Мужья и любовники

[Krem-brule]

ОК, то есть предполагается, что на самом деле мужчина "никакой", но ради той, которая придает вдохновение, он расстарается? А потом ему надоест стараться и... он останется такой, каким и был - то есть "никаким"?

Преполагается, что автор поста сказал то, что хотел сказать, и не предполагается, что за этим скрывались мысли его собеседников.

Мне кажется, что это очевидно, и не нужно столько времени на разжевывание, но ок, грядущий отпуск придает хорошее расположение духа)) Только пробуем в третий и в последний раз.

Мужчина ПРОЯВЛЯЕТ свои качества ПО-РАЗНОМУ с РАЗНЫМИ женщинами. Т.Ч.К.

Нет, блин, на всякий случай еще приписка. Думаю, это тоже очевидно, но посты показывают, что не для всех. "Никакой" никак ни с кем не сможет себя проявить, потому что он "никакой".

Фьюх! Луплю по кнопке "выкл."

[Sienna]

Так вот, существует ли ранг мужчины в чистом виде?

Ранг тру-альфа существует в чистом виде. Но только такой мужчина всегда волк-одиночка. Любая привязанность, не обязательно к девушке, даже к друзьям или родителям - это слабость, а у альфы слабостей нет по определению. Соответственно альфа в чистом виде обречен на одинокую старость - завести семью он никогда не сможет, не тот характер.

С другой стороны, человеку свойственно меняться и тот, кто казался "альфой в чистом виде" может с возрастом захотеть спокойной размеренной жизни, тепла, уюта и детей. В тот момент, когда захотел, он альфой быть перестает. Соответственно, если всегда хотел, но не имел возможности - значит, альфой он не был никогда.

ЗЫ:К сожалению, на этом сайте альфу отождествляют с "настоящим мужчиной", хотя приравнивать их нельзя. У настоящего мужчины могут быть слабости и могут быть привязанности, как у обычного человека, но... Что-то его отличает, делает Мужчиной с большой буквы М. И ИМХО признаки "настоящего мужчины" куда более интересная и обширная тема для обсуждений и споров, чем признаки альфа-самца (с которым и так все предельно ясно).

[centR]

А у мужика должен быть свой внутренний стержень, и не комильфо мужику быть брутальным мачо, а как нашлась женщина, которая его в бараний рог скрутила - превращаться в котенка-подкаблучника.

Согласный. Ну а в остальном, человек остается всегда самим сабой. У актеров есть такое правило: ты можешь сыграть только самого себя.

[centR]

А у мужика должен быть свой внутренний стержень, и не комильфо мужику быть брутальным мачо, а как нашлась женщина, которая его в бараний рог скрутила - превращаться в котенка-подкаблучника.

Согласный. Ну а в остальном, человек остается всегда самим сабой. У актеров есть такое правило: ты можешь сыграть только самого себя.

[Lora Lu]

Даже под действием алкоголя партнер не будет изменять, если у него дома счастье неземное, абсолютно в этом уверена!

Я тя умоляю

Любые традиционные отношения ставят рамки, которые по сути своей являются искуственными. И домашнее счастье неземное, которое требует соблюдения верности, это тоже искуственность. Потому что ты не смотришь на других не потому, что тебе не хочется, а потому, что ты боишься потерять то, что имеешь.

Люди по своей природе не являются моногамными.

Моногамия им навязана извне - религией, обществом, родительским воспитанием, моральными установками супруга. Если бы моногамия являлась бы нашим естественным состоянием, то она бы не нуждалась в такой яростной пропаганде.

Как мы знаем из курса физики, любая система, искуственно выведенная из естественного состояния равновесия, будет стремиться в него вернуться. Поэтому, как и любое другое искуственное ограничение, верность легко нарушается при создании для этого определенных условий - надо лишь скомпенсировать воздействие внешних ограничителей. И алкоголь для этого прекрасно подходит. Алкоголь + серьезный затяжной конфликт со своим неземным счастьем + недотрах + расслабляющая обстановка + потенциальный партнер, попавший в карту - и вуаля, от верности ничего не осталось.

Абсолютно в этом уверена!

для таких сразу резервируй в космосе орбиту подальше все самые прожженные "стервы" вырастают с мамами и перенимают все их обиды на себя.

"Мама-одиночка" не синоним "женщина, обиженная на весь мужской род".

Что проще замолчать конфликт в семье, сходить к любовнице/любовнику, чем решать насущные вопросы, разбираться в трудностях между друг другом?

Людей, готовых обсуждать свои проблемы и придумывать конструктивные методы их решения, единицы. А уж вероятность того, что двое таких редких экземпляров поженятся, активно и безвозвратно стремится к нулю.

Если снять розовые очки и вынырнуть из спасительной фразы "а у меня вот в семье все по-другому и все счастливы", а потом покрутить головой направо и налево, то скажи честно, ты лично много знаешь пожилых или хотя бы просто зрелых пар 50+, которые всю жизнь прожили в браке и сохранили пусть не любовные,но хотя бы дружеские отношения? Я за свои 30 лет только две такие пары видела. Меня такая статистика никак не воодушевляет и веры в то, что этого можно достичь, никак не прибавляет.

Так что да, сходить к любовнику/любовнице проще. И так делает большинство. Именно потому что проще. Люди в большинстве своем всегда идут по пути наименьшего сопротивления.

А о том, что изменить своему супругу, равносильно тому, что накакать посреди своей гостиной, а потом ковром прикрыть и обедать в ней дальше - типа не видно и ладно, об этом мало кто задумывается.

Если вернуться к изначальному обсуждению, то нету конкретной схемы, при которой супруг/супруга будет всегда изменять или не будет изменять никогда. Есть определенная доля вероятности, зависящая от конкретных людей, с конкретными внутренними установками и в конкретных жизненных ситуациях.

[Lora Lu]

а про зачуханных женщин после родов, это кто как смог.

Я ходила по дому только в шелковых халатах, с уложенными волосами, накрашенными ногтями, духами - заметьте для будущих воспоминаний моего новорожденного ребенка (находилось время и на пеленки и на кашки и на макияж).

Не лукавь. Это не твоя заслуга, а тех людей, кто дал тебе возможность, несмотря на наличие маленького ребенка, выделить время на себя. Потому что в то время, пока ты красила ногти, укладывала волосы и гладила шелковый халат, кто-то сидел и занимался твоим ребенком вместо тебя

Только вот средняя начисленная зарплата за июнь 2010 года 21579 рублей. А это уже на няню хватит. И на сейшелы может даже пару рублей останется, и на бентли из окна можно будет посмотреть.

Бу-га-га. Учитывая, что мама не работает, то даже при получении мамой максимально возможного в нашей стране пособия аж в 14 000 рублей ежемесячно, получающейся суммы в 35 тысяч с копейками на семью из двух взрослых и маленького ребенка будет хватать по меркам, например, Питера, только на еду и бытовые хозрасходы типа туалетной бумаги, бытовой химии и памперсов. А те, кто с понтом рассуждает, что на эти деньги можно еще и няню нанять, а так же салон красоты посетить, просто забыл, когда последний раз ему на такие деньги жить приходилось

[Lora Lu]

Яркий пример этого...например: Трахает королев, а женится на мышке)))

И правильно делает. На хрена жениться на королеве, если ее все-время какие-нибудь левые альфы трахают

[Aura]

а про зачуханных женщин после родов, это кто как смог.

Я ходила по дому только в шелковых халатах, с уложенными волосами, накрашенными ногтями, духами - заметьте для будущих воспоминаний моего новорожденного ребенка (находилось время и на пеленки и на кашки и на макияж).

Не лукавь. Это не твоя заслуга, а тех людей, кто дал тебе возможность, несмотря на наличие маленького ребенка, выделить время на себя. Потому что в то время, пока ты красила ногти, укладывала волосы и гладила шелковый халат, кто-то сидел и занимался твоим ребенком вместо тебя

Лорочка, я бы очень желала что бы у меня было 7 нянек...все сама, даже без бабушки, муж весь день на работе до того как дите проснулось аэробика по видео от Синди Кроуфорд, масочка, здоровый завтрак...маникюр делаю себе лучше чем в салонах, волосы научилась укладывать 25 способами еще в 16 лет за 15 минут, а халат гладился вместе с пеленками - ррраааз и готово...вот такая золушка...там кто-то развел демагогию скоко ж на все надо денег...нисколько было бы желание как говорится, кто хочет ищет возможности, кто не хочет - оправдания

[Lora Lu]

Лорочка, я бы очень желала что бы у меня было 7 нянек...все сама, даже без бабушки, муж весь день на работе

Не знаю, видимо это еще от ребенка зависит. Моя дочка первые четыре месяца своей жизни провела ни на минуту не отпуская изо рта мою грудь. Я в такой позе маникюр и укладку делать не умею

[Катёнка]

Ранг тру-альфа существует в чистом виде. Но только такой мужчина всегда волк-одиночка. Любая привязанность, не обязательно к девушке, даже к друзьям или родителям - это слабость, а у альфы слабостей нет по определению. Соответственно альфа в чистом виде обречен на одинокую старость - завести семью он никогда не сможет, не тот характер.

С другой стороны, человеку свойственно меняться и тот, кто казался "альфой в чистом виде" может с возрастом захотеть спокойной размеренной жизни, тепла, уюта и детей.

во всех сказках именно этого и хотят добиться девочки-припевочки: чтоб именно с ней Он захотел тепла уюта и пр...

иногда задумываюсь: сколько девочек в это верит и скольким это удавалось?

[Aura]

Лорочка, я бы очень желала что бы у меня было 7 нянек...все сама, даже без бабушки, муж весь день на работе

Не знаю, видимо это еще от ребенка зависит. Моя дочка первые четыре месяца своей жизни провела ни на минуту не отпуская изо рта мою грудь. Я в такой позе маникюр и укладку делать не умею

уверена что в позе матери кормящей младенца выглядела на все 100...мой золотой ребенок ел и спал по графику

[Krem-brule]

Любые традиционные отношения ставят рамки, которые по сути своей являются искуственными.

Чщ-чщ, не пали контору, пусть у нас будет все-таки "благоразумное" общество, где "общепринятое мышление" и "авторитетные мнения" "большинством" воспринимаются, как абсолютные истины.

Сохраняем спокойствие, граждане, поезд скоро отправляется.

[Scarecrow]

а про зачуханных женщин после родов, это кто как смог.

Я ходила по дому только в шелковых халатах, с уложенными волосами, накрашенными ногтями, духами - заметьте для будущих воспоминаний моего новорожденного ребенка (находилось время и на пеленки и на кашки и на макияж).

Не лукавь. Это не твоя заслуга, а тех людей, кто дал тебе возможность, несмотря на наличие маленького ребенка, выделить время на себя. Потому что в то время, пока ты красила ногти, укладывала волосы и гладила шелковый халат, кто-то сидел и занимался твоим ребенком вместо тебя

Лора, плюс один

Потому что пока ногти сохнут - кто-то должен подойти к ребенку вместо тебя

Ну и спасибо ребенку скажи тоже - потом что мой, будучи маленьким, имел обыкновение есть каждый полтора часа по 40 минут. Я как-то считала - у меня получалось, что в течение дня я 8 часов кормила грудью))

[Scarecrow]

а про зачуханных женщин после родов, это кто как смог.

Я ходила по дому только в шелковых халатах, с уложенными волосами, накрашенными ногтями, духами - заметьте для будущих воспоминаний моего новорожденного ребенка (находилось время и на пеленки и на кашки и на макияж).

Не лукавь. Это не твоя заслуга, а тех людей, кто дал тебе возможность, несмотря на наличие маленького ребенка, выделить время на себя. Потому что в то время, пока ты красила ногти, укладывала волосы и гладила шелковый халат, кто-то сидел и занимался твоим ребенком вместо тебя

Лорочка, я бы очень желала что бы у меня было 7 нянек...все сама, даже без бабушки, муж весь день на работе до того как дите проснулось аэробика по видео от Синди Кроуфорд, масочка, здоровый завтрак...маникюр делаю себе лучше чем в салонах, волосы научилась укладывать 25 способами еще в 16 лет за 15 минут, а халат гладился вместе с пеленками - ррраааз и готово...вот такая золушка...там кто-то развел демагогию скоко ж на все надо денег...нисколько было бы желание как говорится, кто хочет ищет возможности, кто не хочет - оправдания

Тореро, ты молодец! Но в значительной степени тебе нужно сказать спасибо своему ребенку. я уже Лоре писала, что лично у меня только кормление занимало 8 часов в сутки. А побудка у нас была в 5-6 утра. Если в 6 - то это повезло. А еще у него была милая особенность не засыпать самому, его надо было затряхивать в течение часа каждый раз. И подтряхивать во время сна - то есть никакой аэробики по синди кроуфорд быть не могло. Я не ищу оправданий - мне помогала мама, поэтому я ходила в фитнес клуб и салон красоты - благо они рядом и деньги позволяли. Но если бы при ребенки с такими повадками, как у моего, у меня не было бы помощи и денег - фиг бы я занималась аэробикой и красила ногти, просто невозможно это.

PS У тебя, наверное, девочка?)

[centR]

Людей, готовых обсуждать свои проблемы и придумывать конструктивные методы их решения, единицы. А уж вероятность того, что двое таких редких экземпляров поженятся, активно и безвозвратно стремится к нулю.

Не согласен. Люди знакомятся, а тем более женятся все же не по случайному принципу. Есть вполне определенная зависимость, кто с кем и почему знакомится/женится.

[Scarecrow]

PS У тебя, наверное, девочка?)

форум молодых мамочек

Ну так А то наши доблестные мракоборцы заклеймят как не-женщину)

[ЗЛОБОТА]

уверена что в позе матери кормящей младенца выглядела на все 100...мой золотой ребенок ел и спал по графику

То, что я выделил жирным, нужно писать увеличенным шрифтом, с капслоком и выделенным цветом

[Aura]

ЗЛОБОТA, зачем? изначальный формат прекрасно передает смысл ...

scarecrow, а у вас наверное мальчики?

[Fine_cut]

Tatika

Каким бы ни был мужчина/женщина, он/она не может в течение 10 лет предоставлять в достатке тот адреналин, который бывает в первые месяцы влюбленности. Конечно, существуют способы поддержания адреналина - новые обстоятельства, новые общие увлечения, игра на ревности, вынужденная разлука. Но муж и любовник (или жена и любовница) находятся в неравных условиях - первым (мужу и жене) приходится создавать "адреналин" из пустоты, постоянно работать над новизной в отношениях, и с каждым разом этой новизны становится все меньше и меньше. А вторым (любовнику/любовнице) ничего делать не нужно - они сами по себе новизна.

Плюс к этому - в ЛТР у людей не только общие радости, но и общие проблемы. Любовник/любовница - это уход от этих проблем. Допустим, двое женаты, кризис - проблемы с деньгами, дома маленький ребенок, который плачет и орет - какая тут романтика и новизна в отношениях, там бы выспаться. И тут появляется сексапильная нимфа, готовая потратить энную сумму на вечер в ресторане, а не на подгузники ребенку, свободная и прекрасная. У нее в квартире тихо и никто не орет и не развешены пеленки. Как жена может предоставить мужу тоже самое? Избавить его от пеленок, плача и оров? Предоставить романтику и прекрасную себя, выспавшуюся, проведшую весь день в салоне красоты?

Я на этот счет всегда думал (за 10 лет брака ни разу не изменил), что мужчина тем и отличается, что в состоянии контролировать себя. Никогда не был обделен женским вниманием. Когда женился принял для себя решение... раз и на всегда. Поскольку дать слово и держать его, это по мужски, а особенно если даешь его себе...

Хотя в силу последних событий в моей жизни, понимаю, что в этом необходимости нет (и я в этом уверен) женщин способных это оценить просто не существует "надеюсь я ошибаюсь"... (им всегда чегото не хватает...)

[Aura]

блин вы со своей верностью как девочки с девственностью носитесь...верность это ни какая-то там заслуга в браке, это само собой разумеющееся, с обоих сторон

[Fine_cut]

Ну на это можно сказать только следующее... Раньше я смотрел на вещи проще, т.е по пацански если кто-то трахнул твою подругу, то она бл!дь и из-за нее не стоит даже ругаться. А если это не подруга а твоя жена (получается, что женился на ляди), нет дорогие мои лядями не рождаются ими становятся... И как раз понта в верности нет, есть такое понятие как гордость... а вы представительницы этого пола, просто меняете на себе "бирочку так сказать"

[Aura]

к мужчинам понятие б*дь относится в равной степени как и к женщинам

[centR]

к мужчинам понятие б*дь относится в равной степени как и к женщинам

Да конечно! Бл.дь это чисто женское понятие.

[Aura]

а вот по мне так обоюдно приемлемое - кому такой нужен? отношение одинаковое - пендель

[centR]

а вот по мне так обоюдно приемлемое - кому такой нужен? отношение одинаковое - пендель

Ну, это только по тебе . Для мужиков это как комплемент. И сушествование данного сайта тому подтверждение.