Как себя вести, что бы не случилось непоправимое!

[Агоньблиа xD]

Всем привет. Ситуация накалилась до критической отметки. Как себя вести мы не знаем. Интересно послушать мнение людей. Может кто, чем сможет помочь?

Предыстория.

Девочка (моя двоюродная сестра). 19 лет. Отец ушел из семьи, когда ей было 4 года. Полностью отказался от дочери. С судом выбивали алименты.

С детства очень зажатый человек! Ни с кем не общается. Ни друзей. Ни подруг. Гулять не ходит. Шумные места не любит. Школа-дом-школа-дом-родственники-школа-дом.

Человек ни кого к себе в душу не пускает. Ничего не рассказывает. (за исключением простых вещей).

В 2008 году, её мама (родная сестра моей мамы) была убита. Страшная история. Топик не о том.

Девочка окончательно замкнулась в себе! Мы живём в Мск. Она в другой области. В небольшом поселке. Стала жить с бабушкой. Мы звали её жить у нас. Поступить в Мск в институт. Но она поступила в институт в обл. городе и осталась жить с бабушкой.

Мы всячески помогаем. Относимся, как к родной дочери/сестре.

Ни друзей, Ни подруг. Про мальчиков и речи быть не могло. Девочка не целована. Абсолютно.

Лето 2010.

Узнаём, что девочка стала дружить с каким-то мальчиком. Стали ездить в город гулять. Дай Бог. Никто не против.

Подключили ей интернет. Всё, кажется, хорошо.

Осень 2010 года.

Вконтакте, аськи, хераськи. Девочка очень радостно нам сообщает, что познакомилась с какой-то двоюродной сестрой певицы Жасмин!

Они, якобы, оч. Мило общаются в интернете. Ну общаются. Ну, пусть общаются себе на здоровье.

В скорее мы узнаём, что девочка, своей новой интернет подруге о себе рассказала практически всё! Она делилась с ней всеми секретами и переживаниями.

Ясное дело, когда-то ведь ей надо было начинать общаться! Она выбрала интернет

В октябре поднимается тема, о том, что (Внимание!), та интернет подружка приглашает мою сестру в Беларусию! В гости!

В другую страну! До этого девочка, приезжая к нам в гости в Мск, боялась сделать шаг без нас. Встречали от самого вокзала и никуда сама даже гулять не выбиралась.

А тут собралась в другую страну! К неизвестному человеку!

Мы сразу же ей дали понять, что мы ВСЕ! Против! Это опасно. Очень. О ней знают всё. Она не знает, что на том берегу – ничего!

Сестра всеми правдами и не правдами, пыталась доказать обратное. Что её новая подруга – открытая душой человек! Что они будут ходить в театры и смотреть на Минск.

Мы запретили.

Несколько дней назад.

Снова звонит бабушка. И говорит, что сестра уже купила билеты (на свои деньги, которые платят из-за смерти мамы). На новогодние праздники!

Позвонил мой папа. Заругал. Сказал, что бы пока не поздно, шла сдавала билеты назад.

Уже в прямую объяснил, что мы её не найдём, если, не дай Бог, случится что-то не поправимое!

Девочка, абсолютно! Никого не хочет слушать! Как похищают и продают людей она не в курсе! Никогда не смотрела такие передачи! Видно, что она открылась человеку и очень хочет с ним общаться в живую! Нашла, якобы, подругу себе!

Мы говорили, ещё в октябре, что пусть эта подруга приезжает в Москву! Мы даже не против, что бы она переночевала несколько дней у нас! Гуляйте! Общайтесь!

Сестра звала, на что та находила все причины отмазаться и в Москву приехать она не может!

Отец уже решил, что за день (или в день) отъезда, если она сама не сдаст билеты. Разорвёт их. Но мы её не отпустим.

В то же время, мы прекрасно понимаем, что мы оттолкнём её от себя!

Она постоянно твердит одни и те же слова: «Мне уже 19 лет! Сколько я могу сидеть с бабушкой на стуле??? Вы всегда гнали меня гулять и общаться! И вот, когда я нашла подругу, вы запрещаете мне с ней общаться и дружить!» и всё в таком духе.

Вопрос: Как максимально безболезненно ей объяснить, что ехать туда нельзя. Людей, что сидят по ту сторону экрана ты не знаешь. И что им от тебя нужно, ты тоже не знаешь.

Ещё один факт. Та «подруга» выслала СИМКУ! Сестре, что бы потом было дешевле созвониться по приезду! П*здец =\\

У меня вот идея, пробить на кого оформлена симка. Может на какого левого дядю. Это будет не плохой пример, показать, куда она едит. Но дадут ли мне такую информацию? Даже если прийти в милицию и рассказать ситуацию! Ведь, если там преступники, то это и в интересах милиции тоже. Проверить на кого зарегестрирована сим-карта!

Всем спасибо, за прочтение «многобукв». Очень интересно услышать мнение толковых и взрослых людей.

Спасибо! С уважением.

Изменено 3 декабря 2010 пользователем Агоньблиа xD (история изменений)

[ЗЛОБОТА]

Вам будет сложно повлиять на нее, так как она вас так и не пустила в свою жизнь. Можно было бы поговорить с ней с позиции не "взрослый" - "ребенок", а "взрослый" - "взрослый". Дать понять, что вы уважаете ее выбор и не против ее самостоятельного шага в большую жизнь, но для безопасности неплохо знать, к кому конкретно она едет.

Но это возможно при доверительных отношениях.

[prêt-à-porter]

Девушка уперлась потому что ей кажется, будто вы хотите ограничить ее свободу.

Но вы правы в определенной степени, к незнакомому человеку ехать не дело. Слава богу, что еще хоть Белоруссия, а не какое-нибудь Зимбабве.

Поехать в сопровождении с ней нет вариантов?

[Merlin21555]

Ведь, если там преступники, то это и в интересах милиции тоже. Проверить на кого зарегестрирована сим-карта!

Ты ошибаешься. В интересах милиции наоборот этим не заниматься. Они что-то будут делать когда им принесешь заявление. Например о том, что пропал человек (не дай бог). И то не факт, что сделают все быстро и так как должны.

По ситуации.

Лично я думаю, что ничего объяснить ей вы не сможете. Для нее никто из вас не авторитет. И когда она говорит, что она взрослый человек и может отвечать сама за себя - она права.

Силой же ее удержать невозможно. Как отговорить не представляю.

В целом ситуация выглядит неоднозначно. Вполне допускаю, что ее таким образом заманивают, чтобы увезти заграницу (в Турцию или другие арабские страны, м.б. Польшу). Правда Белоруссия это не тот вариант. Украина подошла бы больше.

Попробуйте попросить, чтобы она отзванивалась вам как можно чаще. Обязательно оговорите периодичность звонков(например каждый день - утром и вечером). СМС и электронная переписка не в счет. Вы должны быть уверены, что это говорит именно она. Обязательно запишите все данные этой "подруги" - ее электронную почту, телефон, номер этой симки, адрес куда она собирается ехать. Постарайтесь узнать маршрут следования. Приметы лиц с которыми она будет встречаться. Предупредите, что если она почувствует что-то подозрительное (собираются везти не туда куда обещали, просят отдать документы, телефон и т.д.) чтобы немедленно уходила от этой "подруги". В случае опасности сразу же обращалась в милицию (прокуратуру, любые правоохранительные органы, которые окажутся поблизости), писала заявление и звонила Вам.

[Агоньблиа xD]

Ну, на самый крайний вариант есть родственники у знакомого отца. Мы держим этот вариант, как самый последний. не будут ведь они её всюду сопровождать. Ну, максимум, могут посмотреть кто её с поезда встретит

Но желания разрешить ехать в другую страну нет! абсолютно! Тут разница не большая, что Беларуссия, что Зимбабва. Девочек не могут найти, они с другого города приезжают. А тут другая страна =\\

2Злобота Да, доверительных отношений нет. Она очень закрыта. Отец попытался ей объяснить, что с такими девочками может произойти. Она не слышит это. вообще.

[Barrabu]

Реально фейл. Я бы отправился вместе с ней в эту поездку. Если тебе сестра действительно дорога - на это можно потратить и время и деньги. Заодно в дороге можно попробовать наладить контакт с ней. Даю 99% что в Белоруссии вас будет встречать не сестра Жасмин)))) К этому моменту тоже надо приготовиться))) Зато, если ты вместе с ней попадёшь в какую-нибудь ситуацию, на деле покажешь, что ты это можешь разрулить и она может положиться на тебя - ваши отножения улучшатся.

А вообще более реальный вариант, приехать к ней в гости именно тебе и поговорить. Выслушать, сказать что она права, но привести свои аргументы и соответственно принять вместе решение. Но чтобы это не выглядело, что ты её отговариваешь. Как например твой отец. Так как его политика приведёт к обратному результату.

[MaRt765]

к ней езжай, поговори с ней аля подружка, тонко и ненавязчиво переключая тему на поездку, согласись с ней, что классно ехать, какое приключение...а потом вдруг что-то вспомни и расскажи истории. как людей увозят в рабство, когда они такие все открытые и доверчивые. ее туда заманивают точно, так как думают, что впрягаться за нее некому будет. отпускать ее туда нельзя...зачем лишний гемор по разборкам с теми людьми, если можно их избежать. отпустишь - не найдешь...запомни

Изменено 3 декабря 2010 пользователем MaRt765 (история изменений)

[Dominik74]

1) Дай ей посмотреть фильм "Лиля 4ever"

2) Я бы просто не стал отпускать ни одну ни с сопровождением. Силком бы держал дома пока не перебесится. Сводил бы пару раз в местные клубы, чтобы она влилась в тусовку как-то. Пусть лучше бухает и танцует по ночам и общается с местными, чем едет куда-то хрен знает куда.

3) Толку то записывать контакты той девочки, к которой она едет? Они могут быть оформлены на паспорт совершенно левой девочки с похожим именем. Если сестра перестанет отзваниваться в срок - ну подадите вы заявление, пока зашевелится прокуратура, пока дело передадут в Беларусь, девушку будет уже нереально найти.

[Mirta]

Дело ясное что дело темное..

всего три варианта

- не пускать (использовать все способы, вплоть до иммитации бабушкой сердечного приступа накануне поездки, если уговоры и страшные истории о реальной жизни не помогают)

- пустить, но не одну (желательно в компании мужчины)

- пустить одну (если нет возможности имплантировать в нее радио маячок - очень большой риск больше никогда не увидеть)

[Агоньблиа xD]

к ней езжай, поговори с ней аля подружка, тонко и ненавязчиво переключая тему на поездку, согласись с ней, что классно ехать, какое приключение...а потом вдруг что-то вспомни и расскажи истории. как людей увозят в рабство, когда они такие все открытые и доверчивые. ее туда заманивают точно, так как думают, что впрягаться за нее некому будет. отпускать ее туда нельзя...зачем лишний гемор по разборкам с теми людьми, если можно их избежать. отпустишь - не найдешь...запомни

Да она со мной вообще не открывается. Не знаю почему. Я её постоянно. всё время, когда приезжаю на родину. Она там как раз живёт. Зовут с собой гулять. В клубы, в кафе. Ей не нравится со мной. Потому что у нас шумная компания. А она очень замкнута в себе.

Приезжая в Москву, она не соглашается поехать со мной гулять по Москве. Говорит, что лучше с родителями моими поедет. Про клубы я вообще молчу. Но у меня ещё и сестра старшая есть. С ней девочка больше открыта. но! всё-равно на минимум. Замкнута она. и вот только по средством интернета она смогла кому-то излить душу. Рассказать, как она любит театры, концерты и т.п. и каким-то загадочным образом! Та "подруга" то же их любит и они будут вместе все такие места в Минске посещать! Да, подруге той 23-25 лет, кажется столько!

Мы спросили у сестры: "А как ты будешь себя чувствовать, ведь наверняка у ней есть и подруги. и друзья. Возможно взрослые мужчины! Она же не будет всё время только с тобой вдвоём! Ты пойдёшь с ней в клуб? На пьянки-гулянки?" На что она ответила: "ДА, а что такого? Я уже взрослая"

Ужас! Представляете, она никогда! даже на НГ! Даже когда куранты бьют! не пила даже шампанского! Я просто боюсь представить, как у ней сорвёт башню, если она притронится к алкоголю.

Если даже откинуть самый страшный вариант, развития событий.

Но откинуть его не реально. при нашей-то жизни.

Изменено 3 декабря 2010 пользователем Агоньблиа xD (история изменений)

[prêt-à-porter]

с какой-то двоюродной сестрой певицы Жасмин!

насколько я знаю певица Жасмин - дагестанка.

Сара Львовна Семендуева, урожд. Манахимова; 12 октября 1977, Дербент, Дагестан.

Т.е. это к тому сказано, что типа двоюродная сестра получается представитель кавказской диаспоры. Хорошие ли они люди, плохие ли - мы не знаем. Но в целом ситуация мне лично не слишком нравится.

Изменено 3 декабря 2010 пользователем prêt-à-porter (история изменений)

[MaRt765]

с какой-то двоюродной сестрой певицы Жасмин!

а я жена макаревича...кто со мной знакомиться?

автор. я тебе не говорю ее везти в клуб, поговорить блин, дома, в тишине, спокойно...наедине, нлп, подстройка, раппорт, ну чего ты в самом деле как маленький?

[ЗЛОБОТА]

Автор, а твоя сестра стоит того, чтобы ее похищать? Чисто гипотетический вопрос...

[Merlin21555]

автор. я тебе не говорю ее везти в клуб, поговорить блин, дома, в тишине, спокойно...наедине, нлп, подстройка, раппорт, ну чего ты в самом деле как маленький?

MaRt765 ты о чем?. Если автор темы посещает форум, то еще не значит, что он это умеет.

Автор,

Если у твоей сестры больше доверия к ней, то воздействуйте на нее через сестру. Только не надо отговаривать ее прямо.

И желательно как можно дольше оттянуть момент поездки. Например по предлогом болезни бабушки, потом - "новый год скоро", холодно , 8 марта и т.д.

М.б. она отложит идею поездки.

Предложите ей, чтобы эта знакомая сама приехала к вам в гости посмотреть Москву, сходить в Большой Театр, другие культурные места. Вызовись сам показать их им. Или пусть сестра покажет. А уж дескать потом, можно будет и ей в Белоруссию съездить....

И еще попробуйте устроить ее на какую нибудь нормальную работу, чтобы вот так вот нельзя было сорваться с места и уехать.

Изменено 3 декабря 2010 пользователем Merlin21555 (история изменений)

[MaRt765]

Предложите ей, чтобы эта знакомая сама приехала к вам в гости посмотреть Москву

автор писал уже, что она отмазывается ехать в москву. раппорт научись ставить и вперед...общаться с сестрой, только к ней едь. если ехать недалеко, меня можешь взять, я ей мозги поставлю быстро.

Изменено 3 декабря 2010 пользователем MaRt765 (история изменений)

[Dominik74]

ну хочет девочка поехать к знакомой в гости - почему у вас сразу мысли о похищении людей?

Потому что вот делать нечего мифической двоюродной сестре Жасмин, как приглашать себе в гости незнакомых девочек)). Будто ей больше потусоваться не с кем.

Кстати вот, можно отправить копию исходного поста автора темы менеджеру Жасмин и спросить у него, действительно ли Жасмин имеет двоюродную сестру в Беларуси? Думаю, что ответ придет быстро и будет отрицательным.

2. согласовать с ней практические моменты: что жить надо обязательно отдельно, нужно снять квартиру и т.п. да, паспорт не давать, телефоном пользоваться своим +

Если б я занимался похищением людей, то меня бы эти практические моменты не остановили.

Отдельно живет? Ну и пофиг, получит стакан сока с клофелином в кафе и с причитаниями "ну ты, Маруся, и нажралась!" будет увезена из кафе, тело будет обыскано на предмет ключей от квартиры, и из квартиры будет изъят паспорт.

Ключевой момент - девушка одна, друзей и знакомых в городе нет, и пока ее хватятся пройдет минимум день, а пока начнут искать пройдет еще минимум 3 дня.

[ЗЛОБОТА]

Потому что вот делать нечего мифической двоюродной сестре Жасмин, как приглашать себе в гости незнакомых девочек)). Будто ей больше потусоваться не с кем.

Это ерунда. Я ездил в гости к людям, с которыми знакомился в интернете.

[MaRt765]

Потому что вот делать нечего мифической двоюродной сестре Жасмин, как приглашать себе в гости незнакомых девочек)). Будто ей больше потусоваться не с кем.

Это ерунда. Я ездил в гости к людям, с которыми знакомился в интернете.

ага, мужиков оч часто проститутками делают...

[Barrabu]

Потому что вот делать нечего мифической двоюродной сестре Жасмин, как приглашать себе в гости незнакомых девочек)). Будто ей больше потусоваться не с кем.

Это ерунда. Я ездил в гости к людям, с которыми знакомился в интернете.

Ты 19-и летняя девочка из Подмосковья без родителей? И ездил ты к сестре Жанны Фриске в Татарстан?

[MaRt765]

мужиков можно на органы

или на закрытую стройку в рабство

это я посмотрела фильм Черкизона, и он у меня даже на пару недель отбил привычку гулять в парке в районе 12 вечера

зай, в таких случаях, как у автора, лучше перебор, чем недобор, лучше со скандалом не пустить, чем потом винить себя всю жизнь, что пустил. автору нужно ее вывести на откровенный разговор через постройку рапорта доверия. других вариантов нету, пускать ее туда нельзя. эта ситуация - 100% развод.

[Dominik74]

Это ерунда. Я ездил в гости к людям, с которыми знакомился в интернете.

Мужикам в этом плане жить безопаснее).

А ко мне вот несколько раз порывались приехать в гости девочки из других городов, с которыми я случайно знакомился вконтакте, и я каждый раз поражался их наивности.

На вопрос "как ты можешь мне так доверяться, вдруг я маньяк?" отвечают "не, маньяки такими не бывают".

[Veliant]

У меня вот идея, пробить на кого оформлена симка. Может на какого левого дядю. Это будет не плохой пример, показать, куда она едит. Но дадут ли мне такую информацию? Даже если прийти в милицию и рассказать ситуацию! Ведь, если там преступники, то это и в интересах милиции тоже. Проверить на кого зарегестрирована сим-карта!

Забудь. На милицию не надейся.

Вопрос: Как максимально безболезненно ей объяснить, что ехать туда нельзя. Людей, что сидят по ту сторону экрана ты не знаешь. И что им от тебя нужно, ты тоже не знаешь.

Безболезненно не выйдет. Словами ты ей тоже не поможешь, она жизни не видела и не верит ничему поэтому.

Порвать билеты - очень неэкологичный, но действенный вариант. Если словами не отговоришь - рви билеты к чертям.

Идея с сопровождением - ты же не Джеймс Бонд. И её и себя можешь загубить.

Покапай на мозги передачами про людей, которые были похищены. Сам историй порассказывай. Только не выдумки, а реальные вещи про реальное рабство. Когда девочку 18-летнюю парни в рабстве держали где-то в доме месяц, потом вывезли в лес и убили.

Вообщем главное - не допустить, чтобы она поехала. Остальное - позже решишь.

[MaRt765]

чем не вариант поехать туда с ней?

а чего ты сделать сможешь? или ты думаешь они увидят разъеренного агоньмля, обоссыкуются и не заберут ее? да нет, скорее всего и его прихватят, на органы как раз...люди идут на преступление, для них нет норм в голове, как у агнямля...он им пальцем погрозит, а они его грохнут и закопают. живите в реальном мире и смотрите на вещи реально, или вы с бандитами не сталкивались никогда? тогда лучше обойдитесь без советов... (у них у каждого на плечах пожизненное и им пофиг на все...)

Изменено 3 декабря 2010 пользователем MaRt765 (история изменений)

[prêt-à-porter]

Сделать так чтобы на связь с приглашающей стороной выйти было нельзя - интернет "сломался", симка "потерялась".

[Balalaika]

найди человека, который ищет друзей (лучше мужика) и "случайно познакомь с ней" пусть он ее соблазнит и она уже вряд ли захочет куда-то уезжать

[MaRt765]

Сделать так чтобы на связь с приглашающей стороной выйти было нельзя - интернет "сломался", симка "потерялась".

кстати вариант, кабель с корнем вырвать из компа, выкопать и топором перерубить магистраль канала нафиг...

а вообще тут все совсем не смешно, но приехать втихую и перерубить инет можно. а пока не работает, промыть мозги.

[Олеся Витальевна]

других вариантов нету, пускать ее туда нельзя.

чем не вариант поехать туда с ней?

Эдак он по Союзу хорошо накатать может...

Я согласна, что нужен задушевный разговор, подстройка...

Вообще,я бы повела разговор не в том ключе, что опасно и вы против (так девочка видит собой сияющую неоновую вывеску "ЗАПРЕТ", "ЗАПРЕТ" -а она-то уже большая, а вы-то ее не понимаете-негатив),

а в том, что аа-а--ааа, там ,конечно, абсолютно безопасно, дорогая сестренка, но я так боюсь за тебя почему-то, мне как-то так нехорошо от мысли, что ты уедешь...ты мне так дорога, так важна в моей жизни...а-а-аа, не уезжай...или хотя бы чуть позже, а давай лучше с тобой сходим в N...а то мне так плохо...

Глядишь, она увидит, что и смысла нет ей к кому-то в другую страну ехать, когда любящие люди - рядом.

Изменено 3 декабря 2010 пользователем ну к примеру Олеся (история изменений)

[Merlin21555]

а можно как-то узнать ip компа, с которого пишет та девочка?

Узнать то можно. Но если она пишет с интернет кафе это как поможет? И как ты в собираешься установить владельца IP адреса в Белоруссии или из другой страны. Международный запрос через Генеральную Прокуратуру пошлешь?

Если только это не Белорусский IP. Тогда можно сказать ей - дескать тебя обманывают и пишут не из Белоруссии, а из Дагестана (например) или Турции.

[Narrenspiel]

а можно как-то узнать ip компа, с которого пишет та девочка?

если ip внутренний, то максимум ip шлюза провайдера - элементарная отправка файлов в квипе, жж-статистика по заходам на к-л сайт. В худшем случае это будет 25й анонимный прокси (что к слову - уже повод для паники)

Нужно выцепить по максимуму информации о новой "подружке". чем больше в ней будет недомолвок и несостыковок, тем проще будет открыть глаза сестре. Это вдогонку к уже описанным способам. Выцепи аську белорусской подружки и найди способ ломануть ее. Пошарь там по списку контактов. Это при условии, что на такие вещи есть время. Если нет, лучше рвать билеты.

[MaRt765]

автор, мож че напишешь уже...а то мы тут щас опять спорить начнем и сраться друг с другом

[Mr.Colt]

номер пробить можно, но сложно

в общем по коду и диапазону номеров уточняется город, на который она зарегистрирована,

находишь базу данных опсоса или выходишь на личный контакт с сотрудниками этого опсоса

еще можно прийти в офис опсоса с этой симкой,

и тут сразу выяснится что она зарегистрирована на другого человека

и узнаешь на кого именно, конечно если сотрудник опсоса пойдет на встречу,

за шоколадку или красивую легенду

[MaRt765]

блин забудьте джеймсов бондов и великих хаккеров... и нафиг гадать, давайте подождем ответа автора.

[Dominik74]

а можно как-то узнать ip компа, с которого пишет та девочка?

Через вконтакт - невозможно (ну только через ФСБ или ген.прокуратуру, через официальный запрос).

Через аську - возможно при пересылке файлов (в некоторых клиентах).

Через электронную почту - возможно и очень просто.

Только IP совершенно ничего не даст.

А самостоятельно установить по нему владельца (без участия ФСБ и прокуратуры, т.к. для этого требуются веские поводы) 100% невозможно.

И даже если IP не принадлежит той стране, в которой якобы находится та девочка, в этом нет ничего криминального. Вполне разумные объяснения: сжимающий трафик прокси-сервер или использование мобильного интернета.

можно отправить копию исходного поста автора темы менеджеру Жасмин и спросить у него, действительно ли Жасмин имеет двоюродную сестру в Беларуси? Думаю, что ответ придет быстро и будет отрицательным.

Цитирую сам себя. Чем не вариант?

Мне доводилось связываться с менеджерами некоторых исполнителей. На все более-менее серьезные письма они отвечают.

[MaRt765]

Цитирую сам себя. Чем не вариант?

Мне доводилось связываться с менеджерами некоторых исполнителей. На все более-менее серьезные письма они отвечают.

ты его телефон выцепи сначала, нахаляву такими телефонами не разбрасываются. ни одно пиар агенство тебе его не скажет, даже знакомые.

автор, не томи, давай комменты...а то дамы нас тут порвут скоро, они уже почти всем прайдом тут

[п-э]

А позвонить и поговорить с этой сестрой Жасмин двоюродной не додумались? ) Просто поговорить чтобы узнать что она за человек такой, и возможно, припугнуть её тем что она узнает о вас, о том что вы есть и девочку будете искать в случае чего.. Если она замыслила чего-то нехорошее, вероятнее всего откажется дабы себе лишних проблем не создавать.. Спросить у неё пасспортные данные, адрес прописки и т.д.. )

В интернете полно баз данных по мобильникам, и я уверен других.. Особенно если это Минск, большой город, уверен базы данных и мобильных операторов и ментов найти не проблема.. может за деньги, может даже бесплатно.. по своему городу у меня такие базы были )

Судя по всему девочка наивна до безобразия, и совершенно не имеет представления о том каков реальный мир.. Думаю следует с ней просто пообщаться, рассказать о том какие бывают люди, и о том почему вы о ней беспокоитесь, но не в форме поучений а как взрослый со взрослым.. )

[Dominik74]

ты его телефон выцепи сначала, нахаляву такими телефонами не разбрасываются. ни одно пиар агенство тебе его не скажет, даже знакомые.

По вопросам организации концертов и мероприятий с участием певицы Жасмин, обращайтесь

по тел.: + 7(495) 7993497, м. 89104222628

http://www.energy-star.ru/index.php?c=a-rus&id=1260

[Агоньблиа xD]

с какой-то двоюродной сестрой певицы Жасмин!

а я жена макаревича...кто со мной знакомиться?

автор. я тебе не говорю ее везти в клуб, поговорить блин, дома, в тишине, спокойно...наедине, нлп, подстройка, раппорт, ну чего ты в самом деле как маленький?

мы все (за исключением девочки) прекрасно понимаем, что по ту сторону экрана может сидеть кто угодно! и слать любые фотографии!

кстати! пока печатал, возникла идея. До НГ ещё месяц, пусть та подруга организует встречу с двоюродной сестрой, своей - Жасмин и сфоткается с листком для пикап.ру нас ???

аля: "Сестрёнке привет! сегодня 15.12.2010"

по теме подстроек, нлп и раппортов. знаем, проходили. но не психолог!

как бы понятнее объяснить, что девочка ну никак, никогда не идёт на контакт (глубокий).

Все темы, когда мы приезжаем в гости, происходят с ней примерно в след. формате:

- Сестрёёнка! Привет, дорогая!

- Привет...

- Ну как ты? Рассказывай? Как учеба? Чего интересного произошло?

- Да так... как всегда... не спрашивай...

сухо. без эмоций. просто сводит общение "на нет".

автор, хорошо, что она еще кому-то сообщает, куда едет

я вижу по твоему сообщению, что ты в панике, но если со стороны смотреть - трагедии не вижу

ну хочет девочка поехать к знакомой в гости - почему у вас сразу мысли о похищении людей?

имхо, наиболее нормальный вариант, это:

1. несколько промыть мозг сестре на тему доверия незнакомым людям +

2. согласовать с ней практические моменты: что жить надо обязательно отдельно, нужно снять квартиру и т.п. да, паспорт не давать, телефоном пользоваться своим +

3. поехать вместе с ней)

зы.

хорошо что не в дагестан в гости зовут)))

Не паникую, нет.

Просто мы, действительно, не знаем, как быть?

Отпустить? Не дай Бог! Мы потом себе этого не простим. Не говоря уже о бабушке...

1. Промыть постараемся. Обязательно съездим на выходные.

2. Если представить себя на месте похитителей. Много ли труда мне составит, встретить девочку, которая живёт с бабушкой, в глубинке? Усадить её в машину, забрать мобильный, паспорт и увезти в неизвестном направлении? Думаю, что нет.

3. Это самый крайний вариант, до которого довезти бы не хотелось.

Автор, а твоя сестра стоит того, чтобы ее похищать? Чисто гипотетический вопрос...

Вполне достойный вопрос.

Девочка высокая, худенькая. мамы нет. папы нет. искать не кому. гемороя нет. девственница! - последнее, вообще, очень дорого ценится, насколько я осведомлён =\\

Автор,

Если у твоей сестры больше доверия к ней, то воздействуйте на нее через сестру. Только не надо отговаривать ее прямо.

И желательно как можно дольше оттянуть момент поездки. Например по предлогом болезни бабушки, потом - "новый год скоро", холодно , 8 марта и т.д.

М.б. она отложит идею поездки.

Предложите ей, чтобы эта знакомая сама приехала к вам в гости посмотреть Москву, сходить в Большой Театр, другие культурные места. Вызовись сам показать их им. Или пусть сестра покажет. А уж дескать потом, можно будет и ей в Белоруссию съездить....

И еще попробуйте устроить ее на какую нибудь нормальную работу, чтобы вот так вот нельзя было сорваться с места и уехать.

Я писал, что приезжать та девочка, категорически отказывается, под разными предлогами! Мы даже свою квартиру, в плане ночлега предлагали.

На работу - нет. Она учится на дневном в институте. И ехать собралась на праздники.

Если б я занимался похищением людей, то меня бы эти практические моменты не остановили.

Отдельно живет? Ну и пофиг, получит стакан сока с клофелином в кафе и с причитаниями "ну ты, Маруся, и нажралась!" будет увезена из кафе, тело будет обыскано на предмет ключей от квартиры, и из квартиры будет изъят паспорт.

Ключевой момент - девушка одна, друзей и знакомых в городе нет, и пока ее хватятся пройдет минимум день, а пока начнут искать пройдет еще минимум 3 дня.

Да, это мы прекрасно понимаем. Жаль, что она - нет

мужиков можно на органы

или на закрытую стройку в рабство

это я посмотрела фильм Черкизона, и он у меня даже на пару недель отбил привычку гулять в парке в районе 12 вечера

зай, в таких случаях, как у автора, лучше перебор, чем недобор, лучше со скандалом не пустить, чем потом винить себя всю жизнь, что пустил. автору нужно ее вывести на откровенный разговор через постройку рапорта доверия. других вариантов нету, пускать ее туда нельзя. эта ситуация - 100% развод.

Вот именно! Мы не хотим её пускать. Нет! Поэтому ищем варианты максимально сгладить обиду на нас. Позже она поймёт и скажет спасибо. Надеюсь.

Сделать так чтобы на связь с приглашающей стороной выйти было нельзя - интернет "сломался", симка "потерялась".

Это только оттолкнёт её от нас, ещё до отъезда!

найди человека, который ищет друзей (лучше мужика) и "случайно познакомь с ней" пусть он ее соблазнит и она уже вряд ли захочет куда-то уезжать

не нужен ей никто. особенно, когда мы пытаемся "с кем-то свести" (грубо говоря)

других вариантов нету, пускать ее туда нельзя.

чем не вариант поехать туда с ней?

Эдак он по Союзу хорошо накатать может...

Я согласна, что нужен задушевный разговор, подстройка...

Вообще,я бы повела разговор не в том ключе, что опасно и вы против (так девочка видит собой сияющую неоновую вывеску "ЗАПРЕТ", "ЗАПРЕТ" -а она-то уже большая, а вы-то ее не понимаете-негатив),

а в том, что аа-а--ааа, там ,конечно, абсолютно безопасно, дорогая сестренка, но я так боюсь за тебя почему-то, мне как-то так нехорошо от мысли, что ты уедешь...ты мне так дорога, так важна в моей жизни...а-а-аа, не уезжай...или хотя бы чуть позже, а давай лучше с тобой сходим в N...а то мне так плохо...

Глядишь, она увидит, что и смысла нет ей к кому-то в другую страну ехать, когда любящие люди - рядом.

спасибо!

Пока каких-то идей, которые мы не думали ещё не услышал(

Ситуация, действительно, тупиковая:

Отпускать или не пускать.

Мы придерживаемся второго варианта, даже если она будет обижена. Потом поймёт. Спасибо скажет!

Вот и ломаю голову, как запретить и обиду минимализировать =\\

[MaRt765]

ты его телефон выцепи сначала, нахаляву такими телефонами не разбрасываются. ни одно пиар агенство тебе его не скажет, даже знакомые.

По вопросам организации концертов и мероприятий с участием певицы Жасмин, обращайтесь

по тел.: + 7(495) 7993497, м. 89104222628

http://www.energy-star.ru/index.php?c=a-rus&id=1260

агутин

м. 89104222628

+ 7(495) 7993497

жасмин

по тел.: + 7(495) 7993497, м. 89104222628

Ты реально такой наивный что ли? Это обычное пиар агенство, у которых есть телефоны агентов певцов.

Автор. втихую к ней приехал и кабель из пачкорда аккуратно расшатал, чтоб связь прервалась, и езжай обратно, чтоб она ток не знала, что ты приезжал ))) как далеко от москвы живет?

Изменено 3 декабря 2010 пользователем MaRt765 (история изменений)

[Dominik74]

Ты реально такой наивный что ли? Это обычное пиар агенство, у которых есть телефоны агентов певцов.

Прекрасно это понимаю, но, тем не менее, это пиар-агенство может дать ответ. Само, или связавшись с агентом.

Можно даже не звонить, там по ссылке есть форма обратной связи, в которой можно стереть шаблон и написать свой текст.

Да, может быть они это обращение проигнорируют, но за его отправку автора не побьют, так что он ничего не потеряет даже при неудачном раскладе.

[Агоньблиа xD]

автор, я сорри, но я бы с такими родственниками не общалась

собственно она и не общается с вами

с такими - это какими?

девочка не состоятельна. мы за неё волнуемся. что здесь не правильного?

она, когда в гости приезжает к нам в Москву, боится из автолайна выйти, пока мы не приедем. А сейчас загорелось одной ехать в другую страну.

Dominik74 спасибо! Я подумаю, как правильно составить письмо. Отправлю. Может помогут.

Изменено 3 декабря 2010 пользователем Агоньблиа xD (история изменений)

[She...]

Для начала пусть с ней в Скайпе хоть поговорит... Если на видеоконференцию не согласна подруга, то уже странно.

Можно с аккаунта сестры написать, что, мол, приеду не одна. Как раз трое моих двоюрдных братьев-отморозков и их волкодав хотят Минск посмотреть.

Но вообще считаю, нет смысла искать обходные пути и всякие дипломатические штучки тут применять, а забрать билеты ближе ко времени отъезда, чтобы уже новые не купить.

[MaRt765]

Автор, ответь

[elMacho]

Да, такие девочки-это группа риска №1. Если запретите-может психануть и вообще из дому уйти. Может, правда надо отложить дела(взять отпуск на недельку) и помочь девочке-съездить с ней. Только если едешь, то надо быть уверенным в себе на 100%, не помешало бы пообщаться хотябы в телевонном(скайп) режиме с принимающей стороной- что да как- у же по этому можно будет понять о намерениях, если ты предупредишь что она приедет не сама.

[Агоньблиа xD]

С видео-конференцией разберёмся. Вариант.

Что значит "купят базы"? Телефонные? Они в свободном доступе?

И, это не "мы считаем". Это так и есть.

Ну, не реально это описать буквами.

Когда она поступила в институт в обл. город. Ей давали общежитие. Она прожила там ровно три (3!) дня. И сказала: "Нет, я лучше буду ездить на автобусе каждый день. Девочки там шобутные. Гулящие. С 3его курса. Мне с ними не интересно." Вот и вся её самостоятельность.

Не было бы столько кипиша, если бы она в другой город собралась. нарпегает ситуация, что человек из интернета, сестра звезды! вот просто так приглашает девочку в гости в театр сходить и город показать.

[Sienna]

Почему бы действительно тебе, автор, не съездить в Минск? Город хороший, есть, где погулять... Привезешь ее, побудешь пару деньков - если все ок, ты уедешь - она останется, если у тебя какие-то недобрые предчувствия - девочку в охапку и домой.

Это что касается именно этой поездки и того, чтобы уберечь ее от похищения кавказцами, рабства и прочих киношных ужасов.

А вот заботы по сохранению ее вдали от разбитных компаний, алкоголя, клубов и случайного секса - дело пустое. Если человека действительно это все манит - никак не остановишь, хоть в Минске, хоть в Москве, хоть в деревне Кукуево.

[Агоньблиа xD]

От второго и мысли не было останавливать.

[Dominik74]

а ссылка на вконтактовый профиль этой сестры звезды есть?

хотелось бы посмотреть.

или где они там познакомились?

[Balalaika]

мож это вообще бот? ну так, для разнообразия...

[De YounG]

как она общалась со своей виртуальной подругой? посредством аськи? или через онлайн чат...короче, если у тебя есть хотя бы немного времени в запасе, то советую почитать логи истории переписки. Заснять экран во время набора ее пароля - проще простого. Если что, пиши в личку, расскажу как. Симку советую проверить сразу и узнать, по возможности, какой оператор, проверить баланс, какая-нибудь инфа может осталась смс-ки, в архивах, в черновиках и т.п. Вариант выйти на связь с новой знакомой самому тоже неплох. Короче, твоя основная задача - быть на шаг впереди новой знакомой, если ты за последствия не уверен. А значит тебе нужно как можно больше инфы о ней. Может действительно такая радушная попалась, а может и нет.

[ЗЛОБОТА]

Внемлите все! Интернет - зло!