А где грань?

[RHOT]

Здравствуйте, стало интересно и я решил узнать ваше мнение, по следующему вопросу:

Вводная:

Читая факи S@disto и других людей, так же читая их ответы на вопросы в темах в барной, я взглянул немного по другому на, как это принято называть, "этикет", "моральные нормы", "лав стори из фильмов" и прочее.

Как например женщины манипулируют ТФНами (спасибо узнал себя полностью в термине ТФН, таким я был в промежутке 15-20 лет {сейчас почти 21}, преодолеть такое поведение с моей стороны, и женские манипуляции, которые тупо меня разводили, ничего не давая взамен, помогла наверное даже не гордость, а скорее злость на самого себя и на весь мир =)Я перестал обожествлять и как следствие стелиться под девушек, и как не странно они перестали вытирать об меня ноги. Потом уже, примерно недели 3и назад я нашёл этот форум и обнаружил что всё давно известно и разжевано, начал просвещаться.

Вопрос:

Где граница между поведением ТФНа, уверенного в себе человека и грубой невоспитанностью? Не просто в теории, а на реальных примерах. Конечно, надо открывать дверь, подавать руку девушкам и прочее в таком духе, т.к. это по мимо прочего полезно (возможность покинестетить). Не надо выполнять малейшие капризы девушек и просто "смотреть им в рот", завышение значимости не приводит к хорошему.

А не очевидные ситуации, например, первое что пришло в голову, взяли билеты в кино, аншлаг, билеты только боковые. Сажать девушку поближе к центру или нет, если она сама не попросила? А если она попросила, но я сам непременно хочу сидеть ближе к центру? Понятно, что надо подстраиваться под ситуацию, но всё же.

Немного криво описал, мне пока сложно использовать термины этого форума и разговаривать на темы, о которых раньше даже не задумывался.

[FreeDay]

Грань В тебе И В тех девушках которые тебя окружают.

Делай то что хочеш И как хочеш. Лови кайф.

Если тебе по кайфу посодить её ближе К центру , сади.

Если сам хочеш сидеть В центре - сиди сам.

ГлавнОЕ не прогибайся под них- а бери то за чем пришел.

Хочеш секса- показывай им каКой ты класный так что-бы она захотела тебя.

Если она шлёт тебя на*уй - шли её В ответ.

Если она уважительно К тебе- то И ты соотвецтвенно К ней.

[ты приедешь ко мне?]

Грань в осознание своих ТФНских поступков, грубости или воспитанности...там...

осознание этих дел делает тебя уже не ТФН, не грубым, и невоспитанным...а просто челом

[Xaero]

Ну или в отсутствии или присутствии страха. Довольно таки явный признак, по нему может будет удобно наблюдать за этой гранью.

Если ты посадишь её в центр потому что боишься, что она тебе не даст или посадишь её с краю потому что боишься, что она тебя прогнет - ты ТФН Если потому что ты этого хочешь и знаешь зачем ты это делаешь - ты уверенный человек который просто делает то, что нужно

[Atreides]

Ходил с Таней в кино. посадил её сбоку. та утилизировала, мол спасибо, что уступил классное место, ножки вытянуть могу )

садиться надо всегда справа от своей девушки. а дальше по**й

где грань? не помню.

[Cansel]

Ходил с Таней в кино. посадил её сбоку. та утилизировала, мол спасибо, что уступил классное место, ножки вытянуть могу )

садиться надо всегда справа от своей девушки. а дальше по**й

где грань? не помню.

Насколько мне известен этикет, то мужчина должен развлекать даму, сидящую справа. Конечно, это надо учитытавать за столом, но все-же может подойти, если вы хотите сидеть слева, то даму соответственно сажаете справа, и если вы хотите произвести впечатление* современного джентельмена, а разницы справа-слева нет.

*Меня обычно спрашивали, когда я говорил: "Присаживайся/садись справа/слева(в зависимости от ситуации, например, если идете вдоль дороги, то мужчина должен идти ближе к проезжой части), так вот, "... вроде, по правилам этика так надо. Хотя сейчас эти правила мало актуальны". На что мне отвечали самыми различными способами, но всегда с положительной реакцией и "галочкой в сознании".

Вот так вот))

[Aronik]

Грань в осознание своих ТФНских поступков, грубости или воспитанности...там...

осознание этих дел делает тебя уже не ТФН, не грубым, и невоспитанным...а просто челом 

Абсолютно согласен.

Когда ты осознаешь правила игры, ты можешь поступать так, как хочешь, потому что ты будешь полноценно обладать выбором, зная последствия.

Ты поступаешь не потому, что "так надо", а потому что ты так хочешь, тут дело скорее в уверенности в своих действиях, конгруэнтности.

Если ты даришь цветы с трясущимися руками, страхом в глазах, то..она просто будет недоумевать, что тебя испугало, напрягло. 

А если все делаешь спокойно, уверенно, то..и последствия.

Вобщем, весь смысл написанной выше воды и той, которая будет написана сводится к одной пресуппозиции "Важно не что, важно как"

Грань - как остриё меча - не поймешь, пока не посмотришь вплотную, не увидишь блеск, не почувствуешь своей кожей

Всегда помни и пользуйся ОС - она и будет твоим проводником.

[Sienna]

1)уважать(боятся, обожать - подставь нужное) других, не уважать себя - ТФН

примечание: бывает, что парень ТФН-ит только в отношении девушек, или какой-то одной девушки, а со всеми остальными ведет себя уверенно и знает себе цену, "уважает себя". Есть, короче, у парня голова на плечах, есть чувство собственного достоинства, нет опыта общения с девушками. После первого-второго крупного облома со стороны "той самой" по идее должно пройти.

2)уважать себя, уважать некоторых окружающих, уметь дать отпор другим окружающим(чьи поступки внушают презрение или отвращение) - золотая середина

примечание:если вдруг парню кажется, что из его друзей и знакомых никто не достоин уважения, а все какие-то дебилы или размазни, то это значит что ему срочно надо менять окружение("роза среди навоза"), либо этот парень перешел грань и теперь стал пунктом 3.

3)уважать себя, не уважать никого другого - эгоцентризм и склонность к подлостям, если при этом нет представления о правилах поведения в обществе - то невоспитанность и грубость.

примечания и пояснения: "склонность к подлостям" я отметила не случайно. Почему многих бесят самовлюбленные люди? Не из-за самовлюбленности даже, а от пренебрежения к окружающим. Для человека вполне естественно проявлять бОльшее благородство души в отношении тех, кого он ценит, чем в отношении тех, кого не ценит. Т.е. как бы, поступок, подлый по отношению к лучшему другу или к отцу, часто не является подлостью по отношению к гопнику Феде или алкоголику дяде Степе из соседнего подъезда. И человек, не уважающий никого, кроме себя, бывает, совершает некрасивые поступки, оправдывая их тем, что "все вокруг сами виноваты, что такие лохи". Справедливости ради стоит отметить, что "воспитанные и неглупые нарциссы" часто бывают приятны в общении, обаятельны и, идя по головам, часто добиваются успехов. Если есть кто-то над нами, он им судья. Если нет - ну и хрен с ними