И снова о бабле

[Джерба]

Народ, рассудите пожалуйста, кто прав ? Я встречаюсь с мужчиной уже полтора года. Сегодня попросила у него в долг не очень большую сумму денег (деньги у него есть), но он стал под разными предлогами отмазываться, даже сказал, что все деньги уже кому-то одолжил. Я очень обиделась и сказала, что такая ситуация, когда я ему все, а он мне ничего меня не устраивает и я сделаю выводы. Он очень занервничал, стал грубить, потом попрощался и больше на мои звонки не отвечает, сейчас даже мобильник отключил (!).

Два месяца назад у нас уже была похожая ситуация, я тоже попросила у него совсем ничтожную сумму денег по форс-мажорным обстоятельствам (я была на больничном), а он отказал. При этом у меня были его кошки и он каждый месяц давал эту сумму им на корм, только в том месяце решил почему-то не давать (такое чувство, что именно потому, что я попросила) У меня был шок и я сказала, что больше знать его не хочу, но в сексе не отказала (правда получилось не очень). Через неделю он неожиданно принес эти деньги, но от секса отказался. Сегодня он припомнил мне этот случай и сказал, что не хочет чтобы им манипулировали. Что типа когда он деньги не дает - он плохой, а когда дает - хороший. Тогда я еще сказала, что ему на меня наплевать. Теперь он приходит в истерику, если я повторяю эти слова.

Мужчина этот только что вернулся с работы, на которую он попал благодаря мне. Я ему и нашла этот контракт, и заполняла и рассылала его анкеты во время поисков, и держала его кошек пока он был в отъезде (на работе) и деньги ему неоднократно одалживала, пока он без работы был. В общем, как он сам говорил - реально вытащила его из жопы. Перед поездкой на работу он мне обещал по возвращении золотые горы (в его понимании). Четыре месяца он был в отъезде, появлялся только раз в месяц. Работа у него хорошо оплачиваемая, но реально очень тяжелая. Он вернулся уже неделю назад, но со мной до сих пор не виделся, приходит в себя (бухает). Каждый день звонит, что завтра приедет, а потом наутро перезванивает, что приехать не сможет, ибо не в состоянии. Где-то под конец контракта я заметила его отдаление и охлаждение к себе. Я это приписала его нежеланию выкатывать для меня обещанные "золотые горы " и потому собственно и подняла сегодня вопрос о деньгах, чтобы прояснить это обстоятельство. Да, жадности за ним раньше не замечала, на первых порах знакомства он вкладывался финансово, а потом, когда денег у него не было (а так было на протяжении почти всех наших отношений) - помогал мне по дому.

В общем- у меня собственно два вопроса- 1) Может быть я слишком многого хочу, когда жду помощи от него ? и 2) Возможен ли с ним компромисс по финансовому вопросу ? Ну, и про косяки мои.. хотя я их и так наверное знаю..

[Ok2H]

Какой-то у него комплекс по поводу денег, боится что ты с ним из-за денег может?

Что типа когда он деньги не дает - он плохой, а когда дает - хороший.

или у вас обоих по этому поводу комплекс:

Я это приписала его нежеланию выкатывать для меня обещанные "золотые горы " и потому собственно и подняла сегодня вопрос о деньгах, чтобы прояснить это обстоятельство.

зачем прояснять-то?

[MaRt765]

он тебе никто как и ты ему. взяла его кошек, это твой жест доброй воли и не требуй от него денег. Не нравится что то, отдай их обратно, в чем проблема то? А занимать нельзя вообще, рассчитывай только на себя...занимаешь чужие, отдаешь свои

[Джерба]

Какой-то у него комплекс по поводу денег, боится что ты с ним из-за денег может?

Что типа когда он деньги не дает - он плохой, а когда дает - хороший.

Вот мне тоже так почему-то кажется.. Он кстати еще устроил истерику по поводу того, что ему кажется что если съезжаться, то я захочу чтобы он меня обеспечивал.

А как с этим бороться ? И с чего такой комплекс может появиться в отношении меня ? Я вроде повода не давала...

или у вас обоих по этому поводу комплекс:

Ну если он не будет тоже вкладываться (как я), то тогда и отношения эти обречены.. правда же ?

[Casteam]

Мне почему-то кажется, что ты не договариваешь... какую-то важную вещь... важный момент и аспект в ваших отношениях... какие-то случаи может...

Что типа когда он деньги не дает - он плохой, а когда дает - хороший. Тогда я еще сказала, что ему на меня наплевать.

Эти слова с потолка он не взял бы...

Вообще думаю так, вы стали проводить меньше времени вместе, твоя значимость для него стала снижаться.. и теперь он просто несколько иначе стал реагировать на твои попытки манипуляций...

То что раньше было привычным, стало вызывать у него отторжение на фоне понижения твоей значимости...

[ОМЕН]

мораль: никогда не встречайтесь с мужчиной, у которого есть кошки. Он не умеет любить людей.

P.S. Ты к нему относишься, как к своему мужчине, но для него ты - просто бесплатный секс. Так что, оба правы. Только зачем тебе такой мужик?!

[♂♥♀Сутенёр♀♥♂]

За 1.5 года уж можно было бы заметить наличие бага в мозгах; либо это просто повод к расставанию, ибо чем он там занимался месяцами ты не знаешь.

[tasha]

ничего не понимаю... Джерба, можно подробностей. Вы живете вместе? Если да, то у кого. За чей счет отдыхаете? За чей счет едите? Когда одалживала ему деньги, он их возвращал или нет?

[Джерба]

За 1.5 года уж можно было бы заметить наличие бага в мозгах; либо это просто повод к расставанию, ибо чем он там занимался месяцами ты не знаешь.

Да у него багов полно, я как раз и хотела, чтобы у него мозги на место встали..

Чем он занимался, я примерно знаю - баб на пароходе нет, а на проституток он не стал бы деньги тратить, плюс брезгует..

А почему кстати ты про расставание упомянул, думаешь он этого хочет ?

Джерба, можно подробностей. Вы живете вместе? Если да, то у кого. За чей счет отдыхаете? За чей счет едите? Когда одалживала ему деньги, он их возвращал или нет?

Нет, живем не вместе. Отдыхать не ездили, когда едим - то 50/50. Деньги все вернул.

[Sonc]

Народ, рассудите пожалуйста, кто прав ? Я встречаюсь с мужчиной уже полтора года.

Вы сейчас пришли и за его спиной... публично обсужадете его поведение.

Совесть поимейте.

Сор из избы не выносите.

[Джерба]

Мне почему-то кажется, что ты не договариваешь... какую-то важную вещь... важный момент и аспект в ваших отношениях... какие-то случаи может...

мораль: никогда не встречайтесь с мужчиной, у которого есть кошки. Он не умеет любить людей.

Он все время повторяет, что женщин не любит. Ему с ними не везло. В молодые годы его какая-то женщина отвергла и с тех пор у него никого не было. Cчитает себя непривлекательным, все спрашивал что я в нем нашла.. А мне он в карту ))

Эти слова с потолка он не взял бы...

Меня они тоже удивили. А не могут его "друзья" против меня настраивать ? Я им точно не ко двору..

[Serdika]

имхо, деньги в этой истории занимают последнее место.

вы ездили куда-нибудь отдыхать?

вы разговаривали хоть раз о свадьбе? о детях?

какие у тебя отношения его родителями?

пока по описанию складывается ощущение, что тебя банально юзают.

[Джерба]

пока по описанию складывается ощущение, что тебя банально юзают.

Вот и у меня такое чувство.. а ему это непонятно, он истерики закатывает, когда я на это намекаю..

вы ездили куда-нибудь отдыхать?

вы разговаривали хоть раз о свадьбе? о детях?

какие у тебя отношения его родителями?

Он ничего этого не хочет, родители умерли у него.. Друзей видела, но без особого восторга к ним отношусь..

он тебе никто как и ты ему. взяла его кошек, это твой жест доброй воли и не требуй от него денег. Не нравится что то, отдай их обратно, в чем проблема то? А занимать нельзя вообще, рассчитывай только на себя...занимаешь чужие, отдаешь свои

Ну Март..у меня такие обстоятельства. Хотя конечно и без него обойдусь. Просто я на него рассчитывала, теперь вижу что зря.

[Serdika]

а ему это непонятно, он истерики закатывает, когда я на это намекаю..

зачем ты заводишь разговоры об этом? тебе нужен официально зарегистрированный с его стороны статус лоха?

[ОМЕН]

У тебя мужик ещё и истерики закатывает?!

Ты на пикап форуме! Не ужели ты ещё не успела понять, что мужиков, которым интересны и нужны женщины достаточно много?! Зачем цепляться за полубабу, я не пойму...

[Джерба]

Пообщалась с ним вчера по телефону. Прозвучали такие фразы как - 'ты хочешь мной пользоваться' и 'я не позволю из себя веревки вить'..вкупе со стандартным 'кому ты нужна?' в ответ на мои намеки о расставании. При этом рассказывает, как он делает все то, что я просила, для всех вокруг, но не для меня.. Похоже, что истинная причина его одиночества- ни что иное, как патологическая жадность..

Решение послать нафиг крепнет...но смогу осуществить только после того, как он кошек своих заберет. Хотела сама ему их привезти- не соглашается..

Пока может в игнор его ?

Сор из избы не выносите.

Да нет никакой избы-то, как выяснилось...

зачем прояснять-то?

Чтобы не тратить зря время на него

[Castl]

Мне кажется что он тебя не воспринимает как ЛТРку. Так... хорошая знакомая, с которой и секс прилагается.

Нет, живем не вместе. Отдыхать не ездили, когда едим - то 50/50.

Таких знакомых у меня около 10 В долг ни кому не дам, а может и дам Секс был с половиной из таких "подруг" Каждая из них, с прошествием некоторого времени, предьявляла притензии, или высказывала недовольство по поводу наших отношений. Я в свою очередь сильно удивлялся Разве у нас были отношения????? Последний раз такой случай был около месяца назад. Познакомился с девочкой на даче у общих друзей. Переспали пару раз, вот и все отношения. Купил я себе новую машину, а старую еще не продал. Времени не было. А эта девочка как раз без колес осталась. Ну вот я ей и предложил занятся продажей моей машины, за это время на ней ездить. И что ты думаешь?? Все, она вообразила, что у нас теперь все серьезно С момента знакомства около месяца прошло, спали еще пару-тройку раз. И она меня с ОЖП увидела. Так она мне такую сцену ревности устроила Я даже и не понял, что мы с ней все это время встречались и были в отношениях :D А она уже хотела меня с родителями познакомить

Я все это к тому, что может он и не воспринимает тебя как свою девушку. Раньше ему удобно было с тобой - он тебе по дому помогает, а ты его деньгами выручаешь, потом работу находишь высокооплачиваемую. И теперь он уже другой. И, возможно, задумался нужна ли, ему другому, ты????

И вопрос. Зачем тебе такой МЧ???

Пока может в игнор его ?

На йух его!

[Джерба]

Я все это к тому, что может он и не воспринимает тебя каксвою девушку.

Судя по всему да.. Видимо меня сбили с толку его разговоры о совместном проживании и браке...И обещания 'золотых гор'..

а ты ево деньгами выручаешь,

Вот именно. Разве я не вправе была рассчитывать на аналогичную ответную любезность, независимо от того, кто я ему ?

Зачем тебе такой МЧ???

Незачем, однозначно.

На йух его!

Как только, так сразу

А кстати

Разве у нас были отношения?????

Для тебя показатель отношений - это когда ты вкладываешься материально ? Или какой ?

[Castl]

Видимо меня сбили с толку его разговоры о совместном проживании и браке...

Этими разговорами он тебе мозг затуманил. Ему было выгодно, что бы ты считала его своим МЧ

Разве я не вправе была рассчитывать на аналогичную ответную любезность, независимо от того, кто я ему ?

Конечно, ты была в праве расчитывать. НО... И он не обязан был отвечать любезностью

[Джерба]

Таких знакомых у меня около 10

Не удивительно, что ты такой популярный А зачем они тебе ?

Каждая из них, с прошествием некоторого времени, предьявляла притензии, или высказывала недовольство по поводу наших отношений. Я в свою очередь сильно удивлялся

Интересно, а когда они тебя посылают, как ты реагируешь ?

Разве у нас были отношения?????

А что является показателем отношений ?

И он не обязан был отвечать любезностью

Да ну и фих с ним

[Castl]

Не удивительно, что ты такой популярный..А зачем они тебе ?

Мне они абсолютно ни к чему

Интересно, а когда они тебя посылают, как ты реагируешь ?

Да ни как. Радуюсь. В основном, я их посылаю

А что является показателем отношений ?

-Обоюдная заинтересованность.

-Регулярность общения.

-Раппорт

Это как минимум. Секс, может быть не только началом отношений. Концом тоже может быть

[Джерба]

-Обоюдная заинтересованность.

-Регулярность общения.

-Раппорт

Балин..это все так субъективно.. мне вот кажется, что все это было..это я не к тому, чтобы с этим парнем продолжать общение, а на будущее..

[Serdika]

Решение послать нафиг крепнет...но смогу осуществить только после того, как он кошек своих заберет. Хотела сама ему их привезти- не соглашается..

Пока может в игнор его ?

Джерба, что с силой воли? ты чувствуешь себя связанной по рукам и ногам, и все, ВСЕ АБСОЛЮТНО зависит от него. парень тебя юзал 1,5 года.. тебе самой-то не стыдно?

неужели нельзя позвонить и сказать, что если он не заберет своих сраных кошек в ближайшее время, то ты оставишь их под его дверью в картонной коробке? и оставить. это же так просто! нужно только перестать сваливать на него всю ответственность за происходящее. которой он пользуется отнюдь не в твоих интересах..

показатель отношений - получение ресурса от мужчины. если не получаешь даже материальный - тот, который проще всего получить (мужчине легче всего банально заплатить за секс ), то вообще не о чем говорить.

[Castl]

Балин..это все так субъективно.. мне вот кажется, что все это было..это я не к тому, чтобы с этим парнем продолжать общение, а на будущее..

Возможно, в начале и было

[InfectedBrain]

А кошки хорошие?) А то мож оставь себе. А парня шли нафиг, помоему вы друг друга уже прилично задолбали.

[Джерба]

Джерба, что с силой воли? ты чувствуешь себя связанной по рукам и ногам, и все, ВСЕ АБСОЛЮТНО зависит от него.

Мне банально некогда сейчас их к нему везти. Что изменится, если я его пошлю на неск. дней позже ? Ты серьезно считаешь, что я оттягиваю момент расставания с таким сокровищем ?

показатель отношений - получение ресурса от мужчины. если не получаешь даже материальный - тот, который проще всего получить (мужчине легче всего банально заплатить за секс ), то вообще не о чем говорить.

Бинго !

Возможно, в начале и было

Ваще-то скорее в конце.. Но определение Сердики мне кажется более четким..

[Castl]

Мне банально некогда сейчас их к нему везти. Что изменится, если я его пошлю на неск. дней позже ? Ты серьезно считаешь, что я оттягиваю момент расставания с таким сокровищем ?

Я именно так и считаю. ИМХО.

[Serdika]

Что изменится, если я его пошлю на неск. дней позже ?

он может опередить тебя

[Джерба]

А кошки хорошие?) А то мож оставь себе.

Кошки все хорошие Но у меня свои есть

А парня шли нафиг, помоему вы друг друга уже прилично задолбали.

Естественно

[Джерба]

он может опередить тебя

Не-а, он еще считает мой предыдущий посыл действующим

Я именно так и считаю. ИМХО.

А нафиг он мне сдался ?

[Castl]

А нафиг он мне сдался ?

Вот и я не могу этого понять.

Так ты ему еще не позвонила и не "обрадовала"?

[Джерба]

Так ему еще не позвонила и не "обрадовала"?

Да я ему уже несколько раз об этом говорила, но забыть о нем я смогу только после того как отдам ему кошек..

[Castl]

но забыть о нем я смогу только после того как отдам ему кошек..

:D

Я сразу так и подумал

[Dimmonix]

забыть о нем я смогу только после того как отдам ему кошек..

продай ему их. будь такой, какой он тебя видит - меркантильной сучкой

[Джерба]

забыть о нем я смогу только после того как отдам ему кошек..

продай ему их. будь такой, какой он тебя видит - меркантильной сучкой

Ахаха..отличная идея ! Надо обдумать

[Castl]

Или продай кому-нибудь. Что быть сучкой до конца

[Serdika]

то про щенка тема, то про кошек.. зверинец, блин

[Джерба]

Или продай кому-нибудь. Что быть сучкой до конца

Животные-то чем виноваты ?

то про щенка тема, то про кошек..

Меня собссно его любовь к кошкам к нему и привлекла...в том числе..

[Castl]

Животные-то чем виноваты ?

Ну так в хорошие руки продай

Меня собссно его любовь к кошкам к нему и привлекла

[Sonc]

Или продай кому-нибудь. Что быть сучкой до конца

Зачем эти полумеры?

Тогда уж пусть пришлет посылкой голову кошки.

Да нет никакой избы-то, как выяснилось...

Странно, что такие вопросы вы решили с форумчанами, а не с вашим МЧ.

Есть у вас изба или нет.

Ну да ладно, хозяин - барин.

А если нет избы тогда о чем тема вообще?

[nenavizhymrazei]

может в зоомагазин тогда? как в фильмах про любовь, ты входишь в зоомагазин и за прилавком стоит он... любитель кошек

так а сейчас то в отношениях вы?

[Его звали Санта]

авторша, а че за кошки? породистые? я свою зверюгу за кругленькую сумму брал.

может у твоего МЧ пунктик: никому в долг не давать. Но как истинные джентльмен он не может остаться в стороне при финансовых затруднения своей дамы.

Ты ему: "Зая, мне срочно нужно 50к. У меня форс-мажор. (Про себя: в бутиках скидки!!! )

Он тебе: " Мать, в своем ли ты уме? Денег не дам и бла бла бла." (Про себя: Бля, что ж я за свинья такая? У женщины моей денюжка закончилась, а я помочь не смогу? Конечно, смогу! Но денег не дам ибо у меня пунктик: Серега прошлым летом 1000р занимал, так и не вернул. После этого ни-ни! О! Дам ей свою породистую кошку, она ее загонит за кругленькую сумму, решит свои фин. проблемы, а еще и тактичность мою оценит )

The End.

[MaRt765]

Джерба, вот я с тобой общался первый раз давно, пол года назад наверно. 1300 сообщений настрочила, сидишь тут целый день, у меня уйму советов спрашивала. Ну блин возьми себя в руки, не съезжай в ту безвольную и не уважающую себя бабу, которой ты сюда пришла. Че за оправдания его поведения, что за тормоза сказать то, что надо сказать, что за причины не делать то, что надо было сделать сразу? Ты женщина или кто? Возьми себя в руки, пошли его на три буквы, что ты ведешься то на него постоянно? Че это за ЛТР, если у вас секса нету? Это не ЛТР, это фигня какая-то...Ищи мужика нормального, че ты за него, как за соломинку, цепляешься, он тебя на дно тащит, выплывай обратно...

[Джерба]

Март - спасибо, что не забываешь. Это другой человек, того я послала, и этого практически уже тоже.

[MaRt765]

Март - спасибо, что не забываешь. Это другой человек, того я послала, и этого практически уже тоже.

слать надо было сразу, видно же, что за человек.

[Джерба]

Странно, что такие вопросы вы решили с форумчанами, а не с вашим МЧ.

Да Вы знаете, здесь ВСЕ темы такие, за небольшим исключением. Посвящены так сказать проблемам общения с противоположным полом. Странно, что они не вызывают у Вас подобных эмоций...

[nacayenne]

Если мужику жалко бабла (с учетом того, что девушка не посторонняя, мягко говоря, и вообще в долг просит) - это весомый косяк.

Ставлю полтос, что в семейной жизни он бы себя еще большим скупердяем показал.

[prêt-à-porter]

Я в долг не даю и не беру. Потому что не люблю нарушать чужие планы и ломать свои из-за того, что кто-то не умеет распоряжаться деньгами. Есть кредитные карты в конце концов. И я имею полное право на эту позицию. Есть люди (очень-очень близкие) для которых есть исключения. Но эти отношения долговыми обязательствами не регулируются, потому что между "своими в доску" счетов нету.

Я думаю вы с ним не близки. Так - удобное приятельство: "дружба дружбой, а табачок врозь". Может пора было сделать выводы еще после 1 раза, а?

И не оказывать ответных услуг под таким же благовидным предлогом. (И вообще никогда не оказывать безвозмездных услуг никому).

Тогда я еще сказала, что ему на меня наплевать.

Так и есть. Ты ему до какой-то степени удобна. До какой-то степени не совсем чужая. Но ему совершенно точно на тебя наплевать. Просто разрыв отношений и общения в его планы (пока) не входит, вот он и нервничает.

[De YounG]

Джерба, у тебя есть 2 варианта:

1. послать его, что советуют 99% обитателей форума

2. понять его, что многие из-за лени и ореола собственной непогрешимости не делают

А вот и вопрос, который следует прояснить: почему он при твоей (по твоим словам) высокой отдачи скупится и жмется, воспринимая все как способы манипуляции?

и тут варианты:

1. он скупой по-сути

2. ему впадлу быть постоянно обязанным навязанным комплексом благодарности за всю твою помощь

3. он просто использовал тебя как апгрейд

...

Ты уже не маленькая девочка, чтобы налево-направо бросаться громкими лозунгами "пошли все нах". И тебе не 20 лет: найти человека гораздо труднее, чем ты думаешь. Полезнее будет выяснить причины - много и о себе нового узнаешь и о своих ошибках глазами других.

[Джерба]

А вот и вопрос, который следует прояснить: почему он при твоей (по твоим словам) высокой отдачи скупится и жмется, воспринимая все как способы манипуляции?

и тут варианты:

1. он скупой по-сути

2. ему впадлу быть постоянно обязанным навязанным комплексом благодарности за всю твою помощь

3. он просто использовал тебя как апгрейд

...

DeYoung- спасибо за твое мнение, я думаю, что ни то, ни другое, не третье. Полагаю, что его "друзья" против меня настраивают, ибо сами претендуют на его деньги. А раз так, то и шансов у меня нет никаких... Но конечно попробую поговорить с ним, когда он будет в состоянии...