Рабочее время

[ОМЕН]

Я тут проследил динамику изменения рабочих часов в неделе за последние 130 лет и получил вот что:

1880 98

1900 80

1920 56

1940 48

1960 40

1980 40

2000 40

На графике это выглядит как-то так:

Спрашивается:

1. Почему такая прекрасная динамика вдруг забуксовала?

2. Что мы можем сделать, чтобы её продолжить?!

[МЯСО]

Нужно увеличить рабочее время хотя бы на 10 часов, чтобы индивиды взбунтовались и тогда его уменьшат на 15

Ну или просто всем забить на работу во имя статистики)

[ОМЕН]

Ну вот (

Какая-то сука поставила мне "-1".

Поймаю - убью )))

Я вообще всё это вот к чему:

Средства производства улучшились, эффективность выше в разы, чем в 60-е. Так почему же всё ещё работаем по 40 часов в неделю?!

Что-то я не заметил, чтобы сильно скакнул уровень жизни.

Только число миллиардеров сильно больше стало.

[Domino Harvey]

Ну вот (

Какая-то сука поставила мне "-1".

не расстраивайся! я поставила тебе + и спасла жизнь человеку)))

Поймаю - убью )))

кстати, помни, сука, я спасла тебе жизнь))))

Только число миллиардеров сильно больше стало.

вот-вот! в этом всё дело. Ещё недавно вот Прохоров предложил увеличить время работы и вообще всячески испортить жизнь простым рабочим людям, а какой у него года рождения? правильно -1965г. Как раз тут и начинает график тормозить. Тут явно что-то не то.

Его надо убить, деньги поделить...и всё,график пойдё вниз и снова будет дискотека)))

[Славный Малый]

Я вообще всё это вот к чему:

Средства производства улучшились, эффективность выше в разы, чем в 60-е. Так почему же всё ещё работаем по 40 часов в неделю?!

Что-то я не заметил, чтобы сильно скакнул уровень жизни.

Только число миллиардеров сильно больше стало.

1) конкуренция тоже выросла в разы. 1960-е годы - переход от массового производства (производственно-ориентированного) к производству, ориентированного на покупателя;

2) непонятно, как уровень жизни и кол-во миллиардеров коррелируют с количеством рабочих часов;

3) подробней о статистике - это по миру, по России или в конкретных секторах?;

4) рост средств производства не подразумевает уменьшение кол-ва рабочих часов. Не путай с количеством занятого населения. Помимо этого, растущее число средств производства и их совершенствование требует огромных усилий по их обслуживанию.

С чего вдруг потянуло на такие темы?)

[ОМЕН]

1) конкуренция тоже выросла в разы. 1960-е годы - переход от массового производства (производственно-ориентированного) к производству, ориентированного на покупателя;

Но раз эффективность больше, значит производим гораздо больше за то же время. А потребляем что, тоже сильно больше?! Нет. А почему ж тогда столько же работаем?

2) непонятно, как уровень жизни и кол-во миллиардеров коррелируют с количеством рабочих часов;

см. выше

выше эффективность при стабильном времени работы => больше производим. Значит, больше потребляем. Но уровень жизни не сильно вырос. Значит, больше потребляем не мы. А кто?!

3) подробней о статистике - это по миру, по России или в конкретных секторах?;

По России (данные примерные, но к реальности весьма близки)

4) рост средств производства не подразумевает уменьшение кол-ва рабочих часов. Не путай с количеством занятого населения. Помимо этого, растущее число средств производства и их совершенствование требует огромных усилий по их обслуживанию.

Средства производства улучшились. А улучшение средств производства и подразумевает, что затрачивая меньше, получаешь больше.

С чего вдруг потянуло на такие темы?)

Недавно узнал, что сегодня - короткий день )))

[ОМЕН]

Его надо убить, деньги поделить...и всё,график пойдё вниз и снова будет дискотека)))

Маловероятно.

Одним Прохоровым тут не обойтись...

[МЯСО]

Выпустят Ходорковского и всё изменится. Когда у человека туева куча миллиардов и он говорит, что будет мстить, это будет как минимум забавно

[ОМЕН]

Если он может мстить - его не выпустят.

Его там продержат, пока мстя не отвалится.

[Dragon-Msk]

16 часов при 6 дневной рабочей неделе?! Impossible!!! Сдохнуть можно от такой гребаной житухи в этом проклятом 19м веке...

Вообще правильно, наду думать как снизить раб. день до 5 часов. Я понимаю если ВВП для страны подымать, благое дело но вот делать прибыль акционерам, на дом в Ницце... неееееееееееее... 8мь много им )))

[ELEN]

Губернатор Кемеровской области Аман Тулеев подписал распоряжение о сокращении рабочей недели для работающих женщин по пятницам. Глава региона порекомендовал руководителям предприятий с 1 мая по 1 октября установить для своих сотрудниц продолжительность рабочего дня в пятницу с 8.30 до 15.00 часов с сохранением среднего заработка

А процес то идет

[Domino Harvey]

Маловероятно.

Одним Прохоровым тут не обойтись..

ну надо же с чего-то начинать))))

ну а если типа серьёзно,я хз что там с эффективностью по графикам, но что-то мне подсказывает, что во многих районах средства про-ва примерно на уровне 60х годов.Крупные мегаполисы что называется на волне, но по стране ещё стОООлько газов 53 ездит....))) Да и после того времени, что, сильно много масштабных обновлений было? После Хрущёва каких-то особых темпов не было, с середины 80-х по 2000 вообще хаус.

Вместо большого завода, кот. кучами по стране простаивают, работает 1-2 цеха. Средства про-ва мож и лучше, а народу сколько на про-вах? То на то и выходит. Многие ушли в сферу услуг, торговлю, ну и пр. Там особо ничего не производится.

[ELEN]

Менталитет тоже важен. Американцы мечтают о робочем графике Германии. Китай пашет за всех, а индусы при робочем дне с 10 до 22 фактически пол дня отдыхают

[ОМЕН]

Индусы весь день отдыхают, потому что не умеют работать вообще.

Это просто очень своеобразный народ.

[МЯСО]

Губернатор Кемеровской области Аман Тулеев подписал распоряжение о сокращении рабочей недели для работающих женщин по пятницам. Глава региона порекомендовал руководителям предприятий с 1 мая по 1 октября установить для своих сотрудниц продолжительность рабочего дня в пятницу с 8.30 до 15.00 часов с сохранением среднего заработка

А процес то идет

Ага, дискриминация продолжается))

[ELEN]

Индусы весь день отдыхают, потому что не умеют работать вообще.

Это просто очень своеобразный народ.

Согласна. У меня был шеф индус. Это нечто.

2Мясо. Думается мне, у губернатора были какие-то личные мотивы

[Domino Harvey]

Думается мне, у губернатора были какие-то личные мотивы

всё правильно)))никакой дискриминации, только справедливость! женщинам меньше платят)))

хотя многие наверно предпочли бы прибавку.

[ELEN]

Вообще данное предложение должно вписаться в национальную программу демографического развития)))) Больше времени-больше потомства)))

[МЯСО]

Ну уж демографическую проблему точно не с этого конца нужно решать С рождаемостью в нашей стране и так проблем нет и никогда не было

[Domino Harvey]

Больше времени-больше потомства)))

пока мужья вкалывают на работе, женщины по пятницам где-то и с кем-то делают потомство. Я считаю, это прекрасно)))))))))))))

на самом деле лучше так

больше денег-больше потомства. больше, больше денег.....

[ELEN]

Ну уж демографическую проблему точно не с этого конца нужно решать С рождаемостью в нашей стране и так проблем нет и никогда не было

Сорри, я о своей. Ukraine вымирает

Domino, можно в n раз увеличить выплаты на рождение ребенка))))))

[ОМЕН]

Domino, можно в n раз увеличить выплаты на рождение ребенка))))))

Если их увеличить в 100 раз, ребёнок будет обеспечен до конца жизни )))

[ELEN]

Если их увеличить в 100 раз, ребёнок будет обеспечен до конца жизни )))

И наши дети смогут не работать. Красненькая линия достигнет нуля, весьма позитивная динамика

[Бой с хренью]

думаю график готовиться к взлету, ведь у нас пол евразии работает за фантики и еще есть один континент который будет это делать в будущем, так почему бы и не напречь их на 12-16 часов в день? какая разница. Прогресс идет мимо, жадность решает.

[Славный Малый]

А потребляем что, тоже сильно больше?! Нет.

Шутишь?

После такого аргумента я не вижу причин для дальнейшей дискуссии. Логика отсутствует напрочь.

[ОМЕН]

А потребляем что, тоже сильно больше?! Нет.

Шутишь?

После такого аргумента я не вижу причин для дальнейшей дискуссии. Логика отсутствует напрочь.

Нет уж будь добр объяснить ))

Я сейчас имею примерно те же блага, которые имел мой дед в 60-х.

Только более высокотехнологичные, но более дешевые в производстве сейчас, чем тем, что были у него, тогда. То есть тогда телевизор был гораздо дороже в производстве, чем сейчас вся техника, которая у мня дома есть. Ну почти вся...

[Serdika]

1. Почему такая прекрасная динамика вдруг забуксовала?

)))) прямо как в анекдоте:

Начальник собирает сотрудников в понедельник на планерку:

- Сегодня понедельник, сами понимаете трудный день, сегодня надо отходить от выходных и особо не напрягаться, во вторник как обычно надо начинать раскачиваться для работы, вот в среду нужно хорошенько поработать, четверг - это уже почти пятница, а пятница - это короткий день и все такое... Есть у кого вопросы?

- До каких пор будет продолжаться эта фигня со средой??!!

2. Что мы можем сделать, чтобы её продолжить?!

НТР всех спасет - работать будут роботы)))

[Славный Малый]

А потребляем что, тоже сильно больше?! Нет.

Шутишь?

После такого аргумента я не вижу причин для дальнейшей дискуссии. Логика отсутствует напрочь.

Нет уж будь добр объяснить ))

Я сейчас имею примерно те же блага, которые имел мой дед в 60-х.

Только более высокотехнологичные, но более дешевые в производстве сейчас, чем тем, что были у него, тогда. То есть тогда телевизор был гораздо дороже в производстве, чем сейчас вся техника, которая у мня дома есть. Ну почти вся...

Да, ты имеешь те же блага, что и твой дед... Даже спорить не хочу. Навещу тебя в Северной Корее, скажи адрес.

[ОМЕН]

А потребляем что, тоже сильно больше?! Нет.

Шутишь?

После такого аргумента я не вижу причин для дальнейшей дискуссии. Логика отсутствует напрочь.

Нет уж будь добр объяснить ))

Я сейчас имею примерно те же блага, которые имел мой дед в 60-х.

Только более высокотехнологичные, но более дешевые в производстве сейчас, чем тем, что были у него, тогда. То есть тогда телевизор был гораздо дороже в производстве, чем сейчас вся техника, которая у мня дома есть. Ну почти вся...

Да, ты имеешь те же блага, что и твой дед... Даже спорить не хочу. Навещу тебя в Северной Корее, скажи адрес.

т.е. Аргументов никаких у тебя, кроме северной Кореи нет. Тогда да, с тобой действительно не о чем разговаривать

[а б с о л ю т]

Serdika

Поддерживаю, тоже этот анекдот вспомнил, глядя на первый пост

2. Что мы можем сделать, чтобы её продолжить?!

Мы спасены! Принимаем на работу ВСЕХ безработных страны. Часть наших работ сливаем им ---> сами работаем меньше. Если подключить безработных китайцев, будем вкалывать часов по 10 в неделю.

[Бой с хренью]

вкалывать по 10 часов в неделю

псц

[User #4603]

после обеда и так работы нет, все ходят и спят. оптимальный рабочий день - 4 часа. с 10 до 14. по моему мнению

[carnag]

Так а проблема в чём? Не хочешь работать - не работай. Найди другую работу с неполной нагрузкой или на уже имеющейся попроси пересмотреть рабочий график. Будешь просто меньше з.п. получать и всего делов.. Тебе же деньги не нужны - тебе же отдохнуть охота.

Хотите на х..й сесть и пирожок съесть.. однако...

[alan123]

Это традиционное желание всех нормальных людей

[LA2]

Мне больше другая тенденция не нравится. Я работаю с 7 до 5. Это 9часов. и занимаюсь некому ненужной бумажной йухней. четыре-пять ежедневных отчетов, два еженедельных, один ежемесячный, ежеквартальный плюс всякая херня придуманая х.з. зачем и не несущая вообще не какой пользы предприятию. Хотя я технический специалист и могу быть гораздо более полезным для своего предприятия в настройке оборудования, например. Раньше этим и занимался, но получал на 40% меньше чем сейчас. т.е. пользы от меня стало меньше, а з\п стала выше.

Так же вижу кругом таких же "не нужных" работников как и я. целые отделы занимаются тем, что создают сами себе работу, потом нагружают этой работой всех окружающих, включая себя. Потом пишут в ежедневные\еженедельные\ежемесячные отчеты. пишут, пишут, пишут. горы бумаги и не какой пользы. По увольнять х*ям всех этих людей и нанять тех кто будут действительно полезен организации и я уверен, что рабочий день многим можно было бы сделать и 6 часов в день.

[Simbos]

ОМЕН

Динамика отличная, я тебе даже больше скажу - выходные дни появились относительно недавно, а именно на рубеже 19-го, 20-го века. В числе "изобретателей", например, Генри Форд.

Ответ на вопрос 1:

Посмотри сам на свои же посты - у людей сейчас ментальность такова, что экономику люди воспринимают только через классицизм и кейнсианство - производство/потребление, маршаловский крест, трудовая стоимость и проч. А ментальность эта сменилась как раз в начале 20-го века. До этого общественное мнение остановилось на том, что никаких ограничений для рынка, потребителей, производителей, предпренимателей быть не должно. Даже деньги частные существовали "Золотой век капитализма", так сказать. Результат у тебя на графике.

Начало 20-го века - и всему конец, образование национальных банков, протекционизм, засилие государственных экономик, антимонопольный контроль и проч. действия, предписанные новыми вышеуказанными видениями.

Ответ на вопрос 2:

Стараться почаще показывать кукишь налоговым инспекторам, профсоюзам и ребятам из ОБЭПа, которые уверяют что вмешиваются в чужую жизнь ради "общественного блага" Ну и позволить делать тоже самое другим. естессно