ИТ-Профессии

[johnsmithwsw]

любопытно узнать, работает ли кто здесь в этой сфере или может быть учится? поделитесь мнением, есть смысл туда идти учиться, если ты допустим пока не умеешь программировать (начал потихоньку для себя изучать HTML ради интереса), а компьютер в основном используешь для интернета, графических и офисных программ? мне знакомый заявил, что туда идут одни, как бы выразиться по-мягче, задроты в очках, сидящие по 16 часов в сутки за компом, которые в 15 лет уже взламывали сайты пентагона и программировали свои шпионские программы. недавно еще посмотрел фильм "Социальная сеть", что тоже не прибавило оптимизма. хотя понятно, что таких как Цукерберг единицы.

есть мысли, чтобы пойти учиться, например на Факультет бизнес-информатики (Business Informatics) там все же присутствует еще и экономика. Вообщем интересно, сложно ли учиться на ИТ, много ли там математики, и как выглядит ваш рабочий день?

[MaRt765]

не хочу конечно пальцы гнуть, но один из заработков у меня был ит: работал и оптимизатором, и аля программистом, и на бирже ссылки покупал продавал и т.д, и манагером. так вот, в былые времена, когда яндекс не был таким му*ком, я поднимал в месяц 300 000, при этом получая пассивный доход. выступал в роли посредника между заказчиком и исполнителем. контролировал сроки работы и качество, получал с проекта активный доход около 50 000, ставил сайты на биржу ссылок, выводил их в топы и получал от 10 000 до 200 000. сейчас такие заработки нереальны, но поднимать на этом прилично вполне возможно. только не сидя на месте и ковыряя пхп язык, а крутясь как белка и выжимая прибыль из всех вокруг.

[ОМЕН]

Наилучшие возможности для заработка IT даёт, если у тебя есть какая-то специализация.

Я например занимаюсь ПО для работы на финансовых рынках. То есть я и там и там хорошо разбираюсь. Так можно заработать неплохо.

Если же ты просто программер широкого профиля - едва ли тебе что-то светит...

[MaRt765]

короче мое мнение: каждому свое, тупо сидеть исполнителем смысла нету, уметь в этой сфере каждое направление двигать - тогда смысл есть лезть.

[johnsmithwsw]

ну заработок в этой сфере довольно неплохой, узнавал в нашей местности, звучит заманчивающе. но меня терзают смутные сомнения насчет самой учебы. одни говорят, что там надо очень хорошо математику знать и вообще это не для простых смертных. а идти на какого-нибудь экономиста не очень охота, их везде как собак нерезанных. а компьютерные технологии меня привлекают. я и в офисе у нас охотно то принтер установлю, то шефу с компом помогу, почищу его, программы заинсталирую, ну и конечно с офисными программами вожусь. где сейчас учусь экономика мне дается легко (не высшее обр. логистика) но там лишь азы. но экономика в целом дается легко. а вот информатика вопрос. короче пес его знает...

[ОМЕН]

Матиматика - основа. Если не хочешь математику - ни экономика ни IT - не твоё.

[john-joy]

поделитесь мнением, есть смысл туда идти учиться, если ты допустим пока не умеешь программировать (начал потихоньку для себя изучать HTML ради интереса), а компьютер в основном используешь для интернета, графических и офисных программ?

Нет, не стоит, потому что

туда идут одни, как бы выразиться по-мягче, задроты в очках, сидящие по 16 часов в сутки за компом, которые в 15 лет уже взламывали сайты пентагона и программировали свои шпионские программы.

Другим там ничего не светит, ты будешь серой массой, програмером на побегушках коих миллионы. Будешь сидель в ит-отделе какого-нибудь отсталого завода и получать копейки. Люди же увлеченные, по настоящему любящие математику и компы, вечерами читающие книжки по ораклу действительно добьются многого. Еще вопрос, кто после этого задрот.

[nenavizhymrazei]

сис. админ - стаж под 5 лет, итого 40 на руки

веб дизайн - изредка, доход от 10 000.

итого под 50 000

считаю что мало. идти или нет я честно говоря хз, есть знакомые айтишнеги, как уже писалось имеющие от полу миллиона за проект, на данном этапе жизни считаю что деньги хорошие, для них уже мало.

как итог, перевожу в работу в хобби, так как начал мутить свой бизнес(с ит не связан).

[MaRt765]

раз такой вопрос задаешь короче, значит идти не стоит, был бы такой склад ума, под поднятие бабла заточенный, не спрашивал бы. хороший программер сейчас в москве получает 60 тыс., это хороший программер, но нафига 60 тыс. в месяц я не знаю...

[__Solo__]

Работаю в IT области около 2х лет. До этого баловался с разными языками несколько лет. Выбрал для себя веб и мобильные игры.

Насчет математики.. спорный вопрос. Математическая логика - да, без нее нечего в IT делать. Но конкретно саму математику, хз, я вот за всю свою практику использовал ее на уровне 2+2.

А вообще, если идешь туда, т.к.:

ну заработок в этой сфере довольно неплохой, узнавал в нашей местности, звучит заманчивающе.

Тебе явно не сюда. Это должно быть как увлечение, от самой мысли, что ты сейчас будешь программировать, у тебя должно настроение подниматься.

Не спеши идти учиться. Попробуй дома посидеть за компиляторами/книжками, если увидишь успех, если тебя реально потянет дальше учиться/развиваться в этой области - вэлкам.

У меня друг увидел вакансию на Java-программиста с з/п. 3000$. Загорелся идеей изучать программирование. После первой моей лекции про основы программирования, желание у него резко отпало

Совет напоследок. Вот это твое "начал потихоньку для себя изучать HTML" без практики - ничего не значит. После того, как ты что-то создашь, тогда можно говорить я что-то шарю в html/javascript/php/c++/assembler и т.д. Я к тому, что просто знать HTML и правильно верстать - разные вещи.

[nenavizhymrazei]

не ради флуда, но

просто знание html - если в граф, редакторах хорошо шариш, и умееш делать интуитивно понятные вещи, то можно писать страички визитки, начальная стоимость такой от 5к. штук 10 сайтов в месяц можно делать спокойно. если правда клиентов найдёш

[Arai]

Профессия как профессия, нет никакой связи между задротами в очках и IT, это тупой и старый штамп, сейчас уже не актуальный.

По поводу заработка- тут писали про 60т- это смех, чисто для начинающих. Люди нормально поднимают.

Вообще профессия перспективная, так как электроники и компьютеризации будет с каждым годом все больше.

[ufolog]

Если ты задрот по жизни, то ты им будешь и экономистом, и юристом и т.д. А времена, когда в ИТ были в основном ботаны давно прошли. Глупый стереотип. Что то клепать на дяду - денег не много. На себя не сложно начать работать и зарабатывать нормальные деньги. Но не все сразу, изначально нужно много усилий и времени отдать.

[Mr.Colt]

любопытно узнать, работает ли кто здесь в этой сфере или может быть учится? поделитесь мнением, есть смысл туда идти учиться, если ты допустим пока не умеешь программировать

есть смысл идти учиться на ту специальность, которая тебе самому интересна.

интерес может угаснуть еще во время обучения, еще до начала трудовой деятельности, и будет у тебя диплом для галочки.

доходность профессии конечно должна учитываться, но в первую очередь все таки личные пристрастия,

иначе будешь влачить свои серые будни на осточертевшей работе.

[Dominik74]

ЗАБУДЬТЕ ВЫ ПРО СОЗДАНИЕ САЙТОВ! Это тупиковая ветвь развития программиста. Да, порог вхождения очень низкий, да, по первости платят там прилично, НО развития НОЛЬ и как программист, какие бы сайты ты делать не умел, ты - гавно.

Что ты сел лабать дейтинги в 20 лет, что в 30 лет ты также будешь лабать дейтинги на PHP или входящем в моду Python.

А как же веб-сервисы(тот же Гугл-Календарь, например) и флеш-сайты (а где флеш там и дизайн, и анимация, и прикладные программы, вроде клиентов онлайн-казино)? Все равно какое-то развитие да присутствует.

А если головой подумать, то лучше вообще инженером-электронщиком становится. Тут тебе и программинг (в том числе и на ООООЧЕНЬ низком уровне), тут и глубокое понимание принципов работы роботизированных систем, тут тебе и ясные мозги и хорошее чувство юмора до кучи

Как раз учусь на такого.

Ясных мозгов, правда, пока еще не приобрел)

[__Solo__]

лучше СПЕЦИАЛИЗИРОВАТЬСЯ в более "объемных" вещах, например тотже C++ или Asm.

Чую холивар

Ты мне напомнил демотиватор. Что-то типа:

"*бать-колотить, да это же С++!!! Святые угодники, этот супер-язык не каждому по зубам! Всё еще кодишь на ПХП?? - ты просто кусок гавна! Там даже множественного наследования нет!!! Забудь этот гавно язык, будь мужиком, пиши на Сях!! Как только девчонки узнают, что ты знаешь С++, они будут кончать и маструбировать! Смотри не ох*ей!!!"

[ОМЕН]

Смотря, что считать сайтами.

Вот например за этот http://etp.roseltorg.ru/ сайт (с начинкой) люди заработали оч неплохо. И программировали там далеко не профаны

[Dominik74]

Ты мне напомнил демотиватор. Что-то типа:

"*бать-колотить, да это же С++!!! Святые угодники, этот супер-язык не каждому по зубам! Всё еще кодишь на ПХП?? - ты просто кусок гавна! Там даже множественного наследования нет!!! Забудь этот гавно язык, будь мужиком, пиши на Сях!! Как только девчонки узнают, что ты знаешь С++, они будут кончать и менструировать! Смотри не ох*ей!!!"

Помню такое))

http://lurkmore.ru/Extreme_Advertising

[MaRt765]

сайт сайту рознь: можно и за 5 штук клепать простые сайты. зарабатывая крохи, а можно найти того, кто тебе за 15 тыс сделает сайт, а взять за него 300 000...

[__Solo__]

Чую холивар

А то нет? С++ настолько крут и всеобъемлющ, что его полностью наверно никто и незнает Про ASM я вообще молчу! Пусть он и мертв наполовину, но одно только упоминание про ASM способно прибавить лишний нолик к ЗП.

Да, С++ сложен. Хотя после годов практики мне все равно на чем писать. Я одного человека знаю, который прошел тест на С++ и ответил 1000 правильных ответов из 1000, правда америкосы бытренько его в штаты подтянули.

Смотря, что считать сайтами.

Большинство того, что ты видишь в нете. 90% говна и 10% стоящих вещей с удобным поиском нужной инфы и приемлимым дизайном. Например почти все сайты ВУЗов пишутся своими же студентами... там ХЕР чего найдешь. Я пока информацию про поступление в аспирантуру в МФТИ и МГУ искал чуть не поседел. Сайты ВУЗов яркий пример быдлокодинга.

Когда-то считал, что PHP - уже быдлокодерство. С++, Python, Perl - круто. Поработал в компании, которая занимается разработкой сложных веб-проектов на PHP. После этого я перестал думать, что ПХП - отстой. И понял, вот, что. Не важно на каком языке писать, важно как это написать. Быдлить можно и в Сях и питонах.

[looking]

Когда-то считал, что PHP - уже быдлокодерство. С++, Python, Perl - круто. Поработал в компании, которая занимается разработкой сложных веб-проектов на PHP. После этого я перестал думать, что ПХП - отстой. И понял, вот, что. Не важно на каком языке писать, важно как это написать. Быдлить можно и в Сях и питонах.

хз с чего Карта взял, что Питон набирает популярность. На конференции мелкософта спросили, кто на питоне кодит? Из всего зала (примерно 100 чел.) подняли руки 3 чел. В том числе и я)) писал на питоне, а сейчас бросил его, т.к фирм ведущих проекты на пионе очень мало, а те, что есть, зпнимаются поддержкой ранее написанного.

[ОМЕН]

Ну на assemler то я могу много что слабать. Но это ж так нудно. Нах посвящать этому свою жизнь?!

[ОМЕН]

А почему у межконтинентальной ракеты так мало памяти?!

[Sienna]

Что-то я не пойму, автор темы про каких ай-тишников спрашивает?

Как можно в одну кучу свалить разработчиков многопользовательских приложений, тех, кто кодит микропроцессоры на ассемблере, тех, кто всякие игрушки компьютерные программирует (все они программисты и разработчики и в конечном итоге создают что-то принципиально новое, хотя уровень у них может быть совершенно разный), и в эту же кучу сложить тех, кто клепает сайты-визитки в графических редакторах и подрабатывает сисадмином?

[RHOT]

http://www.gotdotnet.ru/job/ к примеру.

Ну и да, кодить нужно любить. Хорошая работа - любимая работа.

Я считаю что надо быть знакомым с множеством языков, от лиспа и ассемблера, до того же питона или руби. При этом хорошо владеть достаточно 2я. Скажем похожими шарпом и явой. И если твой отдел внезапно перейдет на Ruby, то переключится не составит труда.

И html - это язык разметки а не программирования)

[Caня]

Сайты ВУЗов яркий пример быдлокодинга.

Весь израильский сегмент, за редчайшими исключениями - яркий пример быдлокодинга.

А почему у межконтинентальной ракеты так мало памяти?!

Чем быстрее память, тем она дороже, и тем её меньше. Чем проще язык программирования - тем быстрее написанная на нём программа. И обычно предпочтение отдают не ассемблеру, а embedded C. Он всё же куда более human friendly.

и подрабатывает сисадмином?

Сисадмин сисадмину тоже рознь. Некоторые чинят компы и принтеры, да поддерживают файлсервер в какой-нибудь конторе на 20 человек. А некоторые отвечают за серверные с сотнями машин, многие из которых являются mission critical. И skillset туда требуется очень серьёзный. Ну это всё лирика, мне просто стало обидно за профессию.

[john-joy]

программа на котором записана на алюминиевый пруток Таже технология и в бортовых самописцах на грузовых и коммерческих лайнерах

Вроде не на пруток, а на нить?

Что-то я не пойму, автор темы про каких ай-тишников спрашивает?

Как можно в одну кучу свалить...

Начинают-то практически все с одного - профильного образования, тут и говорят о том, что автору и начинать не стоит если кодить он не любит, а видить только бабло вакансий типа такой:

отвечают за серверные с сотнями машин

Добавлено:

Насчет быдлокодинга - относитесь к этому проще, это продукт созданный любителями для заказчиков которые могут только это себе позволить (в частном случае для себя). Я пишу точно такой код, так как являюсь любителем, тем не менее такой программы документооборота как есть у меня максимум 1-2 в городе, багтрекинга нет не у кого в городе (из организаций моего профиля).Вы строите для себя дачи, вешаете полочки дома - никто не называет вас быдлостроем? Быдлострой/быдлокодинг это когда профессиональный участник рынка делает гавно, а не когда любитель/студент.

[Катёнка]

Заниматься нужно тем, что тебе интересно - это первое.

Просто прогаммист востребован если у него интересная специализация, в остальном нужно уметь продвигать себя.

Сочетание хорошая квалификация + толковый менеджер сам себе = безпроигрышный вариант, при чем в любой области.

PS занимаюсь внедрением/сопровождением ERP систем - довольна.

[sergey_m]

Заниматься нужно тем, что тебе интересно - это первое.

Просто прогаммист востребован если у него интересная специализация, в остальном нужно уметь продвигать себя.

Сочетание хорошая квалификация + толковый менеджер сам себе = безпроигрышный вариант, при чем в любой области.

PS занимаюсь внедрением/сопровождением ERP систем - довольна.

САП? Какой модуль?

[Катёнка]

САП? Какой модуль?

FI и abap разработки к нему

/как легко меня раскусили /

[feel_me]

нда, сплошной флей и флуд в теме. Автор, если дружишь с математикой и интересно програмирование, то возможно это то что тебе нужно. Айтишная специальность - специальность техническая - так что приготовься к изучению начерта(начертательная геометрия)+несколько видов физики, ну если тебе повезет сильно то и сопромат получишь ;D. Сложность обучения - прямопропорциональна престижности вуза, так что если идешь в мухинский политех,то не парься, а если,например, в мгту, то стоит подготовиться перед поступлением,там расслабиться не успеешь,говорю по собственному опыту.

Пользуется ли спросом специальность? Ответ - и да, и нет. Все зависит от стремления человека,профессионализма и уровня "пробиваемости" сквозь соц. слои.

[Витек]

автор, бабки хорошие можно заработать, в связи с развитием компьютерных систем и программ иди смело!

[Dominik74]

Да, начерталка и инжеграф, пожалуй, самые жесткие предметы с 1 курса). Самое обидное что они нахрен потом не нужны, а столько сил и времени тратится на рисование всех этих чертежей.

По своему опыту - сразу советую договориться с преподом начерталки о репетиторстве и забить на начерталку до конца семестра.

Я заплатил 1000 с небольшим рублей за 3 занятия, и за эти 3 занятия вкурил всю семестровую программу и получил экзамен.

[nenavizhymrazei]

не могу сказать за программирование, так как касаюсь его только поверхностно, но по своей специальности выскажусь

ит профессия. средний спец. с навыками работы, считай эникей, или помошник сис. админа - 20-25000 руб.

а вот дальше начинается гемор

1)либо ты сис. админ, много знаеш и умееш, но к этому шарашкина контора, возможно с приличной зп. пусть будет до 60к.руб

2)либо ты дипломированный специалист, в хорошей конторе с зп от 60к. руб

вот только курсы специализации будут стоить от 140к. рублей. после института их понадобиться как минимум 3. ну и с каждым годом в последствии тоже придётся по 1 диплому получать

1ой группы рынок переисбыток, 2ой группы не так много, от сюда и зарплата, но соответственно вкачать в себя денег придётся прилично.

это всё про Питер.

[Витек]

большинство пальцатых хакеров учатся этому сами. Один из моих знакомых уже в 17 летнем возрасте зарабатывал около 7к у.е. в месяц, работая в сфере програмирования и IT, при этом его из школы не хотели выпускать за очень плохую учебу. А многие имея высшее образования не могут ничего сделать. Курсы не показатель, информации полно и форумов тоже. Тут и самому изучить можно, ведь там одна теория!