Пикап - фигня, дайошь свободу!

[De YounG 129]

Здесь публикуем все статьи, которые ставят под сомнение техники пикапа.

Одна из язвительных тем, на которую я наткнулся...

В споре рождается истина...©

Пикаперы. Женский взгляд

Еще несколько лет назад об этом понятии никто не знал. Парни просто ухаживали, а девчонки просто кокетничали. Все чинно и благородно. Кто мог, тот импровизировал, кто не мог – выезжал по прокатанным еще отцами рельсам. И вот в один прекрасный день искусство обольщения поставили на поток и заставили всех называть это «пикапом».

«Pick up» в американском сленге обозначает знакомство с целью соблазнения (в буквальном смысле «чувствительный элемент»). В Россию эту заразу принес некто Сергей Огурцов, которому в 1995 году удалось организовать конференцию в сети, посвященную вопросам знакомства с противоположным полом и дальнейшего развития отношений. Понятно, что народ тему подхватил, понес в массы, в общем, холил ее и лелеял. Кстати, первым ПП («пикап плейс» или место встречи пикаперов) был Парк Победы. Господин Огурцов уверенно следовал завету основателя мормонского движения о том, что лучший способ заработать денег – это изобрести религию. Факт на лицо. Если пикаперство еще и не стало религией (хотя свой круг посвященных среди пикаперов уже есть), то называться сектой может уже в полной мере. Сайты, книги, сообщества – инфраструктура явления простроена почти полностью. А благодатная почва для роста создается сама по себе: это и развитие клубной культуры (поля для маневра), и улучшение благосостояния людей вообще (средства для маневра), и массовое смещение центра системы ценностей молодежи (идеологическая основа). Но самое главное здесь – это масштабный комплекс многих мужчин по поводу неуверенности в себе. Вот на этих самых «юношах бледных с глазами горящими» и отыгрываются те самые самцы, которые купаются в женских ласках и хотят лишний раз об этом всенародно заявить. Ну что ж, это их право. Только пусть не возводят это в культ и не считают панацеей от всего.

Интересно, на что надеются те, которые считают пикаперство искусством соблазнения? Искусство – это то, к чему человек предрасположен изначально, для чего у него есть талант и возможности его развивать. Настоящий мужчина apriori должен уметь соблазнять женщин, иначе вряд ли его можно считать сильным полом. Ну а если природа обидела, то тут хоть расшибись, перечитай все возможные рекомендации, пройди все тренинги и еще раз перелистай полезные советы «бывалых», но даже самая неказистая девочка и рядом с тобой не встанет. Поэтому, грамотнее будет определять пикаперство как знание определенного набора техник (даже не технологий!) для того, что бы при встрече с прекрасным полом хотя бы ощущать себя как настоящий самец, этаким тигром на охоте, судорожно скрывая у себя внутри уши дрожащего от страха зайца.

А если серьезно, то жалкое это зрелище, хочу я тебе сказать, когда мужчина пытается неумело познакомиться с девушкой. Ну, ей богу, надоело быть испытательным полигоном для этих отчаянных попыток! Скажи, сколько раз психически здоровый человек может выдержать обращений типа «сейчас я угадаю твой знак зодиака» или «мы где-то встречались»? Пять? Десять? Промолчим уж про комичные потуги смотреть в глаза, а не в декольте… Так вот, что бы избежать подобных неловкостей или по крайней мере не испытывать на себе насмешливый взгляд очередной девушки, которая то ли смеется над тобой, то ли издевается, надо перестать слушать этих горе-пикаперов и посмотреть на проблему с другой стороны – женской. Это самый простой, но почему-то не слишком популярный способ изучения взаимоотношений с противоположным полом. В этом случае, во-первых, объект ухаживания (в данном случае девушка) не будет представлен, как это обычно бывает у «великих советчиков», в виде стереотипной безликой куклы, до верху забитой мыслями о тряпках, мужиках и здоровом питании. А во-вторых, вся информация будет изложена буквально из первых рук.

Для начала надо заметить, что глазами девушки пользуются не только тогда, когда красят их тушью. Мы тоже иногда посещаем мужские сайты, покупаем мужские журналы, в общем, всегда в курсе дел и прекрасно видим, когда мужчины пользуются шаблонами поведения, красочно описанными в этих самых изданиях. Печально, но в жизни все получается не так красиво, тем более, когда знаешь наперед каждый шаг кавалера.

Например, на нескольких информационных сайтах я обнаружила настойчивые пожелания использовать в деле соблазнения игру «идеальный парень» (встречаются также похожие определения: «мужчина твоей мечты», «принц» и т.д.). Суть ее заключается в том, чтобы при знакомстве с девушкой спросить у нее, как она себе представляет мужчину своей мечты. По предположению одного из авторов, после этого девушка обязательно должна решить, что ее собеседник непременно хочет помочь ей найти этого идеального мужчину и пустится подробно излагать свои мечты, начнет испытывать приятные ощущения и т.д. Более того, потом «девушка начнет путаться в своих чувствах и думать, что она испытывает их по отношению к тебе (собеседнику), а не к другому парню, о котором она рассказывает»… Думаю, что комментировать здесь ничего не стоит. Есть шанс завести отношения только с крайне впечатлительной особой, но он тоже предельно призрачен. В общем, это бред!

Еще один «феномен» странной женской реакции на (как мне кажется, абсолютно неадекватные) действия мужчины открыл другой казанова, обозвав его «психотехника GM». За кажущейся научностью названия этой техники скрывается банальное сексуальное домогательство. А именно использование пошловатых шуток при знакомстве. Заверяю тебя, естественной реакцией любой даже относительно приличной девушки на сальное высказывание незнакомого мужчины (не дай бог, если он еще покажется ей несимпатичным!) будет, по крайней мере, недоумение, плавно переходящее либо в насмешку, либо в отвращение. В такой ситуации мечтать о том, что «природа возьмет свое – девушка возбудится и станет похотливой (!)» может мечтать только Бред Пит, ну или хотя бы Костя Хабенский.

«Даже и не думай возносить её (девушку) куда-то высоко на почетное место, пока ты не узнал у неё имя и телефон!». Вот это пожелание вообще можно забыть как страшный сон. Девичий комплект информации «имя+телефон» - это своего рода спец-пакет для VIP клиентов. Не будем же мы его пачками раздавать налево и направо? Поэтому, уж польсти немного, соври на худой конец, но только не делай вид, что эта самая девушка точно такая же, как вон та, у бара. По сути дела, девушки также тщеславны, как и парни, только у нас это не выпячивает далеко впереди самих себя. В любом случае, не сильно приятно, когда понимаешь, что скоро ты превратишься в закодированную информацию из 11 цифр в списке контактов очередного кавалера.

«Начинай прикасаться к девушке как можно раньше» - откуда все это берется? Если хочешь быть посланным тотчас же, то, вперед, лапай все и всех. Может быть и найдешь какую-нибудь не брезгливую. Но, как правило, мы свое личное пространство очень бережем. Одна моя подружка перестала встречаться с понравившимся ей парнем только из-за того, что тот слишком близко наклонялся к ней во время разговора. И это не врожденная вредность! Просто хочется чувствовать себя непринужденно хотя бы в радиусе 20-30 см. И, конечно же, тактильные ощущения – это очень важно, но не советую при первой же встрече трогать или обнимать незнакомку. Вместо дрожащего от возбуждения тела потенциальной партнерши можно получить увесистый шлепок по лицу.

«От мужчины должно приятно пахнуть» или «девушкам нравится, когда от парня пахнет алкоголем». Во-первых, не надо экспериментировать с ароматами, если не знаешь, как это делать. Куда приятнее природный запах мужчины, нежели душок дешевого парфюма. Во-вторых, пусть пахнет алкоголем (хотя, не понятно, почему это должно нравиться девушкам), но пусть это будет не пиво. Помимо освежающего действия этот напиток отличается особо устойчивым противным ароматом.

«Уделяй внимание модным аксессуарам». Ремень, часы, обувь, очки, перстень, цепочка – все это должно быть или дорогим или не быть вообще. И это не фетиш. Просто существуя в условиях жесткой женской конкуренции (выдерживает которую далеко не каждая), девушки выработали способность воспринимать объекты не образно, целиком, а как бы по частям, обращая внимание на детали. И вот одна такая замеченная неудачная деталь потом может ассоциироваться с конкретным человеком вообще. Вряд ли кто-то из мужчин захочет быть мистером Голубой носокJ А что касается стоимости вещей, то ее мы вообще определяем лучше чем что-либо. Натасканные на кокаин таможенные собаки при этом нервно курят в сторонке.

В общем, не стоит полагать, что есть мужчины, которые умнее или глупее в вопросах соблазнения. И тем более переносить опыт «секс-гигантов» на свою практику. Учти, что основа находится не всегда подходящая …

[Старый Лис 1 506]

Осилил.

Всем кто думает "читать или нет" отвечаю: нет.

Скучно, нудно, банально.

[танцующий с волками 88]

Я не осилил.Бред.

Изменено 29 ноября 2010 пользователем music-project (история изменений)

[Hungry For Affection 174]

Почитал , не послушал совет Новик.

Бред , честно бред. По началу думал что будут конкретные мнения по поводу пикапа , оказалось же что статься от очередного "психолога" у которого нет клиентов потому что у всех старых (благодаря пикапу) всё стало получатся с ОЖП.

[Катёнка 106]

Данной теме нужно сказать "ВЭЛКАМ" в разделе Антипикап!

А вообще забавно - женский взгляд... вот если б статью продолжили и конкретную методику предложили...

Ну то есть, если принцип пикапа с тренерами мужчинами обозначить "смотри на меня - у меня же получается", то тут было б - "я перевоисточник - я знаю причины".

Было б любопытно на такой эксперимент посмотреть )))

[De YounG 129]

я вот тоже думал в раздел Анти-пикап сунуть. Но анти-пикап это прежде всего техники, направленные против пикапа. Тут же ничего кроме критики.

[McLarenXS 48]

лучше бы своё мнение написал, чем чужие копипастить

Изменено 29 ноября 2010 пользователем McLarenXS (история изменений)

[De YounG 129]

О своем видении пикапа? Да кого оно волнует. А тут состоявшийся факт, пишут критику и довольно-таки складно. Многа букофф, я понимаю, но кое-что там есть.

[AndWhat? 0]

Интересно, на что надеются те, которые считают пикаперство искусством соблазнения? Искусство – это то, к чему человек предрасположен изначально, для чего у него есть талант и возможности его развивать. Настоящий мужчина apriori должен уметь соблазнять женщин, иначе вряд ли его можно считать сильным полом. Ну а если природа обидела, то тут хоть расшибись, перечитай все возможные рекомендации, пройди все тренинги и еще раз перелистай полезные советы «бывалых», но даже самая неказистая девочка и рядом с тобой не встанет.

Посоветовал бы автору учить матчасть ( а именно гендерную психологию и вообще психологию любую).

Парни из армии приходят, некоторые после боевых действий. И не умеют знакомиться с девушками. Значит *априори* ( даже на английском написала ) они не мужики? Вот стена - вот лицо.

Да и кстати, к тому же, посоветовал бы женщине, учить русский язык : исскуство - это мастерство в какой-то сфере, да и вообще это слово переводится как *опыт*.

Кошмар. Где именно это было написано?

[Dominik74 38]

«Pick up» в американском сленге обозначает знакомство с целью соблазнения (в буквальном смысле «чувствительный элемент»)

Интересно, откуда взят этот "буквальный смысл", если "pick up" дословно переводится как "подбирать".

«Даже и не думай возносить её (девушку) куда-то высоко на почетное место, пока ты не узнал у неё имя и телефон!». Вот это пожелание вообще можно забыть как страшный сон. Девичий комплект информации «имя+телефон» - это своего рода спец-пакет для VIP клиентов. Не будем же мы его пачками раздавать налево и направо?

Это такой тонкий авторский юмор или она всерьез?

Вместо дрожащего от возбуждения тела потенциальной партнерши можно получить увесистый шлепок по лицу.

А тут вспоминается один из анекдотов про поручика Ржевского.

"Можно, конечно, и по морде. Но обычно все-таки впендюриваю"(с).

Ремень, часы, обувь, очки, перстень, цепочка – все это должно быть или дорогим или не быть вообще.

Нет денег на ботинки от Гуччи - бегай по лужам босиком

[ОлиЧпок 13]

Это такой тонкий авторский юмор или она всерьез?

Всерьез. Ты что, для автора дать телефон - табу! Она со знакомыми людьми не знакомятся (как и все), на улице не знакомятся(как и все), с незнакомцами не спят(как и все). Многие девушки всерьез думают, что знакомиться на улице - бред. Даже после знакомства выдают перлы: "Как же так!?"

Сборник перлов =D

Василий, не ты ли писал эту статью?

[Lisa-Loup 2]

Ремень, часы, обувь, очки, перстень, цепочка – все это должно быть или дорогим или не быть вообще.(...)А что касается стоимости вещей, то ее мы вообще определяем лучше чем что-либо.

Да что ж такое?! Судя по таким статьям всем бабцам с рождения положено по встроенному в мозг считывателю цен, а мне забыли выдать

[De YounG 129]

кстати, есть там одна занимательная идейка. О том, что пикап стал на поток. Ведутся занятися и все прочее, срубается со страждущих бабло. Ну чем не раскрученный бренд, торгующий невидимым товаром - "мужиковостью"? По-моему, очень дельное замечание.

[aka.lis 0]

куйня какая то, а не статья. там даже наезда на пикап нету, так жалкая попытка обосрать движение. если ты ужь задалась целью опустить пикап будь увренна в себе и более категорична, а то херь какая то размытая, как какашка под дождём.

[Dominik74 38]

Она не столь пыталась опустить пикап-движение, сколь подчеркнуть низость и примитивность парней перед высокоразвитым женским полом.

Понятное дело, когда на тебя нормальные мужики не обращают внимания, начинаешь их презирать чтобы не сознаваться самой себе, что проблема то не в них совсем.

[Grando 180]

Всё верно! И вы можете намазать меня маслом и объявить бутербродом, если считаете что пикап это вовсе не секта и статья не несет в себе правды.

Изменено 1 декабря 2010 пользователем Grando (история изменений)

[Bookmeker 29]

По-больше бы таких статей. Больше ложных стереотипов, всё это нам на пользу.

А вообще, если честно, вся эта популярность пикапа ни к чему хорошему не приведёт.

По-настоящему успешными останутся те, кто не привязан к шаблонам, кто чувствует ситуацию.

[natrix109 35]

давно статей не было.

напечатано в газете №1 в стране. мнение проф психологов приведено.

http://www.sb.by/post/96861/

[Кай Рамирес дель Пьеро 154]

кстати, есть там одна занимательная идейка. О том, что пикап стал на поток. Ведутся занятися и все прочее, срубается со страждущих бабло. Ну чем не раскрученный бренд, торгующий невидимым товаром - "мужиковостью"? По-моему, очень дельное замечание.

Напомните мне, кто автор замечательного наблюдения: "Пикап - это бизнес. А я - просто бабник!"

Лично для меня, именно по этому критерию различается пикап и всё остальное, связанное с отношениями - оно или приносит доход, или не приносит. Если этим зарабатываешь - значит, пикап, если просто лайф в кайф, без бизнеса - это не пикап. Исключение составляет только проституция и психоконсультирование по вопросам отношений (они приносят доход, связаны с отношениями между полами - но кто заикнётся, что это пикап - плюну в карман! )

Изменено 19 декабря 2010 пользователем Кай Рамирес дель Пьеро (история изменений)

[ОлиЧпок 13]

давно статей не было.

напечатано в газете №1 в стране. мнение проф психологов приведено.

http://www.sb.by/post/96861/

Почитал. Спасибо, посмеялся. Еще есть?

[CrazyMozg 19]

вот так на досуге по размыслил а с фигали? пикап вродь как позитивное движение но социум чет как то не свосем его воспринимает. по идее все только гуд был дрочер узнал про пикап и вродь как начал развиватся если бы не одно НО на тренингах рассказывают про альфа модель ставят невербалику итд но не учать быть мужиком. вот был такой чел вася обычный такой вася лох, попидовал на тренинг, сменил шмотки на более приличные нацепил пафасное епало,но внутри вася так и остался васей только в другой обертке и для социума в том числе. и в итоге получаем лоха который пытается корчить из себя авторитета. плюсуем сюда то что чел переодически имеет обыкновение участвовать в движухах тусовки некоторые из которых скажем так мягко говря палевные, разве что с транспарантами "Я ПИКАПЕР!!" не ходят. не спорю есть толковые ребята которым тренинги идут только на пользу но в большенстве своем такие особо не светятся, а на виду остаются попекапёры

[Кай Рамирес дель Пьеро 154]

вот так на досуге по размыслил а с фигали? пикап вродь как позитивное движение но социум чет как то не свосем его воспринимает. по идее все только гуд был дрочер узнал про пикап и вродь как начал развиватся если бы не одно НО на тренингах рассказывают про альфа модель ставят невербалику итд но не учать быть мужиком. вот был такой чел вася обычный такой вася лох, попидовал на тренинг, сменил шмотки на более приличные нацепил пафасное епало,но внутри вася так и остался васей только в другой обертке и для социума в том числе. и в итоге получаем лоха который пытается корчить из себя авторитета. плюсуем сюда то что чел переодически имеет обыкновение участвовать в движухах тусовки некоторые из которых скажем так мягко говря палевные, разве что с транспарантами "Я ПИКАПЕР!!" не ходят. не спорю есть толковые ребята которым тренинги идут только на пользу но в большенстве своем такие особо не светятся, а на виду остаются попекапёры

И, кстати, согласен. До этого надо дорасти. Не зря ведь запись на тренинг только совершеннолетних.

Но, кроме того - если в 25, например, развитие как у 15-летнего, то тренинг ему не поможет: мозги не те. Как если бы 8-летнему ребёнку предложили вырезать аппендицит собственному отцу...

[Jekas1234 7]

ну статья бред по большей части, ну хотя меня тоже в пикапе многое убивает. Слишком уж много всяких абсолютно не нужных заморочек, за ними теряется вся суть знакомсва. Какие то правила, шаблоны, техники, я считаю это все не нужно. Это больше получается похожим не на то как познакомится с девушкой, а как правильно уломать девушку. Просто вместо того чтобы докопатся до сути проблемы, пикаперы зубрят какие то шаблоны и подбирают так называемые "ключи" к девушкам. Но вот как раз никаких техник и не нужно. Ведь люди миллионы лет назад как то же трахались и у животных это происходит проще))) Просто с развитием цивилизации общество навязало какие то непонятные правила, всякие там принято не принято и.т.д В итоге половина людей относится к противоположному полу как к инопланетям с другой планеты)))) Отсюда и появляются проблемы и комлексы по этому поводу. Поэтому мне и не нравится пикап. Вроде бы ты и знакомишься с девушками но все равно все общение сводится к каким то правилам, шаблонам, техникам... но это сути не меняет. Такая же модель поведение которое навязывает нам современное общество только немного усовершенствованное)))

Изменено 20 января 2011 пользователем Jekas1234 (история изменений)

[-_-Sex_Ma4o-_- 0]

не осилил(

[исаев 0]

Хотел оспорить почти каждую твою фразу но не стал пытать народ вырезками твоих фраз с моими противоречиями если честно мне просто интересно если ты ставишь методы пикапа под сомнение то как ты знакомишься сам и вообще знакомишься ли