Тема "я не шлюха, я просто сплю за деньги"

[The Evil Jester 209]

Ты не представляешь себе - КАКОЙ ОН у меня!!

Кат-ю-ю-ша! В личку, бегом! А то ж вечер пятницы на дворе, кому ж большой и чистой не хочется. Только не испорть все "финансовым" (тем паче "квартирным") вопросом.

[ЗЛОБОТА 316]

100500 к 1, что тема не исчерпает себя к понедельнику.

Бггггг! Ставлю рубль, что закроют сегодня же!

The Evil Jester, счет, куда слать 100500 рублей, в личку тебе скинуть?

P.S. Димм, тема исчерпала себя, думаю, что пора ее закрывать

P.P.S. За такие денжищи я себе всех девок с форума куплю со всеми их сиськами красивыми мыслями ))))

Изменено 3 сентября 2010 пользователем ЗЛОБОТА (история изменений)

[ЗЛОБОТА 316]

Ты не представляешь себе - КАКОЙ ОН у меня!!

Димм, ты решил еще больше прославиться на этом форуме?))) БОЛЬШЕ имхо уже некуда))))

Хи-хи-хи! Dimmonix взломал аккаунт Desire и пишет от ее имени

[Dimmonix 557]

Ты не представляешь себе - КАКОЙ ОН у меня!!

))) БОЛЬШЕ имхо уже некуда))))

И вкуснее тоже уже некуда - сам проверить слова некоторых не могу, поэтому верю им на слово

Ладно, всем хороших выходных

лавочка прикроется вечером

[Pestik 5]

 

Ты хоть представляешь себе КАКОЙ ОН, у мамонта?

Ты не представляешь себе - КАКОЙ ОН у меня!!

 Некрозоофилы

[Катёнка 106]

А вот в теме про пластику груди все фото просили - а здесь будут фото ?

[ЗЛОБОТА 316]

А вот в теме про пластику груди все фото просили - а здесь будут фото ?

Ахахаха! Может еще и на вкус дать попробовать? Ну тыыыыыыыыыыы наааааааааааааааааглая, Катёнка! )))))))))))))))))))))))))))

[Олеся Витальевна 47]

ой, ну пришли к пластике груди и прочей хрени...давайте лучше о вечном?

больше хочет, лучше, ничего для этого не делая - хочет уважения, внимания, понимания и любви.. просто так, за то что она красивая женщина и за то что она тебе отдалась.. А если и делает что-то, то отдачи ожидает двойной, т.е совершенно неадекватно оценивает отношения..

откуда сведения?

сколько с женщинами общаюсь, ни одной не встречал, которая могла бы прямо и открыто, спокойно говорить, спрашивать что-то, рассказывать о себе..

Ну и запросы...ПолныйПэ, а вызываешь ли ты сам у женщин чувства доверия и комфорта, чтобы с тобой "душевно" поговорить было можно? С какой стати с левым мужчиной быть откровенной? Хватит с него и холодной вежливости...

До тех пор пока она в тебя не влюбляется После этого такое существо, наооборот, старается всеми силами тебя купить для себя, тем же сексом, покорностью, преданностью, щенячьими глазами, самопожертвованием.. не брезгуя обманом и неискренностью, сокрытием чувств.. Т.е ты её бесишь в какой-то момент, а она это проглатывает и дальше стелится..

ну и опыт...

Ставлю, что тема заглохнет завтра)

[Pestik 5]

 

Ставлю, что тема заглохнет завтра)

 Сегодня

[Найджел 243]

не осуждать - так поржать. Непонятно еще, что хуже.

Если человек ведет себя смешно, то что удивляться? Вы бы хотели, чтобы я плакал?

Простите, а она продавала СЕБЯ или СЕКС с собой? Какой конкретно лот?

Когда девушка отдается парню - она отдает себя или секс с собой?

В голову не заглянешь.

И не надо. Мы не нейрохирурги и не патологоанатомы. Все, что у человека внутри, и так видно по тому - кто он и как себя ведет.

Но нельзя спать с двумя)

Кому нельзя? Мне, вам, ей, кому-то еще?

Что значит - нельзя? Я вот спал. С двумя девушками. Одновременно. В смысле - сразу. Ни одна не была против, даже наоборот. А вы говорите - нельзя... Если для вас это невозможно, то почему для других должно быть так же?

Почему нельзя? Объясните! Чисто физически, в силу каких-то принципов, правил, моральных ограничений?

А кто эти правила придумал? Кто согласился их исполнять? Почему в одной культуре они одни, а в другой другие? Например, жили бы вы в мусульманской стране и считали бы абсолютно нормальным, когда у мужчины несколько жен. Это аморально? А чем ваша мораль лучше той?

Почему вы беретесь устанавливать правила для кого-то другого? Почему вы считаете, что то, что приняли вы, должен принять еще кто-то?

можно пример реальной ситуации? В каком случае девушка гарантированно получает деньги за секс, при этом сохраняя лицо ангела, но при это ВЫ видите, что она проститутка.

Можно. Даже вот в этой ситуации, с которой началась тема - девушка спит с мужчинами за деньги, а потом пытается утверждать, что она "не продажная, не шлюха, а порядочная женщина".

Вам не смешно? Ну да, это, скорее, грустно...

Еще примеры нужны? Знавал я нескольких девушек, которые спали с мужчинами за подарки и старательно выбирали себе "состоятельных и щедрых". Потом вдруг оказывалось, что эти самые "состоятельные и щедрые" относятся к ним, как к своей вещи, за которую заплачено, как к предмету инвестиций, которые потом она должна отработать. И девушки, поняв вдруг (сюрприз, ага!), что у них с этим человек никакая не любовь, а чисто взаиморассчет и т.д., вдруг сильно удивлялись, порой начинали даже плакать, ныть и хотеть искренних отношений. Им уже не нравятся товарно-денежные отношения, они хотят "по-человечески". Но кто виноват, если они сами выбрали этот путь?

у меня наболело, как тут на форуме, требуют любви незаслуженно и необоснованно

Требовать любви вообще глупо. Она такая штука, которая не поддается требованиям и желаниям.

А уж требовать любви после того, как ты сама отказалась от нее в пользу рассчета - как-то вообще смешно. Каждому воздастся по делам его.

[Найджел 243]

Но никто не знает, как бы вы повели себя, если бы (не дай бог) ваша жизнь была другой, если бы в вас не воспитали чувство собственного достоинства, если бы вам не помогали обрести веру в себя и свою способность добиться всего, чего захотите, своими силами.

Катюш, вот как раз слова "чувство собственного достоинства" тут и являются ключевыми. Всякие трудные (а порой и безнадежные) ситуации бывают в жизни у каждого. Но кто-то из них выходит с честью, а кто-то ломается. Кому-то легче пойти по пути наименьшего сопротивления, а кому-то не позволяет гордость и самоуважение. Каждому свое, и я даже не пытаюсь осуждать первых (или вторых). Я лишь говорю, что выбирая тот или иной путь, нужно отдавать себе отчет в том, что ты делаешь. Если ты выбрал определенный путь, то не удивляйся потом, что и люди будут относится к тебе соответствующе.

К слову сказать, в этой теме речь не шла о девушках, которая нелегкая жизнь и безысходная ситуация толкнула на этот грязный путь. Тут как раз шла речь о тех, кому просто захотелось легкой и сладкой жизни.

[Найджел 243]

Что касается Найджеловской Джульеты (из темы по ссылке, не невесты), там НЕТ СЕКСА ЗА ДЕНЬГИ.

Вы, сударь, видимо, читать не умеете. Там как раз нет ничего, кроме его. А девушка русским языком писала "нет секса - нет денег. будут деньги - будет секс". Цитатку привести?

Цитирую посты Джульетты-с-пушкой...

Ой, не надо... она там много всего написала, нередко противоречила сама себе и откровенно врала. Как только ей приводили доказательства - она моментально меняла позицию и выдавала новую версию. То она спит с мужиками за деньги, то стриптиз под моцарта танцует, то фетишизм с девушками у нее процветает. Короче, дальше ее слова уже никто всерьез не воспринимал.

Да, собственно, никто особо и не заморачивался, скажи она просто, что спит с мужиками за деньги. В наш век никого этим не удивишь. Любопытство (несвободное от примеси других, менее лестных чувств) вызвали лишь ее попытки выглядеть порядочной после этого и утверждать, что "Она не шлюха, хотя спит за деньги, она порядочная девушка и не проститутка, хотя отдается за бабло". Вот тут мне уже и правда стало смешно.

Изменено 3 сентября 2010 пользователем Найджел (история изменений)

[Олеся Витальевна 47]

ОМГ...

Если человек ведет себя смешно, то что удивляться? Вы бы хотели, чтобы я плакал?

Нет, просто удивилась Вашему чувству юмора.

Когда девушка отдается парню - она отдает себя или секс с собой?

Смотря как отдается...замуж там - это одно. А секс...только секс. "минет=ботильоны". (есть услуга "секс и только секс" - чего мужчины потом верещать начинают?)

Все, что у человека внутри, и так видно по тому - кто он и как себя ведет.

Какой Вы проницательный. Вот несколько раз ошибалась в мотивах людей, которые вели себя превосходно.

Кому нельзя? Мне, вам, ей, кому-то еще?

Что значит - нельзя? Я вот спал. С двумя девушками. Одновременно. В смысле - сразу. Ни одна не была против, даже наоборот.

И причем тут это? неужели все расписывать надо 72м шрифтом? Жених-то сей барышни скорее всего был бы против такого ее спаривания. Об этом толкую, а не о тяге к групповушке.

Почему вы беретесь устанавливать правила для кого-то другого? Почему вы считаете, что то, что приняли вы, должен принять еще кто-то?

Правила я установила себе (и другим) только одни "не причиняй осознанно боли другому человеку, и не оскорби". И всеми силами постараюсь помешать этому, даже если жертвой буду не я. "Так хочу, так велю, и аргументом на то - моя воля")))))

Даже вот в этой ситуации, с которой началась тема - девушка спит с мужчинами за деньги, а потом пытается утверждать, что она "не продажная, не шлюха, а порядочная женщина".

Мне кажется, что по ЕЕ теме можно как раз сказать, что она немного НЕ В СЕБЕ.

Потом вдруг оказывалось, что эти самые "состоятельные и щедрые" относятся к ним, как к своей вещи, за которую заплачено, как к предмету инвестиций, которые потом она должна отработать.

Пример того, что ангельского образа не было. Что каждый понимал, с кем имеет дело.

И девушки, поняв вдруг (сюрприз, ага!), что у них с этим человек никакая не любовь, а чисто взаиморассчет и т.д., вдруг сильно удивлялись, порой начинали даже плакать, ныть и хотеть искренних отношений.

Какой-то пример подростков из провинции, сбежавших из дома в 15 лет и насмотревшихся сериалов. Ну несерьезно, хоть убейте.

Мож, дрочеров с форума пообсуждаем?

Требовать любви вообще глупо.

Здесь согласна. Скажите, Найджел, а считаете ли Вы, что любая девушка просто так ни с того ни с сего должна " прямо и открыто, спокойно говорить, спрашивать что-то, рассказывать о себе.."? или что "проверки" - вещь глупая и неполезная? Изменено 3 сентября 2010 пользователем ну к примеру Олеся (история изменений)

[Найджел 243]

Нет, просто удивилась Вашему чувству юмора.

Ну вот такое оно у меня...что поделать

Всякие людские глупости меня чаще всего только забавляют.

Когда девушка отдается парню - она отдает себя или секс с собой?

Смотря как отдается...замуж там - это одно. А секс...только секс. "минет=ботильоны". (есть услуга "секс и только секс" - чего мужчины потом верещать начинают?)

Блин, о чем вы вообще?

"Замуж" тут вообще не обговаривается

Речь идет, разумеется, о сексе. Хотя, конечно, для кого-то он "просто секс", а кто-то отдает себя всего и хочет принадлежать другому человеку полностью в эти минуты.

Причем тут недовольные мужчины, я вообще не понял. Кстати, где вы нашли верещащих после секса за деньги мужчин? Чем они, по-вашему, могут быть недовольны? Ну, разве что - если качество секса недотягивает до уровня оплаты...

Жених-то сей барышни скорее всего был бы против такого ее спаривания.

Не знаю, я его не спрашивал. А какое он имеет отношение к теме.

Пардон, я временами вообще не понимаю, что вы хотите сказать. если вас не затруднит, объясняетесь целыми предложениями и законченными мыслями, ладно?

Ну вот есть жених у этой барышни, и он, наверное, был бы против...и? К чему это? Что это доказывает? Что вы этим хотели сказать?

Правила я установила себе (и другим)"Так хочу, так велю, и аргументом на то - моя воля")))))

То бишь, вот захотелось вам, взбрело вам в голову что-то - и вы теперь считаете себя вправе устанавливать правила не только для себя, но и для других? И аргумент тому - ваше желание? Я правильно вас понял?

Мне кажется, что по ЕЕ теме можно как раз сказать, что она немного НЕ В СЕБЕ.

Мне тоже, но тогда:

а) непонятно, с чего вы взялись ее защищать

б) это не делает ее позицию менее забавной в моих глазах

Пример того, что ангельского образа не было. Что каждый понимал, с кем имеет дело.

Да в том-то и дело, что не понимал! Что девушки почему-то думали, что это все "просто так". Что они вроде как поиграются и перестанут, а не..

Какой-то пример подростков из провинции, сбежавших из дома в 15 лет и насмотревшихся сериалов. Ну несерьезно, хоть убейте.

Вот выше у вас пример девочки, считающей себя порядочной. Т.е. она спит с мужчинами за деньги и искренне не понимает, почему кто-то называет ее проституткой.И пытается доказать, что она не такая.

После этого вас удивляет, что есть девушки, которые отдаются мужчинам за подарки, но не хотят признавать, что это - всего лишь другая разновидность проституции?

Мож, дрочеров с форума пообсуждаем?

С удовольствием. Создайте только отдельную тему - и поговорим вволю. А то я не люблю валить все в одну кучу, а тут и так флуда и офф-топа полно.

Скажите, Найджел, а считаете ли Вы, что любая девушка просто так ни с того ни с сего должна " прямо и открыто, спокойно говорить, спрашивать что-то, рассказывать о себе.."?

Ни совсем понял вопрос. Вообще, я - за искренность в отношениях. А что значит - "ни с того, ни с сего"?

или что "проверки" - вещь глупая и неполезная?

Да, считаю. На моих глазах не раз бывало, что мужчина очень хорошо относился к девушке, но встретившись с какой-то глупостью с ее стороны, с какими-то искуственно созданными трудностями (например, она сама хотела с ним секса, но решила выдержать полгода, чтобы "првоерить силу его чувств"), посылал ее нафиг и уходил. Вовсе не потому, что она для него мало значила или он не был готов на какие-то жертвы ради нее. А просто потому, что долбанутая на всю голову дурочка с тараканами и самоограничениями испортит любые отношения в силу своих глупых убеждений. Так что их (отношения эти) лучше даже не начинать. Себе дороже.

И я честно не вижу смысла в искуственных проверках. Жизнь и так подкидывает людям много испытаний и всегда можно понять, что за человек перед тобой - зачем еще какие-то самопридуманные глупости?

[Олеся Витальевна 47]

"Замуж" тут вообще не обговаривается

Пожалуй, в этой теме на пикап-форуме - обговаривается. Тут уже не только рассуждают об истории этой девочки, но и о стремлении схалявничать всего женского рода. Могу указать номер поста (если что, это не я начала оффтоп, нет-нет)

Х

отя, конечно, для кого-то он "просто секс", а кто-то отдает себя всего и хочет принадлежать другому человеку полностью в эти минуты.

фраза "принадлежать полностью в эти минуты" позабавила. Раз речь идет о "минутах", то и правильно, деточке на память хоть колье-ботильоны останутся

Причем тут недовольные мужчины, я вообще не понял.

Дык это....с начала обсуждения. Какие у нас мужчины идейные, а женщины - им лишь бы отсосать на шубу.

Не знаю, я его не спрашивал. А какое он имеет отношение к теме.

Жених не имеет отношение к теме. Напомню хронологию: вам смешным показалась эта девчонка-бизнесвумен, а мне омерзительнее - нЭвЭста. Далее, я поясняла, что секс с двумя - это я не про групповуху, а про то, что она и с женихом, и с Вами.

То бишь, вот захотелось вам, взбрело вам в голову что-то - и вы теперь считаете себя вправе устанавливать правила не только для себя, но и для других? И аргумент тому - ваше желание? Я правильно вас понял?

Нет. Захотелось мне - и я вмешаюсь в ситуацию, с которой не согласна (разумеется, только с учетом УК и не срываясь на грубость собеседнику).

Мне тоже, но тогда:

а) непонятно, с чего вы взялись ее защищать

Проститутки - обычные члены нашего общества (я не имею в виду "круга общения). А больные люди - так вообще, более уязвимые элементы этого общества. Потому и кинулась.

б) это не делает ее позицию менее забавной в моих глазах

бормочу "нашел чем забавляться".

Вот выше у вас пример девочки, считающей себя порядочной. Т.е. она спит с мужчинами за деньги и искренне не понимает, почему кто-то называет ее проституткой.И пытается доказать, что она не такая.

дурной пример. Непонятно. то ли автор фейк, то ли больной, то ли еще что.

После этого вас удивляет, что есть девушки, которые отдаются мужчинам за подарки, но не хотят признавать, что это - всего лишь другая разновидность проституции?

меня не удивляет, что есть такие девушки. Меня удивляет, чем многие отписавшиеся МЧ (не Вы) недовольны. И почему (!!!) недовольны.

Ни совсем понял вопрос. Вообще, я - за искренность в отношениях. А что значит - "ни с того, ни с сего"?

Тут жаловались, что с ними неискренны и неоткровенны были. А меня разобрали сомнения (видите ли, я придерживаюсь теории, что вседается нам по заслугам), так вот, я подумала, что, может, он не вызвал в девушках достаточно симпатии, да и отношений не было (именно тех, которых он хочет), поэтому ему душу и не раскрывали? А он, вместо того, чтобы себя проанализировать, возмущается, что все женщины - чудовища.

Блин, я только из-за вот этих заяв писать тут вообще начала...

И я честно не вижу смысла в искуственных проверках. Жизнь и так подкидывает людям много испытаний и всегда можно понять, что за человек перед тобой - зачем еще какие-то самопридуманные глупости?

Вспоминается песенка "ковыляй потихонечку" (проверяющий - мужчина). Кстати, читала темы в РиУО, где советовали устроить проверку, причем советовали именно мужчинам, которые сомневались в искренности чувств своих ОЖП.

З.Ы. и какая частота испытаний у Вас раз в 3 месяца?

Изменено 3 сентября 2010 пользователем ну к примеру Олеся (история изменений)

[п-э 370]

Тут жаловались, что с ними неискренны и неоткровенны были. А меня разобрали сомнения (видите ли, я придерживаюсь теории, что вседается нам по заслугам), так вот, я подумала, что, может, он не вызвал в девушках достаточно симпатии, да и отношений не было (именно тех, которых он хочет), поэтому ему душу и не раскрывали? А он, вместо того, чтобы себя проанализировать, возмущается, что все женщины - чудовища.

Блин, я только из-за вот этих заяв писать тут вообще начала...

Вот фантазия-то работает, а! )) Я специально не писал, ждал кудаж тебя занесёт...

Олеся, к примеру.. Ну с чего ты взяла, и где тут было мною написано о раскрытии души и всех её тайн, и о том что это кому-то так уж сильно нужно? )

Говорить то что чувствуешь, вести себя соответственно, об этом я писал.. Но конечно же это так трудно - гораздо лучше холодная вежливость - если человек не понравился, или попытка состроить из себя хрен знает что, набить себе цену, показать себя с лучшей стороны и т.п - если понравился.. ))

А ситуацию в начале знакомства, я привёл лишь как способ определения есть ли в человеке стержень или нет, уверен он в себе или нет, стыдиться ли он чего-то в себе или нет, боится он людей или нет...

[Найджел 243]

"Замуж" тут вообще не обговаривается

Пожалуй, в этой теме на пикап-форуме - обговаривается. Тут уже не только рассуждают об истории этой девочки, но и о стремлении схалявничать всего женского рода.

Я говорю не обо всей этой теме, а конкретно о нашем разговоре - о ваших и моих словах. А в этой теме уже столько всего не относящегося к теме упомянули, что даже страшно. А отвечать за всех отписавшихся я точно не собираюсь.

фраза "принадлежать полностью в эти минуты" позабавила. Раз речь идет о "минутах", то и правильно, деточке на память хоть колье-ботильоны останутся

Ну, по статистике П. Коэльо дольше 11 минут это не длится Или у вас секс продолжается часами, днями и неделями без перерыва? Что-то я сомневаюсь.

А насчет ботильонов... вот тут сразу и видно отношение человека к сексу...и к жизни. Для кого-то секс - это возможность быть с человеком, принадлежать ему полностью, раствориться в нем без остатка и быть счастливым... а кто-то думает о чисто материальной выгоде, ему ботильонов подавай и проч. Вот это уже правда не смешно. Это грустно.

Какие у нас мужчины идейные, а женщины - им лишь бы отсосать на шубу.

Если бы мужчины были не менее меркантильные и продажные, чем некоторые женщины - вас бы это порадовало? Вот представьте, что вы встречаетесь с мужчиной, а он рассуждает - чт бы с вас можно поиметь за секс? Может, вы ему подарок какой дорогой подарите или там продвижение по службе обеспечите...или еще чего... Он вам - куни, вы ему - машину... А если нет, то и нет. Нет денег - нет секса. Какова вам будет? Понравится такой расклад? Кем будете себя ощущать?

Напомню хронологию: вам смешным показалась эта девчонка-бизнесвумен, а мне омерзительнее - нЭвЭста.

Надо вам все-таки найти темку "Ликбез о бл...дях".

Мне тоже, но тогда:

а) непонятно, с чего вы взялись ее защищать

Проститутки - обычные члены нашего общества (я не имею в виду "круга общения). А больные люди - так вообще, более уязвимые элементы этого общества. Потому и кинулась.

Так на нее же, вроде бы, никто не нападал, жить не мешал и крестовых поход против проституток не объявлял. Живут - так пусть живут, я к очередной "охоте на ведьм" не призывал, лишь выступал за то, чтобы называть вещи своими именами, а не смешить народ фразой "я не шлюха, я порядочная женщина, я просто сплю с мужчинами за деньги".

Вот выше у вас пример девочки, считающей себя порядочной. Т.е. она спит с мужчинами за деньги и искренне не понимает, почему кто-то называет ее проституткой.И пытается доказать, что она не такая.

дурной пример. Непонятно. то ли автор фейк, то ли больной, то ли еще что.

Ну, в общем, не могу сказать, что вы совсем уж не правы... Вот только таких "больных" в последнее время все больше и больше. Причем не в интернете, а in real life, на наших глазах, так что не о какой фейковости речь уже не идет. Все чаще и чаще мы видим девочек-дурочек, которые хотят идти по пути наименьшего сопротивления в погоне за красивой жизнью, а потом вдруг спохватываются, когда понимают, что за все в этой жизни надо платить.

Меня удивляет, чем многие отписавшиеся МЧ (не Вы) недовольны. И почему (!!!) недовольны.

Ну, это вы с ними (с теми МЧ) обсудите.

Блин, я только из-за вот этих заяв писать тут вообще начала...

Вот это-то и странно...если писать вы начали из-за чьих-то заяв, не связанных со мной, то почему камень (в виде большого и гневного поста) полетел в мой огород?

читала темы в РиУО, где советовали устроить проверку, причем советовали именно мужчинам, которые сомневались в искренности чувств своих ОЖП.

Вы знаете, я здесь (на форуме) столько всякого бреда временами читал...что просто ужас. Что поделать, проверка на адекватность на входе не устраивается, писать тут может любой желающий, что хочет и как хочет, так что неудивительно, что советы даются порой странные...

З.Ы. и какая частота испытаний у Вас раз в 3 месяца?

Опять-таки не понял - о чем вообще вы?

P.S. кстати, вы правда из Хабаровска? А то... ну ладно, это потом, в случае положительного ответа.

[ELEN 302]

Еще примеры нужны? Знавал я нескольких девушек, которые спали с мужчинами за подарки и старательно выбирали себе "состоятельных и щедрых". Потом вдруг оказывалось, что эти самые "состоятельные и щедрые" относятся к ним, как к своей вещи, за которую заплачено, как к предмету инвестиций, которые потом она должна отработать. И девушки, поняв вдруг (сюрприз, ага!), что у них с этим человек никакая не любовь, а чисто взаиморассчет и т.д., вдруг сильно удивлялись, порой начинали даже плакать, ныть и хотеть искренних отношений. Им уже не нравятся товарно-денежные отношения, они хотят "по-человечески". Но кто виноват, если они сами выбрали этот путь?

И все, жизнь их кончена? Без права на амнистию и обжалование? И с пути этого не свернуть никак, ибо по сторонам колючая проволока.

То, что девушки выбирали "состоятельных и щедрых" ненормально??? Им надо выбирать "нищих и жадных"?

Тут вообще противоречивая ситуация, если они спали за подарки, то им должно быть глубоко плевать, какие там отношения "товарно-денежные" или "человечно-человеческие". Первые для них должны быть еще комфортние, ибо если объект крайне неприятен, играть с ним в любовь-морковь крайне изматывающие занятие, и никому накуй не нужное.

Тут уж скорее проблема некоторых "состоятельных и щедрых", которые в случае лишнего по их мнению тявканья со стороны Д, быстро решают, что свято место пусто не бывает)))

ЗЛОБОТА, я че-то в последнее время мнительная стала. И в речи твоей мне послышался наезд на работающих и прокармливающих себя девушек. Если глюк, то ты уж прости)))

Ибо мне вот очень интересно, что делать Д, у которой богатый папа не прилагался к позолоченной соске. Ей ждать прЫнца в потертых штанниках с сухарем в руках? Намного легче самой зарабатывать лавэ, ибо этот факт как раз и дарит часть свободы в отношениях. И если М в ЛТР начинает вести себя недопустимо, девушка свободна принять любое решение, и на это не повлияет тот факт, что с исчезновением М. уровень ее жизни (питание/одежда/отдых) упадет на несколько уровней. На ее решение будут влиять совсем другие факторы, и мужчины это чувствуют. Это свобода. Свобода на равных ставить условия.

Для кого-то секс - это возможность быть с человеком, принадлежать ему полностью, раствориться в нем без остатка и быть счастливым... а кто-то думает о чисто материальной выгоде, ему ботильонов подавай и проч. Вот это уже правда не смешно. Это грустно.

... а кто-то думает о физическом удовольствии. Это смешно)))

Че за тупое-тупое-тупое желание загнать всех под какие-то шаблоны? Жизнь намного сложнее и интереснее. И одна и та же девушка с кем-то может вести себя как продажная сука, а от кого-то другого - ничегошеньки не требовать. Все в Ваших руках)))

Изменено 4 сентября 2010 пользователем ELEN (история изменений)

[Катёнка 106]

ой, ну пришли к пластике груди и прочей хрени...давайте лучше о вечном?

ну вот мамонта хренью назвали

а я его только в музее видела - и то скелет, и то частично восстановленный (искусственный)

а по теме: : «Я любви искала и не нашла... Я не нашла любви, так буду искать золото».

Островский А.Н. «Бесприданница» (1878)

классика - потому и классика, что актуальна и через 100 лет и через 200...

[Катюша 25]

Говорить то что чувствуешь, вести себя соответственно, об этом я писал.. Но конечно же это так трудно - гораздо лучше холодная вежливость - если человек не понравился, или попытка состроить из себя хрен знает что, набить себе цену, показать себя с лучшей стороны и т.п - если понравился.. ))

Я тебе по опыту авторитетно заявляю, что людей, с которыми можно говорить то что думаешь и делать как чувствуешь ОЧЕНЬ мало. Подавляющее большинство хотят только судить и подчеркивать, какие они все в белом рядом с другим человеком. Может, в реале ты совсем другой, снисходительный и понимающий, но судя по твоим словам здесь, ты как раз принадлежишь большинству "судей".

... а кто-то думает о физическом удовольствии. Это смешно)))

+1 к этому.

Олеся к примеру, не спешите решать за других, что причинит им страдание. Каждый живет по своему и от жизни получает соответственно.

[Найджел 243]

И все, жизнь их кончена? Без права на амнистию и обжалование? И с пути этого не свернуть никак, ибо по сторонам колючая проволока.

Жизнь их не кончена, но только теперь это жизнь продажной шлюхи, которую все воспринимают как вещь и не иначе.

Можно ли исправиться и начать все сначала? Теоретически - да. На практике же - крайне сложно. Образ жизни, знаете ли, накладывает свой отпечаток. И если девушка много и с удовольствием валялась в грязи, то потом очень сложно будет вдруг в какой-то момент одуматься, спохватиться, отмыться и жить дальше чистым невинным ангелом. Не говорю, что это совсем невозможно, но...

Вот, например, когда жена много и часто изменяла мужу с разными мужиками, а потом вдруг они помирились и теперь она обещает, что впредь такого больше не будет - я бы на месте этого мужчины не поверил бы. Ну или, как минимум, отнесся бы с сильным предубеждениям к такого рода обещаниям.

То, что девушки выбирали "состоятельных и щедрых" ненормально??? Им надо выбирать "нищих и жадных"?

Само по себе желание иметь богатого мужчину не является чем-то странным или предосудительным. Но вот когда эта становится во главу угла...возводится в ранг основного критерия...т.е. не важно - какой это человек, что он из себя представляет и т.д., важно - сколько денег он зарабатывает и сколько готов потратить на тебя, вот тогда - это...нет, не странно. Это понятно, но...является показателем определенного морального уровня девушки, скажем так.

Тут вообще противоречивая ситуация, если они спали за подарки, то им должно быть глубоко плевать, какие там отношения "товарно-денежные" или "человечно-человеческие". Первые для них должны быть еще комфортние, ибо если объект крайне неприятен, играть с ним в любовь-морковь крайне изматывающие занятие, и никому накуй не нужное.

В том-то и дело, что поначалу их, вроде как, все устраивает: он мне - подарки, я ему - секс. Но потом то ли секс с ней надоедает, то ли молодость проходит, то ли еще что-то...заболела она, например. Проблемы там у нее какие-то. И т.д. Короче, рыночная цена этой девушки падает, и ее либо совсем посылают анфиг, либо платят гораздо меньше. И вот тут ей уже хочется человеческого отношения, искренних чувств и т.д. Ан нет, никому она нафиг уже не нужна, вещь пришла в негодность, ее выкидывают. А крики о том, что она не вещь - уже никого не интересуют. И кто виноват?

Тут уж скорее проблема некоторых "состоятельных и щедрых", которые в случае лишнего по их мнению тявканья со стороны Д, быстро решают, что свято место пусто не бывает)))

Это как раз не проблема. Это нормальные товарно-денежные отношения. Когда купленная игрушка начинает еще и тявкать - ее выкидывают и покупают другую. И проблем нет. Т.е. проблемы могут быть у игрушки, которая сначала сама пошла по этому пути, а потом вдруг перестала хотеть быть игрушкой. Но уже поздно.

одна и та же девушка с кем-то может вести себя как продажная сука, а от кого-то другого - ничегошеньки не требовать. Все в Ваших руках)))

Ой, вряд ли... Образ жизни, как я уже говорил, накладывает свой отпечаток. То, что продажная сука вдруг одумается и станет милым невинным домашним котенком - это, конечно, в фильмах и сказках показывают...а вот в реальной жизни такое бывает КРАЙНЕ РЕДКО.

[Arai 14]

В том-то и дело, что поначалу их, вроде как, все устраивает: он мне - подарки, я ему - секс. Но потом то ли секс с ней надоедает, то ли молодость проходит, то ли еще что-то...заболела она, например. Проблемы там у нее какие-то. И т.д. Короче, рыночная цена этой девушки падает, и ее либо совсем посылают анфиг, либо платят гораздо меньше. И вот тут ей уже хочется человеческого отношения, искренних чувств и т.д. Ан нет, никому она нафиг уже не нужна, вещь пришла в негодность, ее выкидывают. А крики о том, что она не вещь - уже никого не интересуют. И кто виноват?

+1 В этом вся проблема. женщина, знающая себе цену(с) крайне эгоистична. Она ничего не хочет дать, кроме секса с ней. Но взамен она хочет получить всё или по возможности, как можно больше. И что получается? А получается как только у мужчины кончается ресурс, пусть даже временно и он не может\не хочет обеспечить ей требуемый уровень ресурса, она сливает его. Любые, даже маленькие трудности, а они бывают в жизни каждого человека, в случае таких отношений уже рассматриваются как повод слить.Если мужчина заболел к примеру, попал в неприятную ситуацию и так далее.... Как можно назвать такие отношения? Ну как? Причем мужчина, до поры, до времени, может думать или даже искренне обманывать себя, что это любовь. Какая к черту любовь? Поэтому даже полный ТФН скорее поздно, чем рано, понимает суть их взаимоотношений - что они товарно-денежные, пусть даже и в красивой, сладкой и цветной обёртке, похожей на настоящие отношения.

Изменено 4 сентября 2010 пользователем Arai (история изменений)

[ELEN 302]

Найджел, я поняла, мы с тобой говорим о разных девушках. Ты обсуждаешь какой-то крайний вариант. Если девушка ради денег готова валяться в грязи, дать переступить через себя и откровенно продается - это клиника. Такие Д даже не достойны обсуждения. Но таких меньшинство (чтобы не кричало данное интернет-сообщество)

Я же говорю об обычной среднестатистической девушке. Появляется у нее допустим денежный поклонник, дорогие подарки, досуг класса "люкс". Она ведется, и, в первую очередь, не будем утаивать, от того, что он "состоятельный и состоявшийся". Но конфетно-букетный экстаз заканчивается, и ей начинает не хватать такой странной штуки, как эмоции. Если парень не совсем безразличен, она начинает его дергать или образно говоря "тявкать" В случае резкого пресечения пара разваливается. У М. - некст, у Д. - поиск либо источника эмоций, либо всего в комплексе. Вот это частый сценарий. Но он ни в коем случае не дает повода орать о продажности всех-всех бап)))

Изменено 4 сентября 2010 пользователем ELEN (история изменений)

[Arai 14]

Найджел, я поняла, мы с тобой говорим о разных девушках. Ты обсуждаешь какой-то крайний вариант. Если девушка ради денег готова валяться в грязи, дать переступить через себя и откровенно продается - это клиника. Такие Д даже не достойны обсуждения. Но таких меньшинство (чтобы не кричало данное интернет-сообщество)

В том-то и дело, что девушка, знающая себе цену(с) не валяется в грязи, не дает переступить через себя, не откровенно продается- она продается завуалировано,возможно, не говоря даже прямо о деньгах и подарках, а тонко, но упорно намекая на них. Речь ни в коем случае не идет о проститутках низшего класса, бомжихах. Наоборот, такие девушки умны, изысканны, утонченны, интеллигентны и образованы.

[ELEN 302]

В том-то и дело, что девушка, знающая себе цену(с) не валяется в грязи, не дает переступить через себя, не откровенно продается- она продается завуалировано,возможно, не говоря даже прямо о деньгах и подарках, а тонко, но упорно намекая на них. Речь ни в коем случае не идет о проститутках низшего класса, бомжихах. Наоборот, такие девушки умны, изысканны, утонченны, интеллигентны и образованы.

Если она умна, изысканна, утонченна, интеллигентна и образована, то:

а) тебе тонко, но упорно мерещится

б) у нее скоро день рождения

[п-э 370]

Я тебе по опыту авторитетно заявляю, что людей, с которыми можно говорить то что думаешь и делать как чувствуешь ОЧЕНЬ мало. Подавляющее большинство хотят только судить и подчеркивать, какие они все в белом рядом с другим человеком. Может, в реале ты совсем другой, снисходительный и понимающий, но судя по твоим словам здесь, ты как раз принадлежишь большинству "судей".

Это отмазка.. по опыту тебе авторитетно заявляю ) Что значит не много людей с которыми можно..? со всеми можно.. если ты только не боишься их осуждения.. А если уж ты его боишься, и оно негативно на тебя влияет - значит позиции твои слабы, и уверенности в себе нет и соответственно порядка в голове тоже нет, и самооценка будет неадекватная..

[Олеся Витальевна 47]

ПолныйПэ,

Я специально не писал, ждал кудаж тебя занесёт...

дождался?)))

уверен он в себе или нет, стыдиться ли он чего-то в себе или нет, боится он людей или нет...

чего-то мы в дебри влезли. Причем тут женская сущность? это о любом сказать можно. Или то, что пыль в глаза пускает. Так это человеческое желание любого - выглядеть привлекательно. Ты мне про наезды на коварство опиши, двуличие (желание покрасоваться - не в счет).

а конкретно о нашем разговоре - о ваших и моих словах. А в этой теме уже столько всего не относящегося к теме упомянули, что даже страшно. А отвечать за всех отписавшихся я точно не собираюсь.

Найджел, извините, но я предпочла бы смотреть на проблему шире: женское коварство и желание схалявничать - правда или миф? Тут же на это напирали главные "обвинители"

Ну, по статистике П. Коэльо дольше 11 минут это не длится Или у вас секс продолжается часами, днями и неделями без перерыва? Что-то я сомневаюсь.А насчет ботильонов... вот тут сразу и видно отношение человека к сексу...и к жизни. Для кого-то секс - это возможность быть с человеком, принадлежать ему полностью, раствориться в нем без остатка и быть счастливым...

Найджел, чувствовать себя единым целым с человеком хочется и можно не только время соития. Если же отношения таковы, что вместе они только во время секса - то не лучше ли им вообще не заниматься или заниматься за "памятный сувенир" (фак, второй вариант - как возможный, это не значит, что я его для себя выбираю!!)

Если бы мужчины были не менее меркантильные и продажные, чем некоторые женщины - вас бы это порадовало?

Ой...Вам не нравится, что женщина спит с Вами только из-за денег, а мне бы не понравилось, если бы со мной спали только из-за упругой задницы. Нет слова "продажность", есть слово "обмен", и он есть для ВСЕХ. Просто "валюта" у всех разная.

Надо вам все-таки найти темку "Ликбез о бл...дях".

Ой, ну не бл**дь она, только успокойтесь. Всего навсего по моей карте - от нее меня тошнит. А как кого называть - дело тридцатое.

Так на нее же, вроде бы, никто не нападал,

Нападали на женщин. В созданной Вами теме. Это же барная, отвечают не только топикстартеру. Я решила в ответ напасть на мужчин ,не более того)

Ну, это вы с ними (с теми МЧ) обсудите.

Да-да-да, мы тут это и обсуждаем!

Вот это-то и странно...если писать вы начали из-за чьих-то заяв, не связанных со мной, то почему камень (в виде большого и гневного поста) полетел в мой огород?

Ну...он же Вас не ранил, надеюсь? тут приводили примеры проституток и подарков, я тоже привела пример одной наглядной истории. Nothing personal, это пример.

Вы знаете, я здесь (на форуме) столько всякого бреда временами читал...что просто ужас.

Кстати, бред этот писали "старожилы". И...не очень возвышенно и достойно, но зато..спокойнее с ними, что ли..

Опять-таки не понял - о чем вообще вы?

Вы писали, что проверки не нужны, что в жизни и так много испытаний выпадает, при которых люди раскроют себя. Мне стало интересно ,как часто у Вас "испытания", при которых Вы ,скажем, находясь в процессе построения ЛТР, раскроете свою подругу.

Я бы мелкие "проверки", которые позволяют понять, что стоит ждать от человека, кидала бы.

Олеся к примеру, не спешите решать за других, что причинит им страдание. Каждый живет по своему и от жизни получает соответственно

Катюша, не поняла, на какую это Вы мою реплику. Но вероятность того, что жених обрадуется, узная, что его девушка сношается с другим - крайне мала. Это предположат большинство здравомыслящих людей.

Но вот когда эта становится во главу угла...возводится в ранг основного критерия...т.е. не важно - какой это человек, что он из себя представляет и т.д., важно - сколько денег он зарабатывает и сколько готов потратить на тебя, вот тогда - это...нет, не странно. Это понятно, но...является показателем определенного морального уровня девушки, скажем так.

Зато это говорит о размности нашего мира! Каждый задрот может найти свою половинку. Еще раз - не обижайте этих дам, они - спасение ТФНов.

Но потом то ли секс с ней надоедает, то ли молодость проходит, то ли еще что-то...заболела она, например. Проблемы там у нее какие-то. И т.д. Короче, рыночная цена этой девушки падает, и ее либо совсем посылают анфиг

Как это ни грустно, но такие ситуация встречаются и построенные на "любви". Секс приедается, партнерша перестает вызывать интерес. И ее тоже шлют на фиг. Первая хоть с колье уйдет))

Ой, вряд ли... Образ жизни, как я уже говорил, накладывает свой отпечаток. То, что продажная сука вдруг одумается и станет милым невинным домашним котенком - это, конечно, в фильмах и сказках показывают...а вот в реальной жизни такое бывает КРАЙНЕ РЕДКО.

Бывает...трепалась я как-то с одним а-ля "тренером". Приводил пример проститутки, которая разводила мужчин на бабки, в то время ,как сама любила альфонса. И голос у нее дрожал, когда тот звонил. А с другими - циничная стерва. Если мужчина достойный - он не столкнется с тем, что его "разводят".

+1 В этом вся проблема. женщина, знающая себе цену(с) крайне эгоистична. Она ничего не хочет дать, кроме секса с ней.

Arai, если ее цена только в ее теле - то она другого и не может дать. Может поторговаться о конкретной сумме. Если ее цена заключается и в другом - то у нее и ее собственное предложение выше, и уровень , которого она запрашивает - мощнее.

Если она умна, изысканна, утонченна, интеллигентна и образована, то:

а) тебе тонко, но упорно мерещится

б) у нее скоро день рождения

Elen, браво)))

[Найджел 243]

Если девушка ради денег готова валяться в грязи, дать переступить через себя и откровенно продается - это клиника.

Если это - клиника, то что они делают на свободе, а не в больнцие?

А то мне порой кажется, что у многих это - норма жизни.

Такие Д даже не достойны обсуждения.

Ну вот...а кто тут кричал - "не сметь осуждать проституток!", а?

Но таких меньшинство (чтобы не кричало данное интернет-сообщество)

Искренне хочется верить. Да, таких все же (слава богу) не так много. Но - достаточно, чтобы заметить. Достаточно для того, чтобы сними сталкиваться, даже не хотя этого. И почему-то мне кажется, что число их растет. Ибо все больше и больше юных глупеньких девочек думает - "ну, а что тут такого? Успешный, состоятельный мужчина дарит мне подарки...а я с ним приятно провожу время...это же не проститутия ведь!"

Я же говорю об обычной среднестатистической девушке. Появляется у нее допустим денежный поклонник, дорогие подарки, досуг класса "люкс". Она ведется, и, в первую очередь, не будем утаивать, от того, что он "состоятельный и состоявшийся". Но конфетно-букетный экстаз заканчивается, и ей начинает не хватать такой странной штуки, как эмоции. Если парень не совсем безразличен, она начинает его дергать или образно говоря "тявкать" В случае резкого пресечения пара разваливается. У М. - некст, у Д. - поиск либо источника эмоций, либо всего в комплексе. Вот это частый сценарий. Но он ни в коем случае не дает повода орать о продажности всех-всех бап)))

Сценарий действительно частый, вот только финал у тебя немного странный. Куда чаще бывает так: обычная среднестатистическая (и не очень умная) девушка с несформированными еще моральными принципами или которой родители в детстве просто плохо объяснили - что такое хорошо, а что такое плохо. Появляется у нее допустим денежный поклонник, дорогие подарки, досуг класса "люкс". Она ведется, и, в первую очередь, не будем утаивать, от того, что он "состоятельный и состоявшийся". При этом на моральные принципы этого человека девушка не обращает внимания, ей не так важно, что он за человек, у нее сносит крышу от "красивой жизни". Он ей дарит какой-нибудь дорогой подарок, у нее сразу же масса эмоций и обожание к нему, кидается на шею, безумный секс...вроде, все нормально, никакой проституции, да?

Потом это повторяется...снова...снова...эмоций уже поменьше, откровенного цинизма побольше... В какой-то момент ситуация сходит до банального: он ей - брюлик, она ему - секс. Нет секса - нет брюлика. Нет брюлика - нет секса. Девушка, забывшая, видимо, что за все в этой жизни приходится платить так или иначе в какой-то момент вдруг понимает, что тупо трахается за деньги. А будет вякать - ее выкинуть на улицу и денег больше не будет. А она к ним привыкла. И что ей остается? Она зависима от человека, который не обделен какими-то высокими моральными принципами (вот только она это как-то не заметила...ведь смотрела-то на другое), он ее заставляет исполнять какие-то свои желания (все более грязные и циничные), и ценят ее только до той поры, пока она что-то может дать взамен. Пока представляет какую-то ценность и рыночная цена ее высока. Т.е. типичные товарно-денежные отношения. И соскочить с этого крючка уже достаточно сложно. Девушка, спохватившись, начинает требовать любви и каких-то искренних отношений, а ей в ответ смеются в лицо - "какая любовь, крошка, ты же со мной тупо спишь за бабло...вот тебе дневная зарплата и давай соси!"

Вот тут, как правило, "порядочные девушки" (которые раньше кричали о том, что мужчина должен быть состоятельным и что они не хотят романтики с бедным студентом) начинают лить слезы и пытаться утверждать, что они - не шлюхи. Только момент уже упущен. Поздно теперь-то. Думать об этом надо было раньше, когда ты принимала подарочки и хотела красивой жизни. Или думала, что все это - просто так? Хотела и продаться, и остаться непродажной?

Извечное женское желание "и рыбку съесть, и куда-то там сесть", как правило, ни к чему хорошему не приводит по понятным причинам.

Тут, как говорится, или...или... Или у девушки есть моральные принципы и чувство собственного достоинства, которые не позволяют ей продаваться, или...или потом не говори, что ты не продажная и не ной:"Ох, как же это получилось...я и не заметила...я же не шлюха!...Или уже...? Как, разве уже...?"

Это - частный сценарий. Но он ни в коем случае не дает повода орать о продажности всех-всех бап)))

О продажности ВСЕХ я никогда и не говорил. Слава богу, хватает еще тех, у кого голова на плечах присутствует и моральные принципы наличиствуют.

Изменено 4 сентября 2010 пользователем Найджел (история изменений)

[elMacho 58]

[Найджел 243]

Найджел, извините, но я предпочла бы смотреть на проблему шире: женское коварство и желание схалявничать - правда или миф? Тут же на это напирали главные "обвинители"

Вот с обвинителями это и обсудите. Мне-то за их слова чего отвечать? А то у меня упорно складывается впечатление, что мне приписывают что-то такое, чего я никогда не говорил и даже не думал.

чувствовать себя единым целым с человеком хочется и можно не только время соития.

Да, но мы-то говорили именно о сексе. Или вы уже забыли?

Вы спросили - продает (отдает) ли девушка себя или только секс с собой? Я постарался ка-кто так мягко намекнуть, что во время секса люди (ну, некоторые) отдают (ну, или стараются отдавать) всего себя, без остатка. Именно поэтому есть глагол "отдаваться", т.е. "отдавать себя".

.Вам не нравится, что женщина спит с Вами только из-за денег

Я, конечно, понимаю, что это образно, но все равно против употребления тут обращения "Вы". Тут ведь не про меня конкретно говорится? Со мной, знаете ли, девушки за деньги не спят. И я сам услугами профессионалок никогда не пользуюсь (даже если они себя так не называют). Просто потому что - как мне себя уважать потом?

мне бы не понравилось, если бы со мной спали только из-за упругой задницы.

Чисто из любопытства интересуюсь - а из-за чего с вами обычно спят мужчины? Если отбросить критерий "внешность"? (ведь под "упругой задницей", я так понимаю, имелось ввиду внешняя привлекательность вообще, да? Т.е. не только задница, но и грудь, лицо, волосы и проч.? Или только конкретно задница)

Всего навсего по моей карте - от нее меня тошнит.

Ну вот тогда так и скажите.

Меня, может быть, от высказываний некоторых личностей здесь на форуме тошнит (вас сейчас я не имею ввиду) - просто потому, что в них столько тупости, что я авторам этого заклеил бы рот вообще до тех пор, пока не поумнеют, а то несут тут бред, а некоторые их слушают и верят... Но я же не объявляю против них крестовый поход, не обвиняю всех их пафосно во всех смертных грехах и на наклеиваю ярлыков.

Если от чего-то тошнит конкретно меня, то это значит только то, что тошнит конкретно меня. Но это еще не значит, что человек плохой, и что должно непременно тошнить всех окружающих. Угу?

Это же барная, отвечают не только топикстартеру. Я решила в ответ напасть на мужчин ,не более того)

Вот только (еще раз повторюсь) нападая на всех мужчин, камушек вы почему-то кинули камень в мой огород. Давайте все-таки устраивать не ковровые бомбардировки, а точечные удары, ладно?

Вы писали, что проверки не нужны, что в жизни и так много испытаний выпадает, при которых люди раскроют себя. Мне стало интересно ,как часто у Вас "испытания", при которых Вы ,скажем, находясь в процессе построения ЛТР, раскроете свою подругу.

Если я общаюсь с человеком, если я вижу, как он себя ведет, как он себя подает, какие у него моральные принципы и взгляды на жизнь, то для меня не составляют труда нарисовать его психологический портрет и предсказать - как он себя поведет в той или иной ситуации.

Пример в контексте все той же нашей темы: если девушка согласна "просто так" принимать от мужчины дорогие подарки и выбирает себя спутника жизни В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ по толщине кошелька - это явно говорит о ее потенциальной продажности и готовности быть проституткой (в том или ином виде). Если мужчина старается подкупить женщину деньгами (в явной или неявной форме), то это свидетельствует: а) о том, что с другой "валютой" (мозгами, креативностью, интересной личностью и т.д.) у него, скорее всего, проблемы (иначе зачем ему пытаться компенсировать их отсутствие?); б) он достаточно рассчетлив, и девушка в будущем, скорее всего, превратится для него в купленную вещь.

Вообще, обладая минимальными познаниями психологии и жизненным опытом, можно очень легко разбираться в людях и делать выводы - надо лишь держать глаза открытыми, а мозги - включенными. И не надо никаких проверок, как себя поведет человек в той или иной ситуации - и так понятно!

[п-э 370]

чего-то мы в дебри влезли. Причем тут женская сущность? это о любом сказать можно. Или то, что пыль в глаза пускает. Так это человеческое желание любого - выглядеть привлекательно. Ты мне про наезды на коварство опиши, двуличие (желание покрасоваться - не в счет).

Это дурацкое желание, выглядеть привлекательнее чем ты есть..

Например проститутка не хочет чтобы кто-то знал о её работе, и не говорит об этом своему парню, который с ней познакомился на улице.. Или лядь какая-нибудь которая встретила таки наконец того мужчину которому захотела стать верной и хорошей - не расскажет ему о своём прошлом, и своих склонностях, которые всё равно проявятся когда-нибудь.. )

Ещё на тему коварства - маринование и использование ДОДиков.. Позволение им себя развлекать, тратить на себя ресурс.. поддержание в них надежды.. этим вообще многие ожп занимаются.. )

А уж построить глазки мужику, чтобы он сделал что-то для тебя - вообще святое.. Тем же гаишникам ) А потом на логичную просьбу дать номер телефона - отмазки и ложь ))

Малолетки например любят начинать отношения просто забавы ради, поиграться с мальчиками, значимость свою поднять.. И многое ещё можно написать, но мне влом пока )

[п-э 370]

Не так уж и просто наверное уйти ) Да и не каждый отпустит.. те у кого денег много, часто люди жёсткие, и могут отомстить, или наказать.. не? )

[ELEN 302]

О продажности ВСЕХ я никогда и не говорил. Слава богу, хватает еще тех, у кого голова на плечах присутствует и моральные принципы наличиствуют.

Ну, слава Богу. А то тут некоторые заявили, что практически "Идеал", и тот продается. Завуалировано, тонко, изподтишка и длинных ресниц))) Я вот одного не пойму. Вы же умные, пикап-техники, психология, НЛП, вы же такую девушку за версту должны разглядеть))) Так в чем проблема? Увидел и обошел. Чего это так Вас трогает?

В какой-то момент ситуация сходит до банального: он ей - брюлик, она ему - секс. Нет секса - нет брюлика. Нет брюлика - нет секса

Эээ, либо у мужика чень слабенькое либидо, либо это Михаил Прохоров))) Мы сейчас о Рублевке? О ней не надо, она и без нас прекрасно справится))) Давайте будем ближе к народу. И поговорим примером о матерях-одиночках, о том что у нас женщина частенько не только вносит ощутимый вклад в бюджет семьи и, чего уже греха таить, иногда и полностью ее содержит, о мужьях-алкоголиках, безработных и пр.

А то мля ни одной темы, а эту жуем уже в который раз.

Как можно говорить о глобальной продажности женщин, если полностью обеспечить себя, жену и детей могут единицы?

Изменено 4 сентября 2010 пользователем ELEN (история изменений)

[п-э 370]

Как можно говорить о глобальной продажности женщин, если полностью обеспечить себя, жену и детей могут единицы?

Вы в своём уме? ) Что значит для вас полностью обеспечить - на феррари чтоб в обеденный перерыв в рублёвские бутики заезжать?

Многие мужчины достаточно зарабатывают чтобы обеспечить семью, в провинции для этого достаточно получать 50-60 тыс. рублей, хватать будет и на поезки за границы и на машины недорогие и т.д, и чтоб дети высшее образование получали.. Живут и при меньших доходах, 30-40 тыс на двоих, в египет катаются..

не думаю, что много людей будет мстить/ не отпускать. может восточные мужчины со своим этим особенным мировоззрением.

если уж будут не отпускать...))) значит чувства, которых ей так хотелось))) значит пора говорить про замуж блин, да захочет уйти - уйдет.

Я такие истории наблюдал, слышал.. Например один с ножом за своей пассией гонялся, грил уйдёшь от меня зарежу тебя а потом себя, это в москве..

другой, из самары, гонялся по стране за сбежавшей от него девушкой, нашёл её в родном городе, спалил родительскую дачу, угрожал ей пистолетом еслиб не милиция то может и печально бы всё кончилось.

Да и сама подумай, мужик вкладывает кучу бабок в неё, какие то свои атрофированные чувства, которые к слову сам ценит, а она такая херак хвостом, я пошла типа, прощай малыш, я одумалась... ) Какие чувства он будет испытывать?

Изменено 4 сентября 2010 пользователем ПолныйПэ (история изменений)

[ELEN 302]

Многие мужчины достаточно зарабатывают чтобы обеспечить семью, в провинции для этого достаточно получать 50-60 тыс. рублей, хватать будет и на поезки за границы и на машины недорогие и т.д, и чтоб дети высшее образование получали.. Живут и при меньших доходах, 30-40 тыс на двоих, в египет катаются..

Йо, зарплаты мужчины хватает на питание, одежду, быт, машину, заграничный отдых и высшее детям (специально посмотрела цены на обучение в России)? Крутта. Только как?

[AWK 10]

Живут и при меньших доходах, 30-40 тыс на двоих

На 30 мои знакомые живут, двое детей. И нормально живут. А моей сколько не выдай освоит все до копейки. Последний раз 140 за месяц потратила. Расходы растут вместе с доходами. Запросы меньше и денег будет больше.

[п-э 370]

Йо, зарплаты мужчины хватает на питание, одежду, быт, машину, заграничный отдых и высшее детям (специально посмотрела цены на обучение в России)? Крутта. Только как?

Что как? Пояснее выражайся, чего тебе не понятно, и что ты вообще сказать хотела...

Изменено 4 сентября 2010 пользователем ПолныйПэ (история изменений)

[AWK 10]

Йо, зарплаты мужчины хватает на питание, одежду, быт, машину, заграничный отдых и высшее детям (специально посмотрела цены на обучение в России)? Крутта. Только как?

Что как? Пояснее выражайся, чего тебе не понятно, и что ты вообще сказать хотела...

Тут просто подход у меня расходы Х давай зарабатывай Х + У, На что мужик добавляет Й и посылает на то что получилось.

[Найджел 243]

почему поздно?

если осознание пришло, уходишь и начинаешь по-другому жить, и все. что в этом такого сложного?

Попробуй - и узнаешь.

[ELEN 302]

Йо, зарплаты мужчины хватает на питание, одежду, быт, машину, заграничный отдых и высшее детям (специально посмотрела цены на обучение в России)? Крутта. Только как?

Что как? Пояснее выражайся, чего тебе не понятно, и что ты вообще сказать хотела...

Если тебе нетяжело, то мне просто для общего развития, разбросай, как можно за 1-2 тыс. у.е. в месяц на двоих купить машину (около 8 тыс у.е.), учить детей (около 2 тыс у.е. в год), поехать в отпуск (около 2 тыс. у.е.)? Если ошибаюсь в цифрах - исправь.

Изменено 4 сентября 2010 пользователем ELEN (история изменений)

[п-э 370]

Если тебе нетяжело, то мне просто для общего развития, разбросай, как можно за 1-2 у.е. в месяц на двоих купить машину (около 8 тыс у.е.), учить детей (около 2 тыс у.е. в год), поехать в отпуск (около 2 тыс. у.е.)? Если ошибаюсь в цифрах - исправь.

Допустим на двоих 2т у.е в месяц - итого 24т у.е в год... 24-8-2-2 = 12 т.у в год на пожрать, на развлечтся и тэпэ.. это по 30 тысяч руб в месяц, 10 на еду, 10 на одежду и прочее, 10 на развлечься по выходным.. копят люди, либо кредиты берут )

не, таких муда*ов мало, и на всех их, к счастью, не хватает

правда меня один раз в 16 лет тоже хотел убить один мужчина... восточный. он меня платонически любил, а я не давала. после этого не люблю восточных мужчин.

какие чувства он будет испытывать? - ну зай, не все такие обидчивые, как ты. да и деньги у него не последние были, скорее всего.

Какая разница, последние или не последние ) тут факт в оскорблении, в унижении, в том что его отвергли, кинули, обманули.. многих это разолило бы, как минимум.. некоторые из них пошли бы на жёсткие меры.. ))

Изменено 4 сентября 2010 пользователем ПолныйПэ (история изменений)

[Катюша 25]

Это отмазка.. по опыту тебе авторитетно заявляю ) Что значит не много людей с которыми можно..? со всеми можно..

если ты только не боишься их осуждения.. А если уж ты его боишься, и оно негативно на тебя влияет - значит позиции твои слабы, и уверенности в себе нет и соответственно порядка в голове тоже нет, и самооценка будет неадекватная..

Ну тогда жалобы на эгоистичных баб которые *лядуют требуют гораздо больше ресурсов, чем отдают- тоже отмазка неуверенного в себе человека, уверенный-то во всем разберется и за здорово живешь свой ресурс не отдаст

Какие позиции, я тебя умоляю))) Я живу как считаю нужным, не самым общепринятым образом. Порядок у меня есть, но... в общем, считается, что он должен быть совсем другим. Потому и людей, которые узнав это не плюнут мне в лицо не так много, а зачем, спрашивается, нарываться...

[Найджел 243]

Вы же умные, пикап-техники, психология, НЛП, вы же такую девушку за версту должны разглядеть))) Так в чем проблема? Увидел и обошел. Чего это так Вас трогает?

*устало*

Еще раз. Для тех, кто в танке.

Меня не трогает наличие проституток в мире. Меня удивляет (удивляет! а не трогает....еще раз повторить?) тот факт, что многие девушки, являясь по сути именно проститутками, никак не хотят этого признавать. И упорно ищут какие-то отмазки. А потом плачутся.

Проблем с тем, чтобы узнать и обойти такую девушку как раз нет. Это они потом плачутся, что их обходят нормальные парни. И начинаются сопли в стиле "совсем мужиков нормальных не осталось в мире!"

Только и всего. не надо мне приписывать никаких еще вещей, которые вы додумали сами, ладно?

И поговорим примером о матерях-одиночках, о том что у нас женщина частенько не только вносит ощутимый вклад в бюджет семьи и, чего уже греха таить, иногда и полностью ее содержит, о мужьях-алкоголиках, безработных и пр.А то мля ни одной темы, а эту жуем уже в который раз.

Ради бога, создавайте и говорите. Разве кто-то против? Кто-то вам запрещает?

Только эта тема - не о том. И флудить тут не надо. Вы же не приходите в спортивный магазин, чтобы купить атм продукты, и на начинаете возмущаться, что их там нет?

Как можно говорить о глобальной продажности женщин...

Во народ пошел... Девушка, мы с вами только что (вот на несколько строчек выше!) выяснили, что о глобальной продажности женщин никто не говорит (ну, кроме вас). И вы - опять?

скорее другие проблемы возникают:

- девушка не развивается, не работает, и привыкает к уровню жизни. если на это уходит несколько лет и потом девушка своему хозяину надоедает, надо искать нового, потому что иначе - сильное падение уровня жизни. а время-то идет. лет до 28-30 по-любому надо пристроить свою задницу. если ты в 30 ни дня не работала, и осталась с мужчиной не у дел - вот грустная история

И вот после этого ты спрашиваешь - почему трудно уйти?

Вот, вроде, умная девочка, сама же все расписала...а притворяется...

Изменено 4 сентября 2010 пользователем Найджел (история изменений)

[п-э 370]

Ну тогда жалобы на эгоистичных баб которые *лядуют требуют гораздо больше ресурсов, чем отдают- тоже отмазка неуверенного в себе человека, уверенный-то во всем разберется и за здорово живешь свой ресурс не отдаст

Какие позиции, я тебя умоляю))) Я живу как считаю нужным, не самым общепринятым образом. Порядок у меня есть, но... в общем, считается, что он должен быть совсем другим. Потому и людей, которые узнав это не плюнут мне в лицо не так много, а зачем, спрашивается, нарываться...

Меня это мало касается, проблем по крайней мере неразрешимых и терзающих не создаёт... но почему бы не поговорить об этом, тема горячая, интересная ))

Человек должен понимать что за плевок в лицо он может получить удар по яйцам или чему-то ещё оч болезненному, у всех есть слабые места а у "правильных-то" людей грешков по боле будет зачастую.. ))

Это не повод для того чтобы поджав хвост прятаться, скрывая то во что веришь, то что любишь, то как живёшь.. если это есть.. )

Лично у меня гораздо больше уважения вызвала бы проститутка, которая честно не пряча глаз сказала бы это о себе.. Чем какая-нить псевдоправильная вечно юлящая как уж на сковороде вертихвостка-секретарша, или прип*зднутая школьная училка ))

[Найджел 243]

но эти всякие люди, матери-одиночки и прочие пикап.форум не интересуют.

их интересуют 8-ки, которое дают не им, а рублевке

Так, чтобы не было перекосов (не в ту, не в другую сторону), попробую расписать всю цепочку от начала до конца.

Лично я считаю отношения нормальными, когда все их участники вкладываются в них примерно поровну. Да, вложения могут быть разными по виду (он деньги зарабатывает, она - хозяйство ведет, к примеру), но одинаковыми по степени. Т.е. по уровню - примерно поровну. И тогда - все в порядке, все счастливы.

К слову сказать, секс в данном случае не рассматривается, как подарок мужчине (или наоборот). Потому что он нужен обоим, и удовольствие от него получают вместе. Отношения в стиле "он мне дает денег (дарит подарки, водит по магазинам, оплачивает учебу и т.д. - нужное подчеркнуть), а я с ним за это сплю" я не могу назвать словом, отличным от проституции. Т.е. названия-то как раз могут быть разными, но суть - одна.

При этом, если уж на то пошло, я не против проституции как таковой. Если есть на нее спрос, то будет и предложение, что поделать, жизнь у нас такая. Я лишь за то, чтобы называть вещи своими именами. А не удивляться потом - "как же так, я же порядочная девушка, я просто....сплю с мужиками за деньги"

P.S. и напоследок...не люблю об этом говорить, но раз уж тут упомянули матерей-одиночек и плохих отцов... У меня маленькая дочка, я ее воспитываю один. Как-то так вышло.

Когда это все случилось, я был без работы, без денег и с кучей шрамов на лице - меня в таком виде не то что девочки не любили, а элементарно на работу не брали. Сложно было устроиться даже каким-нить там официантом или разносчиком пиццы.

Как хорошо, что те времена уже давно позади. И сейчас я работаю сам на себя и зарабатываю достаточно, чтобы не думать о деньгах.

P.P.S. мама моей дочки - жива-здорова. Где-то живет. Думаю, что неплохо. Хотя, не знаю, последний раз мы общались года 3-4 назад. От каких-либо негативных отзывов в ее адрес воздержусь. И всех остальных прошу не спешить. Вы не знаете всех подробностей.

Изменено 4 сентября 2010 пользователем Найджел (история изменений)

[ELEN 302]

Найджел, извини, что утомила я в бронетранспортере)

Девушка, мы с вами только что (вот на несколько строчек выше!) выяснили, что о глобальной продажности женщин никто не говорит (ну, кроме вас). И вы - опять?

Это мы с Вами выяснили, я в этой фразе к несколько другим личностям обращалась))

Меня не трогает наличие проституток в мире. Меня удивляет (удивляет! а не трогает....еще раз повторить?) тот факт, что многие девушки, являясь по сути именно проститутками, никак не хотят этого признавать. И упорно ищут какие-то отмазки. А потом плачутся.

Смахни с плеча не утирая слез)

И че-то мне мерещиться, что тема эта для тебя не из разряда общих.

Ради бога, создавайте и говорите. Разве кто-то против? Кто-то вам запрещает?

Ну, ты же сам понимаешь, что 8 страниц эти темы не соберут никак (разве только с фото голых сисек )

Описаные тобой отношения действительно правильны и нормальны.

P.S. А вообще ты - молодец.

[ЗЛОБОТА 316]

Ну, ты же сам понимаешь, что 8 страниц эти темы не соберут никак (разве только с фото голых сисек )

Начинай )))))

[Олеся Витальевна 47]

Вот с обвинителями это и обсудите. Мне-то за их слова чего отвечать?

слово передается ПолномуПэ))

Вы спросили - продает (отдает) ли девушка себя или только секс с собой? Я постарался ка-кто так мягко намекнуть, что во время секса люди (ну, некоторые) отдают (ну, или стараются отдавать) всего себя, без остатка.

Хм....меня гложут сомнения, что человек, заазавший "услугу", во время коитуса отдает себя без остатка. Мне кажется, он скорее одну из своиз секс.фантазий будет реализовывать, а не душой вкладываться))

Именно поэтому есть глагол "отдаваться", т.е. "отдавать себя".

Ощутила себя в 3м классе, тема постфикс "ся". Умываться - умывать себя, тра*аться - тра*ать себя (онанизм?), драться - драть себя.

Чисто из любопытства интересуюсь - а из-за чего с вами обычно спят мужчины? Если отбросить критерий "внешность"?

Шекспира могу часами цитировать...Как начну - у мужчины мозг поплывет, тут я и беру его тепленьким)

Но я же не объявляю против них крестовый поход, не обвиняю всех их пафосно во всех смертных грехах и на наклеиваю ярлыков.

для меня тупость - не смертный грех, а просто свинство, а вот за предательство (особенно близкого человека) я бы распяла)

Но это еще не значит, что человек плохой, и что должно непременно тошнить всех окружающих. Угу?

Мальчики, юноши, мужчины!!! Если Вам изменит Ваша невеста со случайным мэном, это еще не значит, что она плохой человек. Угу?

И не надо никаких проверок, как себя поведет человек в той или иной ситуации - и так понятно!

Очень смелое заявление)

Это дурацкое желание, выглядеть привлекательнее чем ты есть..

Хи...а что, мужчины этим не страдают? до фига видела самовлюбленных павлинов..

Позволение им себя развлекать, тратить на себя ресурс.. поддержание в них надежды..

старо как мир. В то время, как она поддерживает надежду в Васе, Пете и Ване - Вася, Петя и Ваня едут в клуб и делают Т10Д. Не очень-то им посочувствуешь.

А уж построить глазки мужику, чтобы он сделал что-то для тебя - вообще святое.. Тем же гаишникам ) А потом на логичную просьбу дать номер телефона - отмазки и ложь ))

С первой частью - согласна, а со второй - не очень. Строили, строим, и будем строить. А что? Ну взмахнули ресничками, гаишник растаял...и чего? его обманул кто-то? нет...Он тоже получил заряд положительных эмоций! Все квиты.

Вы женщинам не завидуете? что, мол, Вам-то штраф по полной выплачивать.

Или же наоборот....слишком податливы в реале.

Стоп!!! а почему после того, как я улыбнулась человеку - я ему логично (!!!) должна дать номер телефона? улыбнулась - сделала приятное. Если в ответ улыбнется и любезность скажет - вот он ,обмен. А то блин...юбку короткую надела - уже кому-то обязана, грешница.

У арабов на рынках так рассуждают "посмотрел? -купи!"

З.Ы. а вообще...как Вам "поцеловал - обязан жениться?"

Да и сама подумай, мужик вкладывает кучу бабок в неё, какие то свои атрофированные чувства, которые к слову сам ценит, а она такая херак хвостом, я пошла типа, прощай малыш, я одумалась... ) Какие чувства он будет испытывать?

знаете, ПолныйПэ, в Вас самом говорит торгашество. Вот если бы сказали "он так ее любил, так ее любил, а она его кинула" - то это да, негодование за растоптанные чувства, но Вы-то "этот несчастный посчитал ее надежным проектом, вложил бабло, а она это бабло не отработала /не осталась с ним до конца дней его/". И кто тут начинает рынок?

[п-э 370]

слово передается ПолномуПэ))

Что ты хочешь услышать? )

Хи...а что, мужчины этим не страдают? до фига видела самовлюбленных павлинов..

Страдают, но среди них всё таки бывают попадаются те которые не страдают ))

старо как мир. В то время, как она поддерживает надежду в Васе, Пете и Ване - Вася, Петя и Ваня едут в клуб и делают Т10Д. Не очень-то им посочувствуешь.

А им и не надо сочувствовать, причём тут они вообще - ситуцию привёл для характеристики личных качеств женщин, а не додиков.. харе ответственность спихивать - опять чисто женские штучки )) не виноватая я, он сам пришёл - классика жанра )))

С первой частью - согласна, а со второй - не очень. Строили, строим, и будем строить. А что? Ну взмахнули ресничками, гаишник растаял...и чего? его обманул кто-то? нет...Он тоже получил заряд положительных эмоций! Все квиты.

Вы женщинам не завидуете? что, мол, Вам-то штраф по полной выплачивать.

Или же наоборот....слишком податливы в реале.

Стоп!!! а почему после того, как я улыбнулась человеку - я ему логично (!!!) должна дать номер телефона? улыбнулась - сделала приятное. Если в ответ улыбнется и любезность скажет - вот он ,обмен. А то блин...юбку короткую надела - уже кому-то обязана, грешница.

У арабов на рынках так рассуждают "посмотрел? -купи!"

З.Ы. а вообще...как Вам "поцеловал - обязан жениться?"

Второй год езжу, ни разу штрафов не платил, и останавливали раза 3 всего документы посмотреть.. ))

Это очень эгоистично, то что ты сейчас говоришь.. понятно что мужчинко слишком глуп чтобы оценить истинную причину твоих улыбочек )

Ты ему не просто улыбнулась, не надо ля ля )) очень не просто - и на эту непростую улыбку и взгляд, вполне логично ожидать просьбу....

Это будет номер года, если гаишник в ответ начнёт томно улыбаться и строить глазки, а потом влепит штраф :

знаете, ПолныйПэ, в Вас самом говорит торгашество. Вот если бы сказали "он так ее любил, так ее любил, а она его кинула" - то это да, негодование за растоптанные чувства, но Вы-то "этот несчастный посчитал ее надежным проектом, вложил бабло, а она это бабло не отработала /не осталась с ним до конца дней его/". И кто тут начинает рынок?

Вы всё меня чем-то поддеть пытаетесь? ) Я лишь сторонний наблюдатель описывающий ситуации и чувства других людей, не надо проецировать на меня их, тогда не будете ошибаться хотя бы в этом ))

Изменено 4 сентября 2010 пользователем ПолныйПэ (история изменений)

[Найджел 243]

Ну, ты же сам понимаешь, что 8 страниц эти темы не соберут никак (разве только с фото голых сисек)

Да, кстати...что характерно: стоило только написать 4 строчки - и понеслось!!!

Видать, и правда тема болезненна для многих