Вы бы отдали свою жизнь за Веру, Царя и Отечество

[=ED= 77]

. Неважно какой строй - всё происходит за счет людского ресурса

В африке тоже люди. Что-то в космос они не летают.

[Тень отца Гамлета 2]

Я склонна думать, что тут вообще любые темы могут перерасти в срач.

читаю вот сейчас отдельные темы...

тошно...

правда тошно

весна изматывает своей сыростью и серостью...

посоветуй чтиво?

только не выносящее мозг.

классику не хочу.

желательно что-то документальное.

война, политика, революция(только без напрягов. хочется отвлечься, увлечься и отдохнуть.)

Да не чтиво тебе надо про политику, а мужика хорошего. А то год без секса - это же п-ц. Глядишь еще год-два и превратишься в новую Розу Люксембург, или, еще хуже, в Валерию Новодворску.

[Иллюзия 109]

Я склонна думать, что тут вообще любые темы могут перерасти в срач.

читаю вот сейчас отдельные темы...

тошно...

правда тошно

весна изматывает своей сыростью и серостью...

посоветуй чтиво?

только не выносящее мозг.

классику не хочу.

желательно что-то документальное.

война, политика, революция(только без напрягов. хочется отвлечься, увлечься и отдохнуть.)

Да не чтиво тебе надо про политику, а мужика хорошего. А то год без секса - это же п-ц. Глядишь еще год-два и превратишься в новую Розу Люксембург, или, еще хуже, в Валерию Новодворску.

весь форум следит за моей интимной жизнью?

я конечно не красавица, но и не новодворская(кстати очень умная женщина)

[Julia T 9]

O T B E T : H E T !

[Врунишка слонёнок серенький 25]

Ммммм?? А та откуда знаешь? По сравнению с кем неэффективно. Тыкни на пальцем на этого п***раса, что тебе это рассказал.

Что самое забавное, тот либераст, который сочиняет и пропагандирует эти сказки одесской бабушки, почти наверняка относится к элитному числу людей, исповедующих отношения нетрадиционной сэксуальной ориентации.

Кто в России старейшина либеральной мысли, проводник либеральных идей и альтернативных взглядов на историческое прошлое? Правильно - известная в широких кругах госпожа Людмила Алексеева(партийная кличка - снегурочка. Старушка между прочим 8-й десяток разменяла, а всё туда же, что как бэ намекает).

У Людмилы Михайловны есть сын, Иван Алексеев - так же известный в определённых кругах, но в более узких нежели матушка. Казалось бы, Иван, твоя матушка перевыполнила все планы по одурачиванию населения на много поколений вперед, грантов госдепа США выслужила столько, хоть попой ешь. Живи не тужи, с чистой совестью. Устройся ты на нормальную работу. Допустим, полицейским в полицию, офисным клерком в нефтедобывающую компанию по знакомству, фрезеровщиком в цех на худой конец. Но не тут то было. Иванушка решил пойти по нелегкому пути защиты прав сексуальных меньшинств, день и ночь угнетаемых кровавым режимом. Погуглите. Там, так и написано - ИВАН АЛЕКСЕЕВ ЛИДЕР ОРГАНИЗАЦИИ МОСКОВСКИХ П***РАСТОВ(по совместительству, сын Людмилы Алексеевы, старейшины либерального движения в СССР-РФ). Кто-то скажет, что звание лидера такой организации ещё ничего не означает, но мы то всё понимаем...

Не знаю как вы, уважаемые пользователи, а я бы поостерегся доверять той лапше, которую усердно вешают на наши внимающие уши либеральные деятели. Но более всего, я бы поостерегся ходить с такими товарищами в баню, не дай Б-г мыло уронишь...

O T B E T : H E T !

Мда, уважаемая. Нас с вами, не проживающих в России, спросить и забыли.

[centR 1]

Вы бы отдали свою жизнь за Веру, Царя и Отечество?

За веру (думаю, речь идет про веру в бога, а не про девочку Веру). Ответ - да.

За царя (зачм опять с большой буквы писать?), у нас вроде бы нет монархии, вопрос не совсем корректный. Но за это недоразумение типа "непонятный наследник Романовых" точно нет.

Ну за отечество бесспорно.

[glavgad 2]

Нет,я атеист,коммунист и не патриот.

[User #4603 894]

Вопрос автору темы и всем остальным, вы бы хотели вставить ваши молочные зубы обратно которые у вас выпали уже давно вместо тех которые у вас сейчас?

НА*УЯ ЭТО ОБСУЖДАТЬ? ЧТО В ЭТОМ ХОРОШЕГО?

умные люди давно сказали "кто старое помянет тому глаз вон".

а вы тут про*бали на 4 страницы своего собственного времени, а на*уя не понятно.

[prêt-à-porter 1 842]

Я не религиозна, царя и его семью в этой стране самым позорным образом расстреляли, отечество...сложный вопрос. Страна, в которой человек не имеет права защищать с оружием в руках свой дом, страна, где людей отдают под суд за самооборону - это, ИМХО, не государство. Это нецивилизованное коррумпированное стадо. Пока нас не цивилизуют, пока отношение к гражданским правам не изменится - мое отношение к защите Родины будет таким: я не готова защищать и отдавать жизнь за государство, которое не защищает меня.

А вот оберегая своих близких - другое дело. Если надо будет защищать своих детей - я буду защищать без оглядки, отчаянно и абсолютно любыми методами и если будет нужно - ценой жизни. Только вот Вера, Царь и Отечество тут совершенно не при делах.

[centR 1]

Я не религиозна, царя и его семью в этой стране .....

Почему ты употребляешь словосочетание "в этой стране" ? Какой смысл ты в него вкладываешь?

Я не религиозна, царя и его семью в этой стране самым позорным образом расстреляли, отечество...сложный вопрос.

Какое там! Расстреляли самым заурядным способом. В те времена (да и сейчас) цивилизованные европейцы и англо-саксы убивали неугодных правителей куда более изощеренно )))).

[Врунишка слонёнок серенький 25]

Страна, в которой человек не имеет права защищать с оружием в руках свой дом, страна, где людей отдают под суд за самооборону - это, ИМХО, не государство.

Не нужно плодить фантомные сущности. Страна и государство - разные вещи.

Понятие государство обозначает политическую систему власти, установленную на определённой территории, особого рода организацию, в то время как понятие страна скорее относится к культурным, общегеографическим (общность территории) и другим факторам.

[Commander Keen 23]

умные люди давно сказали "кто старое помянет тому глаз вон".

"...а кто забудет - тому оба вон"

Но вообще, +1, конечно.

[prêt-à-porter 1 842]

Я не вкладываю никакого другого смысла. Имею ввиду только то, что написала и не надо искать никакого особенного смысла, когда его там нет. Я из Москвы (это указано под аватаром), Москва - это столица Российской Федерации, под словосочетанием "в этой стране" подразумевается - РФ. Я ответила на вопрос, надеюсь?

цивилизованные европейцы и англо-саксы убивали неугодных правителей

Ныне цивилизованные европейцы решали вопросы со своими монархами, я не спорю, но что-то не припомню, чтобы в 20 веке у них случались прецеденты, как с семьей Романовых, тем более Николай II отрекся от престола.

[Иллюзия 109]

Я не вкладываю никакого другого смысла. Имею ввиду только то, что написала и не надо искать никакого особенного смысла, когда его там нет. Я из Москвы (это указано под аватаром), Москва - это столица Российской Федерации, под словосочетанием "в этой стране" подразумевается - РФ. Я ответила на вопрос, надеюсь?

цивилизованные европейцы и англо-саксы убивали неугодных правителей

Ныне цивилизованные европейцы решали вопросы со своими монархами, я не спорю, но что-то не припомню, чтобы в 20 веке у них случались прецеденты, как с семьей Романовых, тем более Николай II отрекся от престола.

умница

[centR 1]

Я не вкладываю никакого другого смысла. Имею ввиду только то, что написала и не надо искать никакого особенного смысла, когда его там нет.

Смысл у этой фразы есть. По отношению к России ее употреблять как минимум глупо. Выглядит как проявление очередного культа Карго.

Ныне цивилизованные европейцы решали вопросы со своими монархами, я не спорю, но что-то не припомню, чтобы в 20 веке у них случались прецеденты, как с семьей Романовых, тем более Николай II отрекся от престола.

А как же Первая Мировая? Заметим, что будущего Австро-Венгерского сюзерена, эрцгерцога замочили тем же способом, как потом пытались убить Романовых.

тем более Николай II отрекся от престола.

Это нихера не повод. Сегодня отрекся, завтра снова к власти лезет. Вполне распространенная мироавя практика (действующая даже сейчас) убирать вероятных конкурентов от власти. Брутально, но эффективно. Такова жизнь.

[=ED= 77]

Страна, в которой человек не имеет права защищать с оружием в руках свой дом

могу я уточнить, с огнестрельным?

[Врунишка слонёнок серенький 25]

Не надо искать никакого особенного смысла, когда его там нет

В Вашем сообщении нет смысла?

Страна, в которой человек не имеет права защищать с оружием в руках свой дом, страна, где людей отдают под суд за самооборону - это, ИМХО, не государство.

Т.е. страна, в которой человек имеет право защищать с оружием в руках свой дом, страна, где людей не отдают под суд за самооборону - это государство? Я правильно понимаю?

Теперь зачеркнём ментальное дрочево из середины предложения:

Cтрана, в которой человек имеет право защищать с оружием в руках свой дом, страна, где людей не отдают под суд за самооборону - это государство.

Страна - это государство, как вы утверждаете.

Я утверждаю обратное. Страна - не государство. И считаю, что Ваше утверждение ложно, потому как государство - это особая форма организации общества, действующая на ограниченной территории, а страна - это единство территории, народа проживающего на этой территории, и культуры этого народа, проживающего на этой территории.

Так понимаю, что взаимоисключающие параграфы в суждениях, устоявшаяся норма.

[=ED= 77]

Теперь зачеркнём ментальное дрочево из середины предложения:

Cтрана, в которой человек имеет право защищать с оружием в руках свой дом, страна, где людей не отдают под суд за самооборону - это государство.

ты забыл частицу "не" в своей цитате)

[Врунишка слонёнок серенький 25]

Я сделал инверсию утверждения prêt-à-porter, так что всё пучком вроде)

Пока нас не цивилизуют

Дык, Вас уже цивилизовывали однажды. Иностранные интервенции времён гражданской войны. Не слышали?

[centR 1]

Чую, тему скоро закроют.

[=ED= 77]

Я утверждаю обратное. Страна - не государство.

это не одно и тоже, но в некотором контексте одно вполне может заменять другое.

но что-то не припомню, чтобы в 20 веке у них случались прецеденты, как с семьей Романовых,

Ну наша страна отставала так на пару добрых сотен лет.

Чую, тему скоро закроют.

мы не о политике, мы об истории.

[Врунишка слонёнок серенький 25]

это не одно и тоже, но в некотором контексте одно вполне может заменять другое.

Такая взаимозаменяемость порождает ситуации, когда человек, решивший плюнуть на политическую власть, по неосторожности, плюёт на страну(а стаким же успехом можно плевать в потолок, пока свой же плевок в глаз не прилетит). Понятие "страна" содержит в себе общность культуры народа, его истории, его терриориальной принадлежности. Следовательно, человек, поливающий грязью страну, так же поливает грязью историю и культуру народа, проживающего в этой стране.

[=ED= 77]

это не одно и тоже, но в некотором контексте одно вполне может заменять другое.

Такая взаимозаменяемость порождает ситуации, когда человек, решивший плюнуть на политическую власть, по неосторожности, плюёт на страну. Понятие "страна" содержит в себе общность культуры народа, его истории, его терриориальной принадлежности. Следовательно, человек, поливающий грязью страну, так же поливает грязью историю и культуру народа, проживающего в этой стране.

высосано из пальца. понятие "гражданин" тесно связанно с государством. Но это не означает то, что человек поливающий грязью политическую систему страны поливает и всех граждан.

[Врунишка слонёнок серенький 25]

понятие "гражданин" тесно связанно с государством.

"Гражданин — индивид, на политико-правовой основе связанный с определенным государством."

Вроде всё верно. Но я не понял, причем тут гражданин)

Но это не означает то, что человек поливающий грязью политическую систему страны поливает и всех граждан.

Речь шла об ошибке(возникновению этой ошибки способствует мнимая смежность/взаимозаменяемость понятий "страна" и "политическая власть"), которая совершается человеком, решившим плюнуть на политическую власть, а по сути, в результате путанициы в понятиях, плюнувшем на страну. Плюет на страну, следовательно плюёт и на культуру и на историю народа составляющего эту страну. Изначально, он, якобы, плюет на политическую систему, но в действительности, по факту, плюет на страну. Пускай этот человек плюется с большей точностью, тогда к нему не будет возникать абсолютно никаких вопросов.

[=ED= 77]

Плюет на страну, следовательно плюёт, на культуру и историю народа составляющего эту страну.

страна - это территория.

[centR 1]

Чую, тему скоро закроют.

мы не о политике, мы об истории.

Главное, чтобы модераторы с этим тоже согласились.

З.Ы. спорщикам,

Есть четкие определения с точки зрения права, что такое государство и что такое страна. В гугле они моментально отыщутся, не говоря уже про википедию. Что ж вы тут спор на пустом месте разводите?

[=ED= 77]

Главное, чтобы модераторы с этим тоже согласились.

Модераторы согласятся, если не переходить на личности и не использовать оскорбления в качестве аргументов.

[Врунишка слонёнок серенький 25]

страна - это территория.

Не только территория. И после развала СССР, и после развала Российской Империи многие территории были утеряны. Но тем не менее, страна "Россия"(назовём её так) как существовала со времен Киевского княжества, так и существует по сей день. Страна = территория + народ проживающий на территории + культура народа проживающего на территории+история(частично входит в культуру) народа проживающего на территории.

Есть четкие определения с точки зрения права, что такое государство и что такое страна. В гугле они моментально отыщутся, не говоря уже про википедию. Что ж вы тут спор на пустом месте разводите?

Пресекать споры - прерогатива модератора.

[=ED= 77]

Не только территория.

Но в первую понятие "страна" - есть территория. А культура, история и т п - это вытекающие. У России и Украины почти одни культурные ценности, но страны это разные, как и территории. В нашей стране в различных регионах культурные ценности различаются, но все-таки это одна страна.

[centR 1]

Пресекать споры - прерогатива модератора.

Да разве вас кто-то пресекает? Разводите флуд ни о чем дальше.

[Тень отца Гамлета 2]

Страна, в которой человек не имеет права защищать с оружием в руках свой дом, страна, где людей отдают под суд за самооборону - это, ИМХО, не государство. Это нецивилизованное коррумпированное стадо.

Среди стран где ношение оружия, наименее регламентировано, его носят все, и каждый защищается как хочет (и как может), мне почему-то вспомнились Ирак и Афганистан. Я так понимаю с вашей точки зрения это цивилизованные некоррумпированные страны?

[centR 1]

Среди стран где ношение оружия, наименее регламентировано, его носят все, и каждый защищается как хочет (и как может), мне почему-то вспомнились Ирак и Афганистан. Я так понимаю с вашей точки зрения это цивилизованные некоррумпированные страны?

Да хрен с ним, с оружием, там прекрасно другое:

где людей отдают под суд за самооборону - это, ИМХО, не государство.

такое ощущение, что девочка вообще не понимает как работает правовое государство (неважно, "цивилизованное" или нет), либо она искуссный троль.

[=ED= 77]

либо она искуссный троль.

во-во, это хороший пример перехода на личности, из-за которых темы и закрываются.

[Врунишка слонёнок серенький 25]

Есть страна Куба, есть страна Нигерия. Заменим население Кубы населением Нигерии, население Нигерии населением Кубы. Территориальные границы оставим не тронутыми.

Носителем культуры является народ. Соответственно, заменяя один народ на другой, в каждой из стран, мы так же заменяем и культурное наполнение обсуждаемых стран. Останутся ли страны прежними по своим характеристикам, после столь ужасающей манипуляции? Очевидно, что нет. Африканцы на Кубе сделают себе новую Африку, кубинцы в Африке новую Кубу. Но ведь территория не изменялась, а страны уже не те, разные. Диллема.

Народ первичен, территория вторична, ИМХО. Но ни без территории, ни без народа, существование "страны" невозможно. Эти вещи крепко между собою связаны.

Про Украину писать не стал, отдельный разговор.

[=ED= 77]

ты путаешь культуру и страну.

На территории России проживает порядка 180 разных народов, но тем не менее, - страна одна.

Различие государства и страны очень хорошо показывает Британская Колониальная Империя. Государство одно, страны разные.

[Врунишка слонёнок серенький 25]

Да разве вас кто-то пресекает? Разводите флуд ни о чем дальше.

Ок. Давайте по теме. Несмотря на то, что постановка темы "Вы бы отдали свою жизнь за Веру, Царя и Отечество?" во-первых оторвана от современных реалий, во-вторых сама по себе провокациона.

За веру (думаю, речь идет про веру в бога, а не про девочку Веру). Ответ - да.

За царя (зачм опять с большой буквы писать?), у нас вроде бы нет монархии, вопрос не совсем корректный. Но за это недоразумение типа "непонятный наследник Романовых" точно нет.

Ну за отечество бесспорно.

Формулировка темы на то и расчитана, что всякий, кто возьмётся её обсуждать, будет выдирать из контекста фразы каждое слово по отдельности, и на каждое из них ментально мастурбировать.

Во времена Царской России (время возникновения фразы) Вера была неотделима от Отечества(и наоборот), Царь был неотделим от Веры(и наоборот), Отечество было неотделимо от Царя(и наоборот). Одно вытекало из другого. И человека, который бы заявил, что за отечество он грудки порвёт, а вот за царя - нини, ибо чем-то он его не устраивает, первым делом подняли бы на осмеяние, вторым - подвергли бы публичной порке на лобном месте красной площади. Дабы не повадно было бредни нести, и окружающих этими бреднями засмущать.

[centR 1]

во-во, это хороший пример перехода на личности, из-за которых темы и закрываются.

Конечно. Я там нагло перехожу на свою личность: мне непонятно, меня пытются троллить или со мной говорят серьезно.

[prêt-à-porter 1 842]

такое ощущение, что девочка вообще не понимает как работает правовое государство (неважно, "цивилизованное" или нет), либо она искуссный троль.

Во-первых, я тебе centR, не девочка/не друг/не товарищ/и не тамбовский волк. Фильтруй, будь любезен то, что мне изволишь адресовать.

Во-вторых, я имею полное право в контексте темы высказывать свое мнение относительно тех понятий, которые обозначены в ее заглавии. Вам мое мнение не по нраву? Не согласны?

Да на здоровье. Я - на своем месте, ты - на своем.

Тень отца Гамлета Среди стран где ношение оружия, наименее регламентировано, его носят все, и каждый защищается как хочет (и как может), мне почему-то вспомнились Ирак и Афганистан. Я так понимаю с вашей точки зрения это цивилизованные некоррумпированные страны?

А мне вспомнились США и Израиль (если насчет последнего я заблуждаюсь - меня поправят, благо гражданин этой страны на форуме имеется). Кстати, я ни одним словом в своей посте не обмолвилась о том, что ношение и использование оружие должно быть не регламентировано или минимально регламентировано. Я говорила о реально работающей правовой базе.

Заметим, что будущего Австро-Венгерского сюзерена, эрцгерцога замочили тем же способом, как потом пытались убить Романовых.

Имеется ввиду эрцгерцог Франц Фердинанд? У него хотя бы 2 сына выжили.

Это нихера не повод. Сегодня отрекся, завтра снова к власти лезет... Такова жизнь.

Жизнь такова. Сначала замочили царя и его семью, потом рушили церкви, вышвыривали и жгли иконы, устраивали массовые репрессии, расстрелы-лагеря, отсутствие на фоне "красного террора" частного бизнеса и частной собственности. А власть предержащие фестивалили у кормушки, затем на их смену пришли другие, потому что элементарно дорвались туда, где можно безнаказанно хапать.

А потом народ ломанулся обратно верить, строить светлое (уже капиталистическое?) будущее и задаваться вопросом об умирании за Веру, Царя и Отечество Поздно пить боржоми.

До "правового государства" в реальности, а не на бумаге еще трудиться, трудиться и еще раз трудиться.

[elMacho 58]

Я за ношение и разрешение огнестрельного оружия в массы. Общество должно быть защищено от бандитов и властей которые и без разрешения всегда имели доступ к любому оружию. Наши правители банально боятся своего народа, того что безнаказанность и произвол можно как-то пресечь.

[=ED= 77]

Я за ношение и разрешение огнестрельного оружия в массы. Общество должно быть защищено от бандитов и властей которые и без разрешения всегда имели доступ к любому оружию. Наши правители банально боятся своего народа, того что безнаказанность и произвол можно как-то пресечь.

А общество от общества кто защитит? В США оружие, - это часть культуры. Для них это привычно. А что случится, если у нас разрешат огнестрельное оружие. И так по ночам одному страшно ходить.

Мне нравиться оружие. Я бы с удовольствием его себе купил Но я против того, что оно будет у остальных.

А мне вспомнились США

Ты считаешь США хорошим примером государство, в котором хорошо защищены права и свободы?

[centR 1]

Во-первых, я тебе centR, не девочка/не друг/не товарищ/и не тамбовский волк.

О как!

Во-первых, я тебе centR, не девочка/не друг/не товарищ/и не тамбовский волк. Фильтруй, будь любезен то, что мне изволишь адресовать.

Дыши глубже. Сообщение не тебе адрессовалось.

Во-вторых, я имею полное право в контексте темы высказывать свое мнение относительно тех понятий, которые обозначены в ее заглавии. Вам мое мнение не по нраву? Не согласны?

Имеешь полное право высказывать свое мнение, а я свое. Никто не спорит. Мне все нравится.

Имеется ввиду эрцгерцог Франц Фердинанд? У него хотя бы 2 сына выжили.

Да, да! Это в корне все меняет.

Неплохо бы еще параллельно вспомнить, сколько невинных людей погибло во время Первой мировой по вине тех же недобитых Гасбургов, а потом уже вспоминать про "невинно убиенных."

Жизнь такова. Сначала замочили царя и его семью, потом рушили церкви, вышвыривали и жгли иконы, устраивали массовые репрессии, расстрелы-лагеря, отсутствие на фоне "красного террора" частного бизнеса и частной собственности.

Да, жизнь такова. Даже сейчас. Посмотри, что делают сейчас англо-саксы хотя бы в Ираке. Грабят мечети и музеи (масса древнейших иракских ценностей вдруг неожиданно оказалась в частных американских коллекциях), про нефть я вообще молчу, ну и всех несогласных отпраляют в лагеря.

А власть предержащие фестивалили у кормушки, затем на их смену пришли другие, потому что элементарно дорвались туда, где можно безнаказанно хапать.

Да что ты! А где сейчас не так? В какой стране?

До "правового государства" в реальности, а не на бумаге еще трудиться, трудиться и еще раз трудиться.

И что есть правовое государство в твоей реальности?

[Врунишка слонёнок серенький 25]

Калейдоскоп промытого таза:

Частный бизнес, помолимся. Когда я произношу фразу ЧАСТНЫЙ БИЗНЕС, мой кот перестаёт ссать в тапки и открывает палатку с шаурмой с копчеными воробьями.

Частная собственность, помолимся. Ротшильд с Абрамовичем скинулись на днях, приобрели себе в частную собственность пол планеты, и задним числом запатентовали эритроциты. Теперь, если в твоей крови содержатся эритроциты, ты обязан выплатить отчисления в фонд поющих матерей голодающих детей города Аграбы.

Крабэ плохой и во всем виноват.

Шмеле современный, следовательно хороший, поэтому виноват во всем Крабэ.

ПРАВОВОЕ ГОСУДАРСТВО. ДА!( мы живем в государстве в котором право пристутствует только на бумаге, а законы не работают, это действительно так, я в это верю, потому что так пишут умные дяди и тёти в блогах на сайте Йеху Москвы)

Рушили церкви

Выкидывали иконы

Били головой в церковный колокол

Грабили корованы

Устраивали массовые репрессии. Перестреляли 80% населения, оставшися 150% посадили в лагеря. Т.к. поднимать промышленность осталось некому, пришлось выписать партию человекоподобных роботов из фильма Я Легенда.

А как же тот ужасный случай, когда пьяные члены компартии из царь-пушки стреляли баллистическими диссидентами в сторону Америки и Израиля?

Сталин - ктулху.

Троцкий - альпинистбабушка божий одуванчик.

Ленин = Ницше, т.к. у обоих наблюдалась тяжелейшая болезнь головного мозга в их последние годы жизни.

Но на самом деле и Сталин и Троцкий и Ленин, это один и тот же человек, страдающий растроением личности. Но за красный террор времен гражданской войны должен отвечать, конечно же, Сталин. Почему Сталин? Потому что именно этот человек подписал указ о ядерной бомбардировке Хиросимы и Нагасаки, именно этот человек выжигает кнопки лифта и забивает замочные скважины жевательной резинкой в многоэтажках, спроектированных по личному распоряжению Никиты Сергеевича Хрущева.

У эксгерцога Фердинанда выжили два сына из десяти. Кто же отравил салом с протухшей нефтью 8 дочерей сэксгерцога Филиппа Киркорова Фердинанда? СТАЛИН!

Огнестрельное оружие каждому в руки( первым делом, в психиатрические лечебницы, там Наполеонов много, глядишь, среди них и выищется честный народный лидер).

НЕ Умирай за царя! НЕ Умирай за веру! НЕ Умирай за отечество! Е***БИ ГУСЕЙ!

[centR 1]

Я за ношение и разрешение огнестрельного оружия в массы. Общество должно быть защищено от бандитов и властей которые и без разрешения всегда имели доступ к любому оружию.

Почему ты думаешь, это тебе поможет защититься от бандитов?

Наши правители банально боятся своего народа, того что безнаказанность и произвол можно как-то пресечь.

Наши правители разрешили травматику для самообороны. И тчо мы имеем? Постоянные сообщения о том, что кто-то кому-то не уступил дорогу и началась стрельба. Или, один дятел подошел к железнодорожной кассе и потребовал, чтобы его пустили без очереди. Ему оказали. Он достал травматику и расстрелял очередь. Идут постоянно сообщения из серии два дебила поссорились, началась стрельба. Не видел, чтобы где нить написали, что травматику использовали по назначению: для защиты.

Ну а теперь прикинь, если травматику заменить огнестрелом. Представь себя в той очереди в ж/д кассу, к которой подошел тот дебил.

[Врунишка слонёнок серенький 25]

В соответствии со статьей 13 Федерального закона "Об оружии" от 13.12.1996 г. N 150-ФЗ, далее − "ФЗ "Об оружии", одно из условий для приобретения гражданами РФ охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом − наличие в собственности охотничьего огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия в течение пяти лет.

[M.S. 14]

По теме.я бы отдал жизнь царя(а вы поняли ,кто имеется ввиду?) за свою веру и Отечество.

P.Sи Ipad царя в бюджете отечества.

[prêt-à-porter 1 842]

Неплохо бы еще параллельно вспомнить, сколько невинных людей погибло во время Первой мировой по вине тех же недобитых Гасбургов, а потом уже вспоминать про "невинно убиенных.

Убиенных везде хватает.

Да, жизнь такова. Даже сейчас...хотя бы в Ираке... про нефть я вообще молчу...

ИМХО ключевое слово здесь нефть, так или иначе экономическая и/или военная экспансия - удел сырьевых придатков и прочих "банановых республик".

Да что ты! А где сейчас не так? В какой стране?

Я сравниваю впечатления от поведения гос. чиновников и представителей государственных силовых структур и органов юстиции в странах Западной Европы, где бывала, и в России. Коррупция есть везде, вопрос в том каков ее уровень и каков уровень контроля за людьми, которые на своей работе представляют государство. Хвала всем богам, у нас стали хоть что-то делать (хотя бы говорить об этом вслух в средствах СМИ), а десять лет назад я хорошо помню, что было. Неприкрытый бандитизм.

И что есть правовое государство в твоей реальности?

Реально работающая законодательная база, причем работающая одинаково для всех - и для крупного чиновника Пупкина, и для уборщика Васи.

Отсутствие монополии во власти. Гласность и прозрачность. В т.ч. судебных процессов.

Защищенность человека, как правовая, так и социальная.

[Врунишка слонёнок серенький 25]

Я сравниваю впечатления

Реально работающая законодательная база, причем работающая одинаково для всех - и для крупного чиновника Пупкина, и для уборщика Васи.

Отсутствие монополии во власти. Гласность и прозрачность. В т.ч. судебных процессов.

Защищенность человека, как правовая, так и социальная.

Из какого источника Вы впервые услышали о "правовом государстве"?

По теме.я бы отдал жизнь царя(а вы поняли ,кто имеется ввиду?) за свою веру и Отечество.

Кто заменит царей?

[Тень отца Гамлета 2]

Тень отца Гамлета Среди стран где ношение оружия, наименее регламентировано, его носят все, и каждый защищается как хочет (и как может), мне почему-то вспомнились Ирак и Афганистан. Я так понимаю с вашей точки зрения это цивилизованные некоррумпированные страны?

А мне вспомнились США и Израиль (если насчет последнего я заблуждаюсь - меня поправят, благо гражданин этой страны на форуме имеется).

США и все? А еще много цивилизованных стран где можно легко и легально купить огнестрельное оружие?

А вот среди нецивилизованных стран где оружие можно легко купить и носить с собой - чуть более чем дохрена. Если не брать указанные страны, где можно запросто ходить хоть с ПЗРК, хоть с пулеметом под мышкой, иметь в кармане ствол можно (и желательно) почти во всех африканских странах, доброй трети азиатский и пожалуй половине латиноамериканских.

Кстати США далеко не образец правового государства. Надо отметить, европейские правозащитники за..паются на США чуть ли не чаще чем на РФ относительно нарушения прав и т.п. Просто в США к ним относятся по принципу: "Собака лает - караван идет", а у нас переживают.

Кстати, я ни одним словом в своей посте не обмолвилась о том, что ношение и использование оружие должно быть не регламентировано или минимально регламентировано. Я говорила о реально работающей правовой базе.

Если так, то у нас тоже можно иметь охотничье оружие. Его можно перевозить в машине и носить с собой в зачехленном незаряженном виде.

Сначала замочили царя и его семью

А если вспомнить сколько замочил царь? А зачем он ввязался в войну (первую мировую)? Почему он добровольно не согласился ввести конституционную монархию (хотя потребность в этом давно назрела)?

Понимаешь, если водитель не справился с управлением и разбился - это он сам виноват. И если правитель не справился с управлением государством и попал под замес - это тоже его вина, а не кого-то там, так что царь получил то что заслужил.

Общество должно быть защищено от бандитов

У нас сегодня утром 2 милиционеров застрелили и забрали у них Калаш и ПМ. Весь город на ушах, все оцеплено - ищут. С чего ты взял, что бандиты тебя не грохнут как раз ради твоего оружия?

[M.S. 14]

Я сравниваю впечатления

По теме.я бы отдал жизнь царя(а вы поняли ,кто имеется ввиду?) за свою веру и Отечество.

Кто заменит царей?

Лучшие....конечно если они будут уверенно знать ,что в случае чего их постигнет судьба предыдущих царей.

[elMacho 58]

Я за ношение и разрешение огнестрельного оружия в массы. Общество должно быть защищено от бандитов и властей которые и без разрешения всегда имели доступ к любому оружию.

Почему ты думаешь, это тебе поможет защититься от бандитов?

Наши правители банально боятся своего народа, того что безнаказанность и произвол можно как-то пресечь.

Наши правители разрешили травматику для самообороны. И тчо мы имеем? Постоянные сообщения о том, что кто-то кому-то не уступил дорогу и началась стрельба. Или, один дятел подошел к железнодорожной кассе и потребовал, чтобы его пустили без очереди. Ему оказали. Он достал травматику и расстрелял очередь. Идут постоянно сообщения из серии два дебила поссорились, началась стрельба. Не видел, чтобы где нить написали, что травматику использовали по назначению: для защиты.

Ну а теперь прикинь, если травматику заменить огнестрелом. Представь себя в той очереди в ж/д кассу, к которой подошел тот дебил.

Судя по мировой практике, разрешение огнестрелов для населения значительно уменьшала преступность, а особенно грабежи, изнасилования и подобное. Нужна статистика- гугли-мне лень. Для уже слышимой мной фразы, что РУССКОМУ человеку нельзя давать оружие-ответ- после разрешения огнестрельного оружия в МОЛДАВИИ уменьшилось количественно преступления связанные с грабежом и применением силы более чем на 50%. Ты думаешь русский человек более вспыльчив чем мексикацы, испацы, греки или те же зверьки с кавказа(что при любом случае ножами размахивают да пистолетиками тычут).

Да. Я смогу защитить с помошью огнестрельного оружия от бандитов, которые имели бы преимущество если бы у меня не было оружия. Да, я хорошо стреляю.

Вот посмотрите-человек доступно и понятно рассуждает на эту тему.

http://www.youtube.com/watch?v=FxjfUZf2zYo

http://www.youtube.com/watch?v=mIPvp4WXlHY&feature=related