Алкоголь

[Surander]

Да и этот чёртов полоумный буддист говорит правильные вещи:

везде компромисы, каждый выбирает пути попроще.. и каждый серый думает что раз ему сил и мозгов не хватило для того чтобы делать всё правильно, то значит по другому то и нельзя, и правильно это, бухать иногда...

Этот полоумный буддист рассуждал пару дней назад, что в мире нет ни хорошего, ни плохого. И что для одного правильно, для другого не правильно. А теперь он занимает жесткую позицию противника алкоголя, в контексте что его душа выше всего этого. Ну хорошо, допустим так. Но почему он тогда не отрекся от поднятия своего чсв на форуме? По идее, при его психологии, нужно быть нейтральным, непоколебимым ко всему в этом мире. самодостаточным, чуть ли не отшельником, который может управлять разумом так, чтобы ни одно удовольствие в жизни, ни одна инстинктивная слабость не могла взять власть над его разумом. Получается, что сами высказывания топиков на форуме, уже как минимум противоречие. Кроме словоблудия здесь ничего не видно. Тем более относящийся к реальности в жизни. как оно на самом деле.

[Surander]

Сам пикап, инстинктивная тяга к девушкам уже априори губит все его теории.

[Arai]

Малолетки вы, малолеточки. С новой девушкой обязательно нужно выпить чуть-чуть перед сексом, это очень полезно обоим, встал-невстал, быстро кончил все эти вопросы при этом снимаются, потому что мозги чуток отключаются. Никогда не трахаю новую девушку без алкоголя, но нужно знать меру, совсем чуть-чуть. Это очень правильно я считаю. Пробовал насухую- 50\50 бывали разные обломы, если же принять чуть-чуть алкоголя, результат 100%. Разум он с возрастом приходит.

[Surander]

Малолетки вы, малолеточки. С новой девушкой обязательно нужно выпить чуть-чуть перед сексом, это очень полезно обоим, встал-невстал, быстро кончил все эти вопросы при этом снимаются, потому что мозги чуток отключаются. Никогда не трахаю новую девушку без алкоголя, но нужно знать меру, совсем чуть-чуть. Это очень правильно я считаю. Пробовал насухую- 50\50 бывали разные обломы, если же принять чуть-чуть алкоголя, результат 100%. Разум он с возрастом приходит.

полностью согласен. Для женщины самой необходимо немножко алкоголя, чтобы снять с себя ответственность за происходящее.

[XPOHOC]

Он конечно несёт чушь похлеще Гришковца, но иногда в его голову приходят хорошие мысли. Правда это длится недолго.

В тему алкоголя: Сам пил, когда был малолетним подростком, причём всегда за компанию. Ни какого удовольствия от употребления не получал, как правило. Когда чуть выпивал, сразу грузился, общаться не было никакого желания, вообщем какая-то апатия и тормознутость появлялась. В итоге бросил это дело. Странно, что многие считают, если человек не пьёт, значит он серьёзный зануда и унылое говно по жизни, в моём случае скорее наоборот.

P.S. Если бы я получал удовльствие от алкоголя, то я непременно бы пил.

[P.A.Z.]

полностью согласен. Для женщины самой необходимо немножко алкоголя, чтобы снять с себя ответственность за происходящее.

как себя ведет девушка в состоянии легкого опьянения зачастую можно сделать вывод об особенностях личности...немаловажных

хотя пример, приведенный Араем - еще раз подтверждает свойство алкоголя как любого наркотика вживаться в ситуацию, и после без алкоголя ситуация вам кажется пресной

[b o t a n i Q]

В данный период времени пью очень мало, думаю совсем завязать с этим делом. Никакого удовольствия от алкоголя я не получаю, а вот вред от него замечал уже неоднократно: похмелье, голова хуже соображает, а самое главное, что по пьяни легко сделаешь то, чего по-трезвому бы в голову даже не пришло (это, конечно, если много выпить).

Очень, кстати, глупо думать про человека который не пьёт, что он "идейный" или у него проблемы со здоровьем. Ведь никто же не говорит, что если ты не куришь/колешься - то ты больной. Бред...

[п-э]

у тебя опять чисто теоретическая болтология. Ты просто мало сталкивался с самой жизнью и ее реалиями. Как все на самом деле в жизни, когда реально что-то делаешь. А реальность очень далека от того, что ты описываешь. Малые дозы алкоголя не мешают заниматься в зале, повышать уровень весов на штанге. Ты думаешь, что твоя жизнь настолько чиста, что небольшие дозы алкоголя травят твой организм? Ты наивен. очень наивен. Если начать перечислять и анализировать все то, что ты кушаешь, что пьешь, чем ты дышишь, какой режим дня соблюдаешь, то бокал вина тебе покажется самым гуманным, что есть в твоей жизни. Я не говорю, что часто пить это хорошо, но я говорю, что немного пить для достижения своих целей, это очень даже неплохо. Никто не говорит, что девушку надо спаивать и напиваться с ней в сисю. Но почему бы не не выпить пару бокалов вина? несколько раз в месяц по кружке пива не сделают из тебя алкоголика. А хорошие знакомства и хороший раппорт тебе обеспечен. И не только с женщинами, но и с нужными людьми. С мужчинами, которые тебе, салабону помогут в трудную минуту.

Да конечно, алколь не мешает повышать уровень весов на штанге, он многим не мешает работать, трахаться, да и вообще жить )) кому-то даже помогает )) жить )) потому что если они бухать не будут, то жить не смогут )) Но это реально люди которые выбирают что попроще... Ты может думаешь что решать дела какие-то с мужиками, зарабатывать какие-то деньги и тягать штангу - это не*баться в рот какие достижения? Да нет же, бл*дь, это элементарно, для этого мозги вообще не нужны почти.. ))

Чего ты всё упор на здоровье делаешь... я тебе ещё раз говорю, дело не в здоровье... дело в том что ты тупеешь от него, и если ты не тупой сам по себе всегда - то это остро чувствуется... чувствуется разница восприятия мира под градусом и без... чувсствуешь будто тебя швырнули в помойную яму где гниль и вонь... и ты не можешь выбраться из неё.. и чтобы делать что-то как раньше, приходиться вдвое больше усилий прилагать )

Не надо только сказки рассказывать что без алкашки раппорта и общения не будет... ) если ты на это не способен, и не умеешь, не значит что такого быть не может ))

[Найджел]

Малолетки вы, малолеточки.

Уж по сравнению с вами - конечно Куда уж нам

С новой девушкой обязательно нужно выпить чуть-чуть перед сексом,

Блин...с каждой новой девушкой обязательно пить перед сексом? Этак я был бы хроническим алкоголиком еще 10 лет назад.

встал-невстал, быстро кончил все эти вопросы при этом снимаются,

Вот как раз после регулярного употребления алкоголя впору задумываться над такими вопросами. А без него - как-то и мыслей таких даже не возникает.

потому что мозги чуток отключаются.

Ну да...мозги - штука такая...некоторым мешают. Отключать приходится.

Разум он с возрастом приходит.

К сожалению - не всегда. Иногда возраст приходит один.

[=ED=]

чувствуется разница восприятия мира под градусом и без... чувсствуешь будто тебя швырнули в помойную яму где гниль и вонь... и ты не можешь выбраться из неё.. и чтобы делать что-то как раньше, приходиться вдвое больше усилий прилагать )

ужс. Я вот употребляю алкоголь периодически и у меня это таких чувств не вызывает.

вкратце тему просмотрел.

1) алкоголь может полезно влиять на здоровье.

2) господа трезвенники, не кидайтесь в крайности. Не мешайте людей употребляющих алкоголь(не 24/7) и конченных алкашей в одну кучу.

[п-э]

ужс. Я вот употребляю алкоголь периодически и у меня это таких чувств не вызывает.

Чтоб понятней было - представь тфна который смотрит на бабу, и них*я не понимает её вообще )) и мозги его девственно чисты, и заняты исключительно его внутренними переживаниями по поводу того что он не знает чё делать с ней... понимаешь, из-за этого он не видит её реакций, он их не воспринимает... и ему не будет никакой разницы в том пьяный он будет или трезвый - он не будет чувствовать того что тупеет от алкоголя и не может общаться с ожп, потому что он итак тупой и не может с ней общаться ))

Эту аналогию можно приложить к реальности прям там где ты сейчас сидишь, в которой происходят каждое мгновение тысячи, миллоны мелочей и изменений, которых ты в силу своей ограниченности, малой скорости восприятия, не замечаешь и не видишь... и это касается не только общения, а вообще всего... так вот если твоё восприятие работает немного быстрее чем обычное человеческое, настроенное на видение только каких-то обыденных и привычных вещей, замкнутое на своей саморефлексии, ты будешь остро ощущать влияние алкоголя на себя, ты почувствуешь как всякие мелочи и детали, картинки того что было чётким и ясным ранее, начинают ускользать от тебя, ты поймёшь тогда что тупеешь от алкоголя...

[=ED=]

Чтоб понятней было - представь тфна который смотрит на бабу, и них*я не понимает её вообще )

во-во, хороший пример крайностей.

ты почувствуешь как всякие мелочи и детали, картинки того что было чётким и ясным ранее, начинают ускользать от тебя, ты поймёшь тогда что тупеешь от алкоголя...

Мне кажется, такой эффект возникает тогда, когда ты расслабляешься. Не обязательно с помощью алкоголя. В горячей ванне всякие мелочи и детали тоже освобождают разум, значит ли, что я тупею от принятия ванны?

з. ы.

ушел в бар пить джин, приду,- обязательно отвечу)

[п-э]

Мне кажется, такой эффект возникает тогда, когда ты расслабляешься. Не обязательно с помощью алкоголя. В горячей ванне всякие мелочи и детали тоже освобождают разум, значит ли, что я тупею от принятия ванны?

Да, всегда когда мелочи и детали освобождают разум, ты становишься тупым ) А если ты вообще себе позволяешь быть тупым, это значит что ты всегда тупой... )

[п-э]

зачем наполнять разум мелочами?

да это метафора... ты его не наполняешь ими, ты их замечаешь, и оттого лучше понимаешь просходящее, соответственно ты более информирован и эффективнее действуешь... мелочи это не в смысле мыслей каких-то, а в смысле составляющих частях некоего целого...

Это вопрос внимания к окружающему миру, к тому что он тебе говорит... некоторые более внимательны, некоторые менее.. ко всему, даже к своим чувствам.. а тем более к чувствам других, отсюда непонимание всякое и т.д

[teresa]

Как обычно первые процентов 40% ответов по теме остальное срач и выяснения "у кого больше". =)

Ну да ладно, чисто мое убеждение, если занимаешься спортом алко вредит, где-то на 1-1.5% может больше, но то что от него может упасть результат(хоть и не значительный)- это факт. Просто если смотреть систематически на вопрос о будущем, то алко-1%, сиги-2%, сон-5%, нервы-10%, еда-20%, ведь как известно главное постоянство и если с постоянством даже сложить эти немного нелепые обобщения, то получается примерно такая картина. Что твой организм работает на 30-40% менее эффективно, того что ты можешь на самом деле. Другой вопрос нужны ли эти 30-40%? ты собрался покорять Олимп? или занять почетное место в книге рекордов Гинеса? Или еще что то интересное по теме... Алко это как уже сказали выше товарищи, это снятие ответственности. Логично же!

Сам пью примерно те 1-2% =)

[п-э]

Пэ, ты думаешь, стОит быть в таком чутком состоянии 24/7? нужно ли? зачем???

Стоит, это ох*ительное чувство дарит, когда ты способен на это... И это пипец как трудно, хотя бы потому что мы спим.. а большинство из нас во сне являются ещё более тупыми чем в бодрствовании - тобишь видят какие то хаотичные сны, их сознание хаотично блуждает от одного к другому, привязанное к различным повседневным проблемам вызывающим эмоциональное якорение... и нет в нас непрерывности, нет чёткого направления, знания того что нужно...

Нужно ли - безусловно да...

Зачем - чтобы открывать удивительные вещи, чтобы жить полноценно, чтобы не поглощала повседневность, скука, страхи и прочее... чтобы знать больше, чтобы мочь больше, чтобы понимать всё то что с тобой происходит... Чтобы знать себя, знать то что ты хочешь, чтобы не быть привязанным к каким-то определённым состояниям, чтобы быть способным найти лучший выход из любой ситуации...

Сознание это то что определят всю нашу жизнь, не стоит относится к нему по расп*здяйски.. многие тренируют своё тело, но слишком мало внимания уделяют сознанию, и оно от этого деградирует )

[teresa]

Сознание это то что определят всю нашу жизнь, не стоит относится к нему по расп*здяйски.. многие тренируют своё тело, но слишком мало внимания уделяют сознанию, и оно от этого деградирует )

Не хочу показаться умным не подумай, всего лишь некий аналог практического внедрения (благо перед клубом выпил те 1-2% ). Короче тупо что бы закрепить материал=) возможно мы думаем в разных плоскостях, не суди строго я ведь немного выпил))))))))

процитирую Анвара Бакирова (некоего знатока нлп, назовем его так)

"Сознание и тело - части единой системы - Иначе можно было бы сказать, что то, о чем и как мы думаем, здорово влияет на то, что мы чувствуем. Равно как наше самочувствие в достаточно большой степени определяет направление наших мыслей." И исходя из этих слов по идее: изменения в сознании влекут изменения в теле, и обратно. "По изменениям в теле можно судить об изменениях в сознании. По тому, что у человека снаружи, можно определить, что у него внутри."

Ну ты понял короче,=)))

[п-э]

окей)

но зачем это все делать круглосуточно 7 дней в неделю???

или алкоголь тебя выбивает из этого волшебного состояния надолго?

Затем хотя бы что только так можно натренировать свой мозг настолько, чтобы не задавать глупых вопросов...

Алкоголь мешает, просто мешает

[п-э]

ну лан, тренируй свой мозг дальше

может быть когда-нибудь он натренируется до такой степени, что ты осознаешь, насколько бессмысленно сидение на этом сайте)))

Может когда-нибудь это потеряет смысл но раз я тут, значит смысл пока есть

[п-э]

ну какой смысл?

если есть претензия на то, что ты осознанный, видишь то-то, ощущаешь то-то, думаешь своей головой и тэ пэ - то почему такое тупое времяпрепровождение? почему не жаль тратить даже 30 минут в день на форум???

Тут жеж кладезь опыта и информации.. народ приходит, вываливает свои проблемы.. ты наблюдаешь за этим, видишь законмерности, причины и т.д... а иногда смотришь на них и видишь себя, и понимаешь насколько глупо то что видишь... и исправляешь.. мы все похожи, и все делаем одинаковые ошибки..

Вникая в их ситуации, ты учишься... ) как там в поговорке - дурак учится на своих ошибках, а умный на чужих

Ну и ещё есть кое что о чём не стану говорить тебе ))

Сегодня вот слушал по серебрянному дождю Собчак с какой-то подругой, трепались про сильных женщин и мужчин, и их связь - ведь один в один мысли с тем что тут на форуме озвучивалось недавно в трениях по поводу москва слезам не верит, те же мысли, выводы, те же терзания, тот же замкнутый безвыходный круг, тоже чсв на первых ролях, тоже отсутствие мозга, те же стеротипы ))

[п-э]

Тут жеж кладезь опыта и информации..

угу, особенно в Барной

все ценное можно понять за месяц

а дальше - ты добираешь здесь общение и даже иногда эмоции, которые не можешь получить в реале. приятно же рассказать идиотам об осознанности, да? почувствовать, насколько ты выше)

ну ладно мы, простые смертные, про себя вообще молчу =)

но человек осознанный... со сверхспособностями....

не пьющий, чтобы ни секундочки своей осознанной жизни не пропустить... чем же занимается этот человек??? о боже! на форуме сидит

зачем раз за разом осознавать все убожество этого мира (темы на форуме, Собчак)? иди и найди неубогое.

Думай что хочешь, но ты не права

[M.S.]

Desire, прекращай кормить тролля.

[п-э]

спасибо за заботу милая... будем надеяться

[=ED=]

Да, всегда когда мелочи и детали освобождают разум, ты становишься тупым ) А если ты вообще себе позволяешь быть тупым, это значит что ты всегда тупой... )

30% своей жизни ты позволяешь себе быть тупым. (из расчета 7-8 часов на сон). И следуя твоей логике, - ты тупой.

Сладких снов

[Arai]

Блин...с каждой новой девушкой обязательно пить перед сексом? Этак я был бы хроническим алкоголиком еще 10 лет назад.

Найджел, давай не будем доводить все до абсурда? Не хочешь- не пей. Может тебе это не нужно, ни твоим девушкам, вообще ни пива, ни вина, ничего, дело твое. Я говорил о дозах до 100 грамм крепкого. Понятно написано? Не поллитра, не литр, не две баклажки пива и 4 яги. Так вот в тех дозах, что я указал, мне помогает расслабиться и девушке тоже, мне нравится, гораздо лучше, чем насухую. Ты против? Не пей. А я буду так делать, как я написал, считаю правильным, для многих, если не для всех, ну только за исключением тебя и Великого Просветленного Пэ. Здоровью вышеуказанные мной дозы повредить не могут, ну никак. А так все хорошо. И если так делать, как я написал, всяческих психологических и прочих проблем разного рода будет меньше, а значит, это хорошо. Да это вещество. Да это наркотик. Я сознаю это. Но в некоторых вышеописанных ситуациях это помогает вдуть, а если говорить более развернуто- снять психологическое напряжение. Такие дела. Хочешь сказать ни у тебя ни у твоей новой девушки нету психологического напряжения перед первым сексом между вами? Я так не думаю. Возможно, просто есть некоторые особо продвинутые, которые могут утилизировать это напряжение без алкоголя, ну и флаг им в руки.

[M.S.]

что-то мне кажется, что у всех разная восприимчивость и устойчивость к алкоголю. и отсюда наша невозможность друг с другом согласиться

Да дело не в восприимчивости.Я например до 16 лет не употребил ни грамма.После мог позволить небольшие и временами приличные дозы этого наркотика(а алкоголь,я на 100% убежден наркотик) .Где-то пол года назад потихоньку (при содействии одной компании)начал замечать,что появилась тяга к винцу и слабоалкогольным напиткам..Не сильная,но бокальчик вина перед сном пропустить или бутылочку пива выпить реально хотелось.Потребовались определенные волевые усилия ,чтобы отказаться от этой дряни совсем,хотя даже после после доз алкоголя всегда оставался хороший самоконтроль..Конечно некоторые ситуации предполагают распитие спиртного ради установления определенных отношений,но это единичные случаи.И не считаю,что у всех непьющих скрытые психологические проблемы,боязнь выпить из-за потери самоконтроля из-за неустойчивости к спиртяге.Это все отговорки любителей спиртного ,не имеющих возможности отказаться совсем от выпивки и занимающихся самообманом.Еще А.Р.Довженко говорил ,что большинство конченных забулдыг не признают себя алкоголиками ,что уж и говорить о самосознании обычных любителей по чуть-чуть перед сном .

[Найджел]

Arai, да и я тоже никого не заставляю и не агитирую. Хотите - пейте. Травитесь. Дело ваше. Ваша жизнь и вам решать.

Только вот не надо рассказывать сказки о том, что "я чуть-чуть и мне ничего не будет". Еще раз напомню - "По наблюдениям за период с 1990 по 2001 гг. более половины россиян мужского пола в возрасте от 15 до 54 лет умирали от причин, напрямую связанных со злоупотреблением алкоголем" Вы кому врете? Себе, ради самоуспокоения?

Любые дозы алкоголя вредны! Только в разной степени. Любое регулярное применение вызывает со временем привыкание и необходимость повышать дозу, чтобы достигнуть первоначального эффекта. Это доказывать нужно? Или это очевидно любому здравосмыслящему человеку?

А по поводу психологического напряжения - мне очень жаль тех людей, которые не могут без алкоголя расслабится и чувствовать себя весело и комфортно. Других средств нет, что ли, люди???

[-=D@vr@H=-]

Вообще не употребляю алкоголь, да же пиво...

[Daemond]

В последнее время тоже тянет все реже и реже. А так если пью, то пью все, за исключением всякой гадости типа ягуаров и прочей фигни. Хорошего пива люблю попить в баре( все таки есть в России хорошее пиво, чтобы там не говорили).

пс: единственное что напрягает это финансовый вопрос)) Поэтому на какую нибудь гулянку беру ту сумму, которую не жалко пропить. И ни копейкой больше

[Lukаs]

А по поводу психологического напряжения - мне очень жаль тех людей, которые не могут без алкоголя расслабится и чувствовать себя весело и комфортно.

Большинство пьет не потому, что они невеселые люди и/или потому что чувствуют себя не комфортно, а просто потому, что хотят большего )) больше веселья, больше дури, больше раскрепощения. Больше сладкого.

Это как бег. В кедах - бежать быстрее, чем босиком. Вот и все.

И если у меня есть кеды - я их надену.

Но это - моя личная позиция, я отвечаю сам за себя ну и частично за свое окружение - уверен, они того же мнения и им употребление алкоголя, ровно как и мне, не вредит нисколько.

Но если мыслить не так узко, а глобально, то алкоголь, безусловно, вещь отвратительная.

Дело тут не во вреде здоровью - это постигает только тех кто слишком усердствует )) а кто слишком усердствует в любом плане - тому добра ждать не стоит.

Дело тут в косвенном влиянии алкоголя: происходят драки, бытовые убийства и ДТП, и прочие антиобщественные деяния (либо же что-то безобидное как например невыходы на работу и тд), которые вредят не только конкретным людям, но и экономике.

Т.е. с позиции индивида, я считаю, что алкоголь это хорошо. Мне нравится.

Но с позиции общества, я считаю очевидным, что алкоголь это гавнич.

[п-э]

более того, могу вспомнить свою маму (61). у ее друзей уже есть проблемы со здоровьем. у нее - ттт, нет. человек пьет практически каждый день (умеренно, естественно. доза - пара бокалов вина, пара порций джина/ виски). человек работает на высокоинтеллектуальной работе и хорошо выглядит. вопрос: когда же сопьется?

Притом что она закатывает истерики, ведёт себя как ребёнок по отношению к тебе? ) Действительно считаешь это позитивненьким таким, беспроблемным и здоровым поведением? ))

Понятно что есть такие же, которые не пьют, и они даже ещё хуже могут быть, потому что без такого релакса вообще звереют, у мну есть примеры... хочу сказать что алкоголь это не лучший выход, и он лишает всегда лучшего выхода.. лёгкий путь, выпил и спокоен, вместо того чтобы понять какого х*я ты зверюга-то такая, чего тебя терзает.. и опять же понятно что единицы задумаются над этим, но если пьёшь - точно никогда не задумаешься и не победишь...

А вообще так подумал, в действительности для большинства нет никакой разницы - пьете-ли, или не пьёте... лучшего-то всё равно ничего не будет, так хоть лучше дожить с меньшими муками, с большим удовольствием... )

[prêt-à-porter]

Притом что она закатывает истерики...

Ну и что из этого следует? Моя мама совершенно не пьет, разве что пол-бокала шампанского в новогоднюю ночь. Но ее эскапады и истерики ничем не хуже, чем в исполнении мамы Desire.

Не в спиртном дело-то. Люди такие.

[п-э]

у нее-то проблем нет)))

со здоровьем - так вообще нет (а мы же о нем в основном, да?)

на самом деле, это у меня проблемы) мне бы почему-то хотелось, чтобы близкие мне люди вели себя по отношению ко мне исключительно в моих интересах (желательно, чтобы сами угадывали, в чем именно состоит мой интерес. о! это называется, хочу, чтобы меня по-ни-ма-ли). чтобы я могла расслаааабиться, не отстаивать свою позицию, не делать никаких Дальше. хочется идиллии - и без усилий. понимаешь? а люди мы с ней почему-то очень разные, поэтому это невозможно.

а с определенными усилиями с моей стороны все работает. но обидно. родной человек, а все равно усилия

насчет отношений с другими людьми таких иллюзий нет, но вот с родителями - хочется чтобы была идиллия

У неё есть проблемы, но она о них не знает

Плевать на здоровье, это не главное )

Это нормальное желание, и вполне осуществимое... но наиболее сложноосуществимое как раз с родственниками - слишком уж они сильно верят в твой долг перед ними, в свой долг перед тобой... они никогда не оставят в покое.. и не примут всё таким как есть )) если им не помочь в этом.. ))

а если человек и так не зверюга?

откуда вообще исходный постулат, что пьют если есть проблемы, для снятия напряжения?

с вероятностю 99% у него другие проблемы, или его зверёк маленький, напуган и спит )

Ну можно перевернуть слова, и сказать что пьют для удовольствия и расслабления что меняется? ) суть-то одна..

[=ED=]

с вероятностю 99% у него другие проблемы, или его зверёк маленький, напуган и спит )

откуда такая цифра?

ПолныйПэ, ты раньше употреблял алкоголь? Как часто?

[п-э]

с вероятностю 99% у него другие проблемы, или его зверёк маленький, напуган и спит )

откуда такая цифра?

ПолныйПэ, ты раньше употреблял алкоголь? Как часто?

Опыт просто ) Да и Фрейд кажется говорил что нет психически здоровых людей, он был близок к истине.. их почти не осталось ))

Ага, каждые выходные - водка, конина, виски, и в общем всё что горит )) было время пивко через день или каждый день пил..

[=ED=]

с вероятностю 99% у него другие проблемы, или его зверёк маленький, напуган и спит )

откуда такая цифра?

ПолныйПэ, ты раньше употреблял алкоголь? Как часто?

Опыт просто ) Да и Фрейд кажется говорил что нет психически здоровых людей, он был близок к истине.. их почти не осталось ))

Ага, каждые выходные - водка, конина, виски, и в общем всё что горит )) было время пивко через день или каждый день пил..

И всегда, когда ты употреблял алкоголь, это было для того, чтобы уйти от реальности?

[Да Хун Пао]

Сейчас только чай.Алкоголь мой организм не любил никогда.=) В любой компании в любой поездке есть термос с те гуань инь.

[п-э]

И всегда, когда ты употреблял алкоголь, это было для того, чтобы уйти от реальности?

Не, это было от того что нечем больше заняться было Когда нечем больше занять себя, когда в жизни нет ничего интересного кроме работы, учёбы и бытовухи - идёшь и веселишься, бухаешь... а когда есть - просто жаль своего времени на это и сил ) не говоря уже о вреде о котором я выше писал )

[Arai]

Русская душа она такая, либо уж бухать так бухать, либо совсем ни грамма не пить, это там французы, итальянцы и прочие американцы могут бокал вина спокойно на ужин заказать и всё хорошо. У нас же или ты алкаш, либо вообще ни капли, даже на Новый Год. Такое складывается впечатление.(а может пикаперы у нас тут такие все) А вообще, всё хорошо вмеру на самом деле.

Загадочна русская душа и широка. :lol: :lol: :lol:

[Mirta]

Пью редко и не крепко) по праздникам или в хорошей компании - когда хочется, когда очень хочется принципиально не пью))

[Arai]

[Неуловимый Джо]

смех без причины - признак посталкогольного синдрома?

Статья из журнала "Огонек" 1929 г.

Восстание непьющих

Солнце еще совсем косыми лучами стрижет крыши домов.На смоленском нет ещё ни одной торговки, только уборщики избивают метёлками пену удушливой пыли, но на пустынной площади уже появляются фигуры с характерной припухлостью лица, с мешками и ссадинами под глазами, в помятых,вывалинных пиджаках и брюках, - видно, спали не раздеваясь.

мутные нездоровые глаза бегают по углам переулков, ничего не находят, и в них отражается тоска, досада. Но вот из-за одного угла появилась сначала голова в клетчатой кепке, потом весь паренёк, совсем ещё молодой.

Короткий приглушённый разговор:

- Есть?

- Половинку?

- Цельную.

- Три с полтиной.

То же в Зарядьи - в зарядьевском переулке,- в Дорогомилове - в разных местах, у триумфальных ворот, на сратой площади.

Это-водочные пункты, так сказать широкого пользования. Есть ещё и специально "рабочие" - у фабрик заводов. Здесь поставщики спиртного выглядят все теми же честными продавцами закусок, фруктов, семечек. На фабрике "Красная Роза" до самого последнего времени свободно и бойко шла торговля в самом фабричном дворе - у торговок семечками, под носом милиционера.

В каждом районе - своя твердая цена на водку - "полтинник стопка", шкалик тридцать копеек, рюмка за двадцать. Шинкари, идя на встречу, "интересам широких масс", открывают постоянным клиентам даже "рабочий кредит"- до получки, как это было установлено, например на предприятиях Хамовниченского района.

Заслуживает серьезного внимания и "культработа" шинкарей среди молодежи: чтобы не привлекать к себе внимания, они вовлекают в торговлю водкой мальчишек своего района, снабжая их "половинками".

Чтобы замаскировать водку, шинкари из уличных фруктовщиков и семечников держат её в квасных бутылках, подкрашивают. В Тишинском переулке шинкарь продавал водку смешанную с добытым таинственными путями хлорал-гидратом, -он очень сильно опьяняет и в то же время... усыпляет. Тут уж шинкарь имел в виду не просто продажу водки, а и деяния, предусмотренные другими статьями уголовного кодекса.

Прежде шинкарям жилось вольготнее: Попадёшься - оштрафуют, и снова занимайся своим делом. Теперь административные взыскания усилены вплоть до высылки в "дома отдыха" - в Нарым, теперь домоуправления несут ответственность за проживающих в их домах шинкарей и следят за ними. Поэтому шинкари стали принимать ряд хитроумных мер предосторожности. Практикуются потайные ящики, двойные стены, ямы под полом, зимой водка хранится в снегу. Водочные склады обычно устраиваются не там, где идёт сама торговля, а в другом доме, неподалёку.

Способствовало процветанию шинкарства и то обстоятельство, что население как-то безразлично относилось к этого рода деятельности. Но вот, будто по сигналу, население ополчилось против пьянства, в частности против шинкарей. существовавшие и раньше на предприятиях ячейки по борьбе с алкоголизмом стали проявлять небывалую активность. " Пьяных вон из производства", "Шинкарство нужно вырвать с корнем", - эти лозунги зазвучали громко и решительно.

Неисчислимый вред производству от пьянства, уродливые бытовые факты заставили непьющих взяться за пьющих всерьёз. На заводах и даже в отдельных домах образовались дружины по борьбе с шинкарством. В разных районах состоялись собрания женщин, посвященные тому же вопросу.

Началось массовое восстание непьющих против одного из самых ужасных зол - пьянства. Административный отдел издал даже специальную инструкцию для дружин. Они должны выяснять путём опроса знакомых места торговли водкой, сообщать о них, они в сопровождении представителя милиции участвуют в обысках.

Некоторые дружинники проявили себя прямо Пинкертонами. Они применяют и переодевание, и прикидывание пьяными.

Один из дружинников завода им. Фрунзе в Бауманском районе за 2 недели обнаружил свыше 100 шинкарей, дружина завода "Ливерс" в Хамовниченском районе выловила 37 крупных шинкарей, дружина завода ГЭТ в первомайские и пасхальные дни ликвидировала 9 шинкарей, и тд.

Но задача дружин - не только в выяснении мест продажи и задержании торговцев. Они отыскивают склады водки, обнаруживают "оптовиков". В Бауманском районе ликвидировано предприятие, имевшее свой перегонный аппарат, свою охрану. У владелицы обнаружено на 1.500 рублей золотых монет, больше 2.000 рублей бумажными деньгами , много золотых вещей и.... две собственные дачи под Москвой. Фабрикантша выслана на 5 лет.

В Дорогомилове в одном шинкарском предприятии найдено сразу около 400 бутылок водки. В Измайлове обнаружены 6 шинкарей с многолетней практикой, имеющие собственные дома.

Дружинники, чтобы изловить шинкаря, часто затрачивают свои деньги на покупку водки. От них не отстают милиционеры.

Два милиционера 44-го отделения и участковый надзиратель, 43-го отделения, получающие 60-70 рублей, истратили по 3-5 рублей собственных денег и выловили-таки шинкарей.

Восстание непьющих шириться. Замечательная вещь: оно захватывает иногда даже пьющих. в Измайлове, например, шинкари, "работавшие" по 3-4 года, задержаны по указаниям пьяниц.

- Довольно,- говорили пьяницы. - разорили. Чорт с ним, с похмельем, перетерплю, отлежусь, зато после праздника на работе буду!

[Alonsee]

всё бы хорошо

только трезвый пьяному не товарищ

[МОТИЛЬДА]

Да не... Я всегда трезвая, а парни у меня всегда пьют!

[Jugador]

Ulukai

дала, просто больше бы поломалась :-) а так вся ответсвенность её действий для вида списиваеться на алкоголь.

Ха ха помню её слова...

она: может виски с колой?

я: ну давай чучуть.

она: ты не подумай я не спаиваю тебя. (тут я выпал )

я: я и не думаю .

[Ulukai]

она: может виски с колой?

я: ну давай чучуть.

она: ты не подумай я не спаиваю тебя. (тут я выпал )

я: я и не думаю .

то есть ты так тормозил что она решила в тебя алко влить чтоб тебя раскрепостить?))

[riga]

Так вот, возьмём хорошую водку и поставим её в холодильник. Ни в коем случае не в морозильник!

Охлаждённая до минус пятнадцати, загустевшая, как масло, водка никакого отношения к водке уже не имеет, и, кроме ожога гортани, никакой радости вы от неё не получите, как молодецки не крякай. Водка должна быть именно охлаждена - до лёгкого запотевания бутылки. Далее - компания. Лучше, если она не очень большая и состоит из дорогих и близких вам людей мужского пола, понимающих толк в водке. Один, пусть даже очень хороший человек, пьющий вино или коньяк испортит вам весь праздник. Повод - совсем не обязателен. Напротив, он, на мой взгляд, сильно вредит. Он придает вашему празднику какую-то дополнительную, навязанную извне ценность. На фиг нужно! Ваша встреча - это уже праздник. И поверьте - если вы не договаривались о ней за три дня, а вдруг решили выпить полчаса назад - праздник будет не в пример ярче. Счастье - внезапно. Теперь - закуска. Рекомендую несколько радикальных вариантов. Правильное сало. Если вы достанете его из морозилки, порежете тоненько острым ножом - при верно выбранной толщине ломтики будут слегка заворачиваться (гениально сказала Людмила Сенчина - "сало должно быть мягкое, но твёрдое") и прямо на этой дощечке подадите к столу и ещё на неё положите несколько очищенных зубчиков чеснока. А рядом - хрен, горчица и бородинский хлеб - под это дело можно выпить очень хорошо и много. Хотя истинное счастье даёт первая и главным образом вторая рюмка. Здесь очень важно глубинное ощущение времени - я имею в виду интервал между ними. Он не измеряется секундомером и может варьироваться от полутора до четырёх минут в зависимости от коллективного состояния. Если вы в хорошей компании - это чувство не подведёт. Человек, который, выпив первую рюмку, заводит длинный рассказ или, не дай Бог, подняв вторую, затягивает многоступенчатый тост, - дилетант, он глух к происходящему, гоните его к чёртовой матери. После первой - тишина. Прислушайтесь к себе. Слышите, как открываются потайные дверцы, как побежал ток по стылым проводам? Теперь посмотрите в глаза друзьям. Видите - с ними то же самое? И в момент открытия последней дверцы выпивается вторая. На отрезке жизни между второй и третьей наступает пик гармонии с миром, и если бы человечество нашло способ это состояние удержать - вопрос вечного счастья был бы решён. Увы, после второй всегда следует третья, и это просто хорошо, но уже не божественно, и пошла задушевная беседа, и с дальнейшим употреблением степень

задушевности ее растет, а высота полета, увы, падает, и я начинаю половинить. Конечно, если вы гедонист, то предложенный способ выпивания под сало слишком для вас концептуален, и существует масса способов разнообразить стол. Это несколько уведёт нас в сторону от чистоты ощущений, но добавит вкусовых радостей. В этом случае рекомендую солёные (только не маринованные!) огурцы - бочковые, хрустящие, средней величины, квашеную хрустящую же, не слишком кислую капусту (кислая - для щей, тоже, кстати, под водочку восхитительная вещь). Вообще, закусывать супчиком - отдельная ветвь культуры, солёные грибы - лучше всего белые грузди и рыжики с репчатым луком и сметаной (ну, не люблю всё маринованное!), селёдочка, только не из консервной банки или нарезки в целлофане! Не поленитесь приобрести целую, а лучше две больших слабого посола селёдки, расстелите на столе газету (с ней потом легко убираются потроха вместе с запахом), снимите с селёдки шкурку (если селёдка хорошая - сходит как перчатка), отрежьте голову, выньте потроха, не вздумайте выбросить икру или молоки. Дальше мои вкусы и вкусы так называемого культурного человечества расходятся. Человечество рекомендует, разрезав селёдку вдоль, вынуть из неё косточки. Я же скажу - ни в коем случае. Вкус измученной чужими пальцами селёдки меняется не в лучшую сторону, структура тканей разрушается. Представляете - жаркое лето, терраса, арбуз, а кто-то выковырял из него зёрнышки. А плевать? Так что просто порежьте рыбу поперёк на кусочки по 1,5 - 2 сантиметра, уложите в селёдочницу, припорошите репчатым красным луком, полейте пахучим деревенским подсолнечным маслом, дайте постоять. Поверьте - с косточками гость разберётся сам, это вопрос его интимных отношений с селёдкой, не надо им мешать. А картошечка уже сварилась, и тут её надо слить, подержать с открытой крышкой на огне ещё полминуты, чтобы выпарились остатки воды, кинуть туда кусок сливочного масла и горсть мелко порезанного укропа, опять накрыть крышкой, нежно потрясти и уже тогда подать к столу. Дальше пойдёт само. Это мой способ получения счастья. В принципе водку можно пить под что угодно, кроме, пожалуй, варенья и мороженого. Однажды мы закусывали водку чистым кетчупом - больше просто ничего не нашлось, и это было великолепно. На мой взгляд, очень важна дозировка, то есть размер рюмки, и точность интервалов приёма. Мой глоток - 40 граммов, я в этом смысле среднестатистический человек. Такую рюмку я и выбираю. Знаю я мужиков с пастью более разработанной, для них существуют стаканчики по 75 и даже по 100 граммов. Я не сторонник единоразового приёма на троих, этот способ был вызван конкретными историческими военно-полевыми условиями, и эффект от него гораздо более грубый. Хотя мой товарищ Заборовский исповедовал следующий метод: налить стакан, выпить его залпом, тут же закусить горячим супом - скажем, борщом, и потом уже не добавлять. В общем, можно, конечно, гвозди и микроскопом забивать - это личное дело каждого. Но мне кажется, что это какой-то индивидуалистический метод, в компании он неприменим, потому что все двери вышибает одновременно, ты замыкаешься на себе и всё равно не в силах уследить за красотой мира и тебе не с кем её разделить. В общем, это не моё. К тому же, если в этот момент вокруг тебя все пьют постепенно - малыми дозами, то через полчаса не выдержишь, присоединишься к ним, а тебя уже отбросило вперёд, ты пролетел самые красивые места, и впереди пустыня. Знаете, чем отличается пьющий человек от алкоголика? Пьющий знает, что, определённым образом выпив, он получит радость. И он её получает. Алкоголик помнит, что радость была. И выпивает в ожидании ея. А ея нет. И он выпивает ещё. Тщетно! И ещё, и ещё. Нету! Клиника, ледяные руки врачей, смерть. Понимаете, куда я клоню? Странно, но факт, водка появилась не в России.

Процесс перегонки с получением спирта впервые был открыт... арабами в VI-VII вв. нашей эры. Собственно, само слово "алкоголь" имеет арабские корни и означает "одурманивающий".

А первую водку изготовил арабский врач Парес в 860 году. Использовалась она в медицинских целях. Перегонка вина осуждалась, потому что в Коране есть запрет на употребление алкоголя. В Европе первая перегонка сахаросодержащей жидкости была сделана итальянским монахом-алхимиком Валентиусом. Слово "алхимия" означает по-арабски "из Кема". Кемом называли Египет. Сегодняшнее слово "химия" имеет то же происхождение. Попробовав продукт, полученный по новой технологии, Валентиус решил, что получил эликсир, "делающий старика - молодым, утомленного - бодрым, грустного - веселым". А на Руси в это время пили именно квас и медовуху. При этом ими можно было "догнаться". Перебродивший хлебный квас становился бражкой. Видимо, его вымораживали, то есть спиртосодержащие фракции оставались, а вода превращалась в лед. Представляете содержание сивушных масел в этом напитке? В 1386 году генуэзское посольство привезло в Москву первую водку ("Aqua Vitae" - "живая вода"). Она использовалась исключительно как лекарство. Вскоре, однако, народ понял, что к чему, и пьянство стало повальным. Царским указом было запрещено пить в непраздничные дни, позднее, в 1533 году, была введена государственная монополия на производство водки и продажу в "царевых кабаках". В 1755 году Екатерина II разрешила дворянам, в зависимости от титула и заслуг, производить и продавать свою водку без пошлин. Русский химик Т.Е. Ловиц предложил в 1789 году очищать водку от сивушных масел древесным углём, а создатель периодической таблицы химических элементов Д. И. Менделеев в своей диссертации "О соединении спирта с водой" предложил пропорцию в 40% содержания спирта как оптимальную. На основе его рекомендаций правительство России в 1894 году запатентовало "Московскую особую водку" как русскую национальную водку. Сегодня Польша, Финляндия и Россия борются за право называться родиной водки. Не та мать, что родила, а та, что воспитала. Никто не рискнет изъять из русской застольной традиции водку как основополагающий и цементирующий продукт. И если видит человек на столе солёные огурчики, помидорчики, лучок, селёдочку с картошечкой, то рука помимо собственной воли начинает нащупывать где-то рядом непременно находящуюся рюмку с этим "невкусным" и таким любимым напитком.

Лично я предпочитаю "Столичную" завода "Кристалл".

Это не реклама. Пришел к этому напитку путем длительных эмпирических изысканий.

[Старый Лис]

Только вот не надо рассказывать сказки о том, что "я чуть-чуть и мне ничего не будет". Еще раз напомню - "По наблюдениям за период с 1990 по 2001 гг. более половины россиян мужского пола в возрасте от 15 до 54 лет умирали от причин, напрямую связанных со злоупотреблением алкоголем" Вы кому врете? Себе, ради самоуспокоения?

Арай совершенно верно говорил про "чуть-чуть можно", а ты, ссылаясь на статью о злоупотреблении алгоколя, делаешь совершенно необоснованный вывод:

Любые дозы алкоголя вредны!

Скажем, на подводной лодке вобще каждый день положено выпивать стакан вина (другое дело, конечно, как его делят, но сам факт...).

Сам я пью, но выборочно. В студенчиские годы выпил все, что хотел, сейчас уже пью только ради вкуса, ощющение раскрепощенности у меня и так есть. Хорошее пиво даже без закуски идет прекрасно, незачем вкус перебивать сырами. Сыр под вино лучше. Из крепкого - текилла, бехеровка, коньяк или горилка. Водку не пью - не вкусная, а пить чтобы напиться это не для меня.

Ах да, веду спортивный образ жизни, но мне это не мешает, скажем, в пятницу выбраться с женой в хорошую кафешку, послушать живую музыку, попить действительно вкусного пивка.

К непьющим отношусь нормально. К пьющим - не ко всем. Мало кто пить умеет. Больше всего бесят компании сильно напоминающие начинающих пикаперов, которые, приходя в бар, потягивают водочку под пиво с таким видом, будто сейчас свершается какое-то охренительное действо.

Ну и по поводу ППэ выскажусь. Мне одному кажется, что он, мягко говоря, ебл@н? Чувак придумал себе такую систему ценностей, при которой даже последний нищиброд окажется королем, главное только "просветлеть", т.е. отказаться от всех материальных ценностей, отрицать существование проблем у самого себя, и в состоянии просветленности выражать на форуме пикап.ру свою потребность учить всех окружающих жизни. Ощющение такое, что он, такой охуенный, что даже с бабами спит из милости, мол, чтобы снизошла на эту смертную благодать.

И все эти высказывания а ля "я и без алко все чакры открваю" попахивают посылом "учитесь как надо, смертные!". Пэ, у тебя никакой секты нету?

[п-э]

Ну и по поводу ППэ выскажусь. Мне одному кажется, что он, мягко говоря, ебл@н? Чувак придумал себе такую систему ценностей, при которой даже последний нищиброд окажется королем, главное только "просветлеть", т.е. отказаться от всех материальных ценностей, отрицать существование проблем у самого себя, и в состоянии просветленности выражать на форуме пикап.ру свою потребность учить всех окружающих жизни. Ощющение такое, что он, такой охуенный, что даже с бабами спит из милости, мол, чтобы снизошла на эту смертную благодать.

И все эти высказывания а ля "я и без алко все чакры открваю" попахивают посылом "учитесь как надо, смертные!". Пэ, у тебя никакой секты нету?

нету ))

Поржал, респект.. ) По поводу проблем особенно понравилось, чтож, толкну ещё одну мудрую речь на сей счёт..

Проблема вещь субъективная, надуманная - вот у тебя нет милиона долларов сша но хочется очень, и ты считаешь это проблемой.. у меня его нет и не надо, соответственно у меня проблем нет... Или ты считаешь что все должны испытывать те же проблемы что и ты и желать того же что и ты? )) Ну или желать того что считается нормальным? )) Почему? ) Или может ты не видишь как тут каждый почти пытается учить чему-то, например научить своим субъективным проблемам? ))))

[Старый Лис]

вот у тебя нет милиона долларов сша но хочется очень, и ты считаешь это проблемой..

Это не проблема, это цель. Цель заставляет людей что-то делать, двигаться, дает жизни какой-то смысл. Какой бы эта цель не была. Передо мной, кстати, указанная тобой цель не стоит.

Или ты считаешь что все должны испытывать те же проблемы что и ты и желать того же что и ты?

Я считаю, что такая философия очень полезна в старости, годам, так, к 80-ти. А из молодого человека она делает увальня, амебу, которому проще не хотеть, чем что-то сделать.

Или может ты не видишь как тут каждый почти пытается учить чему-то

Таких много, но никто не впивается в свою позицию зубами с таким остервенением и занудством, как ты.