Браку 10 лет, но мы еще вместе!

[Воффка 0]

Всем добрый день!

Созрел написать свою историю и надеюсь получить от Вас некоторых объяснений своих ситуаций. Моя тема очень похожа на некоторые соседние темы Romario77 , Mr.Colt и т.д.только не я и не жена пока не ушли друг от друга и как следствие не хочется создавать тему потом «Помогите ушла жена»

Я 32 года спортивное телосложение, женским вниманием не обделен.

Жена 33 года стройная 8.

Дочь -8 лет.

В браке 10-й год.

Итак сначала.

Знакомство, заинтересованность друг другом, но меня держат на расстоянии, я не настаиваю, первый секс аж на третий месяц ( к сожалению тогда я понятия не имел о пикапе, интернета не было, при своем воспитании данного образования не получил), девственниками оба не были, и тем не менее отношения становились все лучше и лучше, познакомились с родителями, только вот не покидало меня одно внутреннее состояние, что девочка пытается от кого-то или от чего-то убежать о чем я ее прямо и спросил, на что в ответ получил кучу поцелуев и признаний. (сейчас я прекрасно понимаю, что был тогда запасным аэродромом, а основной был за пару тысяч км от нас со своей женой и ребенком, который клялся в любви и что вот вот разведется). В результате она еще раз к нему едет, видимо ставит ему ультиматум и не получив однозначного ответа приезжает домой, ее родители просто счастливы (естественно я об этом ничего не знаю) И вот у нас свадьба (через восемь месяцев после знакомства).

У нас все отлично, оба работаем, я нормально зарабатываю, живем отдельно от родителей (снимаем квартиру), через полтора года у нас рождается дочка, к этому моменту мы покупаем квартиру (половину денег мои, половину дали ее родители).

Далее на работе происходит застой, и я понимаю, что мне пора уходить в свой бизнес. И естественно я понимаю, что в первое время будет очень тяжело и это надо пережить, и объясняя все это своей жене получаю одобрение и понимание. Только вот когда это время тяжелое настало, денег было мало, поддержки я как раз и не получил, а даже наоборот раздражительность, беспокойство, депресняк, и я начал метаться и как результат бизнес провален, работы нет, долги. Но на еду и самое необходимое деньги всегда есть.

Она выходит на работу (учитель в школе), ребенка устроили в садик, я раскидываюсь с долгами, устраиваюсь на работу. Далее стабильность еще около двух лет. Тут чуть остановлюсь. В интимном плане мне всегда надо много и часто (как у Mr.Colt) ей же нет. Плюс для внесения разнообразия я не стеснялся что-либо покупать из интимных вещей и разговаривать на эти темы, для нее же чулки и женские стринги это было неприемлимо. До свадьбы было в принципе так же но я терпел и надеялся что все придет (Да, был глупый наивный юноша).

Вскоре мне предлагают хорошую должность на другой работе, но после нескольких месяцев там не складывается и я без работы. И опять в семье напряг, такой же как и в прошлый раз. Жена начинает отдаляться, появляются «признаки измены». Далее я нахожу работу в крупной мировой компании, с хорошим заработком, в это же время ей предлагают работу в пристижном ВУЗе , она посоветовавшись со мной соглашается. Но «признаки измены» начинают проявляться все сильнее. Был только флирт, самой измены не было. Ловлю на этом, пытаюсь получить от не объяснения такого поведения. Чувствует себя виноватой и ничего ответить не может и я спускаю все на нет, немного изобразил обиженного и дальше как будто ничего и не было (Бл*, ну почему я ничего не знал о существовании данного сайта тогда). В результате через пару недель получаю от нее «оплеуху» какой я мерзавец (реально сделала из мухи слона). Толком не разговариваем, просто живем вместе где то месяц, секса уже нет полтора месяца и видимо не предвидится. От такого воздержания встречаюсь «на час», и надо же именно в этот день секс с женой. Чуть по чуть отношения улаживаются, но за спиной все равно флиртует, да еще и обсуждает с ним нашу семейную жизнь. В дальнейшем данную ее «жилетку» устранил.

Далее меняем квартиру на более большую, переезжаем. Она получает повышение по работе (Зам. Декана)

Параллельно работе она посещает семинары (раз в два-три месяца) крупных лиц нашей страны, на которых знакомится с нашими первыми, вторыми и третьими лицами нашего города. Пару таких семинаров были и с ночевкой в другом городе. Далее проявляются опять «признаки измены». В частности. случайно доча из своего пакета вытаскивает чулки с громким вопросом «мама а что это?» жена судорожно выхватывает у нее из рук и начинает с лету что то придумывать (чулки уже без упаковки). Я нахожу дома спрятанные, распечатанные стихи с признанием в любви. Сидела за компом час потом пошла закрылась в ванной, я посмотрел комп , последние пол часа только порно сайты, как то в хорошем ее настроении начал домогаться секса, сославшись что устала легла отдохнуть, я же поехал по рабочим делам, но вспомнив, что забыл что-то дома вернулся через десять минут, дверь была закрыта изнутри (она никогда так не делала), долго открывала, только видео с порно не успела выключить. На мой вопрос «ты влюблена?» ответа я не получил.(дурацкий был вопрос, знаю). Что делать я реально не знал, и поэтому не делал ничего. Просто был хорошим отцом, секса не просил, занимался работой.

Она помогала по рабочим делам одному из знакомых наших депутатов, помогала получить ему второе высшее образование (все же зам декана), а вот мне отказалась. Вскоре она начала жаловаться на работу, просила чтоб я нашел ей другую. Нашел собственно говоря помогать мне (работа дома за компом два-три часа в день), а я бы устроился еще на одну (Для семейного бюджета, для роста семьи идеальный вариант), отказалась. Ей предложили работу в администрации города тот же ее знакомый, и кем ????? СЕКРЕТАРЕМ??? Меня уже тут не спрашивали перешла и все. Работая секретарем у высших лиц, помогала ему в предвыборной компании, вечерами в штабе.

Перед ее переходом, семьей съездили на море в первый раз за границу, романтика, но без секса.

И после всего этого я вспомнил про себя любимого. (Если бы я знал о сайте раньше, было бы все иначе). Я начал знакомиться, сначала сайт знакомств. Потом была командировка по работе за границу на три дня, все прошло с соблазнением, сексом ( как потом читал на сайте получилось все как по шаблону). Перестал уделять внимание жене. Только ребенку (в садик, из садика, ужин все только я). Еще одна командировка. Постоянное мое общение по телефону с кем то. Много смс-ок . Заметил, что она начала лазить по моему телефону, вижу по глазам что все понимает, начала проявлять ревность. Ну и я чуть под расслабился. Стали боле менее общаться.

У него второй брак, у его жены тоже, плюс она с ребенком, еще общий ребенок девочка такого же возраста как и наша дочь через нее моя и поддерживала с ним общение, девочки подружились и моя часто с ними ходила гулять. И вот у него родился еще один ребенок. В этот день я свою подвозил домой с работы и всю дорогу она была злая и сердитая, что у них столько работы а он даже трубку не поднимает. У меня было реальное желание высадить ее из машины, но довез до дома и сам молча пошел по своим делам.( Да тряпка скажете ВЫ, сейчас понимаю, но далее жестче) У нас редко , но все же секс был, один раз во время такого она меня назвала его именем. Я промолчал (да я принял сейчас порцию кинутых в меня ваших тапок) и про себя даже прикололся, меня второй раз в жизни в такой ситуации называют этим именем,(в первый раз еще давно тогда это было прикольно так как им был мой друг и мы обо всем этом общались и были в курсе а она не знала), и в данный момент меня просто накрыли эти веселые воспоминания юности и я просто заржал, но не сказал почему.

Далее я опять отморозился. В предшествии кризиса попал под сокращение (компания была американская и о кризисе знали заранее). Нашел работу только через два месяца и как раз компания попала под кризис первой, сократили через пол года. В общем невезуха какая то. С чувством что что-то во мне не так (это я про работу) нашел своего преподавателя по психологии в ВУЗе (я всегда отличался хорошими знаниями в данном предмете и мы часто общались после окончания). Пообщался с ней, понял что все в порядке, просто очередной годичный цикл, и что будет дальше я и так сам прекрасно знаю. А вот при разговоре про личную жизнь ее слова «Да…. отпустил ты девочку» и в ее многозначительном взгляде я понял что вариантов у меня нет, и я дурак что не оставил никокого запаса себе самому в плане финансов.

Далее жена отреагировали все таки на мою морозность с предъявами, я рассказал свои предъявы к ней и рассказал как она меня назвала чужим именем. Было 31 декабря , ну и с рыданьем и слезами она умоляла только не уходить и не оставлять ее.

Я нашел работу с частыми командировками и практически не виделся с женой, только вечером. Знакомился, общался, был секс. Летом она с ребенком уехала на море за границу без меня, как бы особого желания обговорить со мной и поехать вместе у нее и не было. Все это лето мы жили просто как соседи. В конце лета она все таки не выдержала такого игнора с моей стороны и попыталась поговорить. (Того мужика я уже более полугода не видел и не слышал, слился). Со второй попытки у нас начал появляться разговор. Я в первый раз (за десять лет)вывел ее на эмоции, что она распустила руки. Я узнал про себя очень много и о своих поступках (а вывернуты они были так. что чтобы я не делал и не говорил был всегда виноватым). Короче после столь мощного выплеска эмоций с обоих сторон мы успокоились и решили попробовать начать сначала.

Но тут же появилась проблема. Я предложил взять новую машину, часть денег в кредит в замен нашей часто ломающейся. У нее есть права и она хочет водить но с механикой ей тяжело. Кредит можем оформить только на нее. Ее ответ был нет. Далее ее разговор с родителями с контекстом что я хочу взять машину себе оформив на нее кредит, чтоб она расплачивалась а я ездил. Возмущения тещи и тестя и какими словами меня только не называли. Но этот разговор был не для моих ушей, поэтому я только сделал несколько выводов, посоветовавшись со своим другом. Я ограничил ее осведомленность в своих финансовых делах, перестал дарить подарки (на годовщину свадьбы только цветы), к теще с тестем надо ехать – пожалуйста маршрутка 5 часов езды и ты там, я раньше не мог отказать при походах по магазинам, когда нам надо было купить хлебушка и молока мы шли в супермаркет и оставляли там две-три тысячи рублей, теперь надо в магазин, пиши что купить я сам. Машину я купил такую как хотел, ее не спрашивал, поставил перед фактом, но сделал одну заковырку, оформил ее на друга. Самой машине она обрадовалась, но когда узнала как я ее оформил гримаса была еще та.

В общем, на сегодняшний день доверие подорвано сильно. Доказательств измен с обоих сторон нет, только догадки. И я и она хотим еще детей, только с моей стороны я готов буду к этому когда буду уверен, что у меня надежный тыл. Сам вопрос как я могу этого добиться? Что я должен для этого делать и что я должен понять? Ни у меня ни у нее на сегодняшний день никого нет, кроме воздыхающих.

На все Ваши вопросы обязательно отвечу.

[Dimmonix 557]

йопт скока букоф)))

На все Ваши вопросы обязательно отвечу.

вопрос номер один - секс был? - твоя цель? и назначение твоей темы?

только не гони с ответом. Цель нужна, а твои вопросы - это не цель

[Mr.Colt 51]

почему ты за неё держишься?

[Devil 7]

Если у тебя так всё хорошо с другими девушками, то эта тебе не нужна. "Девушка не простит тебе её измену". Отношений нет. Секса нет. Счастья нет. Разводись и ищи счастье на стороне. А с ребёнком всегда можно общаться. Сколько ему ?

[Semal 94]

Короче после столь мощного выплеска эмоций с обоих сторон мы успокоились и решили попробовать начать сначала.

Классно решили))) А что решили, конкретно?

[Воффка 0]

твоя цель?

Сохранить семью.

Сместить ЗБЗ в свою сторону, стать ведущим

почему ты за неё держишься?

Классно решили))) А что решили, конкретно?

Я бы не сказал, что я вот прямо держусь за нее и все. Период влюбленности давно позади и сейчас работает разум, остались привычки, общий быт, это как у всех. Перед последним выплеском эмоций я уже был готов сваливать, и где то в это же время увидел здесь совет Алии кому-то вывести партнера на сильные эмоции (мы оба интроверты и держим все в себе). Да...славно поговорили. Решили попытаться сохранить семью (есть такое желание у обоих) и самое главное научиться понимать друг друга (за десять лет так и не научились, поэтому задача не из простых).

[Devil 7]

словоблудие

[Dimmonix 557]

Сохранить семью. Сместить ЗБЗ в свою сторону, стать ведущим

Зачем? Зачем?

славно поговорили. Решили попытаться сохранить семью (есть такое желание у обоих)

ну то что для женщины балабольство - привычное состояние - понятно. Ну ты этим занялся тоже - ладно....

но вот поговорили оба - решили попытатьсясохранить - отлично, но вот то что за словами нет нихрена никакой конретики - ладно у неё нет, она баба, - а вот то что нет у тебя - это показатель))))

То есть оба просто обозначили свои эмоции и текущие желания. Но вот какие конкретные действия собираются делать оба и каждый - ни слова)))))

и как верно заметил предыдущий оратор - словоблудие одно. Это главная проблема.

[Emiel 19]

Жесть одним словом.

Работая секретарем у высших лиц, помогала ему в предвыборной компании, вечерами в штабе.

чулки с громким вопросом «мама а что это?» жена судорожно выхватывает у нее из рук и начинает с лету что то придумывать (чулки уже без упаковки).

меня назвала его именем.

Никогда не видел такого запасного аэродрома... Длина посадочной полосы в 10 лет. Она гуляла на протяжении лет восьми, не меньше.

А ты уверен, что именно с ней можешь расчитывать на надежный тыл?

Жена ведь у тебя продуманна, мелочна и меркантильна. Отсюда ссоры, и непонимание когда ты без работы, хотя по идее ты хотел бы видеть поддержку, гримасы - когда видит, что ты вкладываешь деньги в себя (машина) без возможности оттяпать при разводе (машина на друга). Уверен, что она тебя может слить совершенно не задумываясь. А так и было бы с депутатом тем... Когда она у него секретуткой работала. Только явно он ее не захотел переводить в нечто большее по статусу.

О каком тыле надежном ты говоришь? Дочь на кого похожа хоть?!

[Mr.Colt 51]

Сохранить семью.

У вас не семья, а только видимость, и штампы в паспортах. Иллюзия того что нет на самом деле.

Ответь, зачем тебе надо сохранять это?

[drivejet 0]

Я промолчал (да я принял сейчас порцию кинутых в меня ваших тапок) и про себя даже прикололся, меня второй раз в жизни в такой ситуации называют этим именем,(в первый раз еще давно тогда это было прикольно так как им был мой друг и мы обо всем этом общались и были в курсе а она не знала), и в данный момент меня просто накрыли эти веселые воспоминания юности и я просто заржал, но не сказал почему.

Прими ещё один тапок, от меня)))

Кто ещё её трахал, кроме депутата и твоего друга? Действительно, есть над чем поржать. Например над тобой)))

[certus 0]

Эх, Воффка, Воффка! Она ведь не любила тебя никогда. И ты сам это знаешь. Восстанавливать то нечего. Разбегитесь для начала на время. И не теряй этого времени даром.

[Merlin21555 129]

Вофка, иногда лучше пожертвовать 8 прожитыми годами жизни и ссадить с поезда товей жизни попутчика который втихаря, а то и в наглую плюет тебе в спину и идти дальше. Начав с кем-то другим с чистого листа. Чем понять, что это нужно было делать раньше, когда тебе уже за 50 (60), ты уже никому не нужен, а твой старый попутчик все также плюет тебе в спину и втихаря смеется.

В качестве совета, приминительно к твоей ситуации очень хорошо подходит высказывание

Омара Хаяма (в адаптированном переводе с персидского)

"Ты лучше голодай, чем что попало есть

И лучше будь один, чем вместе с кем попало"

[Воффка 0]

Спасибо всем кто отписался. Теперь попробую много не писать.

Сам, вариантов жить вместе с ней не вижу и хочу нормальную семью, детей, чтоб мог идти вперед, не оглядываясь, зная, что тылы прикрыты.

Почему не ушел раньше, хотя все видел и понимал, не знаю, не могу ответить на этот вопрос, на что-то надеялся, на что не знаю.

В спину мне продолжают плевать, только теперь очень аккуратно, чтоб я не знал. Знаю ее планы, протянуть со мной еще два года, чтоб защититься (учеба) и дочка закончила начальную школу, затем смена места жительства уже без меня.

Я сейчас в отпуске, специально спланировал чтоб совпало сначала с днем рождения дочки , потом с каникулами ее, вместе с ней нам есть чем заняться.

По своим планам, однозначно разрыв с женой и начало новой жизни.

Подскажите мне, как грамотно провести разрыв. Как уйти? Без объяснений? (для меня это проще всего) Или объяснить ей (хотя я не знаю что ей объяснять)?

Как вести себя с ребенком знаю. То что развод будет скандальный это однозначно. У нас общая квартира, если я ухожу , то только на съемную, ей тоже некуда идти. Чтоб купить свое жилье мне нужен первоначальный взнос и взять я его могу сейчас только из нашей общей квартиры (лучше ипотеку тянуть за свою квартиру, чем платить за съемную). С финансами тяжеловато, мне еще год до получения диплома (второе высшее). Вторую работу сейчас оставил, так как уже не успеваю, а требования выросли.Но продолжаю искать более перспективную.

Что можете посоветовать в данном случае?

[Merlin21555 129]

Уходить в любом случае надо экологично. Отношений выяснять и скандалить не надо. На эту тему почитай ФАК по ЛТР от DAVа.

По поводу жилья - ИМХО однозначный размен квартиры (или продажа с получением каждым своей доли). Альтруистом тут быть просто глупо. У тебя есть долг только перед твоим ребенком, но никак не перед ней. Свои проблемы пусть решает сама.

[Mr.Colt 51]

придется пройти через суд и раздел имущества.

то что ты сам решил уйти - это твоё желание и твои проблемы,

но то что при этом ты собираешься согнать с насиженного места жену и ребенка

- это однозначно будет воспринято в штыки,

и от того на сколько экологично ты это сделаешь зависит,

будет ли это ожесточенная кровопролитная война или всего-лишь холодный конфликт.

без объяснений не получится.

вы решили попробовать начать сначала - получилось?

у тебя есть формальные претензии по этой договоренности?

изменилось ли её поведение в лучшую сторону?

или ей просто нужна была отсрочка чтобы подготовиться к разводу?

чем кстати она мотивировала отказ в оформлениии кредита на машину на неё?

оформив машину на друга ты открыто показал что сам уже готовишься к разводу.

[koffiemachine 126]

Мне тоже кажется, что тянуть такую лямку супружеской жизни совсем не стоит. Пока еще молодой - беги от нее как будто ошпарили!

[THE ANTIPICKUPER. 7]

конечно надо бежать от нее, тем более что ты знаешь о ее коварных планах - использовать тебя еще пару лет а потом послать.

Вообще надо было посылать ее нах уже тогда, когда у вас стало мало секса, да еще и она назвала тебя другим именем.

[Искушенная 15]

Ужас.. Читала, и такое отвращение к этой девушке. Я извиняюсь, змею какую-то пригрел. Давно пора разводиться

[Russo 4]

>Подскажите мне, как грамотно провести разрыв. Как уйти? Без объяснений? (для меня это проще всего) Или объяснить ей (хотя я не знаю что ей объяснять)?

Во-первых, начав, придется вести до конца. Иначе, получишь презрение и месть. Объяснения: я тебя разлюбил, чувства угасли, от тебя только холод и упреки. Будет обвинять, говори: вот видишь какого ты обо мне мнения. Не хочу быть с человеком, который так обо мне думает.

Подавай на развод + на раздел и доводи до конца. С начала делаешь, потом только комментируешь. Разборки с подозрениями и обличениями оставь при себе, главное ты сам в курсе ее лицемерия. Ты ни в чем не виноват. Это твое решение.

[Romkaf 117]

Меня смущает кусочек стартовой истории начиная от первого секса до начала проблем с работой. Автор, любовь .. была? Именно в этот период времени? Было ощущение, что девочка жалеет о замужестве? Ты практически ничего не описал и дальше только хронология. Вообще отношения были проблемными практически всегда. Уже с этой точки зрения можно советовать тебе смело рвать. Потому что положительной динамики наверняка ждать не приходится.

[stirlic 369]

Что можете посоветовать в данном случае?

Прошу нижеследующий текст советом НЕ считать. Просто ИМХО в копилу мнений. По описанию похоже, что в данный момент развод неудобен для всех. Я-бы подождал годик-два удобного момента.

[подарочек 1]

Автор,у вас самого начала с женой не складывалось в постели. Она испытывала оргазм? Ты ее привлекал как мужчина,как самец?

[Russo 4]

Что можете посоветовать в данном случае?

Прошу нижеследующий текст советом НЕ считать. Просто ИМХО в копилу мнений. По описанию похоже, что в данный момент развод неудобен для всех. Я-бы подождал годик-два удобного момента.

"Женщина, как обезьяна. Пока второй банан не схватит, первый не откусит". Не бывает для мужчины удобных моментов тут.

[Егорище 7]

Автор:

будешь тянуть кота за резину - потеряешь еще минимум пару лет (как я - дибил) своей жизни, что бы "попытаться восстановить" то, что давно в хлам.

Будь готов к тому, что как только начнешь планомерно действовать по разводу - тебе не раз вынесут мозг признаниями в любви и клятвами верности.

Про остальное уже все сказали ранее, повторяться не буду.

[Воффка 0]

Прошу нижеследующий текст советом НЕ считать. Просто ИМХО в копилу мнений. По описанию похоже, что в данный момент развод неудобен для всех. Я-бы подождал годик-два удобного момента.

Да, неудобен (если можно это назвать таким словом). Я уже получал такой совет. Думаю.

Меня смущает кусочек стартовой истории начиная от первого секса до начала проблем с работой. Автор, любовь .. была? Именно в этот период времени? Было ощущение, что девочка жалеет о замужестве?

До начала проблем с работой у меня такого ощущения не было, после- оно меня не покидает.

вы решили попробовать начать сначала - получилось?

у тебя есть формальные претензии по этой договоренности?

изменилось ли её поведение в лучшую сторону?

или ей просто нужна была отсрочка чтобы подготовиться к разводу?

чем кстати она мотивировала отказ в оформлениии кредита на машину на неё?

оформив машину на друга ты открыто показал что сам уже готовишься к разводу.

-Не получилось

-Как было сказано выше "словоблудие одно" и это верно.

-Нет

-Не знаю, у нее надо спросить

-Мне было сказано просто "нет".

-И у тебя такая же мысль пришла в голову как и у нее.

На самом деле я занял денег, купил машину, оформил на друга. Цель этой процедуры следующая (и я ей это объяснял). Я езжу на ней два месяца, за это время определяюсь нравится она мне или нет, если да, то через два месяца банк мне уже может дать кредит и мы с другом идем переоформлять ее в кредит на меня, кредитными деньгами отдаю долг. Если не нравится, просто продаю и отдаю долг (так и получилось, позавчера продал).

[Romkaf 117]

Я езжу на ней два месяца, за это время определяюсь нравится она мне или нет, если да, то ... банк мне уже может дать кредит ... Если не нравится, просто продаю и отдаю долг (так и получилось, позавчера продал).

Интересный подход. Просто замечание...

[Made_Of_Steel 38]

...Что можете посоветовать в данном случае?

Воспользоваться услугами профессионалов.

Во-первых, нанять адвоката по бракоразводным процессам. Это для дележа имущества.

Во-вторых, получить консультацию (возможно, несколько) у детского психолога/психиатра. Это для минимизации стресса для ребенка, для того, чтобы четко понимать, что можно делать и чего делать категорически нельзя в данной ситуации и как объяснить грамотно ребенку тот факт, что мама и папа больше не вместе. Очень надеюсь, что жена более-менее адекватный человек и будет думать в первую очередь о ребенке, а не о себе самой.

Самог главное в этой ситуации - ребенок.

Был когда-то в подобной ситуации, будут вопросы - можно в ЛС.

[Воффка 0]

Вчера я ушел.

В общем у ребенка закончились каникулы. Я съездил пригнал очередную машину.

22 числа (последний день перед праздниками) поймал ее на вранье. Сказала что после работы зашла в магазин посмотреть себе вещи и приехала домой.

В действительности раньше убежала с работы, 50 минут в кафе, затем частная гостиница 1,5 часа и приезд счастливой, довольной "походами по магазинам" женой домой.

На следующий день разговор без скандалов, призналась что была в кафе (с тем же бывшим депутатом), про гостиницу молчит. Были слезы что она хочет второго ребенка (аж до трясучки) и предложение сделать его прямо сейчас. Так же говорила что таким образом заставляла меня специально ревновать, чтоб у меня проснулось мое мужское самолюбие.

Я разговаривать дальше не стал, пошел искать квартиру.

Вчера утром встал, получил поздравления от ребенка, от нее. Потом оделся и ушел.

Пока одевался меня вытягивали на разговор о разводе и разделе имущества. У нее только одно предложение квартиру она оставляет себе, кредит она выплачивает сама (у нас есть небольшой кредит когда мы брали эту квартиру, квартира не в залоге), в замен она с меня не требует алименты.

Так же опять коснулись последних событий и она уже призналась, что была в гостинице, но у нее ничего не было, она так и не смогла переступить через себя, хотя очень большое желание было это сделать.

Я ей сказал, что я не добрый дядюшка "АУ", и квартиру будем делить, голышом я не уйду, и я не маленький мальчик, чтоб верить в такие сказки.

С ребенком она сказала что поговорит сама и обещала что объяснит и сделает все правильно, вот только мне она не сказала, что именно будет говорить.

Блин, тяжелый момент, когда утром позавтракав с ребенком, получив от нее подарок, одеваешься и уходишь, и она спрашивает "папа а ты куда?"......

[Mr.Colt 51]

может так получиться, что со слов жены в глазах ребенка виноват окажешься ты, ведь уходишь ты, так что лучше сам поговори.

[Воффка 0]

Сейчас собираю свои вещи, обустраиваюсь на съемной квартире (хорошо хоть с мебелью нашел).

Как кстати, жена с ребенком мне на 23 подарили абонимент в тренажерку.(у меня уже большой перерыв получился в посещениях)

Пообщался с родственниками, оказывается она уже со своими и моими давно ведет беседы, а том какой я плохой и мы периодически ругаемся, но так как я сор никогда не выносил из избы, то и родственники со мной не разговаривали, были только намеки, теперь уже поговорили открыто.

Мама меня поддержала и сказала, что видела это все уже давно, но вмешиваться в мою жизнь не решалась.

Я так понимаю для меня стандартное Т10Д, спортзал (уже проще), ВВП.

Пока настрой нормальный, но в съемной квартире одному мрачновато.

[MenOfViolence 13]

Блин, тяжелый момент, когда утром позавтракав с ребенком, получив от нее подарок, одеваешься и уходишь, и она спрашивает "папа а ты куда?"......

Давай Жилы напряг, и пошел медленно, но пошел вперед..... Легко не будет по начала, но потом будет лучше, если пойдешь и не встанешь, не остановишся!

[Воффка 0]

может так получиться, что со слов жены в глазах ребенка виноват окажешься ты, ведь уходишь ты, так что лучше сам поговори.

Однозначно буду разговаривать.

[Devil 7]

Ребят, а насколько сложно оставить ребёнка не с матерью, а с отцом ?

никто вопросом не интересовался?

мораль? закон? алименты? пр?

[Made_Of_Steel 38]

Ребят, а насколько сложно оставить ребёнка не с матерью, а с отцом ?

никто вопросом не интересовался?

мораль? закон? алименты? пр?

Крайне сложно. Если мать не является хронической алкоголичкой, наркоманкой и не ведет аморальный образ жизни (не проживает вместе с ребенком) - практически невозможно (имеется в виду при наличии желания матери оставить ребенка себе). При этом все вышеперечисленные ситуации должны быть реально подтверждены, а не просто со слов истца в суде фигурировать.

По поводу морали не понял вопроса. То, что с точки зрения психологии, ребенку комфортнее проживать вместе с матерью, нежели с отцом, при прочих равных условиях - факт известный.

По поводу алиментов - в отношении матери работает точно так же, как и в отношении отца. Те же %. Родители в России равны. Преимущество по умолчанию на стороне матери.

[Воффка 0]

Пошла третья неделя после моего ухода. С женой виделся один раз, не хотел, но так получилось.Хотел перед праздниками забрать дочку к себе с ночевкой, по телефону получил ответ от жены "нет, у нас куча планов", Зашел оставить подарок ребенку, они еще были дома. Начался "словесный понос" в плане что это я сам виноват и заставил ее мне изменить.

Все документы из дома забрала на работу , спрятала в сейфе. Ее объяснения "сделала это, чтоб ты не подал на развод в надежде что еще сможем все исправить".

Далее манипулирует всем чем можно, чтоб я оставил квартиру ребенку и что ей придется переезжать к родителям в другой город итд итп.

Свою позицию по разделу имущества описал четко и понятно. Ее конечно же это не устраивает.

По моим встречам с ребенком пока принял ее вариант , только в рабочие дни после продленки с 16-00 до 19-00 . А это уже меня не устраивает, но она сейчас вся на эмоциях, думаю с этим позже разобраться так как все отражается на ребенке, и пока не придумал как.

Копии документов у меня есть, на развод подам на следующей неделе (работой завалило, а еще есть вопросы к юристам)

У меня вопрос такой, чего от нее можно сейчас ожидать? Что с большей вероятностью она будет делать?

Какая цель преследуется прежде всего в спрятанных документах?

(Исчезли документы о браке, о рождении, паспорта ее (мой загран паспорт был на месте, забрал), все доки на квартиру, еще пропал мой график погашения моего кредита (он маленький, брал на обучение)нафига он ей нужен я вообще понять не могу, еслиб сверху где-нибудь лежал, то просто под руку попался, а так глубоко лежал среди прочих оставленных бумаг).

[Mathan! 4]

Я так понимаю для меня стандартное Т10Д, спортзал (уже проще), ВВП.

ну а как у тебя с выполением поставленных целей?

мне ещё интересно самое начало выших отношений. Как она тебя захомутала? И как ты на неё повёлся?

ЗЫ ребёнка жалко.

[Mr.Colt 51]

У меня вопрос такой, чего от нее можно сейчас ожидать?

Перекладываение вины на тебя, а она вся белая и пушистая,

далее столковение интересов в разделе имущества и борьба за нажитое,

до тех пор пока условия развода её не устраивают - будет ему противиться всеми методами,

в т.ч. затягивать, прятать документы...

может дойти и до манипуляции ребенком...

кульминация - выплескивание негатива на тебя, откровения про измены,

представление ваших отношеий исключительно в негативном цвета:

типа я тебя никогда не любила, ты меня никогда не удовлетворял,

и вообще не могу вспомнить ничего хорошего про наши отношения...

Ну собственно все это ты уже можешь наблюдать real-time

[Dober1 2]

Можешь попытаться найти денег и отдать ей ее долю от квартиры.

пс. я бы послал, как только появились эти "признаки измены" явные. А ты еще терпел, когда чужим именем назвала... Автор, тут действительно можно поржать над тобой хорошенько))) ЕЕ похоже все первые, вторые и даже третьи люди твоего города уже потрахали всласть, пока ты трудился, чтоб ее обеспечить =)) Уверен, что дочка твоя?

[Almor 0]

Воффка могу только посочувствовать ржать особо не тянет. Славно что принял решение и следуешь своему пути а почему сегодня, а не скажем ранее когда то то и то то, да потому что настал нужный момент и не более того все "ЗА" переплюнули все "ПРОТИВ". Не считаю, то что тобою затянуто время перед разводом признаком неальфовости или не крутости я бы это назвал ответственностью и борьбой в том числе и с самим собою за сохранение семьи. Ну что же ты мужик!!! Поборолся за семью, теперь поборись за себя и ребенка, а что уж там дальше будет история рассудит...

Первое мое сообщение на форуме, тоже длительные отношения, тоже проблемные, хотя если честно сказать вокруг оглядываюсь, других и не вижу, правда есть такие парочки где супруга простите урод, вот там царит взаимопонимание. Хотя и среди таких пар иной раз вижу мужиков зависимых, вот это нонсенс. Правда вот у тебя еще не маловажный момент ребенок у нас же нет, беременность не как не может нормально протечь. Вот несколько дней читаю форум взвешиваю оцениваю, ресурс полезный даже очень, но вот описать свою ситуацию целиком пока не созрел, а вот твоя тема как то тронула. Не смог промолчать.

[Must 16]

прозрение наступило, отлично. Решимость есть?

тогда вперед. Во первых, спрятанные документы, это не критично, все восстанавливается. И на развод постарайся подать сам.

Далее обязателен санчас - никакого общения, так как будет манипулировать всем, вплоть до болезни ребенка (по разным причинам, как финансовым, так и для пинга).

Что касается дочери - потерпи, но с ней тоже никакого общения, иначе не сможешь не общаться с женой. Контакты - после официального развода.

По поводу документов тут советовать не буду, лучше с юристом на месте реши.

Никакого спиртного, максимум спорта, не рекомендую с другими ОЖП отжигать.

С подачей заявления на развод не затягивай, все равно раздел имущества - это отдельный процесс.

[Made_Of_Steel 38]

...Что касается дочери - потерпи, но с ней тоже никакого общения, иначе не сможешь не общаться с женой. Контакты - после официального развода...

На мой взгляд, в корне неверный совет. Не общаться с ребенком в период развода (а он, учитывая данные обстоятельства, может затянуться на месяца) - не есть правильное решение. Надо помнить, что поведение отца в такой ситуации оставит серьезный след в психике ребенка и от того, как именно отец будет себя вести, частично будет зависеть дальнейшее восприятие ребенка отношений между М и Ж. Так что консультации детпсихолога обязательны здесь, чтобы четко понимать, как можно себя вести и как нельзя. Идеальный вариант - вместе с бывшей супругой, но как правило, в таких ситуациях один из супругов (зачастую и оба) впадают в неадекват и о ребенке думают в последнюю очередь.

[Воффка 0]

Мой адвокат мне все разъяснила, набросала заявление, копии документов распечатал, сейчас оплачу гос. пошлину и завтра отнесу. Вручу жене сам, в ее отсутствие оставлю дома.

С ней не общаюсь, она со мной то же, звоню только ребенку. Пытаются взять на выходные ребенка моя мама и тетка, но жена находит множество причин по которым дать ребенка не может. Вообще по общению дочки со мной вижу что дочка боится. Боится расстроить маму, куда бы мы не пошли, что бы я не предложил, сразу старается позвонить жене и спросить у нее. Так что "идеальный вариант" уже не получается. Так что общаться с ребенком придется пока что ограниченно.

Сейчас она получит уведомление о разводе, и как раз на выходные будет отвозить ребенка на каникулы к своим родителям (350 км). После их семейного совета (и принятия решения ее отцом) будет видно, сможем ли мы использовать "идеальный вариант".

мне ещё интересно самое начало выших отношений. Как она тебя захомутала? И как ты на неё повёлся?

Я был полный ТФН, тогда только стали появляться первые сотовые, так что про интернет я вообще молчу и про данный сайт так же, в общем у меня было полное информационное голодание по этой теме , а ее отец ей сказал "будешь дурой если его упустишь". Вот и все. Все очень просто.

[Воффка 0]

Всем привет и если кому интересно мое продолжение.

Прошло уже более трех месяцев, попробую кратко.

В марте я успел подать первым на развод, ее мгновенная реакция при получении повестки в суд была "смена замков в квартире"

Как потом узнал, что спрятанные документы были отданы адвокату для подготовки искового заявления на раздел имущества.

Вот здесь себя человек показал во всей "красе". "Удар ниже пояса" и мне приходится подписать мировую при которой квартира полностью за ней.

(На мне числилось дорогое чужое имущество, и она об этом знала, но не успели вывести, так же в иск вошли и машины, которые давно проданы по ген. доверенности и за них получены деньги).

Суд по разводу (третий уже, на второй я не смог попасть из-за командировки)в очередной понедельник. очень надеюсь, что с ее стороны не будет никаких препятствий, так как уже договорился с банком на ипотеку и в банке ждут мой паспорт со штампиком о разводе.

На алименты подала и у меня уже есть решение суда, только вот некуда мне их перечислять. Я ей говорил, чтоб дала мне счет куда перечислять- не дает. в решении суда этого тоже нет. На встрече при подписании мирового соглашения я в очередной раз задал ей этот вопрос, на что мне "ехидно" ответили "мы с приставами потом решим что и куда".

Ребенка я мог видеть только по пятницам вечером, а последнее время у моей мелкой телефон выключен (разряжен)и это уже становится традицией, чтоб я звонил сначала жене, а она потом уже своим жестом давала или не давала добро на нашу встречу.

Когда забирал ребенка, у нас с ней все замечательно, и она не хочет уходить от меня домой.

В общем жена моя старается меня контролировать посредством ребенка (больше нечем). На день рождения моего брата (любимый дядька дочери) жена не пустила. Со мной пыталась играть . По телефону вся в слезах по поводу ребенка, а через три часа когда я привел ребенка ей и сказал что мы приготовили подарок и завтра пойдем поздравим- с такооооой злостью и ненавистью в глазах сказала "нет", что я аж попутал...

Как и говорил Colt, жена призналась в своей измене, да еще и матери моей рассказала на следующий день после моего ухода, что занималась она этим для своего здоровья.

Сам в съемной квартире обустроился, общения предостаточно, некоторые девушки ждут моего развода, хотя знают, что все оставил жене (и им я ничего не обещал).

В общем, у меня сейчас проблема только в доступе общения с ребенком. Не хочу это решать с помощью суда. Сейчас у мелкой каникулы в школе, и она большую часть будет у бабушки (350км). Как решить эту проблему пока не придумал.

Что подскажите?

[Russo 4]

Заведи счет на своего ребенка, передай документы в суде. Там же объясни ситуацию и угрозу про приставов.

Так же пусть суд установит график посещения тобой ребенка на время разбирательств и после него, т.к. жена препятствует твоим контактам.

Я б еще осветил ее измены, у тебя есть свидетели и то, что ты давал шанс вашим отношениям, но жена продолжала сношаться на стороне с тем же любовником, несмотря на договоренности. Т.о. семью сохранить не представляется возможным.

Об изменах на суде требуется сказать, чтобы было, что потом показать дочери хотя бы, когда повзраслеет. И вообще протоколы тебе подобные принесут только пользу в дальнейшем. Низкий моральный облик бывшей супруги - весомый аргумент в любом деле. На ее имидж насрать, она сама не захотела по хорошему растаться.

Контакты сведи к минимуму, а лучше вообще прекрати до установления графика общения. Займись собой и личной жизнью.

По поводу бабушки: мой друг в похожей ситуации, тупо съездил к бабушке и забрал ребенка себе. Какая бабушка? Есть мама и папа, если ребенок не с матерью имеешь полное право забрать себе. А вообще судом должно быть закреплено место проживания ребенка на время рассмотрения дела. Тоже в суде можешь потребовать. Т.о. жена нарушает постановление суда, отправляя чадо к бабке.

[Da_V 7 735]

Что подскажите?

Манипуляция ребенком это самое обычное явление со стороны БЖ. Сколько знаю разведенных пар, везде есть эта манипуляция, при условии если отец хочет видеть ребенка. Нет этой манипуляции только там где отец сам не стремиться особо часто видеть свое чадо.Вот тогда ему это разрешается в неограниченных количествах. К сожалению суды мало помогают в этой ситуации. даже если есть конкретное решение суда по этому вопросу, то добиться его претворения в жизнь очень проблематично.

Можно конечно попробовать перед БЖ попытаться изобразить, что ты сам не особо стремишься, так как занят построением новой семьи и обретением новых детей. Только это сложно сделать без того чтобы не задеть твою дочь тоже. Поэтому этот путь не особо этичный. Но я лично не вижу этичных выходов из подобной ситуации. Пока она может тебя иметь с помощью ребенка, она будет это делать.

[Mr.Colt 51]

жена призналась в своей измене, да еще и матери моей рассказала на следующий день после моего ухода, что занималась она этим для своего здоровья.

ага, чтобы не помереть от недотраха пришлось оздоровляться на стороне

перекладывание вины, типа не ты ушел от плохой изменившей жены, а она изменяла плохому неудовлетворявшему мужу

когда я привел ребенка ей и сказал что мы приготовили подарок и завтра пойдем поздравим- с такооооой злостью и ненавистью в глазах сказала "нет", что я аж попутал...

пох на её нет, "я поставил тебя в известность", а к том же если ребенок с восторгом "за!"

то её тыкаешь носом в это дерьмо, чтобы она объяснила при ребенке,

почему она не учитывает интерес ребенка, и какая она после этого мать.

дочка и так уже от тебя не хочет возвращаться,

получится хороший папа по праздникам и плохая мама по будням.

как говорится, "чтобы узнать человека по-настоящему, с ним нужно развестись"

[Воффка 0]

Пока она может тебя иметь с помощью ребенка, она будет это делать.

А существует ли ответ на мой вопрос- зачем это делать?

И как долго это будет продолжаться, можно ли этот процесс сократить по времени?

[Dimmonix 557]

существует ли ответ на мой вопрос- зачем это делать?

просто чтобы настрать тебе. Ибо женщина, а особенно такая сволочь как у тебя - всегда воспринимает ребёнка как исключительно свою собственность, с которой она может делать всё что хочет.

В своих действиях она руководствуется только своим бабским циничным эгоизмом, у которого нет предела.

ей будет насрать даже на дочь и её желания. Зачатки этого ты видишь уже сейчас.

так что - мои поздравления.

Теперь ты узнал истинное женское "нутро" - оЧко Саурона - ничто по сравнению с женщиной, а Освенцим и доктор Менгеле - это просто санаторий и доктор Айболит

И как долго это будет продолжаться, можно ли этот процесс сократить по времени?

только когда ты сдохнешь. можно, если ты сделаешь харакири

[Mr.Colt 51]

и вот что не понятно, как в женской психике совмещается материнский инстинкт и подобный эгоизм по отношению к ребенку