The Revolution Is Now

[Will-o'-the-wisp]

Наткнулся на этот фильм, интересные вещи ребята рассказывают.. Вот только зачем? И правда-ли это?

[D ViTaLiK]

Про что хоть фильм?

[Joel]

Про что хоть фильм?

Про то как я нагнул пикапру и про маленьких роботов из зубной пасты

[Will-o'-the-wisp]

Про то откуда произошла религия, про 11 сентября, и про семьи банкиров и то как они контролировали правительства и развязали 3 крупнейших войны 20 века ))

[VanBuren]

Фильм интересный, все раскрыто довольно правдоподобно, но не стоит забывать о том что такая работа работа у журналистов, киношников показывать мифы как реальность. А в целом зерно истины в этих теориях есть...

[♂Агльга♂]

Про то откуда произошла религия, про 11 сентября, и про семьи банкиров и то как они контролировали правительства и развязали 3 крупнейших войны 20 века ))

Фильм называется "Zeitgeist"... Я бы не сказал что там мифы. Просто Вас настолько уверили бесконечными зомбированиями со стороны ТВ, Прессы и общества в целом, что Вы щас 100% уверены, что 11 сентября три (!!!) небоскреба были снесены самолетами, что пару тыщ лет назад реально жил И.Христос, а баблом в америке распоряжается государство... Ну-ну... Американцы, например, щас на 110% уверены, что 2-ю мировую войну выйграли ОНИ (!!!), а остальные страны им чуток подсобили... И х*й ты американцу докажешь, что терракт 11.09 устроило их правительство, с целью потом двинуть на Ирак, Афганистан, Иран...якобы бороться с терроризмом... Так что фильм сцуко полезный...

[8-/]

Мля, задолбали. Под каким названием фильм в русском переводе идет?

[♂Агльга♂]

Мля, задолбали. Под каким названием фильм в русском переводе идет?

Это полузапрещенный фильм, как в свое время Фаренгейт 911... А по сеткам ходит под одним названием — Zeitgeist. НАбери это слово в поисковике, дохера инфы, + скачать можно, если скорость позволяет...

[Will-o'-the-wisp]

Альга

Один мой приятель вот что сказал по поводу этого фильма..

Момент из фильма матрица помнишь? Когда лысый предал своих.. Он говорил:"Если бы Морфей сказал нам правду с самого начала, мы бы ему ответили - засунь себе в зад свою красную пилюлю!" )) И вот таких людей большинство. По кой им эта правда, если комфортнее живётся в своих иллюзрных мирках? Авторы фильма чего добиваются - вот что мне интереснее? Чтобы все встали и сказали, н*хуй, надоело бояться и слушать всякую чушь, что нам впаривают уже несколько тысяч лет.. И то дальше-то будет? Революция, войны, жертвы.. Так найдётся кто-то другой, кто встанет на место старых властителей. Найдётся другая религия или идеология, которая так же будет управлять умами, но уже другим способом.. А иначе нельзя, без определённого пирамидального порядка(когда на верху властители, а внизу народ, который всегда будет недовлен чем-то, потому что он невежесвенен и глуп) на земле просто не сможет существовать такое количество людей, сколько их есть сейчас. Авторы фильма не предложили НИЧЕГО взамен. И только обосрали старое, не упомянув ни об одном из его плюсов.

[Den2008]

А фильм с переводом в сети лежит? Ведь судя по названию "Zeitgeist" он немецкий, трудно будет понять о чём речь...

[♂Агльга♂]

А фильм с переводом в сети лежит? Ведь судя по названию "Zeitgeist" он немецкий, трудно будет понять о чём речь...

Да, фильм с русским переводом. А название ХЗ чё значит.. Наверно, чтоб в и-нете поисковик выдавал сразу этот фильм. Когда он начинается название не говорят, только надпись Zeitgeist, + названия глав.

2 Will-o'-the-wisp

В основном ты прав... ИМХО: Революция, войны, жертвы..— Этого не будет, да и авторы фильма этого не добиваются... Просто в очередной раз попытались встряхнуть народ. Мне понравилось, зачотно

[8-/]

Посмотрел. В русском переводе фильм идет под названием "Дух времени".

С авторами фильма я согласен на 100%. Ибо это первый фильм, в котром все мои позиции нашли свое отражение..Уже много лет я считаю религию именно манипулятором для народа, теракты 11 сентября - подставой, и конечно то, что есть на самом деле правление миром, деньгами и развязывание войн.

Фильм смотрел с величайшим удовольствием т.к. он отражал все то, что я думал. Наконец-то нашел такую картину..

Я думаю этот фильм нужно посмотреть абсолютно всем. Не для того, чтобы изменить мировозрение, а чтобы просто хоть на минутку подумать о происходящем вокруг..

Это своего рода документальный "Бойцовский клуб" с реальными примерами из жизни общества.

[Will-o'-the-wisp]

http://anti-zeitgeistmovie.info/

Посмотрите это все кому понравился фильм Zeitgeist )

[Government enemy]

И то дальше-то будет? Революция, войны, жертвы.. Так найдётся кто-то другой, кто встанет на место старых властителей. Найдётся другая религия или идеология, которая так же будет управлять умами, но уже другим способом.. А иначе нельзя, без определённого пирамидального порядка(когда на верху властители, а внизу народ, который всегда будет недовлен чем-то, потому что он невежесвенен и глуп)

Я с тобой соглашусь в том что ничего лучше пирамидального порядка пока не придумали, но для того чтобы общество развивалось должна происходить постоянная смена верхушки общества. Регулярно правители должны свергаться и им на смену приходить новые. У верхушки есть свойство жиреть и зарываться и тогда они становятся абсолютно бесполезными для общества, обрастают бюрократической свитой и действуют исключительно в своих интересах. В такой ситуации наиболее удачное решение - свергнуть правительство и привести на его место новое, не зажравшееся и готовое работать на благо народа. Впоследствии оно также будет свергнуто, когда отработает свой срок.

на земле просто не сможет существовать такое количество людей, сколько их есть сейчас.

Вот и почистим землю от излишков.

Авторы фильма не предложили НИЧЕГО взамен. И только обосрали старое, не упомянув ни об одном из его плюсов.

А ничего нового и не требуется. Всего лишь сменить тех кто наверху.

[Will-o'-the-wisp]

Goverment enemy

В современных условиях для России скажем - революция будет означать конец её существования, развлится всё к чертям, и этому помогут "друзья" с запада. Если и прибегать к таким мерам, то для них должны быть достаточно веские причины.

Вот и почистим землю от излишков.

А если этими излишками посчитают граждан твоей страны?

А ничего нового и не требуется. Всего лишь сменить тех кто наверху.

Не надо никого менять с помошью революций и т.п.. Это требуется лишь в крайних случаях. И чаще всего выгодна небольшой кучке людей, в последнюю очередь заинтересованных в работе для народа.

имхо

п.с - откуда ты такие выводы вообще сделал?

[Government enemy]

Goverment enemy

В современных условиях для России скажем - революция будет означать конец её существования, развлится всё к чертям, и этому помогут "друзья" с запада. Если и прибегать к таким мерам, то для них должны быть достаточно веские причины.

А с чего ты взял что всем кто живет на территории РФ она прям нии..сь как нужна единая и нерушимая. Здесь очень много разных наций и менталитетов смешалось, а москва пытается их заставить всех жить одинаково. На Северном Кавказе или в Татарстане например совсем отличные от центральной части представления о жизни и менталитет, в Бурятии или в Якутии другие. На ДВ третьи, в Сибири четвертые, в Калининграде пятые. ПОЧЕМУ МЫ ВСЕ ДОЛЖНЫ ЖИТЬ В ОДНОЙ СТРАНЕ И ПО ОДНИМ И ТЕМ ЖЕ ЗАКОНАМ? Россия - последняя колониальная империя. В нынешних границах она себя уже пережила и неминуемо должна распастся. Это только вопрос времени.

Вот и почистим землю от излишков.

А если этими излишками посчитают граждан твоей страны?

Ну тут я несколько переборщил. Просто предлагал почистить землю от заворовавшихся политиков и зажравшихся олигархов. На самом деле земля может выдержать еще 2-3 раза по столько же, просто 10% населения земли съедают 90% ресурсов. Вот от этих 10% и надо чистить.

А ничего нового и не требуется. Всего лишь сменить тех кто наверху.

Не надо никого менять с помошью революций и т.п.. Это требуется лишь в крайних случаях.

По возможности не надо. Но не всегда есть такая возможность. Дело в том что те кто приходит ко власти в момент движения вверх работают для народа (этот народ и выталкивает их наверх), но уже придя к власти расслабляются и действуют в лучшем случае в интересах небольшой кучки людей, в худшем - в своих узкокорыстных интересах. В развитых странах - альтернатива революции - относительно честные демократические выборы, когда одна верхушка добровольно уступает место другой и уходит на покой. В недоразвитых странах этот механизм практически полностью нивелирован. Там руководители удерживают власть до конца пока не помрут естественной смертью или их не сместит очередная хунта.

Иногда, например в РФ или в США, даже формально соблюдается законодательство, т.е. вроде как выборы и есть, но смены элит нет. И нет эффекта смены элит, - притока новых энергичных людей - общество гниет, экономика рецессирует, у власти клоуны да воровайки. Выборы кстати не единственный механизм смены элит без революций, например в КНР выборов нет, а смена элит есть. Заворовавшихся политиков там приговаривают к длительным срокам или расстреливают, их место занимают новые, не такие заворовавшиеся. При всем этом там сохраняется свободная экономика и нет культа личности, как в других соц. странах.

И чаще всего выгодна небольшой кучке людей, в последнюю очередь заинтересованных в работе для народа.

имхо

Их выталкивает народ. Если они не будут первое время работать для народа, они просто не выберутся наверх. А вот когда они уже притерлись наверху и начали действовать в своих интересах, их следует менять. Или хотябы тиранизировать. Если бы в РФ когда взрывали жилые дома в Москве, граждане вместо того чтобы обвинять чеченцев, устроили веселую жизнь реальным заказчикам этих терактов - ФСБ и правительству, взорвали бы дом на Лубянке например или Министерство обороны, или просто начали отстрел ФСБшек, врядли правительству пришло бы в голову еще раз решить свои проблемы таким способом.

[Will-o'-the-wisp]

А с чего ты взял что всем кто живет на территории РФ она прям нии..сь как нужна единая и нерушимая. Здесь очень много разных наций и менталитетов смешалось, а москва пытается их заставить всех жить одинаково. На Северном Кавказе или в Татарстане например совсем отличные от центральной части представления о жизни и менталитет, в Бурятии или в Якутии другие. На ДВ третьи, в Сибири четвертые, в Калининграде пятые. ПОЧЕМУ МЫ ВСЕ ДОЛЖНЫ ЖИТЬ В ОДНОЙ СТРАНЕ И ПО ОДНИМ И ТЕМ ЖЕ ЗАКОНАМ? Россия - последняя колониальная империя. В нынешних границах она себя уже пережила и неминуемо должна распастся. Это только вопрос времени.

Потому что если она рзрушится - начнётся беспредел и пострадают все. Живя вместе, по одним и тем же законам мы сильнее. Если например Башкирия отделится от развалившейся России, то неужели ты считаешь, что тот же самый Китай или США, не захотят обладать всеми её запасами нефти? Захотят, и начнут борьбу за это. Кто пострадает при этом больше всего?

Ну тут я несколько переборщил. Просто предлагал почистить землю от заворовавшихся политиков и зажравшихся олигархов. На самом деле земля может выдержать еще 2-3 раза по столько же, просто 10% населения земли съедают 90% ресурсов. Вот от этих 10% и надо чистить.

Так чисти их, по одному. Ведь среди тех кого ты хочешь свергнуть с помощью революции есть и честные наверняка..

Ой как же всё плохо.. Когда нет способностей вырости до тех 10 %, надо у них всё отнять.. Мышление как и у революционеров 17 года.

По возможности не надо. Но не всегда есть такая возможность. Дело в том что те кто приходит ко власти в момент движения вверх работают для народа (этот народ и выталкивает их наверх), но уже придя к власти расслабляются и действуют в лучшем случае в интересах небольшой кучки людей, в худшем - в своих узкокорыстных интересах. В развитых странах - альтернатива революции - относительно честные демократические выборы, когда одна верхушка добровольно уступает место другой и уходит на покой. В недоразвитых странах этот механизм практически полностью нивелирован. Там руководители удерживают власть до конца пока не помрут естественной смертью или их не сместит очередная хунта.

Те кто приходят к власти с помошью революций, не делают ничего, а только обещают. Придя к власти большинство своих обещаний они уже не выполняют.

Иногда, например в РФ или в США, даже формально соблюдается законодательство, т.е. вроде как выборы и есть, но смены элит нет. И нет эффекта смены элит, - притока новых энергичных людей - общество гниет, экономика рецессирует, у власти клоуны да воровайки.

Мне кажется что тебе всё представляется в чёрном цвете. Ну представь, каждые 4 года например будет происходить полная смена элиты, смена курсов развития, внешней политики, реформ и т.д и т.п Ни к чему хорошему это не приведёт.

Выборы кстати не единственный механизм смены элит без революций, например в КНР выборов нет, а смена элит есть. Заворовавшихся политиков там приговаривают к длительным срокам или расстреливают, их место занимают новые, не такие заворовавшиеся. При всем этом там сохраняется свободная экономика и нет культа личности, как в других соц. странах.

Это скорее для показухи делается. Неугодных таким образом смещают, извлекая при этом максимум выгоды.

По поводу того что правительство, то которое реально у власти находится, осознанно взрывает дома со своими гражданами - полнейшая чушь! ЗАЧЕМ ИМ ЭТО НУЖНО?! Есть гораздо более простые и менее рискованные способы!

P.S мне кажется тебе кто-то промыл мозги.. либо ты сам их себе забил различными полубредовыми идеями, основанными на нелогичных, фантастических, неверных выводах и фактах. Ни ты, ни я, не знаем как на самом деле там всё происходит, поэтому прежде чем кричать - давайте замутим революцию, и выбирать себе кричащий ник, подумаем как следует, а не использует-ли кто то нас, не обманывают-ли нас разными фильмами, истолковывая факты в выгодном для себя свете, в надежде что мы проглотим это без проверки? )) Дууууумай.....

[BlackRainBow]

А с чего ты взял что всем кто живет на территории РФ она прям нии..сь как нужна единая и нерушимая. Здесь очень много разных наций и менталитетов смешалось, а москва пытается их заставить всех жить одинаково. На Северном Кавказе или в Татарстане например совсем отличные от центральной части представления о жизни и менталитет, в Бурятии или в Якутии другие. На ДВ третьи, в Сибири четвертые, в Калининграде пятые. ПОЧЕМУ МЫ ВСЕ ДОЛЖНЫ ЖИТЬ В ОДНОЙ СТРАНЕ И ПО ОДНИМ И ТЕМ ЖЕ ЗАКОНАМ? Россия - последняя колониальная империя. В нынешних границах она себя уже пережила и неминуемо должна распастся. Это только вопрос времени.

Потому что вместе проще отстаивать свои интересы. Слава богу, властьимущие - уж как бы их не хаяли - переросли этот юношеский максимализм (или атеистический экзистенциализм - хз что в данном случае).

Ну тут я несколько переборщил. Просто предлагал почистить землю от заворовавшихся политиков и зажравшихся олигархов. На самом деле земля может выдержать еще 2-3 раза по столько же, просто 10% населения земли съедают 90% ресурсов. Вот от этих 10% и надо чистить.

Ага. Давайте самых активных и деятельных похерим, а оставим 90% любителей пить пиво на лавочках. Из которых кстати в скором времени так же выделятся 10%. Лучше уж почистить от 90% бестолковых, а передел пускай идет между 10% самых-самых, с точки зрения природы и эволюции так целесообразнее. (По моим наблюдениям, именно это счас и происходит, кстати - создаются экономические условия вместе с идеологической обработкой такие, что большинство не хочет рожать детей)

По возможности не надо. Но не всегда есть такая возможность. Дело в том что те кто приходит ко власти в момент движения вверх работают для народа (этот народ и выталкивает их наверх), но уже придя к власти расслабляются и действуют в лучшем случае в интересах небольшой кучки людей, в худшем - в своих узкокорыстных интересах. В развитых странах - альтернатива революции - относительно честные демократические выборы, когда одна верхушка добровольно уступает место другой и уходит на покой. В недоразвитых странах этот механизм практически полностью нивелирован. Там руководители удерживают власть до конца пока не помрут естественной смертью или их не сместит очередная хунта.

Иногда, например в РФ или в США, даже формально соблюдается законодательство, т.е. вроде как выборы и есть, но смены элит нет. И нет эффекта смены элит, - притока новых энергичных людей - общество гниет, экономика рецессирует, у власти клоуны да воровайки. Выборы кстати не единственный механизм смены элит без революций, например в КНР выборов нет, а смена элит есть. Заворовавшихся политиков там приговаривают к длительным срокам или расстреливают, их место занимают новые, не такие заворовавшиеся. При всем этом там сохраняется свободная экономика и нет культа личности, как в других соц. странах.

Смена элит превращается в борьбу за власть, пожирающую время и ресурсы. Относительно честные демократические выборы превращаются в фаллометрию - измерению ресурсов претендентов, ибо политтехнологии у всех примерно одинаковые. Чтобы отсекать претендентов становится все жестче имущественный ценз, но 95% об этом даже не догадываются. Например, чтобы стать кандидатом в президенты, надо миллион (или сколько ? кто помнит? ) подписей. Чтобы сделать это, надо быть очень богатым человеком.

Если бы выборы могли что то изменить, то их бы отменили.

КНР... В КНР номинально только есть выборы, фактически - тоталитарный строй, несменная элита с абсолютной властью карает вороватых чиновников, и у которой нет необходимости все силы тратить на то, чтобы удержаться. Просто подумайте логически - ну кто будет карать вороватых чиновников? Как вы думаете, насколько реально в России провести законопроект о смертной казни за злоупотребление служебным положением и взяточничество?

Их выталкивает народ. Если они не будут первое время работать для народа, они просто не выберутся наверх. А вот когда они уже притерлись наверху и начали действовать в своих интересах, их следует менять. Или хотябы тиранизировать. Если бы в РФ когда взрывали жилые дома в Москве, граждане вместо того чтобы обвинять чеченцев, устроили веселую жизнь реальным заказчикам этих терактов - ФСБ и правительству, взорвали бы дом на Лубянке например или Министерство обороны, или просто начали отстрел ФСБшек, врядли правительству пришло бы в голову еще раз решить свои проблемы таким способом.

В государстве, где власть принадлежит деньгам, а не идее, никогда власть не будет работать на народ. В демократических государствах основная функция власти давным давно такая - защита имущих от неимущих. Попытки найти людей, которые будут ценить государственную шерсть больше своей в условиях демократии - все равно что поиск прочного микроскопа для забивания гвоздей. Неэффективно и ненадолго.

[redox]

Называется "Дух Времени", часть про религию не смотрел (ибо верующий человек), а вот про 11 сентября, который устроили сами США, и про финансовую система, про "клуб 100", которые правят миром-ничего нового, это давно известно, просто фильм поднял данную тему в очередной раз.

[Government enemy]

Если например Башкирия отделится от развалившейся России, то неужели ты считаешь, что тот же самый Китай или США, не захотят обладать всеми её запасами нефти?

ЛОЛ. У США под боком Венесуэла, запасы нефти которой Башкирии и не снились. Но че то они ее не завоевывают. И на маленькую Норвегию никто не нападает, хотя они треть Европы нефтью снабжают, причем Норвежский Brent считается лучше чем наш Urals, и Саудовская Аравия, не имея ядерного оружия живет спокойно. На самом деле ни США ни Китай не станут воевать, они понимают что проще и дешевле купить. Что и делают. У меня создается ощущение, что российское правительство куплено китайцами с потрохами, все и оптом. Нафига им воевать, они и так все получат.

Ой как же всё плохо.. Когда нет способностей вырости до тех 10 %, надо у них всё отнять..

Удачную карьеру проще всего сделать во время войны или революции. А в мирное время тебя никто наверх никто не пустит. Помнишь в анекдоте: "...у генералов свои дети есть..."

Мышление как и у революционеров 17 года.

В революции 17 года, по крайней мере февральской, была острейшая необходимость. Другой вопрос что в революции по образцу 1991г. необходимость назрела уже в 50-е годы, а мы затянули. Ну и получили вначале застой, а потом и тотальную экономическую и политическую отсталость.

Те кто приходят к власти с помошью революций, не делают ничего, а только обещают. Придя к власти большинство своих обещаний они уже не выполняют.

Понимаешь, они обещают настолько до..я, что выполнить это даже за 10 поколений не реально. В то же время они все равно делают в разы больше чем те кто приходит к власти в стабильные годы. К тому же революция - показатель что дальше по старому жить нельзя, надо что-то менять. Но те кто пришел к власти обычным способом часто не чувствуют необходимости изменений. В этой ситуации их удаляют принудительно. Помнишь учебник истории: "верхи не могут управлять по-новому, низы не хотят жить по-старому...."

Ну представь, каждые 4 года например будет происходить полная смена элиты, смена курсов развития, внешней политики, реформ и т.д и т.п Ни к чему хорошему это не приведёт.

Ну зачем каждые 4 года. Менять надо тогда когда назревает необходимость. Просто те кто "засиделся" не чувствуют этот момент. В РФ например сейчас назрела необходимость серьезных реформ в правоохранительной системе, максимально глубоких, возможно с реорганизацией целых ведомств. Необходима либерализация экономики, открытие железного таможеного занавеса. Децентрализация законодательства наконец, т.к. в регионах свои требования к законам - в мусульманских республиках хотят многоженства, в Приморье - правостороннего движения, в Сибири безвизовый режим с КНР, Калининград хочет в Евросоюз. Все хотят превалирования отчислений в местный бюджет над федеральным.

Как показали последние 4 года - политической воли сделать все это у Путина нет. Прийти новому человеку он не дал. Посадил вместо себя какого-то странного преемника. Через 4 года можно ждать тихой революции по укранискому образцу. Если ее задавят, то через 8-12 лет будет большой погром.

Это скорее для показухи делается. Неугодных таким образом смещают, извлекая при этом максимум выгоды.

Но они движутся туда куда надо. И все изменения и в политике и в экномике у них происходят вовремя.

По поводу того что правительство, то которое реально у власти находится, осознанно взрывает дома со своими гражданами - полнейшая чушь! ЗАЧЕМ ИМ ЭТО НУЖНО?!

А кому еще то это нужно? Создание общественного мнения, укрепление вертикали власти, введение спец режима при необходимости. Обоснование необходимости войны в Чечне наконец.

Есть гораздо более простые и менее рискованные способы!

Какие? А потом государство ничем не рискует, ему же все равно никто ниче не вменит.

P.S мне кажется тебе кто-то промыл мозги.. либо ты сам их себе забил различными полубредовыми идеями, основанными на нелогичных, фантастических, неверных выводах и фактах. Ни ты, ни я, не знаем как на самом деле там всё происходит, поэтому прежде чем кричать - давайте замутим революцию, и выбирать себе кричащий ник, подумаем как следует, а не использует-ли кто то нас, не обманывают-ли нас разными фильмами, истолковывая факты в выгодном для себя свете, в надежде что мы проглотим это без проверки? )) Дууууумай.....

А может тебе мозги промыли? Ты просто думаешь что государство - дружественная тебе структура. Тебе так проще, т.к. страшно ощущать рядом такую враждебно настроенную к тебе махину. Я же прекрасно понимаю что государство - мой враг. Это не значит что я буду взрывать кремль или стрелять в президента, но относится к этой машине я буду враждебно со всеми вытекающими. К служащим гос структур я тоже отношусь неприязненно.

[Danton]

Смотрели-смотрели - да нихрена так и не поняли.

Жаль.

[Government enemy]

Потому что вместе проще отстаивать свои интересы. Слава богу, властьимущие - уж как бы их не хаяли - переросли этот юношеский максимализм (или атеистический экзистенциализм - хз что в данном случае).

Не у всех у нас одинаковые интересы. Обрати внимание на Европу. Одна валюта, свободные границы, но много стран и в каждой свои законы. США - 52 штата, в каждом свое законодательство. Федеральное законодательство очень слабое в сравнении с Россией, при том что в США нет такой разницы в менталитете между разными штатами. Там например нет чисто мусульманских штатов. У нас 2 выхода - или децентрализация законов, или децентрализация страны.

Ага. Давайте самых активных и деятельных похерим, а оставим 90% любителей пить пиво на лавочках. Из которых кстати в скором времени так же выделятся 10%. Лучше уж почистить от 90% бестолковых, а передел пускай идет между 10% самых-самых, с точки зрения природы и эволюции так целесообразнее. (По моим наблюдениям, именно это счас и происходит, кстати - создаются экономические условия вместе с идеологической обработкой такие, что большинство не хочет рожать детей)

Самые активные и самые состоятельные - это разные категории. На самом деле общество делится на действующую элиту (самые состоятельные), зарождающуюся элиту (самые активные) и массу. Самые состоятельные стараются пропихнуть на верх своих тщедушных детей и др. родственников. Самые активные шагают к власти "через трупы", их толкать не надо. Революция это всего лишь массовая замена самых состоятельных самыми активными. Серая масса при любом строе масса.

Смена элит превращается в борьбу за власть, пожирающую время и ресурсы. Относительно честные демократические выборы превращаются в фаллометрию - измерению ресурсов претендентов, ибо политтехнологии у всех примерно одинаковые. Чтобы отсекать претендентов становится все жестче имущественный ценз, но 95% об этом даже не догадываются. Например, чтобы стать кандидатом в президенты, надо миллион (или сколько ? кто помнит? ) подписей. Чтобы сделать это, надо быть очень богатым человеком.

Самое быстрое развитие технологий происходит во время войны, не смотря на колоссальные потери. 2 мировой мы фактически обязаны и мирным атомом (и не только мирным), и реактивными самолетами, и компьютерами, и много чем еще.

Так уж устроен человек, что развивается только в условиях жесткой борьбы. И чем жестче борьба, тем эффективней развитие.

Если бы выборы могли что то изменить, то их бы отменили.

Если бы их отменили, Европейские страны раз в 20-50 лет сотрясали бы революции и перевороты.

КНР... В КНР номинально только есть выборы, фактически - тоталитарный строй

Он не мешает развитию

Как вы думаете, насколько реально в России провести законопроект о смертной казни за злоупотребление служебным положением и взяточничество?

В РФ это малореально. Рождаемость нужна невъ..ая, т.к. половину населения придется повесить за злоупотребления. Потому и живем переворотами да революциями.

В государстве, где власть принадлежит деньгам, а не идее, никогда власть не будет работать на народ. В демократических государствах основная функция власти давным давно такая - защита имущих от неимущих. Попытки найти людей, которые будут ценить государственную шерсть больше своей в условиях демократии - все равно что поиск прочного микроскопа для забивания гвоздей. Неэффективно и ненадолго.

В демократических странах найдено достаточно удачное решение - однообразное отношение как к имущим так и к неимущим, особенно в плане закона. Имущие не вые..ся своим имуществом, неимущие не раздражаются по этому поводу. В России имущие активно показывают какие они крутые, а вы все - никто. За это имущих иногда массово спускают с их высот на 2 метра под землю.

[darksmith]

Это Дух Времени чтоли ?

[Sanyaaa]

Это Дух Времени чтоли ?

да

[Will-o'-the-wisp]

Danton

Смотрели-смотрели - да нихрена так и не поняли. Жаль.

Так объясни нам

ЛОЛ. У США под боком Венесуэла, запасы нефти которой Башкирии и не снились. Но че то они ее не завоевывают. И на маленькую Норвегию никто не нападает, хотя они треть Европы нефтью снабжают, причем Норвежский Brent считается лучше чем наш Urals, и Саудовская Аравия, не имея ядерного оружия живет спокойно. На самом деле ни США ни Китай не станут воевать, они понимают что проще и дешевле купить. Что и делают. У меня создается ощущение, что российское правительство куплено китайцами с потрохами, все и оптом. Нафига им воевать, они и так все получат.

Так ты думаешь Венесуэле спокойно живётся? Или той же Кубе? Их санкциями экономическими на измор берут и ещё всякие подлянки устраивают, я уверен.. Как раз по причине того что они продаваться не захотели. А открытую войну им сейчас начинать нереально. А Норвегия уже и так своя в доску, зачем нападать на неё. Саудовскоя Аравия делится значит, раз спокойно живёт.

Вот скажи, зачем продаваться правительству самой крупной страны в мире, обладающей 40 % запасов полезных ископаемых!? ЗАЧЕМ? Кто их сможет купить, чем купить? Это идиотизм!!!!! Отдельные элементы - да, но не всё в целом!!!!!!!

Удачную карьеру проще всего сделать во время войны или революции. А в мирное время тебя никто наверх никто не пустит. Помнишь в анекдоте: "...у генералов свои дети есть..."

Согласен, только не надо в таком случае прикрываться ложью про то что всё это делается для народа и ради него. Иначе в итоге так же и тебя потом на 2 метра под землю с небес спустят.

В революции 17 года, по крайней мере февральской, была острейшая необходимость. Другой вопрос что в революции по образцу 1991г. необходимость назрела уже в 50-е годы, а мы затянули. Ну и получили вначале застой, а потом и тотальную экономическую и политическую отсталость.

Чушь. Её надо было провести хотя бы на 3-4 года позже, после окончания 1ой мировой(куй бы у них тогда это получилось). Просто определённым людям видимо было выгодно делать это именно тогда, когда власть имела наиболее слабые позиции.

Понимаешь, они обещают настолько до..я, что выполнить это даже за 10 поколений не реально. В то же время они все равно делают в разы больше чем те кто приходит к власти в стабильные годы. К тому же революция - показатель что дальше по старому жить нельзя, надо что-то менять. Но те кто пришел к власти обычным способом часто не чувствуют необходимости изменений. В этой ситуации их удаляют принудительно. Помнишь учебник истории: "верхи не могут управлять по-новому, низы не хотят жить по-старому...."

Ну а возьмем в пример Украину, Грузию, Югославию, Ирак. Кто-то там делает что-то большее? Насколько я знаю жизнь в этих странах совсем не улчшилась после революций, а где-то даже и наоборот... Да, наступают такие моменты когда надо что-то менять, но не всегда ими пользуются именно те, кто имеет какие-то действительно благие намерения...

Ну зачем каждые 4 года. Менять надо тогда когда назревает необходимость. Просто те кто "засиделся" не чувствуют этот момент. В РФ например сейчас назрела необходимость серьезных реформ в правоохранительной системе, максимально глубоких, возможно с реорганизацией целых ведомств. Необходима либерализация экономики, открытие железного таможеного занавеса. Децентрализация законодательства наконец, т.к. в регионах свои требования к законам - в мусульманских республиках хотят многоженства, в Приморье - правостороннего движения, в Сибири безвизовый режим с КНР, Калининград хочет в Евросоюз. Все хотят превалирования отчислений в местный бюджет над федеральным. Как показали последние 4 года - политической воли сделать все это у Путина нет. Прийти новому человеку он не дал. Посадил вместо себя какого-то странного преемника. Через 4 года можно ждать тихой революции по укранискому образцу. Если ее задавят, то через 8-12 лет будет большой погром.

Так проводят реформы, проводят.. Ты просто пойми, что это только на первый взгляд реформу провести легко! На деле же есть куча препятствий, куча недовольных зажравшихся чиновников на местах, которым она не выгодна.. Возьмём в пример прокуратуру, сейчас она имеет только надзирательную функцию.. Недавно слышал о реформе которая сократит количество гос. чиновников на местах чуть ли не в 10 раз..

По поводу децентрализации законодательства.. Дай им кусок мяса на ладони, они его вместе с рукой оторвут. Нельзя пока так делать, как центральная власть укрепится возможно и будут какие-то вольности. имхо

Да не будет у нас никакой тихой революции в ближайшее время, предпосылок нет, люди живут, берут кредиты, работают, им есть чем себя сейчас занять.. + сми грамотно работает.. Если же действительно правительство чудить начёнт, тогда возможно и будет так как ты говоришь..

А кому еще то это нужно? Создание общественного мнения, укрепление вертикали власти, введение спец режима при необходимости. Обоснование необходимости войны в Чечне наконец.

Общественного мнения что их правительсто не может предоставить должную защиту? Пусть так будет, но делают они это с целью укрепления своих позиций, что в целом для страны положительно. Хотя я с такими методами категорически не согласен..

Есть гораздо более простые и менее рискованные способы!

СМИ могут создавать общественное мнение.. Да и уж в крайнем случае, правительство могло бы всё инсцинировать, взорвать пустой дом и устроить вокруг этого необходимую шумиху...

А может тебе мозги промыли? Ты просто думаешь что государство - дружественная тебе структура. Тебе так проще, т.к. страшно ощущать рядом такую враждебно настроенную к тебе махину. Я же прекрасно понимаю что государство - мой враг. Это не значит что я буду взрывать кремль или стрелять в президента, но относится к этой машине я буду враждебно со всеми вытекающими. К служащим гос структур я тоже отношусь неприязненно.

Я так не думаю. Мозги мне никто не промывал, всё что пишу - позаимствовал из разных источников и связал воедино согласно моему видению ситуации и логике. Так же как и ты одно время считал государство врагом и т.д и т.п. Но понял что заблуждался, когда делал подобные твоим резкие и как мне казалось очевидные выводы.

[Government enemy]

Так ты думаешь Венесуэле спокойно живётся? Или той же Кубе? Их санкциями экономическими на измор берут и ещё всякие подлянки устраивают, я уверен.. Как раз по причине того что они продаваться не захотели. А открытую войну им сейчас начинать нереально. А Норвегия уже и так своя в доску, зачем нападать на неё. Саудовскоя Аравия делится значит, раз спокойно живёт.

Во-первых, жадин никто не любит. Господь делиться велел.

Во-вторых, в Венесуэле национализировались скважины принадлежащие штатовским компаниям, это вполне резонный повод зал...ся.

Во третих США недолюбливает Венесуэлу не потому что они не делятся, а потому что в штатах в принципе боятся диктатных правительств с непонятной штатам логикой. Иначе какого они докапываются до КНДР, Афганистана, Беларуси, Югославии и др. Там нефти нет, по крайней мере разведанной.

Вот скажи, зачем продаваться правительству самой крупной страны в мире, обладающей 40 % запасов полезных ископаемых!? ЗАЧЕМ? Кто их сможет купить, чем купить? Это идиотизм!!!!! Отдельные элементы - да, но не всё в целом!!!!!!!

Ну как бы тебе объяснить... Они же не цари, они всего лишь дорвались до всего этого. Вот зачем руководства советских заводов, которые по размерам как маленькая европейская страна, продавались с потрохами в эпоху прихватизации?

Согласен, только не надо в таком случае прикрываться ложью про то что всё это делается для народа и ради него. Иначе в итоге так же и тебя потом на 2 метра под землю с небес спустят.

Понимаешь, одно другому не мешает. Если чел что-то делает для себя, это же не значит что на народ он йух заложил. Просто в эпоху перемен чины раздаются за заслуги, а в эпоху застоя - по родственному признаку.

Чушь. Её надо было провести хотя бы на 3-4 года позже, после окончания 1ой мировой(куй бы у них тогда это получилось). Просто определённым людям видимо было выгодно делать это именно тогда, когда власть имела наиболее слабые позиции.

Вот и пример безграмотного управления страной глупым и зажравшимся правителем. Ктож виноват в том что он ввязался в никому не нужную войну? Ну а революция - как я и писал, - нормальное явление для ситуации когда правитель со свитой ни уйти не хочет, ни по-человечески управлять не может. Тут вся проблема что довести до логического конца февральскую революцию никто не смог, потом большевики дорвались до власти и понеслось...

Ну а возьмем в пример Украину, Грузию, Югославию, Ирак. Кто-то там делает что-то большее? Насколько я знаю жизнь в этих странах совсем не улчшилась после революций, а где-то даже и наоборот... Да, наступают такие моменты когда надо что-то менять, но не всегда ими пользуются именно те, кто имеет какие-то действительно благие намерения...

Бывает. Но тут уж как повезет. Про Украину не будем. Они после революции хуже жить не стали, правда и лучше тоже.

Югославия живет весьма неплохо сейчас (после того как убрали Милошевича), в основном за счет льготных кредитов.

Ирак. А ХЗ что у них впереди.

Так проводят реформы, проводят.. Ты просто пойми, что это только на первый взгляд реформу провести легко! На деле же есть куча препятствий, куча недовольных зажравшихся чиновников на местах, которым она не выгодна..

Вот тебе про них и говорят. Нынешнее правительство не захочет испортить отношения с чиновниками, это их армия, их поддержка. Если их убрать, некому будет поддерживать правительство. Потому и растут и множатся ведомства. Революция хороша тем что всю эту армию чинуш можно за один день отправить на пенсию и никто не возмутиться.

Недавно слышал о реформе которая сократит количество гос. чиновников на местах чуть ли не в 10 раз..

Твоиб слова, да Богу в уши...

Дай им кусок мяса на ладони, они его вместе с рукой оторвут. Нельзя пока так делать, как центральная власть укрепится возможно и будут какие-то вольности. имхо

Кормить надо лучше - они и не улетят. А точнее дать что просят. А пока центральная власть укрепляется, регионы разбегутся.

Да не будет у нас никакой тихой революции в ближайшее время, предпосылок нет, люди живут, берут кредиты, работают, им есть чем себя сейчас занять.. + сми грамотно работает.. Если же действительно правительство чудить начёнт, тогда возможно и будет так как ты говоришь..

Да предпосылок дофига. Просто они глаз не режут. В 1913 году их тоже вроде не было. Да даже в 1916 не было. А потом вдруг бац... Хотя на самом деле предпосылки чуть ли не с 1861 года проявлялись, просто на них глаза закрывали.

Хочешь узнать как устроить беспорядки по всему Дальнему востоку? Запретите машины с правым рулем. А там уже надо только направить толпу в нужное русло. Кстати там еще года 2 назад идея "Нафиг нам эта Россия - даешь ДВР" вызывала критику. А сейчас ее вполне поддерживают. Пока правда на кухонном уровне, но это дело времени.

Про Северный Кавказ я вообще умолчу. Они всегда повоевать готовы.

Общественного мнения что их правительсто не может предоставить должную защиту?

Ну да. Правительство говорит - у нас мало полномочий, мы не можем обеспечить защиту. Нам надо право сажать на пол-года без суда и объяснения причин, проводить зачистки, разгонять демонстрации танками и т.д. и т.п. Ну это утрировано. Я не помню че конкретно они хотели под этот теракт.

Пусть так будет, но делают они это с целью укрепления своих позиций, что в целом для страны положительно.

Для страны может и хорошо, для людей плохо. Тут вопрос - страна существует для людей или люди для страны?

Хотя я с такими методами категорически не согласен..

Вот и я не согласен. Посему считаю что е...ть государственную машину за подобные вещи дело не только общественно-полезное, но и богоугодное.

СМИ могут создавать общественное мнение..

Пока нет повода - нет общественного мнения. А тут бомба е...ла, СМИ промуссировали. Все.

С домами в Москве пока оставим - там ХЗ для чего это надо было.

А вот возьмем хотябы теракт в Беслане (там захватили школу если помнишь). Из терористов вообще одного дятла задержали (не помню его фамилию), остальных якобы застрелили. Этот дятел дал как раз такие показания, что правительство под это дело объявило о том что губернаторы будут не выборными а назначаемыми. Вроде все пристойно. А без этого теракта они бы еще лет 20 убеждали людей, что назначаемые губернаторы для страны лучше выборных (я кстати с этим не особо согласен, хотя в моем регионе назначенный губер лучше чем его выборный предшественник).

Да и уж в крайнем случае, правительство могло бы всё инсцинировать, взорвать пустой дом и устроить вокруг этого необходимую шумиху...

ЛОЛ2. Ты представь терористы-долбо..ы взрывают дом под снос (а где ты еще пустую коробку найдешь), а правительство под это дело объявляет, что для защиты полуразрушенных домов от террористов нам надо ввести скажем комендантский час по всему региону. Хорошая тема для анекдота...

[Will-o'-the-wisp]

Во-первых, жадин никто не любит. Господь делиться велел. Во-вторых, в Венесуэле национализировались скважины принадлежащие штатовским компаниям, это вполне резонный повод зал...ся. Во третих США недолюбливает Венесуэлу не потому что они не делятся, а потому что в штатах в принципе боятся диктатных правительств с непонятной штатам логикой. Иначе какого они докапываются до КНДР, Афганистана, Беларуси, Югославии и др. Там нефти нет, по крайней мере разведанной.

Насчёт Венесуэлы знаю мало, поэтому говорить ничё не буду.

Насчёт другого - им нужны же военные базы около России и Китая. Вполне логично.

у как бы тебе объяснить... Они же не цари, они всего лишь дорвались до всего этого. Вот зачем руководства советских заводов, которые по размерам как маленькая европейская страна, продавались с потрохами в эпоху прихватизации?

Ничего об этом не знаю. ) Но масштабы и возможности и у руководителей заводов и реальной властисовершенно разные, несравнимые. Совершенно другие люди управляют государством.

Понимаешь, одно другому не мешает. Если чел что-то делает для себя, это же не значит что на народ он йух заложил. Просто в эпоху перемен чины раздаются за заслуги, а в эпоху застоя - по родственному признаку.

Согласен, не значит, но всё равно бывает чаще что ложит. А убирает лишь тогда, когда сам зажрётся.

Вот и пример безграмотного управления страной глупым и зажравшимся правителем. Ктож виноват в том что он ввязался в никому не нужную войну? Ну а революция - как я и писал, - нормальное явление для ситуации когда правитель со свитой ни уйти не хочет, ни по-человечески управлять не может. Тут вся проблема что довести до логического конца февральскую революцию никто не смог, потом большевики дорвались до власти и понеслось...

Слышал о таких фатках что революция активно поддерживалась немецкой стороной. И в итоге именно им она и оказалась наиболее выгодной. Мир был заключён для России позорный и невыгодный. Так и сейчас найдутся внешние силы заинтересованные в развале нашей страны, начнут проводить свою политику, поддерживая и направляе в нужное им русло так называемых активистов, и граждане собственной страны, сами же её и уничтожат. Каким бы наше правительство херовым не было, всё же оно наше- а это гораздо лучше, чем если бы нами управлял дядька Сэм например.

Бывает. Но тут уж как повезет. Про Украину не будем. Они после революции хуже жить не стали, правда и лучше тоже. Югославия живет весьма неплохо сейчас (после того как убрали Милошевича), в основном за счет льготных кредитов. Ирак. А ХЗ что у них впереди.

Кредиты чем они отдавать будут? У Ирака на ближайшее время ничего хорошего не предвидится. имхо

Вот тебе про них и говорят. Нынешнее правительство не захочет испортить отношения с чиновниками, это их армия, их поддержка. Если их убрать, некому будет поддерживать правительство. Потому и растут и множатся ведомства. Революция хороша тем что всю эту армию чинуш можно за один день отправить на пенсию и никто не возмутиться.

Да хз, удастся-ли.. У нас сейчас у власти например всё те же коммуняки что и раньше были. Просто называют себя теперь демократами. Чем больше чинуш - тем сложнее центральной власти контролировать и выполнять свои проэкты на местах, и как я сказал раньше - недавно слышал что их число собираются сокращать.

Кормить надо лучше - они и не улетят. А точнее дать что просят. А пока центральная власть укрепляется, регионы разбегутся.

Кормить получится только огромную армию чигуш, они всё растащат и развалят. Вот сократят сейчас, своих надёжных людей поставят, тогда и можно будет действовать.

Да предпосылок дофига. Просто они глаз не режут. В 1913 году их тоже вроде не было. Да даже в 1916 не было. А потом вдруг бац... Хотя на самом деле предпосылки чуть ли не с 1861 года проявлялись, просто на них глаза закрывали. Хочешь узнать как устроить беспорядки по всему Дальнему востоку? Запретите машины с правым рулем. А там уже надо только направить толпу в нужное русло. Кстати там еще года 2 назад идея "Нафиг нам эта Россия - даешь ДВР" вызывала критику. А сейчас ее вполне поддерживают. Пока правда на кухонном уровне, но это дело времени. Про Северный Кавказ я вообще умолчу. Они всегда повоевать готовы.

Кавказ это ладно - извечная проблема. А вот если то что ты про ДВ говоришь правда, запрещать праворукие машини лучше не стоит.. А вот представь ситуацию, наше правительство продажно. Ну так давно бы уже такой закон протолкнули! И развалили бы страну к чертям, на радость врагам.

Ну да. Правительство говорит - у нас мало полномочий, мы не можем обеспечить защиту. Нам надо право сажать на пол-года без суда и объяснения причин, проводить зачистки, разгонять демонстрации танками и т.д. и т.п. Ну это утрировано. Я не помню че конкретно они хотели под этот теракт.

Возможно, это очень логично.

Для страны может и хорошо, для людей плохо. Тут вопрос - страна существует для людей или люди для страны?

Страна существет для людей. Для людей в целом будет хорошо если их страна будет сильной. Возможно для обретения этой силы приходится кем-то жертвовать. - возможно так думает наше правительство.

Вот и я не согласен. Посему считаю что е...ть государственную машину за подобные вещи дело не только общественно-полезное, но и богоугодное.

Да, это плохо, это ужастно. Но представь себя на месте правителя, и у тебя самые благие намерения к своем народу и план как их осуществить. И вот у тебя есть выбор, убить 100 человек, чтобы остальные потом хорошо жили, или проявить слабость и потерять всё, обрекая страну на смуту и т.д. Что бы ты сделал?

ЛОЛ2. Ты представь терористы-долбо..ы взрывают дом под снос (а где ты еще пустую коробку найдешь), а правительство под это дело объявляет, что для защиты полуразрушенных домов от террористов нам надо ввести скажем комендантский час по всему региону. Хорошая тема для анекдота...

Ну предствить это можно, выкупить новый дом у застройщиков, заселить в нём под видом обычнх жителей своих людей, а потом взорвать, естественно всё это заранее грамотно обствить, чтоб тела были (ну например уже мёртвых из морга взять) Эт конешно фантастика, ну уж если я сочинил на ходу такое, то всякие умы в фсб смогли бы всё как надо обстряпать.

[Government enemy]

Совершенно другие люди управляют государством.

Да по большому счету киаезы и управляют. Вначале (при ЕБН) у нас было внешнее управление из США, а при Путине сменилось на Китайское. Они здесь свои интересы лоббируют. А штаты нервно курят и оттого злятся.

Слышал о таких фатках что революция активно поддерживалась немецкой стороной. И в итоге именно им она и оказалась наиболее выгодной. Мир был заключён для России позорный и невыгодный.

Так и сейчас найдутся внешние силы заинтересованные в развале нашей страны, начнут проводить свою политику, поддерживая и направляе в нужное им русло так называемых активистов, и граждане собственной страны, сами же её и уничтожат.

Немецкой стороной поддерживались большевики.

Да, мир был не выгодный. Но без него нельзя было прекратить войну. На тот момент ее надо было прекращать по-любому. Правительству, т.е. амбициозным дядькам залезшим на самый верх может быть целостность страны была важнее народного спокойствия, народу было покуй на целостность.

Каким бы наше правительство херовым не было, всё же оно наше- а это гораздо лучше, чем если бы нами управлял дядька Сэм например.

С чего бы это лучше. Ну вот представь, что Россия входит в состав США на правах 53 штата. Без войны, без оккупации. Лично для тебя чем это плохо?

Кредиты чем они отдавать будут? У Ирака на ближайшее время ничего хорошего не предвидится. имхо

Деньгами. Знаешь как там сейчас промышленность развивается. Они за 8 лет сделали больше чем мы за 20 (это со слов чела который часто туда ездит).

Про Ирак соглашусь с тобой.

Да хз, удастся-ли.. У нас сейчас у власти например всё те же коммуняки что и раньше были. Просто называют себя теперь демократами. Чем больше чинуш - тем сложнее центральной власти контролировать и выполнять свои проэкты на местах, и как я сказал раньше - недавно слышал что их число собираются сокращать.

У нас революция в 1991г. был бархатная и направлялась сверху. Старых чиновников пожалели и оставили, только профсоюзных и партийных разогнали. Хотя следовало всех убрать. Не всегда все делается так как надо и до конца.

Кормить получится только огромную армию чигуш, они всё растащат и развалят. Вот сократят сейчас, своих надёжных людей поставят, тогда и можно будет действовать.

Я не про это. В регионах свои настроения. Там хотят жить по-другому. Москва эти настрои не учитывает, от этого зреет недовольство. Недовольство может при благоприятных условиях вылиться в революцию.

[Danton]

Я о том, ребят, что фильм прежде всего не о политическом строе, а о том, что нужно убить в себе страх.

Потому как были животными - так до сих пор и остались, и массу держат в страхе верхи, которые на самом деле еще больше запуганы, чтобы не попасть вниз. И ради этого им плевать на экономику, прогресс и жертвы все вместе взятые.

И если ктото одобряет голод в Африке или войну против Китайцев, мол итак самому есть нечего, я могу только такого пожалеть и пожелать ему перестать жить в страхе.

Чедовечество давным давно уже готово завалить рисом, фотиками и ферарями каждого жителя Земли с ног до головы и еще Бентлей сверху придавить, но этого не будет.

Пока...

Страх мешает.

[Government enemy]

А вот представь ситуацию, наше правительство продажно. Ну так давно бы уже такой закон протолкнули! И развалили бы страну к чертям, на радость врагам.

А наше правительство продажно. Просто нашим врагам (или не врагам), но китаезам не выгоден развал России. Они уже купили правительство, назаключали контрактов, строят заводы по всей россии, ждут когда восточный нефтепровод будет. Получают на льготных условиях нефть, газ и древесину. А тут представь страна разваливается, тут и там локальные конфликты, в каждом регионе свое правительство. Этож сколько раз придется по-новой договориться, чтобы все на круги своя вернулось. Восточный нефтепровод точно 3.14здой накроется, а КНР это совсем уж не выгодно.

Страна существет для людей. Для людей в целом будет хорошо если их страна будет сильной. Возможно для обретения этой силы приходится кем-то жертвовать. - возможно так думает наше правительство.

Опять же. Вот представь что мы входим в состав США. Т.е. образуется огромная страна, занимающая территории России и США со столицей в Вашингтоне. Представляешь какая у нее будет обороноспособность? А экономическая устойчивость? Чем тебе не нравится такая перспектива?

Но представь себя на месте правителя, и у тебя самые благие намерения к своем народу и план как их осуществить.

Благими намерениями выложена дорога в ад.

Представь, у 3 рейха намерения были тоже очень благие. Но лучше бы они их не осуществляли.

И вот у тебя есть выбор, убить 100 человек, чтобы остальные потом хорошо жили, или проявить слабость и потерять всё, обрекая страну на смуту и т.д.

А вот представь к тебе приходят и говорят, что для блага страны тебя с семьей должны взорвать или расстрелять. Ты как к этому относишься?

Ну предствить это можно, выкупить новый дом у застройщиков, заселить в нём под видом обычнх жителей своих людей, а потом взорвать, естественно всё это заранее грамотно обствить, чтоб тела были (ну например уже мёртвых из морга взять) Эт конешно фантастика, ну уж если я сочинил на ходу такое, то всякие умы в фсб смогли бы всё как надо обстряпать.

Ой ма... Как это сложно, то что ты предлагаешь. Умные люди потому и умные, что не усложняют задач.

[4elovek]

ПОЧЕМУ МЫ ВСЕ ДОЛЖНЫ ЖИТЬ В ОДНОЙ СТРАНЕ И ПО ОДНИМ И ТЕМ ЖЕ ЗАКОНАМ?

Потому что это наша страна и закон в ней один для всех - конституция.

Кто не хочет жить в России по нашим законам - уезжает отсюда. Чего и тебе советую. За бугром и жизнь лучше, и трава зеленее и демократия равнее.

Если бы в РФ когда взрывали жилые дома в Москве, граждане вместо того чтобы обвинять чеченцев, устроили веселую жизнь реальным заказчикам этих терактов - ФСБ и правительству

Свечку держал?

PS: Врубился, откуда этот шлеп прибежал. По поисковику нашел тему с вышеозначенным фильмом. Они по всем форумам шарашатся и убеждают людей, что надо страну разваливать срочно. Второй развал России позволит погреть руки не хуже развала СССР. Привет Березовскому, Гусинскому, Ходорковскому. Дельцы на второй развал России денег не жалеют, смотрю. Платные (и одержимые) гниды кучу форумов наводнили. Под разными масками. Обычно анонимными.

Опять же. Вот представь что мы входим в состав США. Т.е. образуется огромная страна, занимающая территории России и США со столицей в Вашингтоне. Представляешь какая у нее будет обороноспособность? А экономическая устойчивость? Чем тебе не нравится такая перспектива?

Ты новости смотришь? У америки устойчивости полны карманы. Аж банки лопаются хороводами.

Россия и Наполеона встретила пожаром в Москве (Берлин и Рим сдали готовенькими!).

Россия и Гитлера заставила в панике ядовитые таблетки кушать, чтоб его живого на куски не порвали.

Когда это Россия при первой опасности и напряге сразу хвост поджимала? Не было такого. И не будет. Русские - не те люди. И на мнимую - "я тебя на пол шишечки в Вашингтоне" не развести.

ЗЫ: Кстати, засланцы прикльные приемы пользуют. Постоянно начинают со слов "Представляешь", "представляешь". Визуализируют в голове нужные образы. Трансуют в некотормо смысле.

[Xaero]

Фильм смотрел.

Не читал коменты, но скажу, что 1-я часть фильма ПОЛНОСТЬЮ враньё. Лично разобрал каждую фразу. По 2 и 3 части хз, возможности проверить эти данные у меня небыло, но уверен, что там так же не всё гладко.

[TheGameOveR 11/11]

просто есть два типа людей:

овцы и пастухи.

так вот те кто считает что этот фильм бред и обман и даже не пытаються его понять- это ОВЦЫ!!!!

Danton +1000

имхо. фильм показывает нам что мы живем в лживом мире. Где нас серую массу держат в страхе и обмане. Запугивают террактами и болезнями что бы мы все больше и больше боялись высунуть нос.

Бля вот я никогда не могу понять почему люди не понимают что их трахает правительство в жопу, что оно срало на народ, что им плевать на ваших престарелых матерей и ваших маленьких детей. Срали они на вас.

как можно защишать правительство. Неужели вы до такой степени ОВЦЫ?????

Не читал коменты, но скажу, что 1-я часть фильма ПОЛНОСТЬЮ враньё. Лично разобрал каждую фразу. По 2 и 3 части хз, возможности проверить эти данные у меня небыло, но уверен, что там так же не всё гладко.

- факты давай. что это вранье.

ДУХ ВРЕМЕНИ это одно из немногих вещей которые действительно нужно посмотреть каждому жителю нашей земли. КАЖДОМУ И ПО 10 раз. что бы суки поняли. Или хотябы задумались. чтобы перестали жить стадом баранов! !

[Will-o'-the-wisp]

Да ты сейчас такой же баран как и те кто верит в святость и порядочность своего правительства. Проверь сам, или привык что тебе всё преподносят уже готовенькое? Пошевели мозгами-то. Чуть чуть хотя бы. Проверь даты и истории рождения тех богов о которых говорилось в фильме, например Диониса или Мирты. Насчёт 2ой и 3ей части тоже ничего сказать не могу, потому что не знаю. Хотя звучит правдободобно, может какая-то часть правда.

Этот фильм оказывает сильное впечатление своими резкими суждениями, агрессивными нападками. Поэтому начинаешь верить в то о чём там говорят, не проверяя факты. Начинаешь ненавидеть правительство, цекровь, журналистов и т.д и т.п. На этой почве легко можно замутить очередную революцию. ) И к власти придут новые люди, которым на тебя так же насрать будет )) Или его цель была подорвать репутацию какого-нибудь политика и его партии в своих интересах - Буша например ))

Вообще посыл фильма хороший - вы погано живёте не потому что дураки вы, а потому что кто-то другой вам жить хорошо мешает и собирается вашу жизнь и дальше усложнять, давайте как откроем глаза и сбросим со своих плеч угнетателей )) Потому он дуракам-то и нравится так сильно, им дали то чего они так жаждут - виноватых в их бедах.. ))

Вот взять тебя например, геймовер, тебе правительство или законы мешают на пути к каким-то твоим целям? Церковь тебя ограничивает и не даёт свободно мыслить и говорить? Так вот, пока ты в своей жизни не столкнулся с чем-то из того что в фильме говорят, не получил соответствующий опыт, нужно к таким вещам относится осторожно и не перенимать чужих, возможно лживых, убеждений. А если ты только и занимаешься что чешешь языком и никаких действий не совершаешь чтобы хотя бы понять ситуацию, лучше и не лезь в такие вопросы. Не забивай себе голову, живи своей обычной жизнью.

[TheGameOveR 11/11]

Как по мне так мне плевать именно на факты той же религиии. Для меня важно было услышать идею. то что религия это бред выдуманный людьми для того что бы управлять стадом. Еще скажи что это не так?

Я не забиваю себе голову ничем. Такие мысли были у меня уже давно. Еще до просморта данного фильма.

Революции может не быть потому что есть такие БАРАНЫ как ты. и большинство серой массы которым по кайфу быть пылью и ничтожествами во власти больших людей.

по одиночке люди ничто лишь обьединившись можно чего то добиться.

Вот взять тебя например, геймовер, тебе правительство или законы мешают на пути к каким-то твоим целям? Церковь тебя ограничивает и не даёт свободно мыслить и говорить?

Да представь себе. Мешают. В моей стране повышаються цены, в моей стране проповедуют американщину, в моей стране даже мой родной русски язык угнетают. В моей стране люди БАРАНЫ как и в твоей стране. Они сидят смотрят теливизор и бояться, бояться сего. Бояться выйти на улицу. потому что их запугивают.

В моей стране молодежь спиваеться. Там где я живу большинство наркоманов и блядей. Алкоголиков и преступности.

А из телелевизора, интернета, газет, журналов льеться очередной поток дерьма, в котором нас учат как жить. ДОМ2, все эти ток шоу. -только сиди дома жри дешевую пищу и думай где заработать денег побольше.

скоро еще план легализуют будет вообще класс. Любовь по интернету, вконтакте, сайты знакомств. вы слышали что 80% молодежи знакомиться на сайтах знакомств. так что скоро будет на улице олдстайл знакомиться....

Наше общество катиться вниз. Наше общество згниет. И закончиться это все войной в которой мы все окажемся проигравшие. ты досихпор думаешь что это все бред???

Даже взять гребанный пикап! что это такое? это учит нас что надо убить в себе любовь.

....

Мне это не нравиться. мне все это не нравиться.

[Will-o'-the-wisp]

Так ты делаешь что-нибудь для того чтобы изменить ситуацию? Или попи*дел и успокоился?

Как по мне так мне плевать именно на факты той же религиии. Для меня важно было услышать идею. то что религия это бред выдуманный людьми для того что бы управлять стадом. Еще скажи что это не так?

Не так.

Я не забиваю себе голову ничем. Такие мысли были у меня уже давно. Еще до просморта данного фильма.

Революции может не быть потому что есть такие БАРАНЫ как ты. и большинство серой массы которым по кайфу быть пылью и ничтожествами во власти больших людей.

по одиночке люди ничто лишь обьединившись можно чего то добиться.

Будет она если безмозглые бараны насмотрятся подобных фильмов и загорятся "праведным" гневом, и решат разрушить всё старое. При этом не умея ничего создавать и строить. И начнётся всё по-новой...

Да представь себе. Мешают. В моей стране повышаються цены, в моей стране проповедуют американщину, в моей стране даже мой родной русски язык угнетают. В моей стране люди БАРАНЫ как и в твоей стране. Они сидят смотрят теливизор и бояться, бояться сего. Бояться выйти на улицу. потому что их запугивают.

Везде цены повышаются.

То что пользуется спросом, то и проповедуют.

Насчёт баранов эт ты прав, их большинство. Да не боится никто террактов, не боится войны, все живут как живут, обычной жизнью, они просто не верят в себя, что способны что-то изменить, а это глупость, а не страх. Скорее к девушке боятся познакомиться подойти познакомится, или преподу ох*уевшему или начальнику ответить. Но это уже личные проблемы каждого, которые они сами себе создают.

В моей стране молодежь спиваеться. Там где я живу большинство наркоманов и блядей. Алкоголиков и преступности.

А из телелевизора, интернета, газет, журналов льеться очередной поток дерьма, в котором нас учат как жить. ДОМ2, все эти ток шоу. -только сиди дома жри дешевую пищу и думай где заработать денег побольше.

скоро еще план легализуют будет вообще класс. Любовь по интернету, вконтакте, сайты знакомств. вы слышали что 80% молодежи знакомиться на сайтах знакомств. так что скоро будет на улице олдстайл знакомиться....

Наше общество катиться вниз. Наше общество згниет. И закончиться это все войной в которой мы все окажемся проигравшие. ты досихпор думаешь что это все бред???

Так ты считаешь что всё что ты описал - действие нашего правительства? ) Нет, это не так. Это действия охреневших ублюдков, которым в одночасье стало дозволено всё. Совок развалился, не без помощи США и вся эта грязь полилась к нам. И мы с радостью её принимаем, а потом ещё защищаем, называя это нашей "свободой". Вот где бараны-то!!! И что правительство может в такой ситуации сделать? Запретить дом 2 и на свою голову получить несколько миллионов недовольных тупых малолеток, которым тут же заинтересованные дядьки из за окена начнут говорить:"У вас отнимают свободу, боритесь за неё!" Не там ты врага увидел. Подумай над этим.

Даже взять гребанный пикап! что это такое? это учит нас что надо убить в себе любовь.

Ага, конвеер по производству тупорылых роботов-еб*ботов )) Как и нлп.

4elovek

PS: Врубился, откуда этот шлеп прибежал. По поисковику нашел тему с вышеозначенным фильмом. Они по всем форумам шарашатся и убеждают людей, что надо страну разваливать срочно. Второй развал России позволит погреть руки не хуже развала СССР. Привет Березовскому, Гусинскому, Ходорковскому. Дельцы на второй развал России денег не жалеют, смотрю. Платные (и одержимые) гниды кучу форумов наводнили. Под разными масками. Обычно анонимными.

Я подозревал )) Х*й им всем!!! На этот раз не получится.

[TheGameOveR 11/11]

Так ты делаешь что-нибудь для того чтобы изменить ситуацию? Или попи*дел и успокоился?

делаю.

Не так.

а как??

Будет она если безмозглые бараны насмотрятся подобных фильмов и загорятся "праведным" гневом, и решат разрушить всё старое. При этом не умея ничего создавать и строить. И начнётся всё по-новой...

Разрушить это хотя бы какое то действие..это хотя бы не тоже что втыкать в телик.

Так ты считаешь что всё что ты описал - действие нашего правительства? ) Нет, это не так. Это действия охреневших ублюдков, которым в одночасье стало дозволено всё. Совок развалился, не без помощи США и вся эта грязь полилась к нам. И мы с радостью её принимаем, а потом ещё защищаем, называя это нашей "свободой".

Да я считаю это не действие наших политиков, а бездействие наших политиков, и людей которым на все насрать, коих большинство. Охреневшие ублюдки это и есть политики и олигархи. А совок твой это просто сплошная тюрьма если бы его не развалили.

ок. твои предложения. Вот как надо делать? оставить все как есть??. пускай катиться мир в яму? ты это предлогаешь?? смириться, забить, сесть на жопу и ждать пока насоздают законов что и ты трахаться по расписанию будешь??? аа?

[07NOVEMBER]

TheGameOveR 11/11,пикап и та же религия тебя ни к чему не обязывает.Ведь ты свободный человек,у тебя есть все для того,чтобы развиваться духовно,культурно,умственно и физически.Если ты изначально не дурак,если у тебя есть четкие ориентиры,ни одно правительство не сделает тебя общественным уродом.

Для меня важно было услышать идею. то что религия это бред выдуманный людьми для того что бы управлять стадом

Спорно,но возможно это так и есть.

[4elovek]

Как по мне так мне плевать именно на факты той же религиии. Для меня важно было услышать идею. то что религия это бред выдуманный людьми для того что бы управлять стадом. Еще скажи что это не так?

Люди выдумали, что надо ходить в одежде, мочиться в унитазы, платить за проезд в автобусе, заниматься сексом в презервативе. То есть в нашей жизни много всякого бреда и условностей. Но это механизмы, которые позволяют человечеству выживать.

С религией то же самое. Это необходимый общественный элемент.

[RED Scorpion]

Дух времени, разменная монета... смотрел давно ети фильмы, интересные, заставляют прогнать кровь через мозг)

Кто-то делает на Религии большие деньги, с помощью етой религии можно манипулировать народом)!

Когда человек смотрит ТВ особено такие передачи как Дом2 и все ему подобное он потихоньку тупеет и сам не замечает как тупеет... а сколько людей не саморазвивается вопще! бухает и тд... тупеет, деградирует... А тупым народом как известно легче манипулировать)

...

[kukuruznik]

Так ты считаешь что всё что ты описал - действие нашего правительства? ) Нет, это не так. Это действия охреневших ублюдков, которым в одночасье стало дозволено всё.

Это синонимы

Вы все наивные дети...нас будут прогибать всё время пока существует государство.

Кто то сказал - государство существует не для того чтобы сделать жизнь раем, а чтобы не допустить её стать адом...

Вообщем всё в мире имеет темную сторону..

приведу пример.

Перешел в новую школу, с виду обычная школа, и тот кто просто ботаник обычный, она ему всю жизнь и останется просто школой.. .

а если покопатся, послушать людей, то поймешь что давно территория поделена между черными и белыми , что половина твоих одноклассников каждую субботу ходит на махач в лес, что район помнит массу трагедий, драм, из за любви, или ненависти...

Ботаник ходит в школу и думает что он силен, но силней его в сто раз простой парень с района с ножом или пистолетом, хотя бот и не подозревает об его сушествовании.

так и тут..кто то ездит на работу, ему отсёгивают лавэ..и так до нищей пенсии...он не узнает того что было скрыто, не узнает правды о власти...не узнает того за кем истинная сила...

[Scorex]

Человек с детства мечтает жить честно. Другое дело, что это ни в пизду не удается - то одно не позволяет, то другое, то социализм мешает, то, опять же, капитализм. Для индивидуума что та хрень, что другая - ни в красную армию не подходит. Для общества в целом - да. Подходит аж два раза. Аппарат насилия на любой основе. Потому как - быдло, плебс ебучий, и заодно - сраных крепостных надо организовывать. С точки зрения социального спокойствия это еще как правильно. Еще желательно кормить и воспитывать. Чтобы он, скотина, не рыпался, не бродил, как брага, и не шел вместо горячо любимого завода на баррикады. Потому что с баррикад, если он туда попадет, не вернется точно. А, пардон, работать - кто будет?

Работать, в таком случае, видимо не будет никто, а если кто и будет, то все одно - результаты глубокомысленного или там, тупого, труда отберут люди в черном. Жрать хотят все. И эти в черном - больше всех.

Так или иначе, в любом обществе ты есть шестерня, которая обязана крутиться в строго определенном направлении. Если бардака нет, то шестеренки, как в часах, например, в оконцовке показывают какое-никакое, а все ж таки - время. Механизм работает, Буре процветает. Если бардак есть - а он чаще всего есть - отдельные шестеренки норовят установить новые оси вращения и завязать все на себя. Опосля чего главная пружина разворачивается как попало, и пиздюлей получают все. То есть - без разбору. Чтобы такого говна не происходило, нужно либо смазывать всю эту хуйню маслом, либо ставить рядом надзирателя с револьвером и средне-, мать его, специальным образованием. С точки зрения социума абсолютно неважно, от хорошей ли жизни будут вращаться шестеренки, или от страха. Главное - более-менее правильное время на часах. Но вот с точки зрения индивидуума, такая ботва ничего общего не имеет с теми розовыми сказками, на которых этот самый индивидуум был воспитан. И тогда от охуенно хорошей жизни он пишет книгу "Изжога дней моих здоровых", а от невъебенно плохой - "Йети подземелья". В первом случае хочется поменять шило на мыло, во-втором, однако, мало-мало пострелять, чисто для развлечения.

В этой связи частоколом встают самые перпендикулярные проблемы. Можно уйти в тайгу и жить там молитвами.

Но там, блядь, нет Интернета.

Можно устроить себе златые горы и реки, полные вина.

Но тогда, блядь, лучше не хвастаться своей тонкой нервной организацией. Гегемоны хуевы нипочем не поймут. В общем, нет в мире совершенства.

Но жить честно хочется. Хочется всем. Мне тоже. Я - ёбаный обыватель, каких миллиарды. Я не хочу отнимать у слепой безногой девочки ее милостыню. Не хочу проламывать голову герою гражданской войны за кусок хлеба. Не хочу снимать с холодеющего трупа старухи-процентщицы чьи-то фамильные драгоценности. Я все это МОГУ делать. Но НЕ ХОЧУ. Совесть тут не причем. Мораль и, типа, нравственность - тоже. Мне же ж похуй, что скажут в этом занимательном случае другие, более правильные индивидуумы. И тем более похуй, какие обо мне, засранце, сложат панегирики и анекдоты в будущем. Ибо, если я встаю на этот путь - то свет мне не нужен. Никогда. Никакой. Ни до, ни после смерти. И как не ебло меня ни разу страдание другого существа, так и ебать не будет.

Но мне, блядь, хочется жить честно. Наверное, я идиот. Потому что, насмотревшись боевиков, где один положительный герои убивает сто штук отрицательных, наслушавшись новостей с фронта и репортажей из центра раздачи пиздюлей, я, тем не менее, не иду покупать автомат Калашникова, не точу на кухне пику и не готовлюсь к ограблению соседнего супермаркета. Ну, не иду. Ну, не нравится мне. А почему?

В идеале жизнь выглядит следующим образом:

Я работаю там, где мне не в падлу прийти в шесть, а уехать последней лошадью.

Я живу там, где мне не серут на голову всякие пидарасы.

Я ебу ту свою, единственную женщину, лучше которой все равно никого нет.

И я воспитываю своего обязательно сына так, как мы оба-двое вместе с ним хотим. Лучше, конечно, трех. Но можно и одного.

А еще я жру то, что не противно есть. Еду. Вот и все. Остальное можно дополнить по вкусу, который не есть одинаков у всех. Что, в общем-то, и дает бесконечное разнообразие этих самых индивидуумов.

А теперь, значит, скажите, при каком таком общественно-политическом строе сие возможно? И оглядываясь назад, я понимаю - при любом. Похуй. Так что не спрашивайте меня, за кого я буду голосовать. Я вообще не голосую. У меня мурло мещанина. Я - обыватель. Политически безграмотный и идейно отсталый. Когда белые начнут хуячить красных, то - не поверите - красные начнут пиздошить белых. Среди всех этих трупов будут очень приличные люди с обеих сторон. В этой же куче буду лежать и я. И не потому что не успел убежать. А потому что я не смог выстрелить. А они - смогли. В легких у меня, например, застрянет красная пуля. А в сердце, например, - белая. Или наоборот. По большому счету мне до пизды, кто меня завалит. Потому что поколение вымрет полностью, как это всегда и было. Но - спаси и сохрани - где-то будут ходить наши женщины, уже выебанные, но еще неродившие. И жизнь продолжится. И внук красного командира будет гордиться, что он внук красного командира. А внук белого офицера будет гордиться, что он внук белого офицера. Эти два внука будут друзья-не разлей вода. Такая, блядь, история. ЛЮБАЯ вражда проходит. Вот что важно.

А я не выстрелю. Мне будет плохо, но я не выстрелю. А может, чтобы не ебать себе мозги - выстрелю в себя. В таких случаях Бог прощает. А большего - не надо.

[Will-o'-the-wisp]

Геймовер

Человек првильно сказал. Религия нужна была и именно в таком виде каком она есть сейчас на определённом этапе развития цивилизации. Она объединяла людей, помогала удерживать их внутри больших групп и давала неплохую мораль, без которой все просто попереубивали бы друг друга.

Разрушать надо точно зная что ты построишь на новом месте и когда другие методы невозможны. Иначе твоё разрушние не принесёт никому добра, а ты этого желаешь я так понял. А если нет - лучше в телик втыкай )) Или иди учиться на политика.. )

Да я считаю это не действие наших политиков, а бездействие наших политиков, и людей которым на все насрать, коих большинство. Охреневшие ублюдки это и есть политики и олигархи. А совок твой это просто сплошная тюрьма если бы его не развалили.

ок. твои предложения. Вот как надо делать? оставить все как есть??. пускай катиться мир в яму? ты это предлогаешь?? смириться, забить, сесть на жопу и ждать пока насоздают законов что и ты трахаться по расписанию будешь??? аа?

Ты то откуда знаешь что они бездействуют. Политики разные бывают, и олигархи тоже. Чтобы одному хорошему провести свой закон, нужно "победить" с десяток плохих, которым этот закон помешает зарабатывать бабки. И такую ситуацию сможет изменить только сильная центральная власть. Ты в курсе что сегодня в России около 800 тысяч заключённых? А развалили его идиоты продажные.. Уж лучше бы и не трогали вовсе.

Сначала добейся в жизни чего-нибудь сам, заработай много бабла, усади свою жопу в депутатское кресло и там уже попробуй действовать. А пока ты можешь только слюной брызгать, толку от того что ты что-то знаешь, не доволен этим - нет - только себе хуже делаешь. К томуж ты нихера не знаешь как оно там на самом деле всё происходит, и я не знаю, и никто на этом форуме не знает и никто ни в каких фильмах тебе этого не покажет и не расскажет, а тот кто это делает - во многом просто гадает, что-то додумывает, придумывает, искажает. А гадать нет смысла.

Что касается нынешнего правительства, я в него верю. Путин бывший чикист, и команда у него в основном оттуда же. Эти люди старой закалки, вряд ли они кому-то продадуться и действуют они в интересах России. Какими бы эти действия не показались тебе неправильными и ущемляющими твои "свободы", они знают что делают.

[Will-o'-the-wisp]

kukuruznik

"Кто то сказал - государство существует не для того чтобы сделать жизнь раем, а чтобы не допустить её стать адом..." Так и есть. Пусть этим и занимается, в аду не хочется жить чё-то совсем, а рай себе построить - это моя забота.

"так и тут..кто то ездит на работу, ему отсёгивают лавэ..и так до нищей пенсии...он не узнает того что было скрыто, не узнает правды о власти...не узнает того за кем истинная сила..." а оно ему надо знать, если он не хочет этого знать? Ну узнает он что жалок и убог, ему легче жить оттого не станет, свихнётся ещё... или на барикады ад мне устраивать. Ну их в п*зду.

Scorex

+1

[John Elle]

Посмотрел, фильм действительно интересный. Все точно легло в теорию, которую я для себя вывел еще несколько лет назад.

[Мастер]

когда я тоже думал что ето крутой фильм, открывающий глаза. но потом понял одну прстую вещь, что эта таже херня, что и грубо говоря незнание. потому что это замена одних шаблонов на другие.

это все относительно, все эти факты, религия, теракты и прочее. по ТВ говорят одно, Zeitgeist-противоположное.

В итоге человек сначала думал так, а потом иначе. а какая нах разница собсно? правды нет ни там ни там, никто не прав. Да и никто не может быть прав.

да что нахрен все эти ывещи я послал давно и живу в гармонии с собой, и верю только в то, что вижу сам, что осязаю, что касается меня.

[Алигафрендыч]

А почему никто не обратил внимание на сцылку с сайтом Анти-Цайтунг? там вроде все подробно разруливаетса 1ая часть кена. И доказываетса савсем обратное

[kukuruznik]

Ебитесь за наследника медвежонка

[-=Tinky Winky=-]

Про то откуда произошла религия, про 11 сентября, и про семьи банкиров и то как они контролировали правительства и развязали 3 крупнейших войны 20 века ))

Про это гораздо информативнее и доказательнее написано в учебнике по классической политэкономии)

[Алигафрендыч]

В общем кено это делало одна из сект "нью эйдж" ....

а на сайт как я понял никто так и не заходил... и библию (а там написано про чипы! ) тоже никто не читал..

"«И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его» (Откровение, 13:16-17) "

почему об этом нисказали в кено (наерно нихотели признать что в библии есть то, о чем они хотят сделать "премьеру")? И почему в начале кена очень быстро пробегаюцо по мифам и преданиям, причем нагло подтасовывая факты (стандартный прием НЛП по быстрому загрузить человека, чтоб он незадумалсо о достоверности инфы). А насчет 11 сентю, то есть еще Фарингейт 911.. там тоже про энто раздувают.

В общем фильм "Дух времен" расчитан на простых обывателей, которые после просмотра не ринутса пробивать и узнавать за все что там сказано, а тупо с мурашками по коже начнут открывать рот от удивления.

А вапше почитайте библию)) там инопланетяне ясно показали "пророкам" что с нами случицо. Просто уж описание контактов с Ангелами и Святым духом, Даже описание их (ангелов и проочих сушеств) и полеты на "облаке" уж очень сильно напоминает фантастические фильмы о контактах с пришельцами и полеты на их корабле )) просто описаны они были на "древнем языке". об этом еще Эрик Фон Деникен песал.

Как грицо "истина где то рядом"(с) и мы врядле ее узнаем.. ибо все пи***дят. значит нужно послушать противоположные стороны и поделить этот бред на 2, то бишь истина это гдето посередине между "разными лагерями".