А вот если серьезно с девственницей замутить

[Industrialdd]

Один партнер на всю жизнь - зачем? конечно девочке захочется разнообразия.

Вопрос к тем, кто хочет "всерьез замутит с девственницой" - неужели вам ее одной до конца жизни хватит? Ну что за глупость. Налево будете бегать только так. Почему у девушек по другому должно быть?

[Aura]

Найджел, честно это не признак того что она хранит тебе верность. Просто ищет достойного партнера, может быть сравнивая с тобой. Ну уж никак не хранит верность ТЕБЕ.

пусть так (хотя у нее звучало это по-другому), сейчас уже не важно. Это все равно было давно и неправда, и если бы девушка до сих пор продолжала хранить верность мне - мне было бы слишком стыдно. Не стоит оно того.

играла девочка в громкие слова

[Найджел]

Татика, тут просто у большинства народу "суровая правда жизни" вызывает какую-то неадекватную реакцию и желание ее оспорить и непременно доказать, что вот у них-то уж точно так не будет Мне в какой-то момент показалось, что ты тоже из их числа.

Тореро, говори за себя, ладно? Ты не знаешь ту девушку, не знаешь той ситуации, зачем сразу ярлыки клеить? Поспешностью выводов страдают обычно только не глубокие люди, ага?

[Лилея]

В противном случае ее измена - вопрос времени. Много ты знаешь девушек, у которых за всю их жизнь был только один партнер? Кто хранит верность тому, кто был ее первым мужчиной?

Измена - вопрос никак не времени и уж точно не количества партнёров.

Верность - вопрос воспитания человека и его отношения к своему партнёру в целом.

Мне непонятно, как же подбили эти статистики/ данные, как можно в таких вопросах рассчитывать на достоверность?

Якобы зависимость "пять минут назад невинных девушек" от искушения познать все радости секса и с другими мужчинами - слегка, мм.. притянута за уши, что ли. Многие наши прабабушки имели за свою жизнь всего 1 мужчину.

И ещё. Осторожно: когда люди заявляют, что "так делают все" - это говорит лишь о том, что так делает в первую очередь он сам. Оттого и недоверие ко всем остальным.

[Tatika]

Один партнер на всю жизнь - зачем? конечно девочке захочется разнообразия.

Вопрос к тем, кто хочет "всерьез замутит с девственницой" - неужели вам ее одной до конца жизни хватит? Ну что за глупость. Налево будете бегать только так. Почему у девушек по другому должно быть?

Правильно ли я понимаю, что все друг другу изменяют, а те, кто не изменяют просто врут? Или тут речь о маниакальном желание изменять именно девственницам?

[Член правительства]

а вот у меня такой вопрос: начиная с какого числа количество мужчин у женщины можно считать неприличным?)

(Ее возраст - 16) * 2. Т.е. если девушке 20, до 8 партнеров для нее в пределах нормы, если 30 - до 28 партнеров.

[Aura]

Татика, тут просто у большинства народу "суровая правда жизни" вызывает какую-то неадекватную реакцию и желание ее оспорить и непременно доказать, что вот у них-то уж точно так не будет Мне в какой-то момент показалось, что ты тоже из их числа.

Тореро, говори за себя, ладно? Ты не знаешь ту девушку, не знаешь той ситуации, зачем сразу ярлыки клеить? Поспешностью выводов страдают обычно только не глубокие люди, ага?

до сего момента я была лучшего мнения о тебе (и не от того что ты меня попытался косвенно назвать недалекой (спсибо за ярлык, видно ты тоже страдаешь поспешностью выводов ) - мне очень удивительно наблюдать как ты с жадностью глотаешь всякую фигню от ОЖП лишь бы оно тешило твое самолюбие. Разговор окончен.

[Sienna]

Вопрос стоял - изменит ли девственница своему МЧ, если у них начинаются долговременные отношения?

Вопрос равнозначен: изменит ли девушка своему МЧ, если у них начинаются отношения? Да хз, может и изменит, а может они до старости доживут без измен, а может они вообще разбегутся через пару месяцев. От наличия/отсуствия сексуального опыта у девушки это не зависит.

Ну и еще, как подвопрос - если у тебя с девушкой был секс на первом свидании, то будет ли то же самое у нее с кем-то другим? Следует ли считать, что она так со всеми поступает?

Скажем так - если у тебя с девушкой был секс на первом свидании, вероятность того, что тоже самое было/будет у нее неоднократно увеличивается во много раз. Почему? Потому юной девушке нужна определенная степень доверия к парню, чтобы заняться с ним сексом. Продолжу объяснение в следующем пункте:

Так вот, по-моему, тут очень многое зависит от того, какой ты сам, а не от того, какая девушка. Т.е. если ты сам среднестатистический серенький персонаж, то можно сделать вывод, что девушка любому среднестатистическому персонажу может дать на первом свидании. А если ты сам - охрененный соблазнитель, то можешь рассчитывать на то, что у нее так не с каждым.

То, насколько быстро девушка начинает испытывать не просто интерес, но теплые чувства, доверие к человеку зависит в первую очередь от нее самой. Обрати внимание на маленьких детей - пришли домой гости, вручили дитю конфетку и лезут его целовать. Одни дети сразу к гостям как к родным - и лезут, и ластятся и еще сладостей выпрашивают и отпускать не хотят. А другие смотрят недоверчиво и к маме жмутся. И целовать себя и тискать не дают. Почему? Ты пытаешься меня убедить что это потому, что гости невкусную конфету принесли)))

Вот из первых маленьких девочек получатся темпераментные девушки, которые будут влюбляться с первого взгляда(естественно не в абы кого, а в достойных сексапильных мужчин). А из вторых мечтательные особы, которым надо приглядеться и все хорошенько обдумать, прежде чем решить, что они-таки влюбились. Я отношусь ко вторым, поэтому так уверенно о этом говорю. 90% моего влюбления происходит внутри моей головы - из отдельных воспоминаний, мыслей, фантазий складывается цельная картина моего отношения к человеку. Заторможенный у меня темперамент - парень сегодня устроил шикарное свидание, а влюбилась я в него только через неделю, притом, что всю эту неделю мы почти не виделись. Хотя бы немного понятно?)))

Ну, правда, Сиеннк, много ты знаешь девушек, у которых до конца жизнь был только один сексуальный партнер?

Окстись, Найджел, девушки, которых я знаю, еще живы))) И, кстати, я не знаю ни одной девушки, которая бы первому парню именно изменила. В основном расходились тихо-мирно либо со скандалами и битьем посуды - а уже потом появлялся второй/третий и далее парни. А вообще я знаю как минимум 4-рех девушек у которых на протяжении 2-4х лет был один партнер, он же первый.

А если еще и принять во внимание, что большинство парней - все-таки те самые, среднестатистические, то и неудивительно, что 8 из 10 девушек в скором времени пойдут искать что получше.

Во-первых, "пойти искать получше" не равно "изменить" - можно расстаться, а потом идти искать. Во-вторых, объясни, почему девушки-недевственницы не пойдут искать ничего получше?

Из личного опыта - я в свое время был дико удивлен, когда узнал от одной девушки (с которой у нас была большая любовь и для которой я был первым мужчиной), что она даже после расставания продолжает хранить мне верность.

Извини, но "что-то не нашла никого нормального, с кем можно было замутить" это совсем не тоже самое, что "хранить верность". Вот если бы к ней подбивал клинья красавец-мужчина с интеллектом Эйнштейна, манерами английского лорда и благосостоянием Абрамовича, а она "верность хранила" - был бы другой разговор.

Но факт остается фактом - если у у парня, лишившего девушку девственности, начинаются длительные отношения с ней, то, скорее всего, она ему изменит в первые год-два отношений.

Повторяюсь, а если у парня начались отношения с недевственницей, она не изменит/не уйдет через год два?

а скорее "блин, что это-то со мной...что я творю? А ну все нафиг, не желаю думать об этом...Я хочу его и точка!"

Найджел, вот именно такие девушки и называются "слабые на передок". Хотя парням очень сложно признать, что сговорчивость девушки - следствие ее легкомыслия, а не их обалденности.

Лично я не испытываю никакого негатива к тем девушкам, которые подумали и решили для себя, что в сексе на первом свидании они не видят ничего ужасного.

Но при этом девушек, которые не думают головой, а думают непонятно чем, я (ИМХО вполне справедливо) считаю тупыми. И вовсе тут неважно, что лишило их ума - искусный соблазнитель или обычный такой парень. Важно, что эта девушка теряет контроль над собой и перестает шевелить извилинами в определенных ситуациях. И никто не скажет тебе, какие такие ситуации влекут это ее состояние - возможно она точно также перестанет соображать, оказавшись, например, в командировке в Европе с симпатичным коллегой (новые впечатления, эмоциональный подъем).

А возможно она вообще периодически не соображает - скажем, каждую пятницу))) Или она вообще не имеет никаких своих мыслей и убеждений, а просто поддается тому, кто морально сильнее и идет за ним - соответственно, если рядом не будет тебя, но окажется кто-то с более-менее сильным характером, ее убеждения и мысли, как воск, переплавятся под него.

[gra4on]

а вот у меня такой вопрос: начиная с какого числа количество мужчин у женщины можно считать неприличным?)

(Ее возраст - 16) * 2. Т.е. если девушке 20, до 8 партнеров для нее в пределах нормы, если 30 - до 28 партнеров.

типа по 2 в год?)

[Industrialdd]

типа по 2 в год?)

согласно этой схеме да.

А это много или мало? не могу понять твой пост =))

[Tatika]

типа по 2 в год?)

согласно этой схеме да.

А это много или мало? не могу понять твой пост =))

Вероятно все индивидуально как обычно. Но что-то по этой формуле, очень большие числа выходят, или я в пуританской семье воспитывалась.......

[gra4on]

А это много или мало? не могу понять твой пост =))

я склонна думать, что для девушки в те же 20 - мало, а для барышень в районе 30 - самое то.

[Arai]

У меня много раз был секс на первом свидании. Многа это порядка ну 5 раз точно. Категорически уверен, что все из них практикуют секс на первом свидании не только со мной, по крайней мере время от времени. То есть если взглянуть правде в глаза, то, что был секс на первом свидании это в большей степени желание и свойство девушки, чем мастерство соблазнителя. Это моё ИМХО. Ясно, что намеками нужно было правильно воспользоваться, что я и сделал, думаю не я один такой умный. :lol: :lol:

[Sienna]

(Ее возраст - 16) * 2. Т.е. если девушке 20, до 8 партнеров для нее в пределах нормы, если 30 - до 28 партнеров.

Эта формула не учитывает:

1)в каком возрасте девушка начала вести активную половую жизнь (если в 19, то и отнимать надо 19, а не 16)

2)главное: не учитывает то время, пока у девушки были отношения длиной более полугода.

В частности, если девушке 20 лет, девственности она лишилась в 17 и 2 года (скажем с 18 до 20) у нее были ЛТР с одним парнем - тогда 8 партнеров явно выходят за пределы нормы (получается, либо она с 17 до 18 оторвалась некисло, либо неоднократно изменяла постоянному партнеру).

Где-то я встречала похожую формулу для ответа на вопрос "сколько у тебя было мужчин?". Предлагалось просуммировать всех с кем были ЛТР и добавить по 2 партнера на каждый год свободной от серьезных отношений жизни. И давалась оговорка: если получилось больше 12, лучше сказать 12

[gra4on]

Где-то я встречала похожую формулу для ответа на вопрос "сколько у тебя было мужчин?". Предлагалось просуммировать всех с кем были ЛТР и добавить по 2 партнера на каждый год свободной от серьезных отношений жизни. И давалась оговорка: если получилось больше 12, лучше сказать 12

опять эти заколдованные 2 партнёра

почему-то хочется в корне не согласиться

[Sienna]

gra4on

не я эту формулу придумала)) вроде как ориентировано на большинство - т.е. у большинства женщин (даже если на данный момент у них нет серьезных отношений) в среднем 2 партнера за год. Думаю, предполагается, что это не секс у них дважды в год, а 2 мужчины секс-онли - типа полгода один раз в неделю-две, полгода второй.

[gra4on]

Сиенна, да я понимаю, что не ты) просто какой-то чересчур регулярный секс-онли получается, почти лтр. в противном случае ожп должны жить, бедняги, с недостатком витаминов е, бэ, цэ.

поэтому-то и не могу согласиться с подобной статистикой)

[Industrialdd]

опять эти заколдованные 2 партнёра

почему-то хочется в корне не согласиться

Какие по твоему мнению оптимальное кол-во партнеров у человека за год?

[gra4on]

Какие по твоему мнению оптимальное кол-во партнеров у человека за год?

ты имеешь в виду людей, не состоящих в лтр?

я вам не скажу за всю одессу

у всех разные потребности, обстоятельства и подход к людям. обобщать как-то недальновидно, да и вычислительная математика тут не работает

главное, не впадать в крайности

upd: на самом-то деле это очень хитровы**анный вопрос

с одной стороны мораль, с другой - физиология

и я пока в раздумьях, где та самая крайность

[Член правительства]

типа по 2 в год?)

Ну примерно так. Точнее максимум 2 в год.

типа по 2 в год?)

согласно этой схеме да.

А это много или мало? не могу понять твой пост =))

2 в год (в среднем) - это предел. Дальше - проявление б?&*@й натуры.

Но что-то по этой формуле, очень большие числа выходят, или я в пуританской семье воспитывалась.......

Скорее всего в пуританской. Щас нобигут девочки из непуританских семей и скажут что слишком мало.

1)в каком возрасте девушка начала вести активную половую жизнь (если в 19, то и отнимать надо 19, а не 16)

Если в 19 - это поздновато. Здесь мы делаем шаг навстречу женской сексуальности и какбы закрываем глаза на то что девочка долго протянувшая с лишением девственности немного оторвется в первый год. Для тех кто лишился девственности наоборот рано, такой скидки мы не делаем.

2)главное: не учитывает то время, пока у девушки были отношения длиной более полугода.

Предполагается что длинные отношения могут смениться чередой кратковременных и ничего страшного в этом нет, если девушка не уходит в перманентный загул и меняет парней как перчатки.

опять эти заколдованные 2 партнёра

почему-то хочется в корне не согласиться

Потому что число мужчин у тебя выходит неприличным, а так хочется чтобы оно все же было приличным.

[Institoris]

1. Как? Так если ты там бываешь, почему только старых перцев-то? или у тебя тоже "клёвые часы"

2. А где ты таких находишь? У тебя, что ни пример, то сцена из жёсткой порнухи. Я ж не возмущаюсь на весь форум, что есть мужики, которые литрами женскую мочу пьют, а такие любители есть. Или, срочники в армии подрабатывают тем, что дают мужикам за деньги. Ну и чё? Таких меньшинство. Я, кстати, уже это всё слышала и про дачи, и про даёт за деньги и пр. Вас со Змеем всё куда-то в маргинальные слои тянет. Что вы там ищите, я понять не могу. Нравится в этом копаться? Прямо залезть туда и разворошить)))) фуууу

3. Оооо, бессамэ мАчо))) Чё ж ты так, надо было ещё 3Ж (чтоб 5Ж было) захватить и ...на дачу. Личную жись проживать))).

4. Это угроза?)) Не, ну ты реально Жириновский, который всё грозится вымыть сапоги в индийском океане)).

5. Нет, просто у нас нормальные вещи выворачиваются наизнанку. То, что естесственно - считается мерзким. Зато всякое Г, типа "понятий" - считается нормой.

6. я ничего не поняла, кто не даёт, кому, каким ледЯм?))) я запуталася))

7. Я вообще знаю, что ты добрый

1. Ха! Не дождёсси! За моей формой жена следит ))))))) И это… я там с ней бываю, поэтому не являюсь потребителем местного лохматого мяса )))

2. У нас же детство всё в савдэпе было, жизнь тяжёлая, время не спокойное, чего ж ты хочешь? ))) Я выкурил первую сигаретку во дворе в 4 года, взрослый 9 летний мужчина угостил тогда, + меня де-юре женщина девственности лишила в 5 лет (ей тоже было 5, поэтому и одногодок какое-то время любил ), сама понимаешь чего из такого шкета вырастет ))) И чё сразу парнуха и маргинальные тёлки, обычные студентки и московские дачницы, стандартные хаус-патис и дача-патис, ты пости не про парнуху, а типа приличная девочка и не ходила с одногруппницами ебаца развлекаться до потери пульса Я же ещё не начинал про свой любимый пример, как девочка вышла замуж за дурика, который её любил, а она в это время давала за сумки, шмотки рестораны… людям определённых национальностей, они ещё лакированные кедики Гуче любят ))))))), про девочку на море, про любопытство и т.п. Алёнка, я так скажу, мне нравятся девственницы, но и в говне паваляца не откажусь, как никак, в год свиньи родился

4. Какой нах ещё Ж, я не проститутка ))) Мне же надо тут «дежурно» женщин попугать, возрастом уже не катит, заезженная пластинка, чуть позже :P

5. С каких это пор блядство нормально? Во всём мире женщины были счастливы и с кюхен-киндер-кирхен :P Были конечно недовольные, этих куриц не считаем! ))))

6. Май преси гёрл, смотри, мы уже установили тут, что почти все ОЖП бляди, но пикаперы (см. раздел соблазнение) их никак не могут соблазнять, кто они? Ну блин… понимаю соблазнить целочку из МГУ юр/эк/жур фак, а тут с дворовой тёлочкой всё ни шатко, ни валко.

7. В точку! Меня девки любят в т.ч. и за мою широчайшую русскую душу, за чисто русскую безграничную доброту :D Я же баб поучаю (их тут очень много), чтобы и муж хороший был, чтобы и семья крепкая… надо же кому-то тут объяснять в доходчивой форме, что такое хорошо и что такое плохо

[Найджел]

От наличия/отсуствия сексуального опыта у девушки это не зависит.

Зависит и еще как!

Объяснение - почему я, вроде, уже приводил. Повторить?

То, насколько быстро девушка начинает испытывать не просто интерес, но теплые чувства, доверие к человеку зависит в первую очередь от нее самой.

И совсем не зависит от того, к кому ей эти чувства предстоит испытывать? Сиеннк, я не верю, что ты возьмешься такую заранее убогую точку зрения защищать.

Я отношусь ко вторым, поэтому так уверенно о этом говорю. 90% моего влюбления происходит внутри моей головы - из отдельных воспоминаний, мыслей, фантазий складывается цельная картина моего отношения к человеку. Заторможенный у меня темперамент - парень сегодня устроил шикарное свидание, а влюбилась я в него только через неделю, притом, что всю эту неделю мы почти не виделись.

Ну, если уж мы взялись приводить личные примеры... Я знаю девушка - дочку олигарха-нефтянника из одной из страны бывшего СССР. Папочка ее себе нефть качает, а дочек разозслал учиться, когдо в Лондон, кого в Москву (квартиры им купил в каждом из этих городов, разумеется, аз учебу платит и т.д.) Так вот эта девочка с 16 лет живет в Москве ОДНА в собственной квартире на полном обеспечении. Никто ее никак не контролирует (родители 3-4 раза в год приедут на пару дней - и все). Девочка очень красивая и, мало того, интересная - женственная, аристократичная, манеры, воспитание и т.д. Мужики вокруг нее вьются толпами, стоит только выйти куда-нибудь "в свет". Соблазнов в Москве - море! Любая другая уже давно бы пустилась во все тяжкие, а эта - учится, работает и НИЧЕГО БОЛЬШЕ! Т.е ходит, конечно, куда-то отдохнуть, заводит новые знакомства, общается, веселиться, но дальше кокетства, веселого флирта и совместного времяпровождения дела не заходит. Хотя, мужчины, надо думать, попадаются и совсем неплохие, и многие по пол-года за ней бегают. Но тем не менее за все это время (сейчас ей 21) у нее ни с кем ничего здесь не было! Нет, девочка не девственница, она встречалась с парнем у себя на родине, но через пару лет после того, как на уехала в Москву, их отношения прекратились. Собственно, этим и ограничивается вся ее сексуальная жизнь.

Можно ли считать эту девушку легкодоступной и "слабой на передок"? По-моему, ответ очевиден.

А у меня с ней был секс на первом свидании.

Едем дальше.

Представь себе женщину 26 лет, замужем 4 года, пошел пятый, маленький ребенок. За все время брака девушка ни разу не изменила мужу, хотя сама по себе очень красива и многие за ней ухлестывали и не только с пути истинного сбить пытались, но и замуж звали, говорили:"Зачем тебе твой муж, выходи за меня-олигарха, будет у нас все классно" и т.д. Но - не проканало, у нее ни с кем ничего не было.

Со мной - секс на первом свидании.

Дальше продолжать? Я таких примеров могу привести с десяток.

из первых маленьких девочек получатся темпераментные девушки, которые будут влюбляться с первого взгляда(естественно не в абы кого, а в достойных сексапильных мужчин). А из вторых мечтательные особы, которым надо приглядеться и все хорошенько обдумать, прежде чем решить, что они-таки влюбились.

Не спорю, все так и есть. А еще есть такие мужчины, которые с любой девушкой спят на первом свидании, вне зависимости от такого, к первому или второму пункту она принадлежит.

я не знаю ни одной девушки, которая бы первому парню именно изменила. В основном расходились тихо-мирно либо со скандалами и битьем посуды - а уже потом появлялся второй/третий и далее парни.

Во-первых, "пойти искать получше" не равно "изменить" - можно расстаться, а потом идти искать. Во-вторых, объясни, почему девушки-недевственницы не пойдут искать ничего получше?

Потому что не о них речь. Мы сейчас не разбираем поведение девушек в целом, а говорим о конкретном сегменте - девушках-девственницах, которые продолжают встречаться с тем парнем, который их лишил девственности. Если они после этого спокойно расстались (или неспокойно - не важно) - то это уже мимо, такая девушка в нашу выборку не попадает.

Так вот из тех, кто не расстались, а продолжают встречаться 8 из 10 изменяют в первые год-два.

Извини, но "что-то не нашла никого нормального, с кем можно было замутить" это совсем не тоже самое, что "хранить верность". Вот если бы к ней подбивал клинья красавец-мужчина с интеллектом Эйнштейна, манерами английского лорда и благосостоянием Абрамовича, а она "верность хранила" - был бы другой разговор.

Я не знаю, какие мужчины подбивали там клинья, но что-то мне подсказывает, что совсем неплохие. Девушка сама по себе очень красивая и интересная, такие без внимания противоположного пола не остаются. Так что не путай хрен с морковкой, "найти нормального, с кем можно было бы замутить" для нее труда не составило бы.

Найджел, вот именно такие девушки и называются "слабые на передок". Хотя парням очень сложно признать, что сговорчивость девушки - следствие ее легкомыслия, а не их обалденности.

Сиенн, я не стану спорить, что бывают, конечно, случаи, в которых все происходит именно так, как ты описываешь - т.е. когда девушка просто легкомысленная и легкодоступная, а мальчик по наивности думает, что это она только с ним одним так.

Но я все же говорю о случаях других, как ты не поймешь.

девушек, которые не думают головой, а думают непонятно чем, я (ИМХО вполне справедливо) считаю тупыми. И вовсе тут неважно, что лишило их ума - искусный соблазнитель или обычный такой парень. Важно, что эта девушка теряет контроль над собой и перестает шевелить извилинами в определенных ситуациях.

Поздравляю, ты только что согласилась дурацким мужским стереотипом, что "все бабы - дуры!"

И не надо мне рассказывать о том, что есть какие-то мифические девушки, у которых мозг в таких случаях на первом плане стоит, а не эмоции и желания его забивают, я это все уже проходил, мой отчет о "Жестоком эксперименте" до сих пор валяется на форуме. Думаю, ты читала.

Речь идет о том, что ЛЮБАЯ девушка (и не важно - первого она типа или второго) будет вести себя соответствующим образом, при наличии определенных условий (одно из которых - наличие определенного мужчины). Вот и подумай - от девушек это зависит или от мужчин.

[Лилея]

Ну, если уж мы взялись приводить личные примеры... Я знаю девушка - дочку олигарха-нефтянника из одной из страны бывшего СССР.

...

Можно ли считать эту девушку легкодоступной и "слабой на передок"? По-моему, ответ очевиден.

А у меня с ней был секс на первом свидании.

Представь себе женщину 26 лет, замужем 4 года, пошел пятый, маленький ребенок. За все время брака девушка ни разу не изменила мужу, хотя сама по себе очень красива и многие за ней ухлестывали и не только с пути истинного сбить пытались, но и замуж звали, говорили:"Зачем тебе твой муж, выходи за меня-олигарха, будет у нас все классно" и т.д. Но - не проканало, у нее ни с кем ничего не было.

Со мной - секс на первом свидании.

Дальше продолжать? Я таких примеров могу привести с десяток.

Мальчики, ваша главная беда - тщеславие.

А девочки (десятками) этим пользуются.

[Sienna]

Ну, если уж мы взялись приводить личные примеры... и далее твои примеры

Найджел, ты это, ты не обижайся, ты просто представь ситуацию. Вот был у тебя с первой девушкой секс на первом свидании, потом еще пару ночей и вы решили остаться друзьями. Теперь эта девушка встречает своего принца - у них любовь-морковь. Парень интересуется прошлыми связями девушки (или не интересуется, но она просто решила поделится).

Вот она рассказывает "были у меня ЛТР с одним парнем, мне еще 16 не было. Он был моим первым мужчиной. Потом я жила одна в Москве - флиртовала, знакомилась, но ничего серьезного не было. А потом..." Тут у девочки есть выбор сказать "А потом я встретила тебя и потеряла голову от страсти!" либо "А потом я встретила некого Найджела, у меня с ним был секс на первом свидании и мы еще 2 раза переспали, а потом он меня бросил... Ну а потом я встретила тебя и промурыжила недельки 3-4 до секса, чтобы ситуация не повторилась".

Ты серьезно полагаешь, что девушка честно озвучит второй вариант? Или все-таки она скромно умолчит о вашей связи?

Вот и делай выводы.

Увы, "каждый, кто не первый, тот у нас второй" - это вовсе не миф...

И совсем не зависит от того, к кому ей эти чувства предстоит испытывать?

Конечно, зависит. Я уже рассматриваю объективно привлекательного М. Так вот если у нас есть объективно классный мальчик, одна девушка влюбится в него за день, другая за неделю, а третья за месяц.

Потому что не о них речь. Мы сейчас не разбираем поведение девушек в целом, а говорим о конкретном сегменте - девушках-девственницах, которые продолжают встречаться с тем парнем, который их лишил девственности. Если они после этого спокойно расстались (или неспокойно - не важно) - то это уже мимо, такая девушка в нашу выборку не попадает.

Так вот из тех, кто не расстались, а продолжают встречаться 8 из 10 изменяют в первые год-два.

Какая-то у тебя кривая выборка. Вот я о своих знакомых сужу - подавляющее большинство из них встречались с первым парнем где-то год, а потом расстались. Они не изменяли своим первым в течение этого года, когда они встречались. С какой стати такие девушки не попадают в нашу выборку?

И не надо мне рассказывать о том, что есть какие-то мифические девушки, у которых мозг в таких случаях на первом плане стоит, а не эмоции и желания его забивают

Буду рассказывать))) Лилея верно подметила - девушки частенько пользуются наивной верой мальчиков в разные стереотипы,и мы их(стереотипы) усердно поддерживаем, потому что нам это выгодно. Вот я сужу по себе. Мой мозг за всю мою жизнь ни разу не отключался полностью, зато он частенько совершает ошибки. Но при этом забавный факт: когда я в чем-то накосячу, я почти всегда ссылаюсь на то, что у меня мозги отключились.

Допустим, как-то раз, сопоставив некоторые факты(большинство из которых были сплетнями), я пришла к выводу, что один МЧ обманул меня, отменив в последний момент свидание и на самом деле гулял в этот момент с другой девушкой. Я закатила отвратительный скандал на пустом месте - МЧ даже слово не смог вставить. Однако вскоре после ссоры выяснилось, что парень сказал правду. И что же мне оставалось делать? Признаться, что внимательно подслушивала все сплетни про него, облазила вдоль и поперек его страницы в соц. сетях и подвергла сомнению его честность? Ну уж нет. Я со смущенным и виноватым видом сказала, что я так расстроилась отмене свидания, что у меня вообще, ну вообще отключились мозги. Что с меня, безмозглой, взять - не сердись, давай помиримся. Не поверишь, действует в 99% случаев.

Аналогично с сексом на первом свидании - допустим, в определенный момент времени девушка решила, что ее устроит просто секс, а отношения ей не нужны. Или она решила, что секс на первом свидании в данный момент приведет ее к отношениям. Решила и... просчиталась! Что же ей делать? Естественно, лучший вариант - сказать, что мозги отключились.

Это отмаза из разряда "я столько выпил, что ничего не помню".

[Найджел]

Найджел, ты это, ты не обижайся,

Я уже давно не обижаюсь на девушек. Чаще умиляюсь и смеюсь.

Маленькие они еще, глупенькие...

Ты серьезно полагаешь, что девушка честно озвучит второй вариант? Или все-таки она скромно умолчит о вашей связи?

Увы, "каждый, кто не первый, тот у нас второй" - это вовсе не миф...

Все это верно, и даже не буду спорить.

Но все-таки есть уровень доверия, при котором девушка не стесняется тебе рассказывать ВСЕ. Или у тебя такого не было?

Вот, например, предпоследняя моя ЛТР-ка до меня имела 26 мужчин. Не постеснялась мне честно в этом признаться. Да и много еще всего рассказать. На наши отношения это если как-то и повлияло, то - только в положительную сторону. Мы с ней вообще очень многое друг другу рассказывали про себя, и ничего не скрывали. Может, потому и отношения были настолько близкие и уровень доверия настолько высок.

Короче, я с девушками обычно общаюсь настолько близко, что знаю о них больше, чем папа с мамой, лучшая подруга и личный психолог вместе взятые (потому что порой заменяю всех их в одном лице).

Если этого мало, то могу, например, сказать, что с той самой девушкой из первого примера (дочкой олигарха) меня познакомила ее близкая подруга, которая по совместительству и моя близкая, которая изначально мне рассказала про такое положение вещей (про то, что девочка живет одна и ни с кем не спит) - просто как пример, не думая даже о том, что я когда-то с ней встречусь.

А еще у меня есть друг-хакер, который легко вскрывает любую чужую почту, аську, личный дневник и т.д.

Т.е. помимо личных впечатлений я еще пользуюсь данными и из других источников.

Я уже рассматриваю объективно привлекательного М. Так вот если у нас есть объективно классный мальчик, одна девушка влюбится в него за день, другая за неделю, а третья за месяц.

Согласен.

А есть еще мужчина на класс выше твоего "объективно привлекательного", который всех трех описанных выше девушек соблазнит за полдня. Понимаешь, о чем я?

Какая-то у тебя кривая выборка. Вот я о своих знакомых сужу - подавляющее большинство из них встречались с первым парнем где-то год, а потом расстались. Они не изменяли своим первым в течение этого года, когда они встречались. С какой стати такие девушки не попадают в нашу выборку?

В нашу выборку попадают девушки, которые:

а) лишились девственности с конкретным МЧ;

б) продолжают с ним встречаться в течение определенного времени (ну давай возьмем год или два)

Вот этих девушек мы и рассматриваем - будут они изменять или нет.

Соответственно, если девушка вскоре после первого секса рассталась с МЧ, или повстречалась несколько месяцев, а потом рассталась и пошла спать с другим - она в эту выборку не попадает.

Собственно, остаются тут только два варианта:

1) девушка встречается с МЧ (который ее первый мужчина) и спит только с ним (в течение всего время выборки);

2) девушка встречается с МЧ и спит (спала) не только с ним (за срок их отношений).

Вот первых будет 2 из 10, вторых 8 из 10.

Кто в этом виноват - сами ли девушки, или мужчины - вопрос другой.

Вот я сужу по себе. Мой мозг за всю мою жизнь ни разу не отключался полностью

Это означает только то, что ты за всю жизнь ни разу не встретила того самого мужчину, про которых я говорю. Что и не удивительно, их только 2-5 процентов от общего количества мужчин (по разным подсчетам).

Могу так же заметить, что из тех 60-ти девушек, которые участвовали в нашем "эксперименте", тоже все как одна утверждали, что ни за что не изменят. И что? Передумали? Нет, просто в какой-то момент они не думали вообще. Не они решали. Мозги отключились, решение принимали их желания и эмоции (ну и те, кто им эти самые желания подсовывали).

P.S. тебе не кажется, что мы слегка отклонились от первоначальной темы дискуссии?

[Sienna]

Собственно, остаются тут только два варианта:

1) девушка встречается с МЧ (который ее первый мужчина) и спит только с ним (в течение всего время выборки);

2) девушка встречается с МЧ и спит (спала) не только с ним (за срок их отношений).

Вот первых будет 2 из 10, вторых 8 из 10.

возвращаемся к первоначальной теме. Вот, собственно, я ее выделила. С озвученной тобой цифрой я категорически не согласна. Откуда ты ее взял? С потолка? Я очень сильно сомневаюсь, что такой опрос был - в смысле набрали энное количество девушек, которые встречались с первым мужчиной более года и их опрашивали " а не ходили ли вы на сторону в это время?".

Нет, я верю, что ты действительно в какой-то желтой газетенке на каком-то сайте подобное прочитал - а там откуда взялось? Бездарному журналисту нечего было написать?

Вспоминаю своих подруг:

1)девушка М - с первым парнем начала встречаться в 11 классе, спала только с ним - отношения продолжились до 2-го курса института, после чего парень предложил выйти за него замуж, она отказалась - они расстались через пару недель после этого.

2)девушка А - встречалась с парнем весь 10 и весь 11 класс, после чего неожиданно обнаружила, что не она одна с ним встречается. Парень был послан в пешее путешествие, в отместку она переспала с его заклятым другом буквально через месяц. Однако спустя год они снова сошлись.

3)девушка А2 - с 15 до 18 лет имела страстный роман с парнем, который был старше. Любила его безумно, ни о какой измене речи и быть не могло - но парень все равно контролировал каждый ее шаг, кроме того, любил ее унижать, подчеркивать свое превосходство. В конце концов был тяжелый разрыв, после которого она задалась твердой целью пуститься во все тяжкие. Однако цель целью, но почти год после разрыва она ни с кем так и не спала - сильных парней побаивалась сама, а слабые ее не интересовали.

Если начать перечислять - то соотношение получится прямо-таки обратное, не 2 к 8, а 8 к 2.

[Найджел]

Вас, девушек, послушать - вообще все такие верные, хорошие, правильные... На первом свидании не спите, мозги у вас не отключаются, своему МЧ не изменяете... Слушая такое, я вообще не понимаю - с кем я спал-то все эти годы??? Может, мы с вами в каких-то разных странах живем?

P.S. про тот факт, что по генетической статистике (а не с чьих-то слов!) 25% мужей воспитывают НЕ СВОИХ детей, думаю, упоминать тоже не стоит, да?

[Лилея]

Я очень сильно сомневаюсь, что такой опрос был - в смысле набрали энное количество девушек, которые встречались с первым мужчиной более года и их опрашивали " а не ходили ли вы на сторону в это время?".

...

Вспоминаю своих подруг:

1)...

2)...

3)...

Вот выделенное меня тоже сильно смущает. Непонятно, откуда взялась статистика?

Да и нестыковка: то Найджел активно верит откровенности своих подруг, то "все врут" (с).

4) Я. На протяжении 2х лет был только один партнёр. Мой первый.

PS: Ну вот, опять статистика приплелась.

[Найджел]

откуда взялась статистика?

Из данных практикующих психологов, психологических консультаций и т.д. Данные за много лет (больше 10-ти - точно), выборка очень большая (больше 10 000 людей - точно)

Я верю, когда девушка в откровенной беседе признается, что изменяла мужу (например). Я не верю, когда та же девушка на следующий день прилюдно заявляет что будет верна ему до гроба, никогда не с кем ни-ни, и в мыслях не было ему изменять даже и т.д.

А происходит такое сплошь и рядом.

[BadBoys009]

Вас, девушек, послушать - вообще все такие верные, хорошие, правильные... На первом свидании не спите, мозги у вас не отключаются, своему МЧ не изменяете... Слушая такое, я вообще не понимаю - с кем я спал все эти годы??? Может, мы с вами в каких-то разных странах живем?

Во-во. Аж тошнит ))))

[Член правительства]

Любая другая уже давно бы пустилась во все тяжкие, а эта - учится, работает и НИЧЕГО БОЛЬШЕ!

А ты ей свечку держал?

Представь себе женщину 26 лет, замужем 4 года, пошел пятый, маленький ребенок. За все время брака девушка ни разу не изменила мужу, хотя сама по себе очень красива

И ей свечку держал?

Дальше продолжать? Я таких примеров могу привести с десяток.

А я таких примеров под полсотни приведу Еще и не такие могу привести.

[Найджел]

А ты ей свечку держал?

Читать умеем? Я уже рассказал и не раз - откуда инфа.

[Член правительства]

А ты ей свечку держал?

Читать умеем? Я уже рассказал и не раз - откуда инфа.

Если ты про уровень доверия, когда девушка рассказывает о себе все, то какбе... эммм..., как бы это потактичнее сказать... короче вполне может статься что такой уровень доверия только в твоем ощущении отношений, а на самом деле лапши понавешали столько что и ушей уже не видно.

[Найджел]

Нет, читать ты точно не умеешь, видимо.

[Krem-brule]

P.S. про тот факт, что по генетической статистике (а не с чьих-то слов!) 25% мужей воспитывают НЕ СВОИХ детей, думаю, упоминать тоже не стоит, да?

К этому и последующему твоему посту.

Такая статистика действительно подводилась - проводился очень масштабный анонимный опрос по Европе. Только результаты там для мужей в три раза печальнее приведенных тобой.

Оптимисты считают, что у нас это статистика немного лучше была бы при подсчете - мол, уровень нравственных ограничений немножко выше - но вопрос спорный.

Вообще, факт, давно принятый, но до сих пор вызывающий у меня интерес к механизму явления - как у женщин получается, не сговариваясь, одинаково на**ывать мужчин? Далеко за примером ходить не будем. Взять хотя бы соседнюю тему про девушку с ребенком. Одним и тем же ведь кормят. При чем кто-то в своих интересах, а кто-то лично не заинтересован (хотя здесь может быть вопрос в потенциальном интересе). Взять кучу примеров из РиУО - одни и те же схемы на**алова. Хотя вроде бы все такие разные, но именно в части кормежки нас тем, чем им выгодно, абсолютные совпадения в речах и действиях. Одинаковая программа мышления на всех?

Ну да, я в курсе про "ходячий кладезь реакций", но неужели до такой степени все одинаковые? Если биоробот скажет мне, что она не биоробот, а что у нее есть душа, внутренний мир и прочее - сложно не сомневаться, откуда мне знать, что это не часть программы?

[Найджел]

Такая статистика действительно подводилась - проводился очень масштабный анонимный опрос по Европе. Только результаты там для мужей в три раза печальнее приведенных тобой.

Я про такую статистику не слышал, да и порос- он все-таки опрос. Кто что скажет.

А там проводилось изучение генетических заболеваний, для чего проводилась генетическая экспертиза, и в одном случае из четырех медикам приходилось говорить "отцу":

- Пардон, но в результате сложной и редкой наследственной особенности у вашего ребенка ваших ген не обнаружено. Упс... :_

Одинаковая программа мышления на всех?

Тебя удивляет, что женщины все одинаковые? Психология-то общая, чего уж там... Или удивляет отличие ее (психологии) от мужской?

[Krem-brule]

Да нет, удивляют не сами закономерности, - это-то как раз понятно.

Удивляют именно в части обмана мужчин женщинами - одни и те же слова, фразы, одно и то же поведение, нам (тем, кто в курсе) это на руку - легче "читать" девочек, так что не расстраиваюсь, но сам факт столь высокого уровня идентичности и масштабы явления поражают. Как говорит один стилист Саша из конторы, которой принадлежит этот сайт: "В двух словах. Полный пи**ец".

[ты приедешь ко мне?]

Да нет, удивляют не сами закономерности, - это-то как раз понятно.

Удивляют именно в части обмана мужчин женщинами - одни и те же слова, фразы, одно и то же поведение, нам (тем, кто в курсе) это на руку - легче "читать" девочек, так что не расстраиваюсь, но сам факт столь высокого уровня идентичности и масштабы явления поражают. Как говорит один стилист Саша из конторы, которой принадлежит этот сайт: "В двух словах. Полный пи**ец".

что что что ты там читаешь Бруле?

[Aura]

Крем, а меня поражает однотипность мужского мышления, представляешь? Встречаю мужчин и по глазам вижу, я эту книжку прочитала от корки до корки, и предсказуемы вы как калькулятор...скучно...

[Krem-brule]

Ti priedesh ko mne, ведьмы говорят, что верхние пласты и второй уровень, хотя частенько уносит и дальше, но эт все враки - последнее время все больше энциклопедию для мальчиков.

Тореро, хочешь верь, хочешь не верь, - я знал, что твой пост будет следующим и ты скажешь это. Но отвечу более искренне, нежели собирался вчера - настрой другой.

Да, в людях в принципе слишком много закономерностей. Наверное поэтому мне всегда было интереснее всего общаться с людьми творческими - в них неожиданностей и непредсказуемостей больше. Женился бы на какой-нибудь джазовой вокалистке, да только нравы у них такие, что даже меня шокируют порой))

Ближе ведьмы жгите книги

От искры теплом иссиним

Разольется знаний пламя

В осознание сознанья

[Scarecrow]

6. Май преси гёрл, смотри, мы уже установили тут, что почти все ОЖП бляди, но пикаперы (см. раздел соблазнение) их никак не могут соблазнять, кто они? Ну блин… понимаю соблазнить целочку из МГУ юр/эк/жур фак, а тут с дворовой тёлочкой всё ни шатко, ни валко.

Хм... А вот когда я училась в МГУ на юрфаке, у наших мальчиков был анекдот: "Идут три девушки, две красивые, одна - с юрфака". Так что по карте некоторых целочка с юрфака не лучше, чем дворовая телочка)

[Sienna]

Я верю, когда девушка в откровенной беседе признается, что изменяла мужу (например). Я не верю, когда та же девушка на следующий день прилюдно заявляет что будет верна ему до гроба, никогда не с кем ни-ни, и в мыслях не было ему изменять даже и т.д.

А происходит такое сплошь и рядом.

Ты веришь в то, во что тебе приятно верить - имей силы это признать))))Я, Найджел, тоже не верю, когда парень говорит "а у моей девушки параметры 94-58-94" и не я одна. Также не поверят все более-менее следящие за фигурой девушки. Почему? Да потому что они знают, сколько они сами работали над фигурой и им сложно признать, что кто-то добился лучших результатов.

Аналогично: ты просто отсеиваешь из рассказов девушек все "лишнее", признавая это ложью и "неважными подробностями", оставляя лишь то, что подтверждает(прямо или косвенно) твой статус "коварного соблазнителя". Конечно, трудно признать, что девушка может быть верна кому-то, кроме тебя. Хочется же выставить себя единственным и неповторимым, а окружающих парней смешать с серой массой и записать в неудачники/рогоносцы.

Это нехорошее чувство, Найджел. Ты это... борись с ним.

А там проводилось изучение генетических заболеваний, для чего проводилась генетическая экспертиза, и в одном случае из четырех медикам приходилось говорить "отцу":

- Пардон, но в результате сложной и редкой наследственной особенности у вашего ребенка ваших ген не обнаружено. Упс... :_

Ребят, вы вообще пошевелите извилинами. Генетическая экспертиза - это тебе не мочу на анализ сдать. Это дорогостоящая процедура(если я не ошибаюсь, порядка несколько сотен евро), которую едва ли стали бы делать всем подряд в надежде вычислить тех, у кого есть заболевание. И как вы вообще представляете себе такой "опрос"?

"Ой, девушка, извините, вы замужем? Ребенок есть? Ой, а вы не могли бы в рамках социологического исследования отвести его в спец. клинику, прийти туда самой, привести мужа, чтобы медики смогли сделать генетическую экспертизу вас троих?"

А уж фраза про "медикам приходилось говорить отцу" - кого-то (Найджел, тебя или журналиста?))) занесло на повороте. Во всех цивилизованных странах(не поверите - даже в России!) существуют законы о персональных данных - после такого заявления медик в Европе вылетел бы из своей компании с громким треском, а компания влетела бы на астрономическую сумму.

Кроме того, с трудом можно представить себе жену-изменщицу, которая с мужем спокойненько привела ребенка за ручку на проверку - а от муж ли ребенок?

Короче вся ваша история с опросами и соц. исследованиями притянута за уши - и уже трудно определить, есть ли в ней крупица истины и если есть, то где она.

[Arai]

Ребят, вы вообще пошевелите извилинами. Генетическая экспертиза - это тебе не мочу на анализ сдать. Это дорогостоящая процедура(если я не ошибаюсь, порядка несколько сотен евро), которую едва ли стали бы делать всем подряд в надежде вычислить тех, у кого есть заболевание. И как вы вообще представляете себе такой "опрос"?

"Ой, девушка, извините, вы замужем? Ребенок есть? Ой, а вы не могли бы в рамках социологического исследования отвести его в спец. клинику, прийти туда самой, привести мужа, чтобы медики смогли сделать генетическую экспертизу вас троих?"

А уж фраза про "медикам приходилось говорить отцу" - кого-то (Найджел, тебя или журналиста?))) занесло на повороте. Во всех цивилизованных странах(не поверите - даже в России!) существуют законы о персональных данных - после такого заявления медик в Европе вылетел бы из своей компании с громким треском, а компания влетела бы на астрономическую сумму.

Кроме того, с трудом можно представить себе жену-изменщицу, которая с мужем спокойненько привела ребенка за ручку на проверку - а от муж ли ребенок?

Короче вся ваша история с опросами и соц. исследованиями притянута за уши - и уже трудно определить, есть ли в ней крупица истины и если есть, то где она.

Знаешь не пиши пожалуйста свои выдумки. Было такое исследование. Данные были получены вполне легально и добровольно. Дело в том, что дети эти были больными, чем именно? Да разными болезнями. И проверяли их вовсе не на отцовство, а на наследственность заболевания. Понимаешь?

А то, что отец ребенка на самом деле никакой не отец всплывало как побочный результат. Типа действительно не представляется возможным проверить наследственность по мужской линии, всвязи с тем, что данный мужчина- не отец ребенка. Не знаю, говорили врачи об этом родителям или нет и если да, то в какой форме. Так вот, эти результаты и были статистически обработаны на предмет отцовства, результаты всех генетических тестов на наследственные болезни.И результат этот- побочный вышел, а не как самоцель.

P.S Был и еще более страшный результат. Когда выяснилось что не только отец- не отец, но и что мать- не мать.(перепутали ребенка). Случай был конечно же в России.

[Член правительства]

Генетическая экспертиза - это тебе не мочу на анализ сдать. Это дорогостоящая процедура(если я не ошибаюсь, порядка несколько сотен евро), которую едва ли стали бы делать всем подряд в надежде вычислить тех, у кого есть заболевание.

Угу. А на яндекс-маркете анализ ДНК по 12тыс. руб. предлагают. Или примерно по 300евро.

Пруфлинк (см. в правой колонке): http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%90%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7+%D0%94%D0%9D%D0%9A&lr=63

[Катёнка]

И проверяли их вовсе не на отцовство, а на наследственность заболевания. Понимаешь?

Х % больных детей воспитываются не своими биологическими отцами

осталось обследовать здоровых детей и получим репрезентативную выборку, и ТОЛЬКО тогда можно делать какие-то выводы из данной статистики.

По поводу девственниц нужно учесть:

1. что все рассуждения о необходимости новизны свойственны в большей степени молодым людям. Девушки ищут новых впечатлений не от любопытства, а от недостатка чего-то в старых.

2. девушки и МЧ по-разному относятся к своему первому сексуальному партнеру - это нужно пояснять? для девушки первый Мужчина - звук не пустой и значит достаточно много.

и уж потом только пытаться всех девственниц записывать в искательниц новых ощущений и интересного опыта

[BadBoys009]

1. что все рассуждения о необходимости новизны свойственны в большей степени молодым людям. Девушки ищут новых впечатлений не от любопытства, а от недостатка чего-то в старых.

У моего Х см, а у Катиного(упс пусть будет у Светкиного)))) ХХХХ см, нужно тоже попробовать )))

Не важно сколько лет ОЖП и уровень ее образования)

2. девушки и МЧ по-разному относятся к своему первому сексуальному партнеру

Противоречит

для девушки первый Мужчина - звук не пустой и значит достаточно много.

))))

и уж потом только пытаться всех девственниц записывать в искательниц новых ощущений и интересного опыта

ну ну

Катерин, ты вроде взрослая девочка - открой другие форумы про первый секс, очень много чего узнаешь...

Вы девушки хотя бы сами определитесь со своей позицией и только потом ее озвучиваете на форуме. А то очень смешно читать ваши "очень умные" умозаключения. Без обид и пеной рта из рта )))

[Катёнка]

У моего Х см, а у Катиного(упс пусть будет у Светкиного)))) ХХХХ см, нужно тоже попробовать )))

омг... где то была тема с предпочтениями девушек относительно ХХХХ - почитай,

это не тот случай когда чем больше - тем лучше, всему есть предел

Катерин, ты вроде взрослая девочка - открой другие форумы про первый секс, очень много чего узнаешь...

я по себе сужу, по знакомым мне людям - у других людей может быть другое мнение, я свое высказываю.

что тебя в нем удивляет?

[Лилея]

P.S Был и еще более страшный результат. Когда выяснилось что не только отец- не отец, но и что мать- не мать.(перепутали ребенка). Случай был конечно же в России.

Опять же. Что значит - конечно же в России?

Если верить статистике (ну вы же ей очень активно верите ), то в среднем в день по миру дюжина новорожденных попадает не к своим родителям.

[BadBoys009]

омг... где то была тема с предпочтениями девушек относительно ХХХХ - почитай,

это не тот случай когда чем больше - тем лучше, всему есть предел

Эмм... Катька, я вообще-то веду речь о том, что не важно какой возраст.

я по себе сужу, по знакомым мне людям - у других людей может быть другое мнение, я свое высказываю.

Ты пишешь, что разное отношения и тут же пишешь первый очень много значит для ОЖП. Так вот, я не знаю как у тебя и у знакомых твоих. Когда поднимались такие темы с разными ОЖП, все были не такие категоричны, далеко не все ))))

что тебя в нем удивляет?

Да меня вообще, ни чего давно не удивляет тем более девушки))))

Да, кстати...

для девушки первый Мужчина - звук не пустой и значит достаточно много.

Стесняюсь спросить, а это с какого конца по счету?

Просто у девушек разное мнение на счет этого вопроса. )))

[Krem-brule]

самое классное в этой теме - это формула рассчета не выходящего за рамки приличия (что это такое, подскажите, умные люди? ) разнообразия сексуальных партнеров у женщин за различные временные отрезки. Это просто зе бест. И лишнее тому подтверждение - обсуждается на полном серьезе. А вы говорите - "перлы форума". Перловка, сэр.