Вопрос к девушкам: способны ли вы на измену?

[Олеся Витальевна 47]

Олесь, я как-то слабо представляю себе, как, не устраивая предварительный экзамен за право доступа к телу, ты выяснишь, знает ли он название столицы Таиланда, устройство синхрофазотрона, правила пунктуации в деепричастных оборотах и кто был 33 президентом США.

однако, это какое-то слабое воображение для творческого человека)))

вот где твоя ошибка, Олесь)

в абсолютном большинстве случаев измена - это не "похерить семью"

Дез, даже не это главное. Перечислить все аргументы?)))

это другие эмоции)

кто сказал?

Дез, если ты встречаешься с человеком, который не годится тебе в спутники по жизни - то ты просто развлекаешься! Почему бы не развлекаться иначе?

К посту прет-а-портэ...думаю, если она встретит того мужчину, описание которого дала в пункте б), то вопрос просто переместится в пункт а)

[prêt-à-porter 1 844]

К посту прет-а-портэ...думаю, если она встретит того мужчину, описание которого дала в пункте б), то вопрос просто переместится в пункт а)

Для того, что переместиться в пункт А, мужчине нужно обладать качествами, делающими его более чем пригодным для ЛТР и серьезных отношений (тем более у меня масса отягчающих обстоятельств). Т.е. эта кандидатура должна намного превосходить тщательно выбранного, актуального и многажды проверенного партнера.

В пункте Б по условиям задачи ясно было прописано

не идеален, и в плане семейной жизни хуже мужа

. А то, что он способен организовать конфиденциальный беспроблемный и привлекательный в части ресурсов досуг - это никак не противоречит.

[Albion 5 418]

O_o...для меня новый любовник...Desire

serial cheater detected!

[prêt-à-porter 1 844]

1. Абсолютной конфиденциальности не бывает. т.е. нельзя исключать вероятность того, что полностью или частично история адюльтера станет известной. Ввиду этого, могут быить (а в моем случае 100% будут) испорчены отношения с супругом. Он не потерпит такого. А его я ценю, люблю и планирую быть с ним, растить детей, делать бизнес. Ставить под удар реалистичные и хорошие перспективы совместной гармоничной и полной жизни с этим человеком?

2. Риск разочарования. В лучшем случае мне просто не понравится, и вся история сохраниться в тайне.

В худшем же случае, например если я прекратила отношения с актуальным партнером (неважно "поступив честно", или в силу того что правда выплыла наружу и случился скандал) я получу даже не "синицу в руке", а "журавлем по морде". Т.е. и объект измены отбрасывается и хороший предыдущий партнер отсутствует. На колу мочало - начинай сначала. Это значит, что придется прилагать какие-то усилия, предпринимать какие-то действия, принимать какие-то зачастую неприятные и болезненные решения.

3. Риск того, что изменение внутреннего состояния окажет негативное влияние на отношение к окружающим и к самой себе. У меня есть и гордость, и честь - та часть восточного менталитета, которая присутствует и которой я горжусь вполне может не позволить пойти на сделку с собственной совестью.

4. Еще какой-нибудь риск, о котором я не могу догадываться т.е. скрытый риск.

[prêt-à-porter 1 844]

Вполне вероятно, но кто знает. Я же сама выбрала так жить.

[Найджел 243]

это какое-то слабое воображение для творческого человека))

Ты не отмазывайся, ты примеры приводи. Как можно оного добиться (если действительно можно).

Кстати, что характерно, на второй вопрос данной темы (что даже это не спасет тебя от разочарований в постели) ты так и не ответила.

Ну съезжу в Перу за эмоциями...

Э-э-э...там что, трахают качественнее?

[Albion 5 418]

Peru...Э-э-э...там что, трахают качественнее...Nigel

Перу -это колыбель и мекка "качественного траха"! Потомки инков - секс Б О Г И ) Найджел, разве ты не знал?

[prêt-à-porter 1 844]

Я даже не знаю сложно это или нет. Никакого "ошейника и поводка" я не ощущаю. У меня есть свобода выбора - как и с кем жить или не жить, как себя вести и т.д. Но у каждого решения есть последствия, я их рассматриваю, оцениваю и получаю выводы на основании которых выношу вердикт - принимать решение или не принимать.

Опять таки, обстоятельства могут измениться, условия могут измениться - и тогда в новых условиях решения и последствия будут освещены в ином ракурсе.

И я не буду сбрасывать со счетов предположительную ситуацию, что мой брак себя исчерпает и будет новый выбор: быть снова с кем-то сильно вблизи, или же оставаться и формально и фактически свободной от отношений. Вполне вероятно я выберу свободу. Суммарно много лет ЛТР с совместным проживанием - это тяжелый труд.

[Олеся Витальевна 47]

перечисли

Дез, это требует длинного повествования. Если честно, есть некоторые издержки корпоративных посиделок. Если вкратце:

1) не приемлю ложь, потому что это недостойно и грязно, по отношению к своему Я и по отношению к близкому (пусть ранее близкому) человеку; (а ради чего мы живем, черт побери??)

2) ложь - это скучно и неинтересно, лениво в принципе. Мы слишком круты, не так ли?

3) если у меня возникло желание изменить, значит, я разуверилась в партнере. Так что если Ваня показался интереснее Васи - не факт, что с Ваней что-то будет. Но вот прелесть от общения с Васей уйдет...тогда к чему?

4) не надо считать себя умнее других. Всегда можно спалиться...какой бы хитроумный ты ни был. Даже если вторая половина простит - мы готовы к изменениям, которые произойдут у него/нее в голове?

для меня новый любовник сильно отличается по ощущениям от поездки куда-то, от покупки чего-нибудь большого и красивого и т.

Чем же?))) Как у женщин нет, чтобы "поперек", так и у мужчин...Что новое-то, Дез?

знаешь, что может быть новое? новые надежды...что с этим все будет все по-другому.

а в плане качества...Если женщина мудра - она подтянет даже старого. Если умна - что-то изменит...

[Albion 5 418]

Девочки...я начинаю подозревать, что вам за 30 ( далеко )...Устроили здесь Секс в Большом Городе 3

[Катюша 25]

Измена в результате влюбленности, на мой взгляд, самый травмирующий и опасный вариант.

Во первых, вероятность разочарования в сексе очень высока, ибо любовь слепа))

Во вторых, переживая бурю эмоций, от неземного восторга до желания умереть, это очень тяжело скрывать. Можно быстро спалиться.

В третьих, полноценный любовный роман заберет львиную долю ресурсов женщины из семьи. А это не только у некачественного "Вани", но и у детей, у домашнего очага.

В таких делах очень важно трезво оценивать ситуацию, поступать обдуманно, не впадать в панику и не пороть горячку, что бы ни случилось. А романтику и любовь лучше оставить в мечтах, когда мужа нет рядом, а до встречи с любовником далеко))

Олеся:

не приемлю ложь, потому что это недостойно и грязно, по отношению к своему Я и по отношению к близкому (пусть ранее близкому) человеку; (а ради чего мы живем, черт побери??)

Примечательно, что ты задаешь этот вопрос именно в таком контексте. Ты, наверное, веришь в жизнь после смерти, в которой воздастся за честное и порядочное житье в этой? Многие тут с тобой не согласятся потому, что (даже без всякой связи с религиозными убеждениями) у многих из нас есть какое-то интуитивное чувство, что мы отнюдь не вечны и шанс прожить жизнь у нас только один, а когда мы умрем, мы уже больше не будем, ни поощряемы, ни наказуемы. Хотя человеческий разум не в силах представить конечность или бесконечность.

И еще одна вещь, поверь, чем более мужчина глуп и недалек, тем лучше он в постели! Невероятно, но факт. Количество неправильно произносимых слов прямо пропорционально количеству оргазмов))) У самых лучших любовников так же нет водительских прав. Попробуй! Мальчики, без обид

[prêt-à-porter 1 844]

Девочки...я начинаю подозревать, что вам за 30 ( далеко )...

Скорее к 30, чем за тридцать

[Albion 5 418]

Девочки...поверьте мне...вам ВСЕГДА будет "скорее к 30"....

[Найджел 243]

чем более мужчина глуп и недалек, тем лучше он в постели! Невероятно, но факт. Количество неправильно произносимых слов прямо пропорционально количеству оргазмов))) У самых лучших любовников так же нет водительских прав.

Вам, конечно, виднее, ибо я с мужчинам не спал. Но вот с женщинами точно все наоборот. Чем она тупее, тем хуже в постели. Спать с "гламурными кисо", у которых в голове одна извилина штрих-пунктиром (да и ту розовой шляпкой натерло) и все разговоры только о клубах-шмотках-моде и проч. я вообще отказываюсь. Даже если у нее фигура богини. Все равно - ощущения как будто куклу резиновую трахаешь. Не возбуждают меня недалекие девушки. Ну вот совсем!

P.S. Вот, кстати, еще немного об этом - http://forum.pickup.ru/index.php?showtopic=116446&view=findpost&p=1653062

[Albion 5 418]

чем более мужчина глуп и недалек, тем лучше он в постели!

Но вот с женщинами точно все наоборот. Чем она тупее, тем хуже в постели.

давайте опросик устроим что-ли

Ага...порноактрисы все по 2-3 высших образования имеют, говорят на 5 языках и занимаются исследовательской деятельностью и благотворительностью...в свободное от е...ли время... lol

[Найджел 243]

давайте опросик устроим что-ли

давайте

http://forum.pickup.ru/index.php?showtopic=117981&st=

порноактрисы все по 2-3 высших образования имеют, говорят на 5 языках и занимаются исследовательской деятельностью и благотворительностью...в свободное от е...ли время.

Албион, вот ты каждый раз такую чушь несешь, что мне лень с тобой даже заговаривать, и тратить время на какую-то дискуссию. И, по-моему, не толкьо мне. Ты не за метил, что никто особо не горит желанием обращать внимания на твои комментарии, и, чаще всего, ты разговариваешь сам с собой?

Хотя, может, тебе так интереснее...

Но вообще, ты бы это...поднабрался бы, что ли, ума-опыта, прежде чем лезть к людям со своими комментариями. Я не в обиду тебе говорю, воспринимай это как добрый совет, ладно?

[Олеся Витальевна 47]

это какое-то слабое воображение для творческого человека))

Ты не отмазывайся, ты примеры приводи. Как можно оного добиться (если действительно можно).

Кстати, что характерно, на второй вопрос данной темы (что даже это не спасет тебя от разочарований в постели) ты так и не ответила.

Ок, говорю по делу

"Олесь, я как-то слабо представляю себе, как, не устраивая предварительный экзамен за право доступа к телу, ты выяснишь, знает ли он название столицы Таиланда, устройство синхрофазотрона, правила пунктуации в деепричастных оборотах и кто был 33 президентом США." Знаешь, изначально я буду задавать вопросы и получать ответы...

Я никогда не испытывала желание по отношению к человеку, не слыша, ЧТО и КАК он говорит. А про президетов США....Найдж, я действительно наблюдаю, что, как правило, в прекрасном человеке все прекрасно.Попытаюсь объяснить, что я имею в виду.

Был мужчина...очень интересный, казалось бы. Все у меня как рукой сняло, когда он показал незнание одного вопроса, который я считаю обяхательным, для общего развития человека. Жалуюсь подруге. Она, а-ля: "ты рехнулась?? Он и то, и то, и вот такой!". Я ей: "а спорим, что твой муж знает ответ!" (прошу обратить внимание, что у мужа формальное образование паршивое. Да и работа...где и ручки замарать можно). Она: "Ок"

И что вы думаете? знал. Почему я поняла, что он знает? потому что видела, как он машину водит)) Логики никакой?

Найдж, ведь я протестую не из-за холодных принципов "я с троечниками не разговариваю", а потому что как-то ловила, что люди, приспособленные к жизни, реально много знают, с чем только сталкиваться ни приходилось. И меня возбуждает (неосознанно),когда человек, разбирающийся в английской литературе елизаветинского периода, может починить авто лучше авто-слесаря. А просто ладно скроенный мужчина не возбуждает....таких много.

Отвечаю на второй вопрос. Возбуждаешься не в койке с мужчиной, а раньше. Хвала и честь товарищЧу, если мы дошли до ентой самой кровати. И насчет разоварований. Качество секса. Имхо, как не бывает фригидных женщин - бывают мужчины с сырыми спичками, так и для мужчин -тоже правило. Если мужчина так устраивает ДО койки, то, имхо, можно потрудиться и наладить эту сферу. Насчет количества секса, тут проблемы нет. (если тебе так интрересно, могу дать обоснование в ЛС почему).

Насчет немного разных потребностей. Мы же против однообразия? я покажу, что нравится мне (Найдж, ну ответь мне как мужчина, если тебе при этом девушка напоет, как она именно от этого кайфует, хотя тебя это самого раньше никогда шибко не заводило, хотя и ничего неприятного нет - просто не есть твое любимое блюдо, ну так вот. Она тебе скажет, какие же 7е небеса она при этом видит и какой ты молодец - хочешь сказать, ты ей будешь в этом отказывать?), мужчина показывает, что нравится ему.

Э-э-э...там что, трахают качественнее?

Это все идеи?

[Олеся Витальевна 47]

поэтому у меня не возникает мысли, что, занимаясь сексом, я делаю кому-то другому плохо. вовсе нет! я продолжаю замечательно относиться к человеку, и вовсе

Дез, я не врубЭ. То есть ты искренне считаешь, что, скажем, изменив своему мужчине, ты его не предаешь и все ок, потому что секс - это только секс. Это мне понятно.

Но! в случае, если твой мужчина, мммм...огорчится сему факту, ты все равно изменишь ему?

еще одна причина делать карьеру и много ездить!

в лично моем жизнеустройстве куча возможностей не спалиться

понимаю, что так не у всех

Слабо представляю твои супер-возможности, уж извини Знаешь, детектив "с выездом за границу" стоит совсем не таких уж больших денег. Ты можешь продумать тысячу мелочей, делать гениальные отмазки и вести себя как мышка с любовником. Но ты согласна, что все мы люди и никто не застрахован от сбоев и нелепостей? мимолетная случайность, самая глупая глупость (когда ты, скажем, вещи посерьезнее прокручивала) - но она может появиться, даже у очень умных и аккуратных людей.

мне часто бывает просто любопытно, какой человек любовник. если не лень - могу пойти проверить. хотя последние годы все чаще лень)

Теперь понятно То есть именно любопытство (как и у Белой леди - попробовать на вкус?). Но я себе это позволить не могу по некоторым причинам. Но теперь действительно поняла отличия)

Девочки...я начинаю подозревать, что вам за 30 ( далеко )...Устроили здесь Секс в Большом Городе 3

Albion,aя для Найджела пишу )) Хочу донести до него одну вещь, по которой у нас принципиально разные позиции. И еще очень было интересно почитать Дез и БЛ, их мнения отличаются от моего. А ты можешь переключить канал ))

Олеся:

не приемлю ложь, потому что это недостойно и грязно, по отношению к своему Я и по отношению к близкому (пусть ранее близкому) человеку; (а ради чего мы живем, черт побери??)

Примечательно, что ты задаешь этот вопрос именно в таком контексте. Ты, наверное, веришь в жизнь после смерти, в которой воздастся за честное и порядочное житье в этой? Многие тут с тобой не согласятся потому, что (даже без всякой связи с религиозными убеждениями) у многих из нас есть какое-то интуитивное чувство, что мы отнюдь не вечны и шанс прожить жизнь у нас только один, а когда мы умрем, мы уже больше не будем, ни поощряемы, ни наказуемы. Хотя человеческий разум не в силах представить конечность или бесконечность.

И еще одна вещь, поверь, чем более мужчина глуп и недалек, тем лучше он в постели! Невероятно, но факт. Количество неправильно произносимых слов прямо пропорционально количеству оргазмов))) У самых лучших любовников так же нет водительских прав. Попробуй! Мальчики, без обид

1. Нет. не потому, что мне что-то воздастся. Я вообще не верю в справедливое отношение кого-то, кроме себя самой. Катюш...

а) это грязно по отношению ко мне, потому я ставлю высоко свой ЧСВ и для того, чтобы я верила, что это оправданно и обоснованно, я должна подтверждать его своими...принципами. (я не утверждаю, что это правильно, я говорю, что если я изменю с Васей, мой ЧСВ сдуется, а оно важнее сиюминутного контакта с Васей). Может, есть девушки, которые не заморачиваются на ЧСВ. Может, есть девушки, которы для ЧСВ нужно знать, какие они "свободные язычницы, и как могут в первые 30 секунд развести любого" - и именно в этом их кайф. Я не говорю, что есть правильные или неправильные позиции, я говорю, что они есть РАЗНЫЕ.

б) по отношению к человеку. Я старадаю, когда причиняю хорошим людям боль или грусть. Поэтому стараюсь держаться от особо честных и великодушных людей подальше - с ними надо быть очень бережной и щепетильной, чтобы совесть не загрызла.

Как видишь, в обоих пунктах речь идет не о кармах и Страшном суде, а собственном комфорте)

2)Насчет любовника...Слышала, что у дебилов - самое высокое либидо, но про качество не слышала. Но даже если поверить тебе на слово: ты не считаешь, что главный очаг - наше собственное возбуждение, а не суперчувственные действия партнера? что одними физ. действиями ничего не будет? Ты искренне считаешь, что если человек вызывает при общении К-, то стоит с ним лечь - и будет приятно? Мне кажется, что моя психика сразу выставит блокаду на удовольствие

[Найджел 243]

Олесь, я сам лично только ЗА умных и образованных людей, интересных собеседников, интеллектуально одаренных личностей и т.д. (не путать с ботаниками). И считаю, что даже на постельных умениях человека это сказывается. Тупая женщина - она и в постели тупая.

Но у тебя-то другое (почему и вызвало оно у меня такую реакцию). Ты говорила, что вот прям, пока я не знаю как у него дела с пунктуацией и орфография, с энциклопедическими знаниями и т.д. - я с ним спать не буду! Т.е. то что я назвал предварительной сдачей экзамена на право последующего доступа к телу. Вот что меня как-то...позабавило, что ли. Если бы просто сказала - "мне нравятся люди интересные, умные и образованные, а с придурками и дегенератами я не сплю" - все было бы понятно, никто бы тебя ни о чем не спрашивал.

По поводу второго вопроса. Если возбуждаешься ты от интеллектуальных и иных способностей мужчины ДО постели, то это еще совсем не значит, что он тебя не разочарует, когда ты с ним окажешься в этой самой постели. Или только я такой привередливый? Не знаю...

Фразу о том, что не бывает фригидных женщин, придумали эти самые фригидные женщины для собственного оправдания. Бывают. Бывают сплошь и рядом те, с кем можно прекрасно общаться, а секс потом оказывается "не очень". И заранее не угадаешь (или, по крайней мере, это очень сложно сделать). А все разговоры о том, что можно там чего-то подкорректировать, найти какой-то компромисс, объяснить, как тебе надо и т.д. - большая глупость, имхо. Я видел много пар, которые распадались именно от несоответствия сексуальных темпераментов. Да, поначалу они думали - ну, он (она) же такой хороший, ну неужели же я не потерплю? А потом выясняется, что - ну месяц ты потерпишь, ну два...особо мазохистичные личности терпят годами...но все же рано или поздно оно всплывает, рано или поздно изначальная природа берет свое. И становится - ну просто невозможно. Смирять себя, переделывать, жить в постоянном напряжении - да это же ужас. И начинает все раздражать и бесить в некогда любимом человеке, и до измены тут уже один шаг.

Короче, подводя итог... Приятность человека в общении на этапе ДО СЕКСА еще не означает, что В СЕКСЕ у вас все непременно будет замечательно. И пока не попробуешь - не узнаешь. Вот.

Э-э-э...там что, трахают качественнее?

Это все идеи?

Олесь, сознайся, у тебя еврейские корни?

Только что ткнули носом в то, что ты на вопрос отвечаешь вопросом, вместо ответа - ты исправилась, а чуть дальше - опять...

[Олеся Витальевна 47]

Но у тебя-то другое (почему и вызвало оно у меня такую реакцию). Ты говорила, что вот прям, пока я не знаю как у него дела с пунктуацией и орфография, с энциклопедическими знаниями и т.д. - я с ним спать не буду! Т.е. то что я назвал предварительной сдачей экзамена на право последующего доступа к телу. Вот что меня как-то...позабавило, что ли. Если бы просто сказала - "мне нравятся люди интересные, умные и образованные, а с придурками и дегенератами я не сплю" - все было бы понятно, никто бы тебя ни о чем не спрашивал.

Найдж, да я с удовольствием бы закрыла ушки и не слышала ошибки. Ну вот было свидание....пошли в кино. Никто никого не экзаменовал, просто по ходу фильма был задан вопрос, который меня ввел в ступор. А потом еще смс-ки с ошибками. Фсё.... а я так на него рассчитывала :( И тема образования - одна из...Отнюдь не главное.

Пример возбуждающего фактора: кафе, зал для курящих, беременная официантка. Реакция моего спутника - он ее пожалел. Но пожалеть можно по-разному. То, как проявил это он, мне понравилось и возбудило. А мог по-другому, и я бы просто отметила "ну человек хороший", но таких, слава богам, у нас достаточно. А тут - "мужииик". А мог что-нить ляпнуть не то...

Если возбуждаешься ты от интеллектуальных и иных способностей мужчины ДО постели, то это еще совсем не значит, что он тебя не разочарует, когда ты с ним окажешься в этой самой постели. Или только я такой привередливый? Не знаю...

Проблема в том, что факторов ДО секса, по которым мне надо понравиться, очень много. Вот такая вредная. Так что если, о чудо, претендент прошел по другим критериям - то я готова работать и думать, как это исправить. Тем более, если человек в принципе любит секс - то найти нужные рычаги можно будет

Найдж, если бы у тебя "падал" всякий раз от очередного прокола девушки, а потом ты бы встретил ту, которая бы довела тебя до койки, но она там была бы не фонтан, то ты бы потратил на нее определенное время, чтобы постараться изменить ситуацию.

Да, поначалу они думали - ну, он (она) же такой хороший, ну неужели же я не потерплю?

очередная проблема в интеллекте))) Практически все можно решить, если соображаешь при этом. можем пройтись по всем возможным сложностям )))

Олесь, сознайся, у тебя еврейские корни?

Нет. Считаю, что риторические вопросы не требуют прямых и четких ответов. А обычным вопросом это быть не могло, если ты читал, что я писала ранее. а ты читал.

[Найджел 243]

Ладно, давай я переформулирую вопрос:

"Ты считаешь, что впечатления от туристической поездки куда бы то ни было смогут заглушить сексуальный голод?"

[Олеся Витальевна 47]

Ладно, давай я переформулирую вопрос:

"Ты считаешь, что впечатления от туристической поездки куда бы то ни было смогут заглушить сексуальный голод?"

что за фигня? по твоему вопросу - нет, конечно

Речь шла о том, что ЛТР есть (сексуального голода нет). Что есть временное затухание эмоций. Дез склеит нового мужчину, а я полезу на Килиманджаро)

впрочем, даже это неверно. Если партнер подходит и с ним все хорошо, но мне почему-то стало скучно, то это значит, что у меня или временное ПМС или у САМОЙ какие-то трабблы. И новый партнер - отнюдь не решение.

[Катюша 25]

То есть именно любопытство (как и у Белой леди - попробовать на вкус?). Но я себе это позволить не могу по некоторым причинам.

Для тебя секс и любовь как рыбка и вода Понятно, что для тебя иметь 2 мужчин одновременно это нонсенс. Так же понятны немного странные вещи, которые ты пишешь, о притягивании мужчины и секса с ним за уши к твоим стандартам. Мы просто говорим о немного разных вещах.

2)Насчет любовника...Слышала, что у дебилов - самое высокое либидо, но про качество не слышала. Но даже если поверить тебе на слово: ты не считаешь, что главный очаг - наше собственное возбуждение, а не суперчувственные действия партнера? что одними физ. действиями ничего не будет? Ты искренне считаешь, что если человек вызывает при общении К-, то стоит с ним лечь - и будет приятно? Мне кажется, что моя психика сразу выставит блокаду на удовольствие

Дело в том, как ты воспринимаешь мужчин и насколько это связано с тем, как они воспринимают тебя. В так называемых интеллектуалах есть какая-то подавленность, они не могут воспринимать женщину как кусок мяса, не могут полностью отдаться сексу, вечно о чем-то думают, анализируют... И потом все эти "ложить", "банкок" и иже с ними давно уже не вызывают у меня К-. Ложи меня, ложи)))

Найджел, я думаю ты имеешь в виду не научные знания женщины, а способность чувствовать партнера, внимательность.

Речь шла о том, что ЛТР есть (сексуального голода нет). Что есть временное затухание эмоций

Это одно и то же, секс = эмоции, помнишь?)

[Найджел 243]

Речь шла о том, что ЛТР есть (сексуального голода нет). Что есть временное затухание эмоций. Дез склеит нового мужчину, а я полезу на Килиманджаро)

Затухание эмоций - каких и от чего? Или ты думаешь, что Дез склеит нового мужчину от недостатка алпинисткого опыта в ее жизни (что можно было бы исправить лазанием по Килиманджаро)?

[Олеся Витальевна 47]

Для тебя секс и любовь как рыбка и вода Понятно, что для тебя иметь 2 мужчин одновременно это нонсенс. Так же понятны немного странные вещи, которые ты пишешь, о притягивании мужчины и секса с ним за уши к твоим стандартам. Мы просто говорим о немного разных вещах.

Катюш, а давай выясним, что это для тебя. Я просто не очень понимаю, какую позицию отстаиваешь ты.

а) муж + МЛТР

б) просто секс со многими.

Для меня оба варианта неблизки, так как

а) привыкла вкладываться в людей. Если вкладываешься в одного - забираешь у другого. Значит, присутствует обман.

б) как тебе сказать....идея, в общем-то, неплохая, но если не поставить себе ограничитель (любовь или еще какой-то редкий критерий), то можно перетрахать всех вокруг. Включая дальнее и ближнее зарубежье. Тоже ничего страшного, но тут тараканы, что это вредно для здоровья)

В так называемых интеллектуалах есть какая-то подавленность, они не могут воспринимать женщину как кусок мяса, не могут полностью отдаться сексу, вечно о чем-то думают, анализируют... И потом все эти "ложить", "банкок" и иже с ними давно уже не вызывают у меня К-. Ложи меня, ложи)))

Катюш, а может, это не интеллектуалы, а зануды? В том-то и фишка, что сочетать страсть+мозг+силу+сердечность - это сложно и встречается редко, поэтому и "стояк" у меня тоже редко.

Это одно и то же, секс = эмоции, помнишь?)

Какое-то противоречие. У Дез в ее примере есть хороший секс, но нет эмоций. Эмоции - то, что мы сами внутри себя создаем, а для секса нужны двое.

Или ты думаешь, что Дез склеит нового мужчину от недостатка алпинисткого опыта в ее жизни (что можно было бы исправить лазанием по Килиманджаро)?

Килиманджаро - не панацея. Захочется кого-то новенького (при том, что твой партнер адекватно тебе подходит), если у тебя внутри проблемы, если тебе стало скучно. С СОБОЙ. И ты думаешь: ага....а что же не так? и случайно знакомишься с кем-то там. Новое знакомство с интересным представителем противоположного пола, наверное, всегда до старости будет нас так или иначе будоражить. И тут вскрикиваешь: Эврика! Это просто мне нужен такой-то! Тут идет процесс соблазнения, которые принесет свою дозу эмоций. Негативные эмоции от измены - тоже эмоции. Драйв. И ты на время убиваешь свою скуку, убедившись заодно в ее "сексуальной" причине.

Беседовали с глав бухом...Спросила, каково это в 50. Она счастлива. Ее наполняет работа (вспомнила, как ее коллега, тоже главбух ненавидит свою работу), ее делает счастливой ее семья, где все налажено, где да...бывают проблемы у сына, но все, тьфу-тьфу, хорошо. И что каждый день приносит что-то новое. Ей интересно. А когда тебе жить и так каждый день интересно, то тебе просто смысла нет клеить еще кого-то. Есть много разных задач, не надо выжимать счастье только из коленно-локтевой и прочих поз.

Да, я думаю, если склеит, то от недостатка приятных эмоций от любоых других событий или занятий.

[Катюша 25]

Я просто не очень понимаю, какую позицию отстаиваешь ты.

а) муж + МЛТР

Муж для ячейки общества и любовник для секса, эмоций и т.д.

Обе эти вещи мне очень нужны. Один и тот же человек дать их не способен.

а) привыкла вкладываться в людей. Если вкладываешься в одного - забираешь у другого. Значит, присутствует обман.

Конечно))

б) как тебе сказать....идея, в общем-то, неплохая, но если не поставить себе ограничитель (любовь или еще какой-то редкий критерий), то можно перетрахать всех вокруг. Включая дальнее и ближнее зарубежье. Тоже ничего страшного, но тут тараканы, что это вредно для здоровья)

Ой, даже не знаю что сказать... Звучит как слова неопытной девушки

Какое-то противоречие. У Дез в ее примере есть хороший секс, но нет эмоций. Эмоции - то, что мы сами внутри себя создаем, а для секса нужны двое.

Я имела в виду, для тебя.

И что каждый день приносит что-то новое. Ей интересно. А когда тебе жить и так каждый день интересно, то тебе просто смысла нет клеить еще кого-то. Есть много разных задач, не надо выжимать счастье только из коленно-локтевой и прочих поз.

Да, я думаю, если склеит, то от недостатка приятных эмоций от любоых других событий или занятий.

Скорее всего так и есть. Пусть будет много счастливых таким образом

[Albion 5 418]

Тезисы Найджела как правило базируются на его личных многолетних эмпирических исследованиях как в постели, так и аналитическим путём и в целом описывают стандатртные жизненные ситуации с большой долей точности.

И не согласиться с ним сложно.

Критика: в определении базовых понятий у Найджела с оппонентами серъёзные разногласия, отсюда и весь сыр-бор. Получается спор математиков-нобелевских лауреатов, каждый из которых использует СВОИ ЦИФРЫ)

[Олеся Витальевна 47]

Муж для ячейки общества и любовник для секса, эмоций и т.д.

Обе эти вещи мне очень нужны. Один и тот же человек дать их не способен.

Прости, а на фига тебе думать об обществе? муж дает комфорт, гарантии, теплые слова, ты с ним можешь быть в компании друзей, где все парами, он всегда под рукой - приятно посмотреть вместе видео воскресным вечером? Это все хорошо и здорово, но для меня недостаточно, чтобы перекрыть все сложности и обязательства, которые возникают. Ты более уживчивая и терпеливая, а по мне - оно того не стоит

Конечно))

Твое право

Ой, даже не знаю что сказать... Звучит как слова неопытной девушки

ну так распиши ) Мне будет понятнее, от чего я отказываюсь)

[ELEN 302]

Если партнер подходит и с ним все хорошо, но мне почему-то стало скучно, то это значит, что у меня или временное ПМС или у САМОЙ какие-то трабблы. И новый партнер - отнюдь не решение.

Я не знаю, может у кого-то это действительно от скуки происходит... Скучно, надо зfвести любовника, оглядывается по сторонам, присматривается.

Мне как ни странно пример Найджела ближе. Просто увидела и хочу. Секс может и позже быть, но вот это "хочу", оно мгновенно. Самое интересное, что оно чаще всего взаимно, и секс потом замечательный без всяких договоренностей и прочее. Я люблю, когда отношения именно так начинаются, какой-то большой кредит доверия сразу и даешь, и получаешь. У меня так последние ЛТР начались (и не только), и казалось бы все, так потом похерили оба, ан нет... все равно тянет)) А когда присматриваюсь, оцениваю и пр. - ахтунг. Я пару лет назад встречалась с женатым мужчиной, так я обручальное кольцо на свидании третьем!!! заметила, и то когда он сам об этом заговорил))) Поправка: мне тогда казалось, что мои принципы пипец, никогда такое не пропустят. Скушала, как миленькая. Хоть у меня такой период был, совсем нескучный)

Так что для меня примеры Дез гипотетически фатальны)

Критика: в определении базовых понятий у Найджела с оппонентами серъёзные разногласия, отсюда и весь сыр-бор. Получается спор математиков-нобелевских лауреатов, каждый из которых использует СВОИ ЦИФРЫ)

Конечно, разные. По моему, это уже не спор даже, а просто аргументация своей позиции.

[ЗЛОБОТА 316]

ELEN, +1. Отлично сказано! Думаю, что у большинства именно так все и происходит.

Просто у некоторых после "хочу" включаются сознательные механизмы запретов (муж, общество, обязательства и прочее)

А вся эта чушь, типа "мне нужен умный, мне нужен бла-бла-бла" - это больше попытка показать какой ты хороший и разборчивый, и совершенно не отражает истинный механизм выбора партнера для секса. Хочу и все - это лучший ответ

[ELEN 302]

Просто у некоторых после "хочу" включаются сознательные механизмы запретов (муж, общество, обязательства и прочее)

Ну вот потому я прекрасно осознаю, что не изменяла пока не потому, что я такая замечательная, а потому что нет запретов, ни мужа, ни обязательств))

[Катюша 25]

Муж для ячейки общества и любовник для секса, эмоций и т.д.

Обе эти вещи мне очень нужны. Один и тот же человек дать их не способен.

Прости, а на фига тебе думать об обществе? муж дает комфорт, гарантии, теплые слова, ты с ним можешь быть в компании друзей, где все парами, он всегда под рукой - приятно посмотреть вместе видео воскресным вечером? Это все хорошо и здорово, но для меня недостаточно, чтобы перекрыть все сложности и обязательства, которые возникают. Ты более уживчивая и терпеливая, а по мне - оно того не стоит

У меня есть ребенок и я из первых рук знаю, каково жить одной с мамой, у которой нестабильная личная жизнь.

В жизни всегда есть сложности и мы делаем лучшее, на что способны. Это не значит самое честное или правильное.

ну так распиши ) Мне будет понятнее, от чего я отказываюсь)

Зачем? Хочешь быть как я?))

[Найджел 243]

когда тебе жить и так каждый день интересно, то тебе просто смысла нет клеить еще кого-то. Есть много разных задач, не надо выжимать счастье только из коленно-локтевой и прочих поз. Да, я думаю, если склеит, то от недостатка приятных эмоций от любоых других событий или занятий.

Олесь, ты то ли правда не понимаешь, то ли прикидываешься...

Удовольствие от работы, удовольствие от путешествий, удовольствие от счастливой семейной жизни и близкого человека рядом, удовольствие от флирта-соблазнения-секса - это все очень разные вещи. И не надо их смешивать в кучу и лечить пятку таблетками от головы. Понимаешь?

Сублимация - это попытка забить в себе одни чувства другими. Это как - есть хочется, а ты пошел книжку почитал или поспал. Да, иногда срабатывает, помогает отвлечься, но не надолго. А потом то, что ты пытаешься в себе подавить, возвращается еще с утроенной силой! Эффект сжатой пружины.

И твое Килиманджаро от секса не лечит! Хотя и помогает иногда отвлечься, я не спорю...

Слышала истории про то, как какая-нибудь женщина была всю жизнь скромной и правильной девочкой, примерной женой своему мужу и т.д., а потом однажды прорвало - и будто бес в нее вселился, пошла вразнос направо-налево? Так вот это - как раз из той серии.

[Олеся Витальевна 47]

Секс может и позже быть, но вот это "хочу", оно мгновенно.

Что тебя возбуждает в человеке за первые полчаса/день знакомства?

Меня сильно то, что он мне в состоянии показать за это время, как-то не возбудит.

мало ли у кого какие заморочки, но я их уважаю. понимаешь, не узнает - не огорчится. переходим к вопросу №2

Значит, любишь риски))

большинство людей уверены, что их партнеры им верны. (вспоминаем РиУО)

Дез, помнится, ты как-то с гордостью говорила, что твой мужчина не сидит на форумах и тем более в РиУО)))

Хорошие бизнесмены - они недоверчивы к человеческой породе. И если им действительно важно, что делает их разлюбезная половина - они это знать будут.

вот Олеся, живу я в гостинице. и вечером захожу не в свой номер, а в соседний. в коридоре никто не видел. и какие проблемы?

Если окажется, что соседом по этажу оказывается твой..ммм...друг детства, то это может натолкнуть на мысли.

Хотя самое безопасное - разовый редкий перепих.

У меня есть ребенок и я из первых рук знаю, каково жить одной с мамой, у которой нестабильная личная жизнь.

В жизни всегда есть сложности и мы делаем лучшее, на что способны. Это не значит самое честное или правильное.

угумс...Я понимаю тебя. Просто надеюсь нажить свой опыт, сладкий и счастливый...

хотя хз, что за жизнь сложится

Зачем? Хочешь быть как я?))

Я априори не могу хотеть, чего не знаю)

Олесь, ты то ли правда не понимаешь, то ли прикидываешься...

Найдж, это ты то ли не понимаешь, то ли прикидываешься...просто по моим наблюдениям, самоутверждаются в плане "соблазнения" закомплексованные неудачники, которым раньше тупо никто не давал.

Остальные или строят адекватные ЛТР или имеют отличных любовниц с отличным сексом, без всяких проб и лишней траты ресурса.

5я, 12я, 20я женщина не будут шибко отличаться - это скуууучно. На фига тебе Лена, когда тебе Маша и так все дает?

[NYURA 0]

Ну незнаю....если бы я резко запала бы на другого МЧ,то порвала бы с первым(т.к.если бы все было хорошо,второй бы не появился)

[Найджел 243]

самоутверждаются в плане "соблазнения" закомплексованные неудачники, которым раньше тупо никто не давал.

Мы сейчас о "самоутверждении за чей-то счет" (ох, как любят этот термин обиженные на жизнь женщины!), или о получении удовольствия от процесса (например, флирта...или соблазнения...или секса)?

5я, 12я, 20я женщина не будут шибко отличаться - это скуууучно.

Ты это серьезно? Просто мне как-то не хочется заподозрить тебя в настолько убогом мнении. Может, я чего-то не так понял?

На фига тебе Лена, когда тебе Маша и так все дает?

И правда...зачем второй и третий партнер в твоей жизни, если у тебя был первый, а стало быть ты и так все на свете знаешь про секс???

[Олеся Витальевна 47]

самоутверждаются в плане "соблазнения" закомплексованные неудачники, которым раньше тупо никто не давал.

Мы сейчас о "самоутверждении за чей-то счет" (ох, как любят этот термин обиженные на жизнь женщины!), или о получении удовольствия от процесса (например, флирта...или соблазнения...или секса)?

Зайка...если камешек в мой огород, то объясняю:

а)обиженной себя не чувствую

б) про самоутверждение за чей-то счет не считала. Это просто самоутверждение, зачастую никаких обид никому не несущее. Просто не слишком умное...

Ты это серьезно? Просто мне как-то не хочется заподозрить тебя в настолько убогом мнении. Может, я чего-то не так понял?

Найдж, способы мышления у всех разные...если говорить грубо, мне кажется, что ты придерживаешься идеи найти и заслужить себе секс-богиню, а мне прикольней сделать секс-бога из Васька...

И правда...зачем второй и третий партнер в твоей жизни, если у тебя был первый, а стало быть ты и так все на свете знаешь про секс???

Количество не гарантирует качество. Так ты становишься зависимым от смены декораций. Вот проживи с одной лет 10, чтобы у тебя каждый вечер "вставал", а она - не отворачивалась...тогда да, секс-гуру

[Найджел 243]

На мой скромный взгляд и по моему скромному мнению:

а) флирт, соблазнение, секс (да и просто интересное общение с противоположным полом) - никак не соотносятся с самоутверждением за чей-то счет, но приносят удовольствие от процесса;

б) переделывать двух разных, не совпадающих по сексуальному темпераменту людей - заранее глупая и обреченная затея. Куда проще найти того, с кем вы будете идеально друг другу подходить, чем переделывать "под себя" кого-то, кто изначально для этого не предназначен;

в) каждый новый человек - это свой неповторимый мир (если, конечно, не общаться исключительно с однотипными людьми), и проживи ты хоть 100 лет и переспи с 1000 женщин (мужчин), все равно найдется кто-то, кто сможет тебя удивлять и дарить неповторимые и незабываемые эмоции.

[Катюша 25]

если говорить грубо, мне кажется, что ты придерживаешься идеи найти и заслужить себе секс-богиню, а мне прикольней сделать секс-бога из Васька...

Это невозможно. Иногда, когда оба были практически первыми друг у друга, вместе учились сексу, формировали своё сексуальное поведение- кажется, что да, сделали друг из друга сексбомб. Но по сравнению с тем сексом, который будет когда опыта наберешься, это все детские игрушки))

[matrjoshka 11]

Привет всем участникам!

Отвечаю по порядку:

1. Способна на измену, женщины так же полигамны как мужины, доказано последними исследованиями

2. Если нет любви, если в отношениях партнер игнорирует мои пожелания, если не хватает чего-то важного, любви уже нет и т.п. Т.е. в той стадии, когда отношения уже трещат по швам.

3. Насколько вы обращаете внимания на других парней, если у вас уже есть отношения? - Обычно, если я влюблена и у меня есть отношения, вообще не обращаю внимания.

3. Какого склада парни имеют шанс вас отбить, если все же вас повело в сторону? - Мне всегда нравится один и тот же тип мужчин: положительные, серьезные, верные, на этом и прокалываюсь.

[ELEN 302]

Секс может и позже быть, но вот это "хочу", оно мгновенно.

Что тебя возбуждает в человеке за первые полчаса/день знакомства?

Много чего, "пху" оно как раз может показаться при дальнейшем рассмотрении. Быть супер 30 мин или день несложно. Сложно дольше))

[Albion 5 418]

каждый новый человек - это свой неповторимый мир (если, конечно, не общаться исключительно с однотипными людьми), и проживи ты хоть 100 лет и переспи с 1000 женщин (мужчин), все равно найдется кто-то, кто сможет тебя удивлять и дарить неповторимые и незабываемые эмоции...

MMMM..."коллекционер-гурман", не принадлежащий никому, в том числе и самому себе...

Казанова, Казанова - зови меня так... NAU ©

[hanu 27]

Мне интересно ваше мнение по следующим вопросам:

1. Многие ли из вас способны на измену?

2. Если да, то при каких обстоятельствах?

3. Насколько вы обращаете внимания на других парней, если у вас уже есть отношения?

3. Какого склада парни имеют шанс вас отбить, если все же вас повело в сторону

1. Способны все

2. Если МЧ более в карту, чем нынешний и при этом есть перспектива ЛТР. В принципе перспектива ЛТР тоже необязательна. Но если измена случилась, то старые отношения буду рвать в любом случае, даже если тот, с кем я изменила, не захочет со мной более встречаться.

3. В той же степени, как и без отношений

4. Как уже писалось, если новый МЧ более в карту, чем предыдущий

Сейчас ещё поразмышляла немного на эту тему. У меня, к примеру, сейчас есть ЛТР. При этом, общаюсь с одним МЧ, который очень очень активно меня добивается, и делает это весьма умно и элегантно. Я же ограничиваюсь просто флиртом, хотя он мне нравится больше других. При этом, я знаю, что ему от меня нужен только секс, не более того. И если бы я была одна, то 99%, что поддалась бы ему. Но у меня есть МЧ, который во всём устраивает, к которому я испытываю уважение. И как бы я смогла его обмануть - не представляю. Т.е. теоретически меня можно было бы соблазнить, и это была бы минутная слабость, но после этого, я бы не смогла быть с прежним МЧ и смотреть ему в глаза.

Отсюда вывод, что если видите, что у пары всё серьёзно, то лучше не лезьте. Соблазнить можно любую и любого - все мы люди. Но стоит ли ваша цель хороших ЛТР?

[Олеся Витальевна 47]

На мой скромный взгляд и по моему скромному мнению:

а) флирт, соблазнение, секс (да и просто интересное общение с противоположным полом) - никак не соотносятся с самоутверждением за чей-то счет, но приносят удовольствие от процесса;

Найдж, ну ты же с высшим образованием...зачем опять писать про "за чей-то счет"? Чего ты мне это глупость клеишь? я про это вообще не говорила...Я говорю, что самоутверждение в соблазнении - то же самое, что самоутверждение в еде. Ну ешь ты - и хорошо. Ешь вкусную еду - еще лучше. А некоторые это считают каким-то достоинством. Вот чего я не могу понять...и это мне кажется жалким.

в) каждый новый человек - это свой неповторимый мир (если, конечно, не общаться исключительно с однотипными людьми), и проживи ты хоть 100 лет и переспи с 1000 женщин (мужчин), все равно найдется кто-то, кто сможет тебя удивлять и дарить неповторимые и незабываемые эмоции.

Совершенно верно. Из тысячи тебя обязательно кто-то да удивит. Только процент такой маааааааленький.

Но по сравнению с тем сексом, который будет когда опыта наберешься, это все детские игрушки))

Катюш, где опыта набираешься?

[Krem-brule 268]

Найджел, можно ослабить тиски - фашистки во всем сознались)

Ну и стоило ли столько юлить?) Как гласит народная мудрость: "Сколько веревочка не вейся, а дорого яичко к Христову дню".

Матрешка с последними исследованиями порадовала)) "Ученые всего мира доказали, что эта зубная паста в 100500 раз круче, чем паста, несомненная за*батость которой была доказана на прошлой неделе".

[Industrialdd 60]

Каждый человек способен. МЧ\ожп - не суть.

Но не каждый делает.

[stihl 1]

Автор, все крайне просто на самом деле.

1. На измену способны АБСОЛЮТНО ВСЕ девушки (клинические случаи вроде полностью фригидных девушек и т.д. - мы не рассматриваем). Другое дело, что "способны" еще не означает, что "измена состоится". Короче, будет она или нет - это уже от тебя зависит.

2. Идеальные обстоятельства для измены - когда ей будет безумно хорошо и об этом никто никогда не узнает.

3. Настолько же, насколько и раньше

3. Те парни, которые в карту, которые лучше ее нынешнего.

Но вся фишка в том, что большинство девушек тебе НИКОГДА И НА ЗА ЧТО не скажет правды об этом! Даже не надейся!

И дело даже не в том, что они врут. Нет, они сами зачастую искренне верят в то, что говорят. Просто то, что женщина тебе скажет на форуме, и то, как оно все будет на самом деле - две большие разницы, как говорится. Они могут искренне и убежденно расписывать -как они поступят в такой-то ситуации, почему именно так они сделают, приводить какие-то доводы, аргументы и доказательства...но когда эта ситуация произойдет НА САМОМ ДЕЛЕ, то все аргументы летят к черту, и получается оно - ну, так, как получается...

Я когда был помоложе (и еще верил женщинам), видел много подобных опросов, с большим интересам их читал и поражался тому, что большинство отвечавших в них оказывались женщинами честными и порядочными, которые искренне любят своих вторых половинок, ни за что и никогда не изменят своему парню (а уж тем более мужу), и даже в случае возникновения какого-то соблазна на стороне - будут вести себя максимально корректно и порядочно. Я все это читал-читал...и недоумевал - а с кем я тогда спал все эти годы??? Все эти чужие жены, побывавшие в моей постели, все эти мальчики-пионеры, которые приходили плакаться, что девочка им изменила - откуда они берутся???

В общем, автор, все, что будут отвечать тебе девушки в этой теме, советую пропускать через мелкое-мелкое сито. И то - на выходе придется запастись вилкой.

Полностью соглашусь с выше изложенным... И ведь не зря ведь говорят,что женщина,именно женщина!!!-это вторая ошибка бога. Конечно,хочется искренне верить в их порядочность и честность,особенно когда уже сам побывал во всех "портах" и "заводях" этого "средиземноморья",чтобы вести спокойную размеренную жизню, но..........одно огромное но!!!Вот и остаётся нам 2 пути:

1)либо всё это терпеть.(не лучший вариант,кстати,как для меня)

2)либо вести себя так же,как и они-----по ситуации!!!

Спасибо за внимание...

[prosto_devochka 21]

недавно в компании друзей обсуждалась эта тема) Отвечу честно)

1. Многие ли из вас способны на измену?

тут хороший ответ был у человека выше:

На измену способны АБСОЛЮТНО ВСЕ девушки (клинические случаи вроде полностью фригидных девушек и т.д. - мы не рассматриваем). Другое дело, что "способны" еще не означает, что "измена состоится". Короче, будет она или нет - это уже от тебя зависит.

сама изменяла одному человеку только. И то с бывшим. И то, потому что с тем, кто был рядом, дальше поцелуев ничего не заходило) и считается ли это изменой?) давно и не правда было)

2. Если да, то при каких обстоятельствах?

в тот момент просто тянуло физически к бывшему) А так в принципе не изменяла больше, когда были отношения.

3. Насколько вы обращаете внимания на других парней, если у вас уже есть отношения?

Когда была влюблена - никого кроме одного человека вокруг не замечала. А в целом - обращаю внимание. Общаюсь, знакомлюсь)

3. Какого склада парни имеют шанс вас отбить, если все же вас повело в сторону?

почему-то затрудняюсь с ответом...

[Найджел 243]

считается ли это изменой?) давно и не правда было)

Ну, если с тем человеком у вас ничего не было, то это не считается отношениями и вообще-то по логике вещей ты вольна спать с кем хочешь. Изменой это считается только в вывернутых наизнанку розовых мозгах мальчиков-романтиков.

[prosto_devochka 21]

ну тогда я не изменяла ни разу получается) красота какая)