Навеяно темой про деньги

BadBoys009 · 14 января 2011

ОЖП , бабки.....

Выкладываю здесь небольшой рассказ (не мой):
Пили мы в кабаке, пили виски и в больших количествах. Я разведен, а Сеня
не женат и посреди встречи явилась кандидатка в его гелфренд. Я сразу
оскалился, поскольку за километр почувствовал "золотую молодежь". И не
прогадал. Девицу звали Ольга и с ходу разговор уперся в бутичные тряпки.
Потом пошли доходы бойфрендов и Сенины 1200 баксов в месяц оказались не
деньгами, а 9 не машиной. Сеня был уже пьян в дупель и мало соображал,
что несет его половинка. Я же завелся и если бы на ее месте был мужик,
то собрал бы зубы с пола. Бухать за чужой счет (коктельчики по 300 р.
между прочим) и гнать на хозяина стола (а еще и его кошель критиковать!)
это хамство. Я сразу вспомнил случай...
Когда-то мы бухали с Сеней в Царицино, в парке, на безнике нашего друга
Кота. Пиво было из баклажек, а сосиски из палатки у метро, мы еще не
работали. Никакого кабака и виски. И левый чел, который погнал на Кота,
хозяина стола, был бит не смотря на крупные габариты. Есть вещи, которых
делать нельзя!
А Ольга гонит и гонит. Дальше:
Я. А ты кем вообще трудишься?
О. (гордо) Я финансовый консультант. (кто не знает фин. Консы. люди,
дающие советы по бизнесу. В России это люди, продающие понт! Но так же
называют еще и девочек из бухгалтерии, которые вообще ничего из себя не
представляют)
Я. А вот мы почему все о деньгах...
О. - Ну... Это объективно! Финансы отражение жизни! Самое реальное!
Я. и человеческих отношений?.. А вот люди говорят...
О. (язвительно) Да, я слышала! Только это почему то бедные люди обычно!
Я мог привести фразу Роштильда "Брильянты нельзя есть!", мог рассказать
о семье Онасис, богатство которой довело до самоубийств всех молодых ее
членов и еще десяток таких примеров. Но преимущество таких людей в том,
что они не думают. Они принимают понятия, которые крутятся в их среде, а
самостоятельно думать не умеют. Им нужна шоковая терапия.
Я. Слушай, а сколько нужно тебе в месяц для спокойствия от твоего
бойфренда. Если реально, а не белый мерседес и остров на Гаваях.
О. Ну... на карман баксов 700
Я. (беру салфетку и ручку, засаживаю 150 виски чистого. До этого мы
мешали с колой) - Ну давай проведем финансовый анализ.
Итак:
Прямые издержки 700 баксов
Косвенные издержки:
О.- это какие? (Фин. Конс не различающих прямых и косвенных издержек это
как панк, не знающий, кто такой Сид Вишез)
Я. Ну как? Твоя мобила, бензин твоей машины (Глаза О. Мечтательно
затуманиваются. Так и хочется грубо спросить "Что, на тачку еще не
насосала? Не отчаивайся, все впереди!", но сдерживаюсь), Дорогая шмотка,
выходящая за лимит 700, квартплата, еда..
О. Ну еще сотни три
Я.
Итак:
Прямые издержки 700 баксов
Косвенные издержки: 300
Итого 1000 у е. в месяц.
Цена 1000
Что бойфренд получит за эти деньги.
О. (кокетливо приосаниваясь) Меня...
Я (еще 150) Это не рыночная формулировка, ты же Финансовый Консультант!
Что конкретно!
О. (еще кокетлевее) Секс..
Я. (еще 100) Сколько раз?
О. (удивленно) сколько сможет!
Я. Т. е. голова у тебя не болит, не в настроении ты не бываешь, и. п.
О. (наконец то почуствовала подвох. Поздно, девочка моя! Я то фин.
консов на завтрак ем!) - нуу...
Я. (решительно) значит в среднем 15 раз, учитывая разные обстоятельства.
Стирать, готовить, хату убирать?
О. Я что, на колхозницу похожа! Домработницу найдет!
(по хорошему, домработницу нужно вносить в издержки, но она себя уже
загнала в капкан, я не стал напрягаться.)
Я. - Итого: 15 раз. За 1000 баксов. Условия эксплуатации совместное
проживание.
Прайс понятен. Теперь оценим ситуацию на рынке. 2 часа работы
проститутки стоят 60 долларов.
О. Я что, на уровне СРЕДНЕЙ ПРОСТИТУТКИ!?
Я. А ты как думала? Это только кажется что проститутке платят за
внешность. На самом деле платят за спектр услуг. Это же сервисный рынок!
Рост цены определяется широтой набора услуг при примерно равном качестве
всех участников рынка (жутко перевранная фраза из какого-то учебника.
Ничего, ей хватило!). Ты готова к анальному сексу, лесбострипу,
садомазо, ролевым играм? Не веришь, залезь на любой сайт и зацени что
можно получить за 150, а что за 300. Цены там несколько завышены, но
общая картины довольно точна.
Так что конкуренция тебя УЖЕ СЪЕЛА! За 900 долларов в среднем, твой
бойфренд получит те же 15 раз, но с разными женщинами. Ему не нужно
поселять их с собой, прислушиваться к их настроению, терпеть их глюки...
Не нужно их развлекать, они просто сделают свое дело и уедут... Так что
извини, Оленька, ты просто не соответствуешь рынку. Тебе еще предстоит
поиск своей ценовой ниши. Я думал, что сейчас огребу пощечину. И уже
решил, что поймаю руку и сдавлю посильнее, чтоб неповадно было. Не я
начал это разговор, и не я начал опускать собеседников. Но вместо этого
она скуксилась и решила заплакать. Увидев эти приготовления, я решил,
что в этом случае не все потеряно.
Я. (комкая салфетку и поджигая ее в пепельнице) Так что запомни,
девочка, раз и насовсем! Когда отношения людей меряют деньгами и ТОЛЬКО
деньгами, то получается как сейчас. Грязно и обломно! Лекция окончена!
Ольга повсхлипывала минутку, потом решительно собрала Сеню в кучу и они
отчалили. Я топал домой и гнал от себя надежду, что хоть кому-то вправил
мозги. Вряд ли... Но так хочется верить в хорошее!

Verbatium · 14 января 2011

"у тебя нос ужас"

Сходи к врачу, сделай себе любой другой нос. Нос ужас - это фактор корректируемый.

Доход - фактор корректируемый

Не всегда.

Потому что он может зарабатывать больше. Если захочет.

Чего-то у нас процентов так 70, а то и больше по стране хотят, но не могут зарабатывать больше.

Ты такая простая тут, прям не могу.

Очень часто нельзя зарабатывать больше.

BadBoys009, рассказ зачетный, сам его себе сохранил -)

Scarecrow · 14 января 2011

По этому деньги считать за качество: бред и глупость. Деньги это инструмент, не больше. И если на тебя этот инструмент может по влиять - то ты уже товар. Это я тебе могу сказать как экономист с высшем образованием)))
Пишешь ты, может, и верные вещи, но давай без переходов на личности. Напиши "если на девушку этот инструмент может повлиять, то - она уже товар" и т.д. Без привязки к конкретным людям. А то автор у нас - девушка чувствительная...

Можно я процитирую мой стартовый пост?

"Просто для женщины, так уж сложилось, важна внешность. А для мужчины - ум, способности, талант - и это по деньгам в том числе можно оценить (по их наличию или отсутствию) - врачей, учителей и т.д. исключаем, естетственно, перед ними я снимаю шляпу безотносительно их дохода.

Почему сказать, что мужчина с доходом тысяча долларов мне не подходит - стыдно и меркантильно, а сказать - я не хочу трахать то, что ниже 6 - это нормально?

И чем желание иметь 8-ку, которое тут у многих является целью, лучше, выше и чище желания иметь успешного состоявшегося мужчину? This post has been edited by Scarecrow: Сегодня, 11:47 "

Объясните мне, а то я уже чувствую себя клинической идиоткой, почему из этого сделан вывод, что основным критерием выбора партнера являются деньги?!

Белая леди · 14 января 2011

Леди, так в том то и дело. Природный фактор - его не изменишь. Девушка не виновата, что она пятерка . Но ей тут пишут - ты пятерка, нет в тебе породы, и т.д. Она может с этим что-то сделать? Минимум. Прокачаться, нарядиться, но ее возможности крайне ограничены, правда? И это чья проблема - ее или парня, которому она не нравится? Зависит от того, кто из них кому нужен Может ее, может его, а может, это вообще не проблема.
Доход - фактор корректируемый. Поэтому сказать человеку, что он мало зарабатывает - это гораздо менее обидно, чем сказать девушке - "у тебя нос ужас". Потому что он может зарабатывать больше. Если захочет. Не захочет - это его право.

мне кажется, я поняла, в чем тут дело. ты ополчилась против псевдо-пикаперов, которые унижают девушек в Лицах и пишут ересь о том, что ниже 6 - "генетический мусор" (читала я тут и такие высказывания).

да, эти люди уродцы с недоразвитой самооценкой, что с них взять.

но с мерилом "тысяча баксов" ты подходишь абсолютно ко всем мужчинам, а среди них могут быть те, кому эта девушка с ужасным носом покажется очень даже милой.

prêt-à-porter · 14 января 2011

почему из этого сделан вывод, что основным критерием выбора партнера являются деньги?!

Потому что оппонентам удобнее всего вести дискуссию именно в этом ключе.

Serdika · 14 января 2011

Навеяно темой про деньги

Как сказать девушке что у тебя нет денег?

Деньги-ёденьги-диги-деньги-деньги

А сколько стоит девушка?

Часто слышу одно утверждение про деньги

Трагедия, брат попал на динамщицу, сидим без денег

у кого что болит..

Verbatium · 14 января 2011

почему из этого сделан вывод, что основным критерием выбора партнера являются деньги?!

Потому что такие вопросы задавать и ставить может только тот, кого эта тема трогает цепляет и волнует

А вам удобнее всего вести дискуссию именно говоря оппонентам то, что

оппонентам удобнее всего вести дискуссию именно в этом ключе.

Найджел · 14 января 2011

Почему сказать, что мужчина с доходом тысяча долларов мне не подходит - стыдно и меркантильно, а сказать - я не хочу трахать то, что ниже 6 - это нормально?
Объясните мне, почему из этого сделан вывод, что основным критерием выбора партнера являются деньги?!

Автор, это ко мне вопрос?

А то я не понял, к чему там мой пост процитирован.

Но на всякий случай отвечу - раз уж человек говорит, что мужчина с таким-то количеством денег ему не подходит, то - что для него является решающим фактором, как не количество денег? В конце концов, все иные факторы просто не упоминаются в такой формулировке.

Навеяно темой про деньги
Как сказать девушке что у тебя нет денег?
Деньги-ёденьги-диги-деньги-деньги
А сколько стоит девушка?
Часто слышу одно утверждение про деньги
Трагедия, брат попал на динамщицу, сидим без денег
у кого что болит..

И правда, народ, что за больная тема у вас? Может, о чем-то другом уже поговорим?

Scarecrow · 14 января 2011

Леди, так в том то и дело. Природный фактор - его не изменишь. Девушка не виновата, что она пятерка . Но ей тут пишут - ты пятерка, нет в тебе породы, и т.д. Она может с этим что-то сделать? Минимум. Прокачаться, нарядиться, но ее возможности крайне ограничены, правда? И это чья проблема - ее или парня, которому она не нравится? Зависит от того, кто из них кому нужен Может ее, может его, а может, это вообще не проблема.
Доход - фактор корректируемый. Поэтому сказать человеку, что он мало зарабатывает - это гораздо менее обидно, чем сказать девушке - "у тебя нос ужас". Потому что он может зарабатывать больше. Если захочет. Не захочет - это его право.
мне кажется, я поняла, в чем тут дело. ты ополчилась против псевдо-пикаперов, которые унижают девушек в Лицах и пишут ересь о том, что ниже 6 - "генетический мусор" (читала я тут и такие высказывания).
да, эти люди уродцы с недоразвитой самооценкой, что с них взять.
но с мерилом "тысяча баксов" ты подходишь абсолютно ко всем мужчинам, а среди них могут быть те, кому эта девушка с ужасным носом покажется очень даже милой.

Леди, ну спасибо Я же и написала, что тема навеяна темами в лицах и темами про меркантильность. Что если мы считаем потребительством одно, то потребительство и другое; а если норма одно, то другое тоже норма.

Я вообще не подхожу ни к кому ни с каким мерилом. Здесь просто была тема, что бабе всегда мало денег - принесешь ей 10 тысяч - говорит, что нужно 20, на 20 требует 30 и т.д. Я в той теме отписалась, что это неправда, что лично мне денег достаточно и больше я не требую, но ради справедливости уточнила, что цифрой в 30 тысяч уже не оперирую. Уточнила потому, что понятно, если денег достаточно, то можно больше и не хотеть. я не утверждаю, что если бы мне приносили 5000 рублей, мне бы не хотелось больше. Я высказалась СО СВОЕЙ ТЕКУЩЕЙ ПОЗИЦИИ. В теме нашелся Участник Новик, который ответил, что вот баба, мужа своего допилила до того, что он ей больше штуки зарабатывает, а теперь вот себя в пример ставит. И понеслось.

У меня такое ощущение, что у мужчин тема денег просто больное место. И я не буду высказывать свое предположение о причине, с которой, я полагаю, это связано.

Verbatium - а может меня тема внешности волнует, а не денег? у меня был вопрос равна ли оценка по внешности оценке по деньгам? Это вы все в деньги свели.

To Найджел - моя тема называлась "как я выбираю партнера для ЛТР"? По-моему, она так не называлась. Цифру я вообще взяла с потолка. Но, если уж говорит честно, мужчина с зарплатой тысяча доллларов мне действительно не подходит - потому что я не знаю, КЕМ должен быть мужчина, подходящий мне по возрасту, живущий в Москве, чтобы получать меньше. (Врачей и другие уважаемые специальности я уже исключила).

sergey_m · 14 января 2011

Доход - фактор корректируемый. Поэтому сказать человеку, что он мало зарабатывает - это гораздо менее обидно, чем сказать девушке - "у тебя нос ужас". Потому что он может зарабатывать больше. Если захочет. Не захочет - это его право.

Это сложный вопрос.

Да что там внешность?! Нос неровный? Да пластическая хирургия вам в помощь, какие проблемы. ТОлстая? Есть диеты. Кости неправилные? Есть старый добрый аппарат Илизарова. А про кожу и зубы - вообще лучше не спрашивать.

А вот зарабатывать больше - это проблема. Ты знаешь, что 2/3 наших способностей передается родителями? Невозможно стать умным(а это обязательное условие чтобы быть хорошим специалистом) если родители - дауны. А остальные 1/3 - закладывается в раннем возрасте до 10-ти лет примерно. Как в 40 лет мне теперь реализовать мое хотение зарабатывать больше? Я конечно хочу (этак лежа на диване с бутылкой пива), но объективно не могу!

Белая леди · 14 января 2011

Что если мы считаем потребительством одно, то потребительство и другое; а если норма одно, то другое тоже норма.

не очень поняла эту фразу

т.е. девушка-8 имеет право требовать от своего ЛТРа доход больший, чем к примеру, 5?

Barrabu · 14 января 2011

Найджел, я уже понял, что ранимая, по этому использую слово "если")))))))

Scarecrow, объясни, что в твоём понимании "Соц. статус". Это наличие денег, уважения, каких-то человеческих качеств? Просто тут срачь на 3 страницы именно из-за недопонимания))))

sergey_m · 14 января 2011

но с мерилом "тысяча баксов" ты подходишь абсолютно ко всем мужчинам, а среди них могут быть те, кому эта девушка с ужасным носом покажется очень даже милой.

СТОП! Это кто тут демпингует?! Покажите его плз. Я что-то пропустил?

Scarecrow · 14 января 2011

Что если мы считаем потребительством одно, то потребительство и другое; а если норма одно, то другое тоже норма.
не очень поняла эту фразу
т.е. девушка-8 имеет право требовать от своего ЛТРа доход больший, чем к примеру, 5?

Нет, я имею в виду, что если никто не осуждает парня за желание трахать 8-ку, а не генетический мусор, к которому относятся девушки ниже 6, то никто и не должен осуждать девушку, не желающую восторгаться сантехником Васей и мечтающей об Абрамовиче. Финансовые притязания с уровнем внешности вообще никак не связаны, это здесь почему-то придумали, что пятерку можно взять задешево, а на восьмерку не грех и потратиться. Я это мнение не разделяю.

To Barrabu - в данном случае в понятие соцстатус я вкладываю уровень образования, воспитание, работу, достигнутый на ней уровень профиссионализма и карьерный, и как это выражается материально. Я не видела непризнанных гениев, поэтому придерживаюсь, возможно, заблуждения, что если человек умен, образован и хочет чего-то добиться в жизни - он добивается. А если он не добился - то скорее всего ничего не хотел либо ничего не делал. Я исхожу из того, что я живу в Москве (а то сейчас меня начнут посылать на заработки в деревню Гадюкино), и исхожу из того, что жизнь человека в целом нормально складывалась (без драм типа детдома, родителей в тюрьме и каких-нибудь еще ужасов, которые я отношу к исключениям). Людей с драматической предыстырией либо из деревни Гадюкино я не имею право обвинять в лузерстве, но сложится ли у меня с ними большой вопрос- просто потому, что когда миры очень разные, складывается с трудом.

Уважение окружающих включаю.

Человеческие качества в соцстатус не включаю - можно иметь высокий соцстатус и быть хреновым человеком.

To Sergey_m - во-первых, раз тут все о деньгах, пластические операции стоят денег. Это риск для здоровья. Это риск для жизни. И генетику ты пластической операцией не исправишь - она останется прежней. И вообще, это обман. Девушке тоже хочется, чтобы ее любили такой, какая она есть Любой хочет, не только "я мужик, и я такой как есть". И ты всерьез предлагаешь ломать ноги, чтобы стать более длинногой? И, знаешь, что самое обидно? Проделав все это, эта мумия все равно проиграет в физической привлекательности той, кому это было дано от природы. Потому что генетическое здоровье, от котого зависит сексуальная привлекательность женщины - оно не изменилось. И она будет "вроде красивая, но не тянет". Ну, это мое ИМХО.

Найджел · 14 января 2011

Как в 40 лет мне теперь реализовать мое хотение зарабатывать больше? Я конечно хочу (этак лежа на диване с бутылкой пива), но объективно не могу!

Ну, для начала встать с дивана и бутылку выбросить. Может, тогда и сможешь?

А про родителей и т.д. - брось, отмазки все это.

Белая леди · 14 января 2011

но с мерилом "тысяча баксов" ты подходишь абсолютно ко всем мужчинам, а среди них могут быть те, кому эта девушка с ужасным носом покажется очень даже милой.
СТОП! Это кто тут демпингует?! Покажите его плз. Я что-то пропустил?

при чем здесь демпинг?

Scarecrow, поняла теперь.

да, в такой постановке вопроса твое мнение справедливо. Беда только в том, что в нашей стране никогда не было равенства полов.

sergey_m · 14 января 2011

желание иметь успешного мужчину является вполне естественным для женщины. но когда первоопределяющим критерием такой успешности является сумма дохода в месяц... это и есть меркантильность
Не ну это перегиб.. А если Ж наперед продумывает как будут обстоять дела в целом когда она будет сидеть с 3 детьми дома, а доход семьи = доход мужа?
это разные вещи.
мы счас говорим о выборе партнера для ЛТР, а не о планировании семейного бюджета

Ну Д (любая) говоря о ленине подразумевает партию выбирая партнера для ЛТР подразумевает детей (и планирование бюджета как следствие).

Врочем, разумеется не всегда.

Найджел · 14 января 2011

да, в такой постановке вопроса твое мнение справедливо.

Да ладно-ка? ТЫ серьезно?

Беда только в том, что в нашей стране никогда не было равенства полов.

В том-то и дело, что равенство есть. А автор выступает как раз за неравенство.

Мужчины оценивают девушек по внешности? Ну так пусть и женщины оценивают. Свобода, равенство, братство.

Мужчины хотят секса с красивыми девушками? А женщины не хотят разве? Или не получают от него удовольствие? Вот пусть занимаются и радуются! Равенство полов! Так чего же тогда они требуют взамен еще чего-то сверх того же, что дают сами? Получается, что "ты мне - секс, а я тебе взамен - секс + еще пачку баксов"? Я понимаю, почему мужчинам в такой ситуации кажется, что их "где-то на...бывают"

Женщины выбирают мужчин с точки зрения состоятельности и того, сколько денег они на них потратят? Ну хорошо, мы ведь за равенство полов, так давайте поступит наоборот! Девушки, как вы относитесь к альфонсам, живущим за ваш счет? И, соответственно, выбирающим себе женщин лишь по уровню состоятельности? Которые будут имитировать страсть и нежность в постели с вами за ваши деньги? А?

Как, они вам не нравятся????? Вы возмущены??? Вас такое отношение к себе оскорбляет? Хм...странно...а наоборот почему-то нет!

P.S. ну и кто тут ратовал за равноправие полов?

Белая леди · 14 января 2011

Ну Д (любая) говоря о ленине подразумевает партию выбирая партнера для ЛТР подразумевает детей (и планирование бюджета как следствие).
Врочем, разумеется не всегда.

я не знаю, как другие девушки, но я выбираю партнера прежде всего, в порядке убывания:

1. своему отношению к нему (влюбляюсь я в человека точно точно не из-за суммы дохода)

2. его отношению ко мне (без комментариев)

3. его личностным качествам ("пробивной" по жизни, "добытчик"). но они не на первом месте.

sergey_m · 14 января 2011

но с мерилом "тысяча баксов" ты подходишь абсолютно ко всем мужчинам, а среди них могут быть те, кому эта девушка с ужасным носом покажется очень даже милой.
СТОП! Это кто тут демпингует?! Покажите его плз. Я что-то пропустил?
при чем здесь демпинг?

Ну просто мне для собственной самооценки необходимо.. Не секрет, что немало дамм(присутствующих на этом форуме) явно или неявно озвучили минимальную планку дохода М, которая является обязательным (но не обязательно достаточным разумеется) условием для ЛТР с ней. Цены прямо скажем кусаются Суммы прямо скажем серьезные ИМХО. НО вот раз мелькнуло на удивление кажется 4000$ в месяц, но в итоге пришлось закатать губу - это минимум, приходящийся на каждого члена семьи от дохода М, начиная (кажется) от 3-х человек.

Ну и вот новая надежда - и цена вопроса всего 1000$. (Боюсь что окажется опять типа это в сутки а не месяц или что-то вроде подвох короче)

Scarecrow · 14 января 2011

да, в такой постановке вопроса твое мнение справедливо.
Да ладно-ка? ТЫ серьезно?
Беда только в том, что в нашей стране никогда не было равенства полов.
В том-то и дело, что равенство есть. А автор выступает как раз за неравенство.
Мужчины оценивают девушек по внешности? Ну так пусть и женщины оценивают. Свобода, равенство, братство.
Мужчины хотят секса с красивыми девушками? А женщины не хотя разве? Или не получают от него удовольствие? Так чего же тогда она требуют взамен еще чего-то сверх того же, что дают сами? Получается, что "ты мне - секс, а я тебе взамен - секс + еще пачку баксов"? Мужчинам в такой ситуации кажется, что их "где-то на...бывают"
Женщины выбирают мужчин с точки зрения состоятельности и того, сколько денег они на них потратят? Ну хорошо, мы ведь за равенство полов, так давайте поступит наоборот...Девушки как вы относитесь к альфонсам, живущим за ваш счет? И, соответственно, выбирающим себе женщин лишь по уровню состоятельности? Как, они вам не нравятся??? Вы возмущены? Вас такое отношение к себе оскорбляет? Хм...странно...а наоборот почему-то нет!
P.S. ну и кто тут ратовал за равноправие полов?

Найджел, я уже не могу больше спорить!!!

Но равенство полов и равноправие - оно не подразумевает одинаковость полов. Мужчине нужно одно, а женщине другое. Потребности разные. Мужчина и женщина устроены по-разному, психика у них тоже по-разному функционирует. Ну я не знаю, что тут сказать. Ну, для девушки букет - это приятно, для мужчины - странно скорее. Мне мужчина дверь открывает и пальто подает, но я ему не буду делать ничего подобного, правда? При этом, я не ожидаю, придя домой, обнаружить стопку своих любовно переглаженных мужем нарядов. Ты правда не понимаешь разницы?

Только я тебя умоляю, не надо говорить - а я обожаю, когда мне дарят цветы, а ты потребительница хочешь все себе одной.

Мне муж, скажем, кольцо дарит, а я ему технические игрушки - нам что, в целях равенства, потребовать по кольцу каждому? Желательно одного размера, дял полной справедливости.

To Белая Леди - а ты думаешь в тот момент, когда ты влюбляешься, качества, которые у тебя на 3 месте, никак на этот процесс не влияют? Я думаю, ты влюбляешься и из-за них тоже, а потом, конечно, можно рационально из на дальнее место задвинуть А на самом деле ты чувствуешь в мужчине мужчину или нет. Даже если неосознанно.

velikiy-magistr · 14 января 2011

:lol:

пишите уже одно и то же.

причем из темы в тему... про деньги.

sergey_m · 14 января 2011

1. своему отношению к нему

Леди, а анализ как именно (в плане наиболее влияющих факторов) формируется отношение проводился?

Белая леди · 14 января 2011

ну и кто тут ратовал за равноправие полов?

не знаю. я никогда не ратовала. меня нынешнее положение вполне устраивает.

насчет равенства полов это ты пошутил, да, Найджел?

тут недавно только в барной закончили срач по поводу того, что 20 партнеров у мужчины - это норма, для женщины - показатель распущенности.

еще пример. вот допустим поминавшиеся в теме учителя.

как ты думаешь, кого работать возьмут в престижную гимназию? девушку, закончившую универ с красным дипломом, или парня, еле вытащившего его на трояки?

кого возьмут на работу в большую фирму, незамужнюю девушку 25 лет, с учетом риска возможного декрета, или парня, если опыт и образование у них примерно равны?

sergey_m · 14 января 2011

:lol:
пишите уже одно и то же.
причем из темы в тему... про деньги.

Повторение - мать учения.

Barrabu · 14 января 2011

Scarecrow, в таком трактовании вопроса, я с тобой согласен. Девушка вполне в праве оценивать по этим качествам.

Вопрос именно материальной обеспеченности - спорный. Люди могут самореализовываться, например, в науке - но денег к примеру иметь меньше, чем банкир. Для кого-то деньги играют большую роль, для кого-то меньшую. Кому то 2к евро хватает в месяц, кому-то 5к - мало.

Кстати, есть такая тема, что женщины, по сути своей более практичны. В этом есть своя логика, на них же перекидывается обычно решение именно бытовых проблем (или они запуганы с детства рассказами мамы/тёти/бабушки про непутёвых бездельников))).

Я знаю достаточно людей, которые не живут ради бабла. А живут ради своего дела. Это именно мужики. Например фотограф один, вот нужно ему бабло на фотик новый (профессиональный несколько касых стоит), он давай мутить дела с фотографией совсем на связанные)) Купил себе нужную аппаратуру - стал опять только фотками заниматься. Пускай доход меньше, пускай занимаясь той же коммерцией можно больше срубить. Он это человек своего дела. Он занимается тем, что любит и делает это хорошо.

Так что само наличие большой зарплаты или ещё там каких-то благ материальных, согласись, не всегда уместно с понятием Соц. статус.

Белая леди · 14 января 2011

To Белая Леди - а ты думаешь в тот момент, когда ты влюбляешься, качества, которые у тебя на 3 месте, никак на этот процесс не влияют? Я думаю, ты влюбляешься и из-за них тоже, а потом, конечно, можно рационально из на дальнее место задвинуть А на самом деле ты чувствуешь в мужчине мужчину или нет. Даже если неосознанно.

Scarecrow, обойдемся без примеров из личной жизни, да?

могу сказать, что мое влечение к человеку порождается некой химической реакцией в мозгу "Ах! МОЕЕЕЕ!".

а из личностных качеств для меня на первом месте стоит интеллигентность.

ее я чувствую на подсознательном уровне, да. способность много зарабатывать и т.д. - нет.

Леди, а анализ как именно (в плане наиболее влияющих факторов) формируется отношение проводился?

чего?

Scarecrow · 14 января 2011

Scarecrow, в таком трактовании вопроса, я с тобой согласен. Девушка вполне в праве оценивать по этим качествам.
Вопрос именно материальной обеспеченности - спорный. Люди могут самореализовываться, например, в науке - но денег к примеру иметь меньше, чем банкир. Для кого-то деньги играют большую роль, для кого-то меньшую. Кому то 2к евро хватает в месяц, кому-то 5к - мало.
Кстати, есть такая тема, что женщины, по сути своей более практичны. В этом есть своя логика, на них же перекидывается обычно решение именно бытовых проблем (или они запуганы с детства рассказами мамы/тёти/бабушки про непутёвых бездельников))).
Я знаю достаточно людей, которые не живут ради бабла. А живут ради своего дела. Это именно мужики. Например фотограф один, вот нужно ему бабло на фотик новый (профессиональный несколько касых стоит), он давай мутить дела с фотографией совсем на связанные)) Купил себе нужную аппаратуру - стал опять только фотками заниматься. Пускай доход меньше, пускай занимаясь той же коммерцией можно больше срубить. Он это человек своего дела. Он занимается тем, что любит и делает это хорошо.
Так что само наличие большой зарплаты или ещё там каких-то благ материальных, согласись, не всегда уместно с понятием Соц. статус.

Давайте на этой радостной ноте все помиримся и разойдемся А то я завелась не в том смысле, в котором это было бы связано с основной тематикой данного форума, и у меня заболела голова. А кроме того, я сегодня забила на работу, и если так будет продолжаться, то для поддержания своего материального благополучия мне и правда понадобится богатый мужик. Я думаю, мы друг друга в целом поняли, а с кем не поняли, как-нибудь потом разберемся, или не разберемся. Спасибо за участие всем, а то это уже правда превратилось в клиническую флудильню.) Всем хороших выходных

Леди, я тебя поняла

sergey_m · 14 января 2011

Не ну ты как почетный автор темы можешь уже отдохнуть, а мы пожалуй продолжим.. развивать тематики.

nacayenne · 14 января 2011

Автор, пара вопросов:

1) Оценка мужчины по его ежемесячному доходу и финансовому состоянию является таким же основным мерилом, как и внешность девушки для парней? Или второстепенным?

2) Если один мужчина зарабатывает стабильно 100к в месяц, и повышения на горизонте не светит, а второй вложил все свои средства в свое дело и на данном этапе чистой прибыли получает 30к в месяц, но есть перспектива, что бизнес пойдет в гору и тогда доход возрастет до 300к минимум, хотя в любой момент все может рухнуть и доход его станет нулевым (то есть придется строить что-то новое, либо искать работу) - какой из них будет оценен по твоей системы выше, при прочих равных?

Найджел · 14 января 2011

Найджел, я уже не могу больше спорить!!!

Ну, не можешь - не надо, я разве заставляю. Хочешь, вообще закроем эту тему?

Мужчине нужно одно, а женщине другое. Потребности разные. Мужчина и женщина устроены по-разному, психика у них тоже по-разному функционирует.

Да это я понимаю. Но тогда о каком равноправии вы говорите, если изначально разные требования к мужчинам и женщинам предъявляете?

тут недавно только в барной закончили срач по поводу того, что 20 партнеров у мужчины - это норма, для женщины - показатель распущенности.

Я всегда знал, что у нас на форуме полно подростков-неудачников с ущемлянными яичками, для которых девушка-недевственнциа - уже бл@дь и шалава, лишь потому, что дала кому-то, а не ему...а конкуренции и сравнения они боятся. Ну так и что? Мы на них будем равняться?

кого возьмут на работу в большую фирму, незамужнюю девушку 25 лет, с учетом риска возможного декрета, или парня, если опыт и образование у них примерно равны?

Незамужнюю девушку в 25 лет? Да если она еще и симпатичная? Да если еще и решать, кого взять, будет мужчина? Да тут даже вопрос не стоит, по-моему, и чихать всем на ее опыт и образование!

elMacho · 14 января 2011

Не секрет, что мы выбераем людей по себе, т.е. тех кто чем-то с нами схож, разделяет мировоззрение, ценности, возможно подходящий по темпераменту или воспитанию, а возможно и привыкший к красивой жизни так же как и ты, и пусть слова Славика про то, что он не смотрит на красивых "нищебродок" аморальны и от них прёт снобизмом, но это так чёрт побери. Не нравится не ешь.

У каждого свой набор ценностей. Бесят продажные бляди? Да и х*й с ними, ты же не такой(??)- ищи такую какая тебе подходит, люди на удивление похожи в заложенных в них программах- они не зависят от пола- женские негативные качества есть лишь отражение мужских- состыковка, закон выживания. Если кто-то привык покупать, то найдётся тот кто привык продаваться. А всё остальное что несёте откровенная х**ня.

PS. женщина которая кидает мужчину в трудную минуту- когда у него рушится карьера, бизнес и когда ему нужна потдержка- хуже бляди. Таких расстреливать не жалко, а даже приятно.

25:17 · 14 января 2011

Я вот вчера еще думала на тему денег, вечером - в том ключе, как здесь обсуждается, что женщины меркантильные, что нехорошо судить о человеке по деньгам, чужой доход нехорошо оценивать - и вдруг мне пришло в голову - а мужчины же делают ли то же самое, оценивая внешность? Разбили девушек по баллам, ставят оценки в лицах, часто низкие, зачастую давая обидные комментарии - и это как бы нормально.

Так почему девушки не могут оценивать мужчину в том числе и по деньгам? Почему я не могу сказать, что тысяча долларов зарплата - для меня это мало? Просто для женщины, так уж сложилось, важна внешность. А для мужчины - ум, способности, талант - и это по деньгам в том числе можно оценить (по их наличию или отсутствию) - врачей, учителей и т.д. исключаем, естетственно, перед ними я снимаю шляпу безотносительно их дохода.

Почему сказать, что мужчина с доходом тысяча долларов мне не подходит - стыдно и меркантильно, а сказать - я не хочу трахать то, что ниже 6 - это нормально?

И чем желание иметь 8-ку, которое тут у многих является целью, лучше, выше и чище желания иметь успешного состоявшегося мужчину?

Так я и не путаю В том то и дело - если, например, у девушки короткие ноги (это к примеру) - то она НИЧЕГО с этим сделать не может, чтобы КАЧЕСТВЕННО их изменить. Это не ее вина, равно как (к примеру опять же) большая грудь и глаза - это не ее заслуга. Тем не менее, выложи она фотку в лицах, она прочитает о себе все и даже больше, правда?

А если человек с образованием, не инвалид, не в состоянии заработать денег - то это он как раз изменить может. Это зона его ответственности (в отличие от длины ног). Поэтому требовать от мужчины денег более гуманно, чем требовать от девушки, чтобы она была восьмеркой

Ок. Мужчина выбирает. Но женщина задает себе вопрос - а хочет ли она выбрать того мужчину, который выбрал ее? Если да, то отлично. А если нет?

Естественно, я не буду говорить о своих финансовых ожиданиях на свидании, как ты это, видимо, представил, сказав, что это будут последние слова. Я вообще это считаю неполиткорректным, так же как всякие выступления из разряда "ты не моего уровня". Никогда так не делала. Но это не лишает меня права на форуме, в ответ на вопрос - "А что, разве тысяча долларов зарплата у мужчины для тебя мало?" - ответить, что по моим понятиям это не много.

Ты же, выбирая или не выбирая девушку, не подходишь сообщить ей о своем решении со словами- у тебя лица не породистое, ПНХ дура страшная?

И еще на коммент Vipe398 - я лично не выбираю мужчину по внешности. Для меня важно, чтобы он был для меня сексуально привлекательным. Он может и 5-кой быть, но если я чувствую в нем нужную энергию, для меня это не важно. А может и 8-кой - но не будет торкать. Поэтому у меня никогда не было цели заполучить восьмерку. Конечно, есть вещи во внешности, из-за которых человек не будет для меня привлекательным - хилый задрот, например. Но красота - именно красота - меня, в общем-то, не очень беспокоит. Только не надо из этого делать вывод, что меня беспокоит исключительно толщина кошелька

Ну ОК. понимай, как хочешь.

Для меня не важен доступ к деньгам мужчины. Но для меня имеет значение, есть они у него или нет

Ну так а почему тогда не считать женское желание социальной успешности у мужчины таким же нормальным, как мужское желание женской красоты? Почему из этого в случае с девушками вытекают неблагоприятные выводы из серии "потребительница", "далеко пойдешь", "убей, но достань денег"?

Это же вопрос не только денег, это вопрос успеха, реализованности, и это сексуально. Я на праздники ездила кататься на горных лыжах (катаюсь плохо - и меня просто завораживали люди на склоне, которые делают это офигенно. Это красиво, классно - и вызывает восхищение. Хотя мне от этого навыка в чужом исполнении - никаких выгод нет. Но, конечно, тот, кто катит классно, в том контексте более привлекателен чем тот, кто едет плугом на трясущихся коленках. Надеюсь, из этого не будет сделан вывон, что для меня, помимо кошелька, самое важное - это умение кататься на лыжах?

Я вообще о другом говорю, а ты о цифрах.

Про доярку соглашусь, но где тут доярки? Я что-то не вижу. Я говорю о себе, и ты никак не можешь мне говорить на мое "не много", что "это очень много". Это вопрос субъективной оценки. Я бы согласилась с тобой, если бы мы вели речь о девушке, которая сама ни дня не работала и не собирается - тогда да, сколько мужчина заработал, то и хорошо - но это я бы согласилась, а девушка может и не согласиться

Но понимаешь, если женщина сама работает и зарабатывает, у нее есть свое представление о том, что такое мало, достаточно и много. И если она зарабатывает, как она считает, "достаточно", а мужчина, приносящий по ее понятиям "мало", говорит, что "это очень много", они не договорятся. Ты не согласен? Ну иди скажи Жанне Фриске, что тысячи долларов ей "очень много". А ей как раз на курс антицеллюлитного массажа на неделю хватит. Может быть.. Понятно, что вам не по пути и это не ее вина и не твоя. Но и не ЕЕ.

Я вообще против того, чтобы пилить мужчину из-за денег. Просто ты выбираешь мужчину того уровня, который соответствует тебе, вернее, вы оба друг другу соответствуете. И материальный уровень мужчины, конечно же, играет в этом роль, так же, как и внешность женщины. Это все, что я утверждала. Что если вы считаете желание красивой женщины "моральным", то таким же естественным является желание девушки быть с успешным мужчиной. Вот и все.

А по цифрам конкретным спорить давай не будет - я подозреваю, что я тебя сильно старше, и другие факторы тоже есть, поэтому и цифры у нас с тобой разные.

PS А с твоим подходам я еще тебе приведу пример: вот ходит девушка дома в бигудях с жирным кремом, ест пончики, +20 кг лишнего веса. Проблема? Я думаю, для тебя будет да. А она скажет - если я, как женщина, посчитаю нужным за собой следить, вот тогда и буду это делать, а ты люби меня такую, какая я есть, или пошел за дверь, благо за ней очередь. Нравится пример? Это то же самое, что ты написал.

А можно уточнить, на основании каких моих слов сделан такой вывод? На основании того, что я написала, что внешность для меня не приоритет? Естественно, если я воспринимаю мужчину как "низкого, толстого, косоглазого и невзрачного МУЖЧИНКУ", то я с ним не буду, хоть у него доход 2000, 4000 или 24000. Но я видела толстых мужчин, которые воспринимались мной как сексуально привлекательные. И видела высоких и атлетичных с зарплатой, которые такими не казались. Но при прочих равных, что в жизни бывает крайне редко, социальный успех - это плюс. Поспоришь?

На свои потребности у меня есть, так что я не знаю, устраивает ли "нас" "такое". Мне не довелось этого проверить.

Это того не стоит, но я объясню тебе, малыш, ты не против?

То, что ты написал это, говорит о том, что ты не понимаешь женщин (хотя делаешь вид, что понимаешь).

Я бы повысила свою самооценку, если бы выложилась в лицах, а вы бы мне все хором сказали, что я 10ка Ну или я бы повысила свою самооценку, если бы рассказала, как ну, например, молодой Харви Кейтел умолял меня стать его женой, а я отказала (или согласилась). Ну или я бы рассказала, как я иду по улице, а все сами собой падают и в штабеля укладываются. Это то, что повышает ЖЕНСКУЮ самооценку. И вряд ли я хотела возвыситься над другими "ребятами", как ты сказал.

А наличие нормальной зарплаты и вытекающих из этого притязаний - никак не повышают мою, да и вообще ЖЕНСКУЮ самооценку, понимаешь? Мало денег - плохо, некомфортно, много - хорошо, стабильно, надежно, но это не основа самооценки у женщины. Это природа, малыш, и тебе ли этого не знать? Как поборнику традиционной модели-то?

Я создала общую тему. Только и всего. Реально вчера ехала В МЕТРО и навеяло

Будь добр, покажи, где автор написал, что "я классная 7-ка, по этому мне не меньше 3к евро в месяц" ? И где вообще ты увидел желание автора въехать на чем-то там в рай? Комплексы, если уж на то пошло, это когда мужчина говорит, что 30 тысяч это очень много (мужчина из Москвы, прошу обратить внимание), и что если он захочет зарабатывать пятьсот тысяч, вот тогда и будет. Но только он почему -то скорее всего никогда не захочет

Ну ты за других-то "ребят" не говори, на фоне которых я возвысилась и самоутвердилась, вдруг они не столь великодушны?

Ну все, тебе капец

Вообще, я поняла, люди четко поделились на тех, кто понял вопрос правильно и тех кто его не понял. Поэтому опять все скатилось в цифры, меркантильность и "далеко пойдете". И расклад этот, видимо, не изменится, независимо от того, что я буду тут писать.

Да. Я сказала, что делаю исключение для учителей, врачей и прочих полезных граждан. Но только не при условии, что он симпатичный, умный, добрый, а при условии, что он мне нравится, привлекает меня и мне с ним хорошо.Мужчину. А вы кого будете любить, женщину или ее ноги?

У меня в стартовом посте был вопрос - не считаете ли вы оценку по баллам девушек аналогом оценки мужчины по денежному уровню. Интересно мне стало, одного ли это порядка вещи или разные, на взгляд участников форума.

Не знаю, зачем я распинаюсь перед таким как ты - не знаю, каким словом назвать человека, который оскорбляет совершенно не знакомую ему девушку с форума на основании заданного ею риторического, прошу заметить, вопроса. Ты не хочешь извиниться, или тебе удобнее считать всех, чьи слова тебе не нравятся, проститутками? Флаг в руки, как говорится.

Все. Я думаю, тему можно закрывать. Как можно спать с жирным обрюзгшим уродом, я не знаю - не спала. Теперь я поняла, что упругую попу выбирают исключительно из высоких душевных качеств, а остальное - от продажности. Садисто, помнится, оценивал девушек, дифферинцируя такие понятия как "просвет" и "развал". Высокоморальные критики.

Мнение в целом понятно. Выслушивать оскорбления мачо типа Найджела что-то не улыбается. Я бы на тебя, мачо, посмотрела, как бы ты в лицо назвал меня проституткой.

Всем спасибо за участие.

Ну, сможет ли она устроить свою личную жизнь после выдворения за дверь принца или нет - это ее риски. Но разве она не имеет права требовать, чтобы ее любили такой, какая она есть

"Просто автора, вроде бы, смущало то, что ее как-то там плохо назовут и нехорошо отнесутся"

Под автором ты кого-то другого имел в виду, не меня?

И мой стартовый пост, он не содержал вопрос - а как вы относитесь к меркантильным девушкам? Он содержал вопрос - а не кажется ли вам, что бальная оценка внешности девушки одинакова цинична или нормальна как и оценка успешности мужчины? Так был, вопрос для размышления. И тут же нашлась куча народу, которые стали развивать это в том ключе, что я меркантильная; мой ответ кому-то, что внешность в мужчине для меня не главное, породил вопрос - а как вы спите со старыми толстыми и обрюзгшими? Все как в сказке, чем дальше, тем страшнее.

Я уже написала, чем навеян мой топик - просто мне реально стало непонятно, почему парни, оценивающие девушек в баллах за внешность, хотят, чтобы их самих оценивали за ум, доброту и душевные качества. На поставленный мной вопрос ответил ,кстати, только Sergey_m, pret_a_porte выступила на нашей стороне баррикад, а остальные почему-то прошлись по меркантильности моей лично. Хотя я лично уже давно замужем, выходила не по расчету, сама работаю и никаких материальных проблем, а также финансовых претензий и разногласий у меня в семье нет.

А на вопрос темы не ответишь? Не про меня в разрезе содержанок, а по теме? Не является ли бальная оценка женской внешности таким же потребительским (либо таким же нормальным)отношением как и оценка социальной и финансовой успешности мужчины?

А мужчина? Сдевушкой понятно - если она оценивает статус - она честная меркантильная и циничнаяю

А мужчина, который оценивает в баллах - он честный потребитель мяса? Или это другое? Один романтик вот сказал, что по внешности можно оценивать, так как она от природы, и человека характеризует, а по деньгам нельзя, так как они с неба не падают, их еще заработать надо.

Не привлекательность, а внешность. ВНЕШНОСТЬ. Понимаешь разницу?

Внешность - одна из составляющих женской привлекательности.

Деньги, социальный успех - одна из составляющих мужской привлекательности.

Да очень просто объясняется такая постановка вопроса. Различием в сексуальности мужчины и женщины. Мужчина, как правило, хочет, чтобы его женщина была красивая. А женщина хочет, чтобы ее мужчина был крутой. Мужчине, по классике если, не столь важно, "крута" ли женщина. А женщине не столь важно, чтобы мужчина был именно красив - это не значит, что он толстый, обрюзгший, слюнявый пень, это понятно, надеюсь? Но женщина может "завестись" и от страшного мужика, если он сильный, умный, харизматичный и т.д. О чем тут спор? Шрамы для мужчины в межполовых отношениях - не проблема, а для женщины - проблема. Однако отсуствие карьеры в межполовых отношениях для мужчины может стать проблемой, а для женщины не будет, скорее всего.

Белая Леди, я не говорю, что это ОПРЕДЕЛЯЮЩИЙ фактор, но это фактор. и спорить с этим так же глупо, как заставлять мужчин перестать обращать внимание на женскую красоту.

Слушай, ну это просто смешно. Я высказала свое мнение, в корректной, между прочим, форме. В ответ ты пишешь что это "убогая логика тупо меркантильной среднестатистической женщины" - куча полуоскорбительных слов на ровном месте, тебе не кажется. Почему она "убогая"? потому что ты с ней не согласен? А если я напишу, что твоя позиция - это позиция убого лузера, который ничего не может добиться в жизни? По-моему, это был бы адекватный ответ с моей стороны, ты не находишь? Тебе для сведения, позиция "среднестатистической женщины" не может быть убогой, потому что это массовое мнение. Оно не убогое, оно массовое. И очень забавно, как люди боятся быть "среднестаистическими". Всем хочется быть особенным. Только мало кто является особенным на самом деле, такова правда. Ты, скорее всего, такой же "среднеститический".

Насчет постановки вопроса и паразитизма: объясни для особо одаренных, причем здесь паразитизм? Лично я, девочка, задающая такие вопросы, работаю и зарабатываю деньги. Мне не нужен мужчина, который бы поднял мой помоечный образ жизни до более высокого. Да, муж у меня тоже есть, поэтому в поиске кандидата в спонсоры я тоже не нахожусь. Почему, если меня интересует какой-то вопрос, я автоматом становлюсь паразиткой. Ответь тогда, на ком я паразитирую? Может, на тебе? На ком-то из присутствующих?

Отрицание различий мужчкого и женского сексуального влечения - это полная глупость. Но ты можешь продолжать упорствовать. Ни одного разумного довода, кроме оскорблений, я от тебя не услышала. Не убедил.

Леди, так в том то и дело. Природный фактор - его не изменишь. Девушка не виновата, что она пятерка . Но ей тут пишут - ты пятерка, нет в тебе породы, и т.д. Она может с этим что-то сделать? Минимум. Прокачаться, нарядиться, но ее возможности крайне ограничены, правда? И это чья проблема - ее или парня, которому она не нравится? Зависит от того, кто из них кому нужен Может ее, может его, а может, это вообще не проблема.

Доход - фактор корректируемый. Поэтому сказать человеку, что он мало зарабатывает - это гораздо менее обидно, чем сказать девушке - "у тебя нос ужас". Потому что он может зарабатывать больше. Если захочет. Не захочет - это его право.

Но как мне кажется, социальные факторы важны для мужчины. Более важны, чем для женщины. Не зря же женщин тут оценивают по 10бальной шкале, а мужчин по 100бальной. И "сошиал пруф" значим для мужчины, разве нет? Не был бы значим, не было бы соседней темы Старого хрыча, где его задела дорогая машина молодого низкооплачиваемого коллеги.

И я не знаю, сколько еще мне раз повторить - мой вопрос был задан в том контексте, в котором он был задан. Не нужно из него делать выводы о моей ориентации на деньги, меркантильности и прочем. Больше всего на свете лично я ценю свободу Поэтому я не зарабатываю столько, сколько могла бы, если бы я ей пожерствовала. И поэтому я стараюсь не позволять себе за счет мужа того, что не могла бы позволить за свой - чтобы не быть зависимой от его денег, чтобы не привыкать к тому уровень жизни, который сама не смогу поддерживать. Видимо, он относится к другой категории мужчин, потому что ему это не нравится - то, что я не пользуюсь его деньгами так, как могла бы. И давайте с меркантильными суками на этом закончим.

Можно я процитирую мой стартовый пост?

"Просто для женщины, так уж сложилось, важна внешность. А для мужчины - ум, способности, талант - и это по деньгам в том числе можно оценить (по их наличию или отсутствию) - врачей, учителей и т.д. исключаем, естетственно, перед ними я снимаю шляпу безотносительно их дохода.

Почему сказать, что мужчина с доходом тысяча долларов мне не подходит - стыдно и меркантильно, а сказать - я не хочу трахать то, что ниже 6 - это нормально?

И чем желание иметь 8-ку, которое тут у многих является целью, лучше, выше и чище желания иметь успешного состоявшегося мужчину? This post has been edited by Scarecrow: Сегодня, 11:47 "