Отношения после ЛТР

[AntiSpell]

Описание действующих лиц

Мне почти 24, ей почти 23. Я недавно закончил ВУЗ, без работы. Она длительное время работает. До наших отношений ОЖП (8 баллов) была опытная, я - нет.

История развтития отношений

5-ти летний ЛТР. Практически сразу стали жить вместе. Ссоры, естественно, были, но ни разу не расставались.

Два месяца назад расстались по моей инициативе.

Т.к. ТХД (где Х - произвольное число) пока не был осуществлен, периодически возникают всякие нехорошие мысли, всякие глупые желания. Нет, отношения, по-крайней мере такие как были, восстанавливать не хочу. Но вот хорошо проводить вместе время - было бы, пожалуй, неплохо. Попытки, которые пока предпринимались успехом не увенчались. Контакт полностью не утерян. Периодически от нее в асю поступают фразы "Почему не пишешь?", "Мы же договаривались остаться друзьями, а не общаемся...". Не общаемся того, что я в личной жизни после расставания с ней еще не преуспел, потому не хочу вести себя как голодный самец при встрече с ней, да и слышать о ее успехах так будет намного сложней.

Сенсорное описание текущей проблемы

На носу Новый Год. ОЖП пригласила меня поехать с ней и какой-то компанией праздновать в другой город. "Зачем? - Ну мы же друзья..." Сперва морозился, потом, так понимаю, протупил, спросив, как она думает я себя буду чувствовать, наблюдая как к ней клеятся другие. В ответ "А тебе не пофиг?". В добавок и у меня и у нее на носу День Рождения - тоже возможны какие-то встречи. Предполагаю, что девочка нашла себе парня. Мне с ним видеться пока не хочется. Сперва нужно прокачаться (в самых разных направлениях), а там уж можно будет позволить себе такое.

Цель

1. Хорошее времяпрепровождение с ОЖП, секс.

2. Решить, стоит ли принимать предложение совместной поездки? Да и с Днями Рождения что-то нужно делать. Ведь как-минимум она может пригласить.

3. Решить как вообще вести себя с ней в дальнейшем: пытаться поддерживать какие-то отношения, приглашать на выгулы, отвечать в аське, или просто пропасть, будто меня никогда и не было?

Предполагаемые действия:

Исходя из изложенной ситуации прорисовывается два варианта:

1. Согласиться праздновать НГ вместе.

Едем в другой город с какой-то компанией. Не исключено, что в компании будет ее новый ухажер, или какой-нить намечающийся. Меня такой расклад совершенно не устраивает, т.к. я не только могу не получить, что хочу, но и сделать себе хуже - был длительный ЛТР и наблюдать как какой-то ... клеится к твоей девочке - мягко говоря неприятно.

2. Отказаться от поездки.

Отказаться от каких-либо встреч с ОЖП до тех пор, пока не прокачаю себя достаточно, не поднимусь на новый уровень. А тогда либо удивлю собой новым, либо она мне уже будет не интересна. Но в таком случае могу потерять возможность хорошо провести с ней НГ и она достанется кому-небудь другому.

3. Ваш вариант.

Возможно я не углядел еще чего-то. Подсказывайте

Я не пытаюсь переложить ответственность за принятие решения на кого-то другого. Для меня важно услышать Ваши мнения, опытных, бывалых, трезвых рассудком.

Благодарю, что дочитали до этого места

[DZHETIGAPA]

Возможно я не углядел еще чего-то. Подсказывайте

Ты не углядел кучу ОЖП, которые так и хотят, чтобы ты их трахнул!!!

5 лет ЛТР - это уж слишком. Найди новую ОЖП, получи новые ощущения.

Писец, а что тебе мешает щас с ней встретиться и трахнуть ее... вы же просто друзья А на НГ других трахай

[AntiSpell]

Ты не углядел кучу ОЖП, которые так и хотят, чтобы ты их трахнул!!!

Признаю, пока не углядел. В том смысле, что еще не расширил круг своего общения, потому заморачиваюсь на ней больше, чем следует. Поиск новых ОЖП не отрицаю, наоборот, только за. Вот только в текущий момент других девочек на горизонте не видно. Оказалось, что когда на улице 0 по Цельсию, девочки в парках не сидят

Писец, а что тебе мешает щас с ней встретиться и трахнуть ее... вы же просто друзья А на НГ других трахай

После разрыва несколько раз приглашал ее в гости. Отказывается на отрез. Мол, погулять можно, но домой не пойду. Раз встретились, получил такой же отказ пойти домой и в придачу кучу негатива в виде "есть мальчик, а к тебе остыла".

[DZHETIGAPA]

После разрыва несколько раз приглашал ее в гости. Отказывается на отрез. Мол, погулять можно, но домой не пойду. Раз встретились, получил такой же отказ пойти домой и в придачу кучу негатива в виде "есть мальчик, а к тебе остыла".

Блин, а че ее именно трахнуть?

Есть вариант пойти с ней, ее МЧ и подругами на НГ и там трахнуь ее подружку при ней. Вот это круто будет!!!

[Kriss]

Есть вариант пойти с ней, ее МЧ и подругами на НГ и там трахнуь ее подружку при ней. Вот это круто будет!!!

жестоко)) т.е. не экологично))... хотя хз если она с другими отжигать будет почему нет?...

если у тебя в дальнейшем есть планы ее возвращать => нужен вар2 имхо

а вообще сходи с друзьями куда нибудь и познакомся в местечке где тепло, в парках сейчас не сезон )))

[Semal]

2 Автор

Ну во-первых, за оформление первого поста, тебе - зачёт(а то "философы" задрали писать, да и ещё одним текстовым пятном)! Dimmonix поставит тебе +. Тем не менее попахивает скелетами из шкафа и есть недописки, а это во-вторых -

1. Причина расставания?

2. Негде, не с кем знакомиться? - это будешь бабе Маше из соседнего подъезда(калитки) рассказывать.

3. В 1-ой цели вижу маскировку. Не верю что ты хочешь только секс(уже). Да и как с ним было у вас в последнее время?

[DZHETIGAPA]

Авотр конкретно написал цель: СЕКС!!! ТАк автор, трахай подружек Вот и посмотришь на ее реакцию

[AntiSpell]

Блин, а че ее именно трахнуть?

Есть вариант пойти с ней, ее МЧ и подругами на НГ и там трахнуь ее подружку при ней. Вот это круто будет!!!

В том-то и беда, что подруг у нее толком нет, а компания будет состоять лишь из парней.

Да и толку с того? Насолить, что мальчика себе нашла?

а вообще сходи с друзьями куда нибудь и познакомся в местечке где тепло, в парках сейчас не сезон

Спасибо. Работаю над этим. Но т.к. я не волшебник, а только учусь, успехов пока мало. Например, оказывается, что у большинства есть парень и он им куда важней меня (вот глупые! ). Думаю, многим знакома такая история

Тем не менее попахивает скелетами из шкафа и есть недописки

Да, согласен, изложено не все. Я старался быть кратким. Есть вопросы - отвечу.

1. Причина расставания?

2. Негде, не с кем знакомиться? - это будешь бабе Маше из соседнего подъезда(калитки) рассказывать.

3. В 1-ой цели вижу маскировку. Не верю что ты хочешь только секс(уже). Да и как с ним было у вас в последнее время?

1. Кучка минусов у ОЖП, с которыми надоело мириться, искоренить которые не удалось и стало ясно, что и дальше ничего не изменится. Минусы не пропадают, бросаются в глаза, результат - ссоры, в следствии чего стало ухудшаться все остальное: совместное времяпрепровождение, реже секс... Когда все уже и без того было в напряжении, на горизонте появилась другая ОЖП, бросился в глаза контраст - разница между тем что есть и что могло бы быть (банальная кинистетика со второй просто срывала крышу, при чем именно мне, чего уже давно не было с первой). Потом уже, когда разошлись, со временем понял, что сам был во многом неправ - все таки разленился за время наших отношений, практически не развивался.

Итак, оценил чего могу добиться разрывом: отсутсвие головной боли по-поводу того, что в ней не нравится; новые девочки; большая свобода и ощутимый стимул для развития. Вот и сделал ход конем.

2. Покажите, пожалуйста, где я такое говорил?

3. Никакой маскировки. Она была бы, если бы сказал, что хочу с ней тех же отношений. Т.к. в ОЖП до сих пор есть вещи, которые мне не нравятся (и наверняка уже добавились новые) продолжения ЛТР с ней не хочу.

Хотя да, пожалуй Вы правы, есть еще что-то... Желание показать, что я, лучше того, с кем она сейчас. Ведь здесь было задето мое самолюбие ("есть мальчик, а к тебе остыла" = "я с тем, кто лучше тебя").

[Valerian]

цепляет однако эта фраза

Желание показать, что я, лучше того, с кем она сейчас.

нет, желание сделать себя лучше - вешь хорошая, и вобще бодрячком.

но желание _показать_ что ты лучше чем ктото... ну мля...

и главное "чем кто"? чем какойто парняга который подобрал, что ты из своей жизни выложил.

[AntiSpell]

цепляет однако эта фраза

Желание показать, что я, лучше того, с кем она сейчас.

нет, желание сделать себя лучше - вешь хорошая, и вобще бодрячком.

но желание _показать_ что ты лучше чем ктото... ну мля...

Рад, что тебе понравилось Но не стоит попусту придираться к словам.

"Показать" в данном случае идет через "сделать". Сперва стать лучше, а потом, чтобы успокоить свое "Я" еще и показать это. Я не хочу притворяться, что я лучше, я хочу быть им. Но желание развиваться не обусловлено необходимостью зарисоваться перед этой девочкой. Зарисоваться перед ней - это так, бонус

и главное "чем кто"? чем какойто парняга который подобрал, что ты из своей жизни выложил.

А вот тут дело говоришь. Спасибо.

Но, к сожалению, одной этой мысли не достаточно, чтобы перестать сомневаться и успокоить свое эго.

[VetalSevas!]

Ниче у тебя не получится, автор, думаешь девочка такая дурочка что будет с тобой просто так трахаца, без всяких отношений и обязательств. Так бывает в жизни, но у тебя так не будет, гарантирую тебе. Этот вывод я сделал из описанной тобой ситуации. Выхода 2: или возвращать её в качестве ЛТР или искать других девочек, с которыми кстати даже легче построить только секс, если ты так уж не хочешь отношений.

[Romkaf]

Автор, можно задать ряд совершенно неважных вопросов.

- Жили вместе 5 лет, то есть вам не было еще и 20ти. Где жили? На что жили?

- Почему не работаешь? Ни во время учебы, ни сейчас, когда диплом на руках?

- Так что не устраивало, почему расстались именно по твоей инициативе?

пс. Поверь, заданные тобой вопросы не стоят того, чтобы эту тему посвятить ответам на них..

[Da_V]

Когда все уже и без того было в напряжении, на горизонте появилась другая ОЖП, бросился в глаза контраст - разница между тем что есть и что могло бы быть (банальная кинистетика со второй просто срывала крышу, при чем именно мне, чего уже давно не было с первой).

Так и нужно было уходить к той ОЖП. Тогда тебя-бы не парило с кем и что делает бывшая, которая тебе однозначно не подходит для ЛТР.

Все твои проблемы от спермотоксикоза, какие-бы ты философские оправдания под это не подводил.

[AntiSpell]

Ниче у тебя не получится, автор, думаешь девочка такая дурочка что будет с тобой просто так трахаца, без всяких отношений и обязательств.

По-твоему, сексом просто-так "трахаца" могут только дурочки, а отношения при этом обязательны?

Так бывает в жизни, но у тебя так не будет, гарантирую тебе. Этот вывод я сделал из описанной тобой ситуации.

Гарантии - это, конечно, хорошо. Но пока что-то не прослеживаю ход твоих мыслей. Как ты пришел к такому выводу?

Выхода 2: или возвращать её в качестве ЛТР или искать других девочек, с которыми кстати даже легче построить только секс, если ты так уж не хочешь отношений.

ЛТР с ней не хочу. Других девочек не отрицаю, на этой не зацикливаюсь.

Но тем не менее этот человек из жизни не пропал. Один из вопросов был сформирован так "Как себя вести с девочкой, пропасть или вестись на роль друга?"

В твоих словах просматривается осуждение, что я не хочу отношений. Да, не хочу. 5 лет ЛТР с одной, и еще один ЛТР до нее. По-сути, свой подростковый возраст я провел как взрослый дядя, потому да, сейчас я хочу быть подростком и не хочу ЛТР. Надеюсь этот вопрос закрыли.

Автор, можно задать ряд совершенно неважных вопросов.

- Жили вместе 5 лет, то есть вам не было еще и 20ти. Где жили? На что жили?

- Почему не работаешь? Ни во время учебы, ни сейчас, когда диплом на руках?

- Так что не устраивало, почему расстались именно по твоей инициативе?

пс. Поверь, заданные тобой вопросы не стоят того, чтобы эту тему посвятить ответам на них..

Если заданные вопросы не стоят ответов, к чему тогда ты задаешь свои?

1. Жили у меня, с родителями.

2. Придумал себе замечательную отмазку, что работа мешает учебе. Потому обходился всякими небольшими подработками. Знаю, баран, но понял это немножко не вовремя. Сейчас занимаюсь вопросом работы - резюме, собеседования...

3. Что не устраивало меня:

- Отсутствие интересного общения с ней. Убивало ужасно.

- Редкий интим (не всегда было так).

- Договорившись с ней о чем-то позже понимал, что время потрачено зря. Результата не будет.

- Множество бытовых проблем (жили вместе). Сейчас уже признаю, что следовало взять решение части (а может и всех) проблем на себя, ведь я не работал. Тогда была отмазка такая: "Перейму все на себя, привыкнет, потом не вернешь все на свои места".

- Нежелание ОЖП развиваться, нежелание с большей эффективностью делать то, что уже и так делается. И тут сам грешен, понял это только после... И очень рад, что понял.

[Romkaf]

Если заданные вопросы не стоят ответов, к чему тогда ты задаешь свои?

А я с удовольствием тебе разъясню, почему задал свои вопросы и до кучи отвечу на твой, из первого поста.

Давай с конца. Ехать или нет? Хочешь - ехай, не хочешь - не ехай. Только не нужно заморачиваться/рассчитывать/надеяться/очень надеяться/ждать, что она все это время проведет с тобой. Обломишься. Поэтому делай так, как лучше будет ТЕБЕ.

А теперь самое интересное. Насчет моих вопросов. А давай я тебе расскажу твою историю чуть по-другому. Итак, устраиваемся поудобнее .. Поехали.

Жил-был мальчик с родителями. Привел жить к себе девочку. Сам учился только, не работал (работа мешает учебе; и родители вкладывали в него столько, да и сам он так думал; да и тяжело работать; да и родители кормят, нах надо). А вот девочке.. То ли явно дали понять, то ли намеками, а то ли не дура была - сама увидела, что садится на шею мальчиковых родителей. И училась. И работать пошла. Тяжело конечно, а что делать. И вот парень удивляться начал, че эта она взбрыкивать стала часто, все же хорошо ведь, если не сказать зашибенно. А ей неуютно у него, родители-то не ее. Стали поругиваться по мелочам, а родители его помогали в решении споров, где как ни удивительно чаще оказывалась виноватой именно она. Горько ей было, а парню хорошо - во какой мужик достался, во всем прав..

Дальше продолжать? Жил как у Христа за пазухой, а почему у нее моська кислая на что списывал? Несварение или ПМС?

Дело не решается твоей поездкой на НГ...

[AntiSpell]

А теперь самое интересное. Насчет моих вопросов. А давай я тебе расскажу твою историю чуть по-другому. Итак, устраиваемся поудобнее .. Поехали.

Жил-был мальчик с родителями. Привел жить к себе девочку. Сам учился только, не работал (работа мешает учебе; и родители вкладывали в него столько, да и сам он так думал; да и тяжело работать; да и родители кормят, нах надо).

Чистая правда.

Только мальчик работал, пока сам не понял, что с учебы в таком случае ничего не получится, а диплом защитить хотелось хорошо.

А вот девочке.. То ли явно дали понять, то ли намеками, а то ли не дура была - сама увидела, что садится на шею мальчиковых родителей. И училась. И работать пошла. Тяжело конечно, а что делать.

Тоже правда. Только с учебой не совсем так.

И вот парень удивляться начал, че эта она взбрыкивать стала часто, все же хорошо ведь, если не сказать зашибенно. А ей неуютно у него, родители-то не ее. Стали поругиваться по мелочам, а родители его помогали в решении споров, где как ни удивительно чаще оказывалась виноватой именно она. Горько ей было, а парню хорошо - во какой мужик достался, во всем прав..

Да, ты прав.

Вот только родители ей были как свои. Они никогда не принимали участия в спорах. А упреки от них исходили лишь в мою сторону, но ни в коем случае не в ее.

Дальше продолжать?

Да, пожалуйста, продолжай. Если это целесообразно. Или начни с начала.

Дело не решается твоей поездкой на НГ...

Конечно не решается!

Ведь о каком деле идет речь?

1. Соглашаться на приглашение совместной поездки? (т.е. какие цели она может преследовать, что ей от меня может быть нужно, какова вероятность, что она настроена на секс, почему вообще она решила меня пригласить, ведь там будет целая толпа парней).

2. Как правильно вести себя с девочкой после ЛТР? После разрыва возможен только вариант "друзья"? А если я не готов пока быть друзьями? Ну не натрахался я еще вдоволь, чтобы спокойно выслушивать истории о том, как она гуляет и о ее новом парне.

[Semal]

Короче ясно. Хочу жить и развиваться дальше, а свою бывшую привязать для секса. Чтобы когда было лень пойти в поле, был запасной вариант. Быть с ней больше не хочу, но и чтобы она ни с кем пока не "дружила" тоже, а то ведь моё эго не железное? Сейчас пока я ещё не занят и слаб, надо чтобы она тоже побыла одна. А потом, а потом будет видно.

Что-то у тебя с понятием ответственность - храмота. Отпустил девочку, ВСЁ! Будь готов к тому что она начнёт гулять по своему.

Все твои "цели" - поехать... как быть если...? - это всё тот же страх больного собственичества.

Если хочешь поехать на НГ, но боишься ущемления самооценки, за счёт других МЧ, то не едь. Если по трахаться уже не в моготу, то ехать стоит, вдруг тебе "повезёт"

[AntiSpell]

Короче ясно. Хочу жить и развиваться дальше, а свою бывшую привязать для секса. Чтобы когда было лень пойти в поле, был запасной вариант. Быть с ней больше не хочу, но и чтобы она ни с кем пока не "дружила" тоже, а то ведь моё эго не железное? Сейчас пока я ещё не занят и слаб, надо чтобы она тоже побыла одна. А потом, а потом будет видно.

Я с тобой согласен, получается именно так.

Что-то у тебя с понятием ответственность - храмота. Отпустил девочку, ВСЁ! Будь готов к тому что она начнёт гулять по своему.

Ок, допустим готов. Т.е. понимаю, что все равно МЧ у нее будет. Я знал, на что иду. Но держусь от нее на растоянии, чтобы это самое не железное эго не мучать.

Зачем же тогда она все равно пытается держать контакт?

Зачем обиды, что не пишу ей в асю?

Зачем приглашать меня ехать вместе, если там и без того парней хватает?

Выходит, говорим о чем угодно, но никак не о топике. О том, что я имею слабости, недостатки, желания - я и так знаю. Причины своих, хоть и не всегда правильных, поступков, также могу вывести.

Главные вопросы остаются открытыми:

1. Почему она ведет себя таким образом?

2. Как правильно вести себя после разрыва, чтобы были хорошие отношения с ОЖП?

[Kriss]

1. Почему она ведет себя таким образом?

это только она знает))...

неможет она отказаться от общения с тобой, ведь столько времени вместе и тут раз и нет тебя... ИМХО

2. Как правильно вести себя после разрыва, чтобы были хорошие отношения с ОЖП?

я необщаюсь, если просит встречи, только один на один без друзей...

зы тебя всегда будет задевать наличие у нее МЧ, даже если у тебя есть ОЖП, ведь у всех у нас есть чувство собственичества...

[DZHETIGAPA]

1. Почему она ведет себя таким образом?

А что ей делать? Нах тебя слать что ли? ПУсть дружок рядом будет. Если что - поможет в чем-нить. Тем более 5 лет вместе были. Или если рядом никого не будет, то перепехнутся можно будет

2. Как правильно вести себя после разрыва, чтобы были хорошие отношения с ОЖП?

И ты сам не можешь ответить на этот вопрос? Тупость. Будь ее другом! В чем проблема? Вы же и щас не плохо общаетесь. Вот и продолжай в том же духе.

И что тебе дали ответы на эти вопросы, на которые ты и сам мог ответить?

Скажу честно: Ты задаешь тупые вопросы и ставишь тупые цели. Сам еще понять до конца не можешь, что тебе надо.

[AntiSpell]

2 Kriss: Спасибо за ответы.

2 DZHETIGAPA:

Благодарю за ответы и за честность.

Тупость? Возможно... Ведь будь я умней, не задавал бы свои вопросы, а отвечал на чужие.

А какие вопросы и цели в данном случае не были бы тупыми? Приведите примеры, пожалуйста.

[DZHETIGAPA]

А какие вопросы и цели в данном случае не были бы тупыми? Приведите примеры, пожалуйста.

Цели?: Вернуть ЛТР, трахнуть! ну и впоросы в этом стиле.

А когда ты пишешь, как бы с ней остаться в хороших отношениях, когда у вас и так хорошие отношения, то это смешновато выглядит Ведь менять ничего не надо. Просто общайся как с другом.

ТЕбе она не нужна - это факт! Значит ЛТР с ней не нужен, значит и гемора меньше будет.

Тебе нужен секс от нее - да, но по причине того, что у тебя проблемы с сексом с другими ОЖП. БЫла бы у тебя другая ОЖП на примете, думаю, что темы не было бы.

Если появятся какие еще мысли, то высказывайся. Мож цели и вопросы созреют более конкретные.

Кстати, а что там с ОЖП, которая тебя зацепила так? Что с ней то? Вот ее и трахай!

[AntiSpell]

Цели?: Вернуть ЛТР, трахнуть! ну и впоросы в этом стиле.

Но ведь изначально цель была сформулирована именно так. А в ответ стали отписываться кто-что обо мне думает.

Кстати, а что там с ОЖП, которая тебя зацепила так? Что с ней то? Вот ее и трахай!

Сперва было все славно, но потом сделал несколько промахов. Результат - не срослось, а ее МЧ оказался для нее важней.

[Da_V]

Попробую ответить на твои вопросы, так как я их понял. Если я понял неправильно твои вопросы, то тогда уточни.

1. Почему девушка хочет сохранить со мной отношения после того как я ее послал?

Потому что в инстинктивной программе женщин удержать рядом с собой как можно больше мужчин, чтобы был выбор и варианты. Самцы подвергаются риску. Кого-то может сожрать хищник. Кого-то грохнут соплеменники. Поэтому всегда лучше иметь про запас еще несколько этих тварей

2. Почему она приглашает меня в поездку в компании своих знакомых в качестве друга?

Потому как флиртуя в твоем присутствии с другими она поднимет самооценку и свой СП по отношению к тебе.

3. Как послать ее нах. в качестве неподходящей для ЛТР, но при этом продолжать ее трахать?

Очень просто. Соблазнить ее на физиологическом уровне в обход сознания. Взять ее как сильный самец.

[AntiSpell]

Попробую ответить на твои вопросы, так как я их понял. Если я понял неправильно твои вопросы, то тогда уточни.

...

Спасибо, Da_V, за адекватные ответы.

Относительно 3-го пункта есть еще вопрос: правильно я понимаю, что лучше преподнести ей себя новым, соответственно некоторое время не видеться?

Во время отношения ни я себя, ни кто-другой меня, тряпочкой не считал, потому прокачка скорее необходима в соц.статусе, новых знакомствах, расширении вариантов веселого времяпрепровождения и т.д.

Интересно будет услышать и другие мнения по всем вопросам. Или с Da_V никто тягаться не будет?

[Romkaf]

Ее заинтересованность в тебе есть, может быть остаточная после отношений. Может быть привычка. Может быть выходящее наружу желание оставить тебя в качестве запасного аэродрома. Короче, контакт с тобой она терять не хочет.

Если поедешь, уделяй ей внимания по минимуму, занимайся другими, но все время калибруй ее поведение. С другими не жестко. А когда она "изголодается" вдоволь воспользуйся моментом - танец, расходилки по комнатам - и трахни ее. Продавливай на какой хочешь секс - дружеский, еще какой-либо. Потом, после поездки, небольшой игнор дня в 3-4. Вызвон и трах. Поддерживай необнадеживающий на долгие отношения формат этих отношений и получишь желаемое.

[cosharel]

Или с Da_V никто тягаться не будет?

Мы тут обычно выссказываем/обмениваемся мнениями, а не в "кто круче" играем.