебя потребность в отдыхе, у ОЖП потребность в поддержке и эмпатии. У тебя потребность завершить работу, у ОЖП потребность в общении. Проблема в том, что ОЖП обычно доносят свои потребности в завуалированном виде. Учись видеть за эмоциональным выплеском реальный запрос. 

А теперь переверни ситуацию и поставь себя на место ОЖП. Как бы ты действовал? Что бы говорил? Что бы чувствовал, если бы тебе говорили то, что ты сам говорил своей ОЖП? Порой подобная штука весьма отрезвляюще действует.

Когда ты все разложишь по полочкам, то тебе проще будет осознать, что типовой конфликт в форме ругани ни к чему не приводит вообще. Кроме выпуска пара. Но есть одна тонкость. Теперь, разложив все по полочкам, ты сможешь делать выводы. И в дальнейшем либо пресекать подобные конфликты. Либо реагировать спокойно, потому что теперь тебе предельно понятно, что именно стоит за той или иной претензией.   

[The Haunter of the Dark 3 551]

Автор, она в целом как в бытовом плане? Кушать готовит? Убирается и стирает?

[Орликин 702]

2 часа назад, Meneno сказал:

С самого начала постоянные конфликты. 

Конфликт - это не умение\нежелание доносить свой запрос в адекватной форме. Но это все же запрос, поэтому в каждом конфликте нужно искать корень проблемы, а не ее следствие.

В конфликте нужно уметь правильно участвовать и правильно его утилизировать, чтобы не оставлять "хвостов", которые будут использованы в следующем конфликте.

2 часа назад, Meneno сказал:

Все начиналось для меня с мелочей, часто из-за того что о чём то не предупредил, либо не предложил сделать вместе.
После около полугода понял что устал от постоянных конфликтов, и намекнул на расставание.  ожп пошла сразу на встречу, начали с ней разговаривать.( от нее постоянные упреки в мои сторону, что я не делюсь и говорю о проблемах

Вполне адекватный запрос с ее стороны. Желание встроится в твою жизнь, играть в ней важную роль. Не адекватно твое поведение, в силу не понимания, как строится ЛТРсб.

2 часа назад, Meneno сказал:

Второй сильный конфликт произошел, спустя больше полгода.  Она  была не выездная и около  три месяца не могла работать.  Сидела дома, депрессовала от отсутствия  работы. Я как мог поддерживал( я реально так думаю). У меня были претензии к ней насчет бытовых моментов, к ней как служанке не относился, но грязная посуда, когда я не мог оторваться от работы по несколько дней напрягала.  Что ей было предъявлено в процессе ссоры.  И ей было очень негативно воспринято. 
 

Не очень ясный момент, но по общему фону можно предположить, что пассивная агрессия исходила снова от тебя. "Были претензии по бытовым моментам" - это уже о многом говорит. 

2 часа назад, Meneno сказал:

Третий конфликт произошел в мае, по ее приезду, спустя пару-тройку дней.  Пришел после тяжелой трени и сел за компьютер, ожп пришла с продуктами. И нормальным голосом сказала  я думала мол ты посуду помыл. Я ей негативно ответил, мы начали ругаться.  Манера ее общения при ссорах, похожа на уличного авторитета. Ну я ей и сказал что не могу уважать женщину которая так прет на меня. Она предложила расстаться. Я сказал что дверь свободна. Она 2 дня жила в гостинице. После сама на примирение пошла. 

 

Очевидна только твоя вина. Твоя треня, твой компьютер, твое желание за ним посидеть. Что делает ОЖП? Пришла с продуктами (которые вы будете кушать вдвоем). Спокойно осведомилась, почему ты не вымыл посуду (которая явно не только ее). Другими словами - конфликт из за того, что в ваших отношениях, ты видишь сначала себя, а потом вас двоих. Она видит вас двоих и не делит по одиночке.

Вообщем, косяков у тебя море и тебе лучше делать некст, потому что у тебя напрочь отсутствует понимание, как создается кооператив из двух людей. У этой бабы это понимание явно есть.

2 часа назад, Meneno сказал:

Я вырос без отца. У нее полная семья.

Возможно, в этом и есть причина. У нее есть шаблон поведения, в совместном проживании, у тебя его нет.

 

[pazman 1 467]

 

3 часа назад, Meneno сказал:

Хочу конструктивную критику меня.

По пунктам:

1. Отношения плохие (ничего не увидел о совместном плане, о досуге, об общих компаниях, об отпусках)

2. ОЖП не самая лучшая

3. Ваши отношения превратились в борьбу за доминирование и прогиб партнера

4. Ты эту борьбу не вывозишь, потому что банально не умеешь вести себя в конфликтах. Твой главный косяк это слова не подкрепленные делом. Нельзя угрожать расставанием, если расставаться не хочешь, потом только теряешь значимость из-за пустого балабольства.

[Jiksay 39]

3 часа назад, Vnature сказал:

В склоки не вступать. С претензиями и упреками соглашаться, чтобы не тратить время и силы на пустые споры. Но поступать в соответствии со своими ощущениями и интересами. 

Не уверен, что соглашаясь он не опуститься ниже в ее глазах. Можешь пояснить этот момент?

[Пэ^ 15 487]

6 часов назад, Meneno сказал:

Все начиналось для меня с мелочей, часто из-за того что о чём то не предупредил, либо не предложил сделать вместе.

Это не мелочи, это сигнал о безразличии к партнёру и о том что тебе на неё пох*й.

 

6 часов назад, Meneno сказал:

намекнул на расставание.  ожп пошла сразу на встречу,

Тут тоже - тянул одеяло на себя, игнорировал в каких то моментах ожп. Она не гнулась, давала отпор. 

И ты пошел с жести самой, с козырей - расстаемся. 

Баба всё же была на отношения мотивирована и попыталась наладить всё. 

Но так всё не работает конечно, и её вовлеченность в эти отношения и приверженность им сильно снилизись.

 

6 часов назад, Meneno сказал:

бросил курить и пошел в зал. Ловил сильный дофаминовый угар с этого. И отдалился от ожп

 

Ну и тут очередная демонстрация своей короны. Мол кто ты такая, нах*й ты мне нужна, я крутой качок а ты что - приблуда какая то.

 

 

В общем автор ты своей ленью и простодушием и неумение уважать партнёршу - довёл ситуацию до такого.

Когда с женщиной так обращаешься - она естественно с*кой и беситей станет.

Давать не будет. 

В быту забьет на всё.

Все деньги будет откладывать на свои, а не ваши нужды и т.д. 

 

Тебе надо учиться быть более внимательным и эмпатичным партнёром. 

 

 

 

Изменено вчера в 08:27 пользователем Пэ^ (история изменений)

[Palki 860]

9 часов назад, Meneno сказал:

Я сказал что дверь свободна. Она 2 дня жила в гостинице. После сама на примирение пошла. 

После этого около месяца не было секса. В бытовом плане ничего не делала. Она старалась не тратить своих денег, сказала что хочет копить на квартиру .

Вернулась на запасной аэродром, поняла что дала маху и нужно перегруппировать все. 
Кстати именно тут вы перестали существовать как пара.

[Vnature 1 677]

8 часов назад, Jiksay сказал:

Не уверен, что соглашаясь он не опуститься ниже в ее глазах. Можешь пояснить этот момент?

А это уже не имеет значения. Все равно что на тонущем корабле полировать дверные ручки. Нужно разорвать этот замкнутый круг претензий и разборок. Из него в настоящий момент нет конструктивного выхода. Брейк, говоря боксерским языком. Разошлись по углам, все обдумали, приняли решения. Далее действуем "по вновь утвержденному плану". 

[Meneno 1]

Ожп уехала 2 недели назад к родителям, потом на работу до конца октября. Должны пересечься через неделю на 3 дня.
Спасибо за критику, с трудом, но принимаю что не вытягиваю эти отношения. По поводу того что не умею в конфликты. Это факт. 
Как пример сегодняшний разговор. Была проблема со связью, пару минут, ожп сразу вспыхнула, и грубовато вела диалог. В целом  такое часто бывало и когда конфликтов не было.  Но сценарий был до этого одинаков, она давит, я в ответку. Потом претензии что я воспринимаю ее как оппонента. А я просто не смотрел глубже и не понимал, да и в целом до сих пор не понимаю как тут видеть суть и глубину )

@Vnature перечитывал твои посты по  многу раз, спасибо воспользуюсь этим приемом. Немного грустновато с этого что она не мой человек, и я не её. 

В бытовом плане было много претензий к ней, потому что когда была в обиде, а это как вы поняли часто, либо когда ей было грустно то в целом забивала на быт.

По поводу досуга, в 100% почти всегда организовывал я, стабильно куда-то выбирались.




 

Изменено 17 часов назад пользователем Meneno (история изменений)

[Meneno 1]

Цитата

Тут тоже - тянул одеяло на себя, игнорировал в каких то моментах ожп. Она не гнулась, давала отпор. 

И ты пошел с жести самой, с козырей - расстаемся. 

Баба всё же была на отношения мотивирована и попыталась наладить всё. 

Но так всё не работает конечно, и её вовлеченность в эти отношения и приверженность им сильно снилизись.

в первый раз, там был прям глубоко далекий намек, про расстаемся. понимал всегда что это гиблое дело, предлагать, но не быть к этому готовым.

Во второй и последний раз, наверное сдался, устал от прессинга, очень много негатива к ней было.

 

Цитата

В общем автор ты своей ленью и простодушием и неумение уважать партнёршу - довёл ситуацию до такого.

Вот мне интересно, если я считаю что в целом во всех моментах, косяках и моих проебах я не мог поступить по другому.  Что это может значить? 

Получается только когда  я  потеряю человека, я осознаю какой я дурак? 
 

[Meneno 1]

 

5 часов назад, Vnature сказал:

А это уже не имеет значения. Все равно что на тонущем корабле полировать дверные ручки. Нужно разорвать этот замкнутый круг претензий и разборок. Из него в настоящий момент нет конструктивного выхода. Брейк, говоря боксерским языком. Разошлись по углам, все обдумали, приняли решения. Далее действуем "по вновь утвержденному плану". 

план как я понимаю бросить полотенце? 

[Vnature 1 677]

 

3 часа назад, Meneno сказал:

план как я понимаю бросить полотенце? 

Можешь выйти на следующий раунд. Но без новой стратегии или хотя бы новой тактики будет то же самое. Не говоря уже о том, что за время боя никто из вас другим бойцом не станет. А самое главное: сейчас этой бой по ее правилам. И она его воспринимает именно как бой, поэтому и обвиняет тебя в том, что ты для нее - оппонент. Она просто в принципе не отдупляет, что сама противопоставляет себя тебе, когда хочет, чтобы все было именно по ее правилам.  

Еще раз скажу: можно вырулить. Но смысл? Дальше годами калибровать отношения, взвешивать, то ли ты сказал, так ли поступил? А зачем? К чему такие трудозатраты? Это в итоге приведет к тому, что все твои мысли будут заняты только вашими отношениями. Это та жизнь, которая сделает тебя счастливым? 

[Boffi 672]

28.09.2024 в 06:59, Vnature сказал:

если она 9, то зачем ей ты? Она должна на яхте, подаренной олигархом, кататься. И жить на Манхеттене, чтоб "с Деми Мур делиться секретами".  Но это так, лирика.

Мне вот интересно, а откуда эта мантра пошла, что если девушка красивая, то она обязательно продажная, расчетливая шлюха ?

[UserN3 603]

On 9/28/2024 at 5:23 AM, Meneno said:

За это время хочу понять что мне делать в наших отношениях, можно ли что-то изменить, и как прервать этот круг постоянных конфликтов и обид. 

А чего ты так за неё держишься? Тебе нравится жить постоянно в конфликтах и ссорах? Тебе себя не жалко? Тебе её надо было послать еще в самом начале. Какие конфликты могут быть в этот момент? Собирай её монатки и выселяй эту дуру.

Запомни - твой комфорт превыше

17 minutes ago, Boffi said:

Мне вот интересно, а откуда эта мантра пошла, что если девушка красивая, то она обязательно продажная, расчетливая шлюха ?

Так или иначе женщины монитизируют свою внешность

Изменено 8 часов назад пользователем UserN3 (история изменений)

[Manatusik 1 339]

1 минуту назад, UserN3 сказал:

или иначе женщины монитизируют свою внешность

Выбирая из богатого и менее мне симпатичного и обычного, но мне симпатичного, всегда выбирала второй вариант.

[UserN3 603]

1 minute ago, Manatusik said:

Выбирая из богатого и менее мне симпатичного и обычного, но мне симпатичного, всегда выбирала второй вариант.

У тебя просто средняя внешность, была бы как у настеньки там было бы уже по другому

[Aesir 1 427]

28.09.2024 в 05:23, Meneno сказал:

грязная посуда, когда я не мог оторваться от работы по несколько дней напрягала.

Несколько дней не мог оторваться от работы, чтобы помыть посуду? Ну бросишь полотенце, найдешь время на посуду?

28.09.2024 в 05:23, Meneno сказал:

долгие мои извинения попытки все наладить, как-то ей угодить

Хата твоя, отношение тебе не нравится, претензии у тебя, извиняешься - ты.

28.09.2024 в 05:23, Meneno сказал:

За это время хочу понять что мне делать в наших отношениях

помыть посуду, выработать привычку мыть посуду.

10 часов назад, Meneno сказал:

что когда была в обиде, а это как вы поняли часто, либо когда ей было грустно то в целом забивала на быт

Учись решать свои проблемы сам, перестань размышлять над отношениями. Если она давит на чувства, особенно негативные, пропускай мимо себя их, тебе будет проще, если научишься ясно мыслить в такие моменты, т.е. думать над простыми действиями и сразу делать их. 
контекст придется выбирать самому - прагматичный, удобный обоим придумай, но не для того чтобы забить.

Изменено 7 часов назад пользователем Aesir (история изменений)

[Aesir 1 427]

9 часов назад, Meneno сказал:

Что это может значить? 

Получается только когда  я  потеряю человека, я осознаю какой я дурак? 

Ничего

когда «потеряешь человека», другие просто ткнут пальцем и скажут дурак, забей.

Изменено 8 часов назад пользователем Aesir (история изменений)

[Aesir 1 427]

23 часа назад, Jiksay сказал:

Не уверен, что соглашаясь он не опуститься ниже в ее глазах.

Это одна из причин, которая мешает простому общению - страх опуститься ниже в чужих глазах. Откуда опуститься и куда? Откуда-то куда сам себя определил? Почему не подняться?

Изменено 7 часов назад пользователем Aesir (история изменений)

[Aesir 1 427]

23 часа назад, Jiksay сказал:

 

28.09.2024 в 07:38, Vnature сказал:

В склоки не вступать. С претензиями и упреками соглашаться, чтобы не тратить время и силы на пустые споры. Но поступать в соответствии со своими ощущениями и интересами. 

Не уверен, что соглашаясь он не опуститься ниже в ее глазах. Можешь пояснить этот момент?

 

Вот хороший момент. На примере посуды.

Лежит значит она воняет, неприятно обоим. Мигера кричит - «чо не вымыл». И тут дилемма: пойти вымыть - упасть в глазах.(схавать, проглотить кому как удобно). Не вымыть - вызвать больший гнев.

В какой момент пойти вымыть посуду - не будет «упасть в глазах»? Помыть через час, когда сам захочешь или интересно будет, пусть повоняет чут чут. А в контексте: помыть, чтобы была чистая и тем самым позаботиться о своей здоровье - это хуже, чем упасть в глазах?

 

 

Изменено 7 часов назад пользователем Aesir (история изменений)

[Jiksay 39]

12 минут назад, Aesir сказал:

Это одна из причин, которая мешает простому общению - страх опуститься ниже в чужих глазах. Откуда опуститься и куда? Откуда-то куда сам себя определил? 

Проседание по дсп. 

Из фака по дсп:

Еще другой момент: 
При конфликте в общих полях доминации, женщина должна принять точку зрения мужчины. И мне все равно как вы это сделаете. Можете аргументами, давите аргументами. Не можете аргументами - давите ремнем. Поверьте, это для обоюдной пользы. Как после ремня изменится ваша значимость читайте выше. 

В примере с посудой согласен. Это не прогиб, это как не смыть в туалете и ходить павлином. Вопрос не в дсп. Думаю, что там уже другая причина их постоянных ссор. 

[Manatusik 1 339]

40 минут назад, UserN3 сказал:

была бы как у настеньки там было бы уже по другому

Почему же? Настенька тоже выбирает пилота, к которому тянет. 

[UserN3 603]

4 minutes ago, Manatusik said:

Почему же? Настенька тоже выбирает пилота, к которому тянет. 

Пилот не нищий

[Manatusik 1 339]

1 минуту назад, UserN3 сказал:

Пилот не нищий

Я тебе о том и писала, у меня был выбор в свое время директор своего небольшого заводика или обычный мужчина и выбрала я обычного мужчину, потому что он мне нравился. В возрасте Настеньки я была тоже ничего. 

[UserN3 603]

37 minutes ago, Manatusik said:

Я тебе о том и писала, у меня был выбор в свое время директор своего небольшого заводика или обычный мужчина и выбрала я обычного мужчину, потому что он мне нравился. В возрасте Настеньки я была тоже ничего. 

Стоял бы выбор между двумя симпатичными, один при деньгих другой нет, выбор очевидный

Все женщины меркантильны, кто-то больше, кто-то меньше

[Manatusik 1 339]

Только что, UserN3 сказал:

Стоял бы выбор между двумя симпатичными, один при деньгих другой нет, выбор очевидный

Оба симпатичные внешне, но один старше сильно, второй ровесник. 

1 минуту назад, UserN3 сказал:

женщины меркантильны,

Самодостаточные не всегда или не особо выражено.

[Орликин 702]

2 минуты назад, UserN3 сказал:

Стоял бы выбор между двумя симпатичными, один при деньгих другой нет, выбор очевидный

 

А какой выбор очевиден? В пользу с деньгами или без денег?

[Boffi 672]

34 минуты назад, UserN3 сказал:

У тебя просто средняя внешность, была бы как у настеньки там было бы уже по другому

У Насти обычная симпатичная внешность, она другим берет

Манатусик в её возрасте выглядела так же 

40 минут назад, UserN3 сказал:

Так или иначе женщины монитизируют свою внешность

Нет, это не так. Да, есть часть женщин, которые монетизируют. Но это как правило изначально не особо красивые, которые как Настя вкладываются в себя ( про 200к конечно она призвиздила, но думаю тысяч по 30 тратит в месяц). Вот они хотят на этом что-то заработать.
Но большинство этим не занимаются 

[Boffi 672]

1 час назад, UserN3 сказал:

Пилот не нищий

Опять крайности.

если красивая то только за деньги или только с нищим … другого выбора у красивых вообще нет?

а со средним одноклассникам она не может ?

[ivans00 16]

28.09.2024 в 05:23, Meneno сказал:

грязная посуда

28.09.2024 в 05:23, Meneno сказал:

я думала мол ты посуду помыл

Жесть, омп 8 и ожп 9, оба при бабках, при этом 2 года ссорятся из-за посуды... купите уже посудомойку, они сейчас недорогие от 15к начинаются и пару к за установку

28.09.2024 в 05:23, Meneno сказал:

постоянно была в торговых центрах и использовала мою кредитку

как твоя кредитка оказалась у девушки?

[Спекулянт 3]

28.09.2024 в 04:23, Meneno сказал:

с этим проблемы, потому что ожп часто отказывает в сексе, "потому что злится или обижена".

в ЛТР отношениях такое не допустимо, чисто моё мнение. Все конфликты как раз кексом и сглаживаются. Не вижу будущего, дальше будет только хуже.

[Weter11 88]

3 часа назад, Boffi сказал:

У Насти обычная симпатичная внешность, она другим берет

Манатусик в её возрасте выглядела так же 

Нет, это не так. Да, есть часть женщин, которые монетизируют. Но это как правило изначально не особо красивые, которые как Настя вкладываются в себя ( про 200к конечно она призвиздила, но думаю тысяч по 30 тратит в месяц). Вот они хотят на этом что-то заработать.
Но большинство этим не занимаются 

Не согласна. Манатусик выглядела как обычная симпатичная девушка, а Настя выглядит как девушка с обложки. Немного разный уровень красоты. 

Я вот не понимаю, если Настя крутится в кругу обеспеченных мужчин, не уже ли так сложно найти себе богатого папика, зачем вообще было себя тратить на эту тройки придурошных мужиков. У неё же опыт общения с разными мужчинами огромный, она должна их щёлкать как орехи. Опять же если она такая красивая, должна быть очередь из симпатичных небедных мужчин. Я так понимаю, что её нет, отсюда и все эти загоны.

[Manatusik 1 339]

12 минут назад, Weter11 сказал:

если Настя крутится в кругу обеспеченных мужчин,

Вот я в таких кругах не крутилась и то однажды в соцсетях меня присмотрел директор небольшого заводика, а один раз на улице заприметил директор академснаба. Это при том, что я никогда не одевалась вызывающе, чтобы на меня клевали. 

Изменено 2 часа назад пользователем Manatusik (история изменений)

[Vnature 1 677]

5 часов назад, Boffi сказал:

Мне вот интересно, а откуда эта мантра пошла, что если девушка красивая, то она обязательно продажная, расчетливая шлюха ?

Зачем же сразу так принижать ее социальную ответственность?  Это девушка, имеющая большой выбор из самых разных мужчин. Далеко не все из них - брюхатые женатики. И если она этим выбором не воспользуется, то мне ее жаль. 

А если же она выберет "Емелю на печи" или работягу с завода с зарплатой в 50 тысяч, то мои ей сочувствия. Красота, кстати, при таком раскладе очень быстро уйдет. У меня была такая среди знакомых. Скажем так, от природы на 7+. При должных вложениях могла бы стать уверенной восьмеркой.  Выбрала какого-то неприкаянного тюленя "по любви". За десять лет превратилась в склочную уставшую помятую бабу с безнадегой в глазах. Двое детей, живут в родительской двушке. Прекрасная судьба!  Счастьем, понятное дело, там и не пахнет. 

Ну, и наличие яркой красоты - оно провоцирует ОЖП не задействовать мозг в достижении целей. Все можно получить быстрее и проще.  Так что мантра эта - она из жизни взялась. 

[Manatusik 1 339]

1 минуту назад, Vnature сказал:

Все можно получить быстрее и проще. 

Это смотря какие установки в голове. Спать с нелюбимым человеком годами, жизнь с ним прожить только потому что у него бабок больше… ну такое. Хотя каждому свое.

[lissh 1 893]

19 минут назад, Weter11 сказал:

Я вот не понимаю, если Настя крутится в кругу обеспеченных мужчин, не уже ли так сложно найти себе богатого папика, зачем вообще было себя тратить на эту тройки придурошных мужиков. У неё же опыт общения с разными мужчинами огромный, она должна их щёлкать как орехи. Опять же если она такая красивая, должна быть очередь из симпатичных небедных мужчин. Я так понимаю, что её нет, отсюда и все эти загоны.

Все очень просто, она скорее всего фейк

[Vnature 1 677]

Только что, Manatusik сказал:

Это смотря какие установки в голове. Спать с нелюбимым человеком годами, жизнь с ним прожить только потому что у него бабок больше… ну такое. Хотя каждому свое.

Да кто сказал, что с нелюбимым? Обеспеченного полюбить сложнее, чем нищеброда? 

[Manatusik 1 339]

3 минуты назад, Vnature сказал:

Обеспеченного полюбить сложнее, чем нищеброда? 

Я считаю, что если есть сексуальное влечение к партнеру это очень важно и есть оно или нет мне лично понятно сразу, с первого общения. И если выбор стоит, что тянет к тому, который менее обеспеченный (я не говорю слово нищеброд), то выбор может быть и в его пользу. Кто такой нищеброд, кстати? Он на каком уровне доходов?

[Vnature 1 677]

6 минут назад, Manatusik сказал:

Я считаю, что если есть сексуальное влечение к партнеру это очень важно и есть оно или нет мне лично понятно сразу, с первого общения.

Механизм сексуального влечения у женщины - это очень гибкий инструмент, который подлежит настройке, перенастройке и, самое главное, без должного ухода и внимания со стороны мужчины довольно быстро разбалтывается. Если у мужика внешка ОЖП - это процентов 70 сексуальной притягательности, то у женщин в этом механизме задействовано множество факторов. У коротышки и лысоватого толстяка Жванецкого было несчестное число баб. Они ему за деньги давали? За внешку? За статус? Так он их под венец не звал.   

[Manatusik 1 339]

6 минут назад, Vnature сказал:

Они ему за деньги давали? За внешку? За статус? Так он их под венец не звал.   

Ну вот. Не в деньгах же дело, просто он им нравился. Брал харизмой, наверняка человек в общении интересный и умный. Ум это тоже секси)

[eklipse123 478]

45 минут назад, Weter11 сказал:

Опять же если она такая красивая, должна быть очередь из симпатичных небедных мужчин. Я так понимаю, что её нет, отсюда и все эти загоны.

По тому что на всякие процедуры дофига бабла спустила. А вложения не оправдались).

МММ короче получился)))

[Manatusik 1 339]

Думаю, что симпатичные небедные мужчины ценность партнерши видят не только в сексуальной привлекательности. Внешность первичный фильтр, а дальше в общении ты можешь заинтересовать мужчину и вырасти еще сильнее в его глазах, или наоборот - упасть, так что никакая внешность не поможет.

Изменено 1 час назад пользователем Manatusik (история изменений)

[eklipse123 478]

48 минут назад, Weter11 сказал:

очередь из симпатичных небедных мужчин.

За такими самими обычно очередь из симпатичных девушек.

Симпатичных мужчин и девушек  по ровну.

А вот богатых абсолютное меньшинство.

[Manatusik 1 339]

4 минуты назад, eklipse123 сказал:

тому что на всякие процедуры дофига бабла спустила. А вложения не оправдались).

Надо было все же в образование деньги пускать. Не думаю, что в 23 от вложений в себя на массажи и косметологов что-то сильно изменится. Кожа и так молодая и свежая, фигура стройная.

[Vnature 1 677]

Только что, Manatusik сказал:

Брал харизмой, наверняка человек в общении интересный и умный. Ум это тоже секси)

Так кто мешает выбрать умного и харизматичного не среди рабочих ближайшего завода, а хотя бы на пару уровней выше? Автор, напомню, оценил свою ненаглядную на 9. Это уровень звезд подиума и Голливуда.  

Тут же одно за другое цепляется. Умный и харизматичный, привлекательный, но не умеющий своими качествами воспользоваться.  Не умеет добиваться поставленных целей. Не имеет амбиций. Поэтому работает на дядю за плошку похлебки. Зато на домашних застольях он - король. Это секси или нет?  

[eklipse123 478]

Только что, Manatusik сказал:

Надо было все же в образование деньги пускать. Не думаю, что в 23 от вложений в себя на массажи и косметологов что-то сильно изменится. Кожа и так молодая и свежая, фигура стройная.

Вот её и бомбит)

А она думала что теберь очередь из богачей будет)

[Manatusik 1 339]

2 минуты назад, Vnature сказал:

Автор, напомню, оценил свою ненаглядную на 9.

Уверена, что автор не разбирается в бальности форума. Под 9 нужно подразумевать - она красивая.

3 минуты назад, Vnature сказал:

Это секси или нет?  

Думаю, что сложно препарируя оценить секси или нет. Вот иногда мы ничего ровным счетом не знаем про мужчину, но он себя красиво подает, внешне попадает в твой типаж и ты на крючке. А потом бац и он с голой жопой.

[Boffi 672]

53 минуты назад, Weter11 сказал:

Настя выглядит как девушка с обложки

Настя 6, не более. Я видел её фото. Возможно в какой-нибудь далекой провинции из которой приехала она и выделялась в своем классе, но в Москве я даже не обратил бы на неё внимание. Плюс вульгарность и не умение себя вести …

Я не очень ценю мнение и мысли Маршрутки с пирожками, но она например выглядит гораздо предпочтительней для cover girl …

1 час назад, Weter11 сказал:

. У неё же опыт общения с разными мужчинами огромный, она должна их щёлкать как орехи

Она не умеет себя вести. Ведет вульгарно себя. У богатых папиков в столицах выбор больше среди гораздо более красивых и воспитанных, и как не крути, для них 25 это уже очень возрастная любовница  …

 

46 минут назад, Vnature сказал:

Зачем же сразу так принижать ее социальную ответственность?  Это девушка, имеющая большой выбор из самых разных мужчин. Далеко не все из них - брюхатые женатики. И если она этим выбором не воспользуется, то мне ее жаль. 

А если же она выберет "Емелю на печи" или работягу с завода с зарплатой в 50 тысяч, то мои ей сочувствия. Красота, кстати, при таком раскладе очень быстро уйдет. У меня была такая среди знакомых. Скажем так, от природы на 7+. При должных вложениях могла бы стать уверенной восьмеркой.  Выбрала какого-то неприкаянного тюленя "по любви". За десять лет превратилась в склочную уставшую помятую бабу с безнадегой в глазах. Двое детей, живут в родительской двушке. Прекрасная судьба!  Счастьем, понятное дело, там и не пахнет. 

Ну, и наличие яркой красоты - оно провоцирует ОЖП не задействовать мозг в достижении целей. Все можно получить быстрее и проще.  Так что мантра эта - она из жизни взялась. 

А у меня есть другой пример, девушка с которой я познакомился когда ей было 18 и она только перебралась в Москву. Потрясающе красивая, мне немного удалось провести время с ней. Она познакомилась прям действительно с топовым омп миллианером… ну и что, сейчас она обеспечена, 35 лет, но он с ней развеялся. Она рсп с дочкой, выглядит отлично… но счастья как нет, так и нет. Но зато конечно обеспечена до сих пор бывшим …

Толку только нет…