Сделать куни

[Брахман 0]

Чесно долго искал но темы о впадлу делать или об оргазмах пока далеки от реальности. Суть. С девушкой пока разогрев не далее...все идет к первому,заветному и тд. Однажды я решил попробовать сделать энто, но судя по совершенно спокойному отношению чувихи ей это было мимо....Внимание знатокам вопрос:...конкретно процедуру е-мое нарисуйте - это важно.Ибо думаю в след.раз. если я все же хочу секса - нуно это делать...иначе ее не завести

[}{peH 0]

Посмотри Джея и Молчаливого Боба момент, когда Джей "клитором командует"... Со стороны эт тупизм, но на самом деле парень дело говорит...

[Брахман 0]

Посмотри Джея и Молчаливого Боба момент, когда Джей "клитором командует"... Со стороны эт тупизм, но на самом деле парень дело говорит...

Гы...если б был...я смотрел наносят ответный удар тока)))....шмалим дурь и тд...)

Нет серьзно напишите как это сделать верно и точно учитывая что я может что то непонимаю чисто на физиологическом уровне

[}{peH 0]

ак это в этой части и было, когда Мисси, Крисси, Сисси и Джесси, снимали подставное видео... И Я серьёзно - он там дело показывает...

Вообще, коль ты делаешь куни, то у тебя есть непосредственный доступ к клитору, а клиторный оргазм большинству девушек доставляет больше удовольствия... Надо массировать его, но не слишком давить, при этом незабывая ласкать тело... Пробуй не только языком, не стесняйся и губами поцеловать... Лично Я всего на словах объяснить не могу, лучше серьёзно, посмотри Джея, или какое-нить порно (но не слишком жёсткое), там всё нагляднее... И Я СЕРЬЁЗНО...

[zed 0]

http://www.pickup.ru/forum/index.php?showtopic=11600#

читай 5-е по счету сообщение

описываю:

Раздеваешь девочку, начинаешь целовать ее тело, поцелуи в шейку, ласки груди, проходишься поцелуями по животику (можно языком проникнуть в пупок, многим девушкам нравится), спускаешься ниже, а дальше делай так, как ей нравится. если видишь, что она начала чуть-чуть дрожать/прерывисто говорить, или дышать/выгинаться телом/etc, то просто продолжаешь в том же духе. Пробуй разные варианты и останавливайся на самом приятном до нее, так и делай, пока она не кончит.

[Брахман 0]

Зед, сенкс конешно ....только ты пойми - это ж первый раз...я ваще не секу....вы там опускаете как раз главное...чего надо пальцами чего языком где как и тд....нужно подробно описать - я ламер...к примеру - грудь знаю....например большинство девушек любит именно када гладят грудь против часовой прикинь )) я офигел думал ржач - попробовал - эффект пипец был так же везде....кроме самого секса и куни - ибо я ВооБще НичИго Не знаю....ну совсем....просто не сталкивался.

[Брахман 0]

Даже элементарно - где искать( без терминов плииз...я тут весь инет перелопатил но ничего человеческого не нашел. И вообще - помогите реально это исполнить )

[}{peH 0]

Брахман, можешь представить что половые губы, это обычные губы, и так же целовать их, а потом перейти к французскому поцелую (как он делается-то знаешь?)... Моим это нравилось... А вообще, Мать Природа сама должна подсказать, если ты не идиот... Ламер не означает идиот...

[Брахман 0]

дык...был бы идиот - ваще б не спрося не полез...я ж на энто и понадеялся када залез еклмн....но знаеш...если б у мя просто(теоритически) было время "оглядеться" я б сориентировался быстро....дык н стану ж я девчонке которая в первый раз - сама небось волнуется, останавливаться и разглядывать....сами знаете...это ж еще и стыдное чувство порой дает на первых порах....ну и ваще )....помогайте чего косите!

Брахман, можешь представить что половые губы, это обычные губы, и так же целовать их, а потом перейти к французскому поцелую (как он делается-то знаешь?)... Моим это нравилось... А вообще, Мать Природа сама должна подсказать, если ты не идиот... Ламер не означает идиот...

кстати...французский типа знаю...но усе равно интересно - вдруг чего неверно делаю...отпишись плииз.

[bad_swing 1]

Слушай Брахман

1 - рассматривать девушку это не стыдно. скажи девушке что ты хочешь посмотреть на то как она выглядит внизу. и внимательно рассмотри. это нормально. я так делал и девушка восприняла с пониманием.

2 - не думай о девушке как о некой машине - нажал кнопку и всё замечательно. думай о том что ты хочешь ей сделать приятно, о том что тебе самому нравиться так её ласкать - наслаждайся процессом.

и убери куда-нибудь свой стыд.

3 - есть учебные фильмы, которые в подробностях показывают как. если тебе хочется знать что ты всё сделал "правильно" то скачай и посмотри.

[Demoversia 0]

Как варианты:

1) Попроси девушку поласкать себя и внимательно следи за ее руками. (Скажи, что тебя это возбуждает, что тебе это нравится) Ведь тебе это нравится?

2) Начни гладить бедра, водить пальчиком по коже и тихо на ушко попроси показать как ей нравится, чтобы ее поласкали.

3) Аська и мыло. Устрой виртуальный секс. (Очень хороший метод для откровенных признаний, попроси рассказать как ОНА ласкает себя.)

[}{peH 0]

Как-будто она ласкает себя сама языком... Движения пальцев языком не повторишь...

А французский поцелуй, это поцелуй с языком, иначе никак сказать не могу, ибо боюсь что может сам неправильно его делаю (хотя никто не жаловался), да и как Я могу тебе описать движения языка?... Вообще, как сказала одна МОя знакомая - "языки переплетаются", но в случае с куни - с чем ему там переплетаться ?...

[Брахман 0]

Как-будто она ласкает себя сама языком... Движения пальцев языком не повторишь...

А французский поцелуй, это поцелуй с языком, иначе никак сказать не могу, ибо боюсь что может сам неправильно его делаю (хотя никто не жаловался), да и как Я могу тебе описать движения языка?... Вообще, как сказала одна МОя знакомая - "языки переплетаются", но в случае с куни - с чем ему там переплетаться ?...

во-во...да в принципе тут я не гружусь - по любому путем с поцелуйчиками ибо техника у девушки аналогичная.=)....и все таки....млять...(((....бад свинг: дай линк что ли? где такие фильмы?еси знаеш

...спасип конечно демоверсии за совет с аськой - чего чего а такого не придумал бы....но где найти чувиху что сразу станет тебе такое говорить?..все равно не подробно и не столь цинично как требуется

[Весельчак 89]

Порнуху никто не отменял! Там очень детально и крупным планом показывают - где, как и сколько!

Важно! прими удобное положение! Самое удобное, по-моему, это она на кровати, а ты на полу! Иначе реально затекает шея, и устают губы)

Если сможешь, лучше это делать в позе 69, но я предпочитаю по очереди, так прикольнее! Смотреть как она старается над тобой - суперприятное впечатление!

[Брахман 0]

Кстати....вы тут сто раз упомянули 69-ую...это как?

[Тайна 0]

Надеюсь успел посмотреть ссылку. Теперьудаляю.

[}{peH 0]

69 = взаимный оральный секс...

[Весельчак 89]

Кстати....вы тут сто раз упомянули 69-ую...это как?

Это валетом! Переворачиваетесь с ней так, что ее головка прям напротив твоего прибора, а твоя голова у ее манящей киски. Дальнейшие действия понятны! кто вверху/внизу решаете сами. Препреятнейшая пощза ИМХО!

[Брахман 0]

а!валетом....неплохая весч - но думаю при первом акте нах не сойдет )))

ссылку ту я всю читал ))....я ж говорю инет перелопатил давно

[Lesst 18]

автор не знаю как ты искал, тоько что набрал в я.ру

и первое что нашел - http://kunilingus.com

[Брахман 0]

и это видел - ничего там нет кроме грязи...

фу...наах все....просто паду и скажу ей что мы расстаемся и паду дрочить

Шутка....любовь изза куни кинуть - юмор....просто сотворим как сумеем и нах усе равно.

[codename_47 0]

если включить порно и посмотреть сложно, то о чем говорить дальше?!!

[Брахман 0]

блин Хитман(кстати мой старый ник ) где ж мне его взять то скажи пожалста???я не в мск живу где такое на горбушке с 5-ти лет мона купить (

[zed 0]

у друзей взять.

в общем, просто будь очень и очень нежен. просто лижи языком, ласкай губами, пальцем чуть-чуть проникай вглубь. твоя задача - сделать ОЧЕНЬ приятно. калибруй реакцию. пробуй по-разному. рано, или поздно сам все поймешь.

это то же самое, что тут кто-то спрашивал: "а как целоваться?", вот как ему объяснишь?

[Дядя Дима 6]

о несчастный человек!!!

он не может купить себе порно!

ну прям не знаю что и сказать полазай по нету штоль, ети поганые баннеры вылазиют даже на детских сайтах

[}{peH 0]

Брахман, верное решение, Я сам никого не спрашывал, и хотя Мне все говорили, что первый раз надо с опытной девушкей, иначе будте как 2 бревна валяться, у Меня первый раз был с девственницей, так всё было зашибись... ПРобуй сам!...

[Брахман 0]

про баннеры - верно я на мурзилке видел ))))лана так и сотворю...ваще спасибо зеду - он больше всех по сути помогал )))

а хрену за яркость обьяснений)))

[Marteo 0]

Зед, сенкс конешно ....только ты пойми - это ж первый раз...я ваще не секу....вы там опускаете как раз главное...чего надо пальцами чего языком где как и тд....нужно подробно описать - я ламер...к примеру - грудь знаю....например большинство девушек любит именно када гладят грудь против часовой прикинь )) я офигел думал ржач - попробовал - эффект пипец был так же везде....кроме самого секса и куни - ибо я ВооБще НичИго Не знаю....ну совсем....просто не сталкивался.

Читал пост одной девчонки, которая давала нам, подонкам, инструкции по поводу кунни. Там был такой весьма образный совет: представь, что ты облизываешь мороженое, которое медленно тает. Действуй языком так же нежно. Не задерживайся нигде слишком долго - иначе удовольствие может даже в боль перерасти. И не кусать мороженое!!

Даже элементарно - где искать( без терминов плииз...я тут весь инет перелопатил но ничего человеческого не нашел. И вообще - помогите реально это исполнить )

Вот статья неплохая...

Сразу оговорюсь: речь пойдет о куннилингусе - основе женского наслаждения, поэтому мальчиков с фиалковой психикой (пардон, тетки, но лучше не скажешь), которых мамы в детстве учили не брать в рот каку, попрошу страничку закрыть и дальше не читать.

А для всех остальных я раскрою секреты кубинских любовников, расскажу, чем они покоряют там ваших девочек, девушек и жен (!).

До 22 лет считала себя равнодушной к сексу женщиной. Не то, чтобы совсем, конечно. Оргазмы были. Причем усердными стараниями моего гражданского благоверного, который буквально домучивал меня до них каждый раз, они были регулярными. Но разве в оргазме дело? Слышать о сексе в то время не то, что не хотелось, даже любой намек на близость повергал в состояние паники!

Потом я поехала на Кубу (да-да, ни куда-нибудь, а прямо на остров Любви!), и все изменилось. К благоверному я больше не вернулась, но с тамошним любовником, который пробудил во мне ненасытную нимфоманку тоже пришлось расстаться навсегда (по политическим убеждениям )). Только там я поняла, почему некоторые мои подружки говорили: "Только после секса с кубинцем понимаешь, что такое секс!"

Я даже не пыталась найти ему замену здесь. Я сразу поняла: наших мальчишек, в целом замечательных и самых лучших вообще, сексу приходится учить. Не зря же на всех форумах обязательно найдется темка: "Как лучше удовлетворить женщину" или "Как доставить женщине удовольствие". А в "постах" что? Вода! Ни одного толкового совета, причем не только от мужчин. И женщины не могут как следует выразить, что же им все-таки нужно, чтобы было классно.

Итак, начну с самой распространенной ошибки, которую допускают практически все мужчины. Она банальна, как все важное, чему привычно уделяется мало внимания: НЕ СПЕШИТЕ! Дайте нам возможность возбудиться, а? Я все понимаю, физиология: когда ты уже гордо торчишь вверх, готовый в любую секунду пронзить ее, она только-только сообразила, что ты хочешь секса и решила на него настроиться. Ой, вообще терпеть не могу на что-то настраиваться! Нежность должна быть постоянной, ласки бесконечными. Можно начать заводить друг друга еще во время ужина, за много часов до предстоящего события. Ну, не то, чтобы прямо заводить, а так, недвусмысленные намеки, легкие поцелуйчики, нежные касания. Поговорите о сексе. Я понимаю, ты готов уже с первой мысли… Но ты же хочешь стать секс-гигантом для своей возлюбленной? Придется потерпеть.

Это все было о психологическом настрое. Не каждой он, конечно нужен, но необходим в том случае, если вы оба работаете или какие-то дневные неприятности и мысли о них не дают вам покоя даже вечером. Необходима элементарная психологическая перенастройка. Ладно, больше об этом не буду.

Перейдем в постель. На Кубе я открыла для себя страусиные перья. Я поняла, что руки грубы, а губы нетерпеливы. А перья… Ими можно водить по всему телу вдоль и поперек - и это лучшее и деликатнейшее возбуждение, сравнимое только с возбуждением от натурального шелка или меха или ну очень опытного любовника! Я не умаляю роли рук, они - богини секса, но если руки мужчины не достаточно умелы, их вполне может заменить боа из перьев. Чтобы понять, что это такое, ты и сам обязан попробовать на себе подобную экзотику! Пусть подружка и тебя погладит этим волшебным инструментом: так ты сможешь понять, как должны действовать твои руки в самом начале вашей сексуальной феерии.

А теперь о поцелуе. Почему-то некоторые не придают ему того значения, которое он имеет. А зря. Просто целоваться - надо уметь. Мой кубинский любовник сказал мне: "Девушку нужно целовать так, словно ты ешь мороженое". И он ел меня, как мороженое, и это могло продолжаться часами и не надоедало никогда! Однажды я сказала своему местному бой-френду: "Поцелуй меня так, словно ты ешь мороженое".

"Мороженое? - не понял он. - Но я его кусаю!"

Эх, не зря говорят: "Хочешь знать, каков мужчина в постели, - посмотри, как он ест". Можно было бы добавить - "мороженое".

Я не хочу останавливаться на поцелуях в губы - о них написаны целые трактаты, да и не терпится перейти к более интимным "лобызаниям". Прежде чем писать эту статью, я раскрыла известнейший трактат о любви "Кама Сутру" и с удивлением обнаружила, что там о самом важном моменте женского интима - куннилингусе - написан один малюсенький абзац. А о минете - две страницы! Даже обидно как-то. Впрочем, разве это только одна несправедливость? Ну, вы подумайте только, назвать такое утонченнейшее и изысканнейшее наслаждение КУННИЛИНГУСОМ! Бр-р-р! Жуткое словечко! То ли дело МИНЕТ! Напоминает слово "менуэт" - старинный романтический танец. Красиво, а? А наше сокровище как обозвали? ВЛАГАЛИЩЕ! Ужас! Напоминает: "страшилище" или "убожище"! То ли дело ФАЛЛОС - звучит гордо и красиво. Или ПЕНИС - тоже вполне прилично. Даже ЧЛЕН - и то хорошо. В общем, современный вариант - "киска" - мне больше нравится. А мой "кубашик", например, называл ее "клубничкой".

Часто мужчины на форумах спрашивают: как найти клитор (м-да-а…). Милые, да спросите у своей подружки, она вам все покажет и расскажет (если, конечно, не ханжа и сексом не через дырочку в ночнушке занимается). Поиграйте, в конце концов, в гинеколога. Ей, возможно и самой понравится узнать, как там у нее все устроено. Расположение клитора индивидуально, у одной он выше, у другой ниже, у одной торчит, как маленький пенис, а у другой - едва заметная выпуклость.

Ну а если вы хотите произвести впечатление на новую партнершу, то более-менее универсальная рекомендация такая: спускаясь языком от лобка вниз, вы почувствуете бугорок, за ним - небольшую впадинку, потом под вашим языком разойдутся в стороны малые половые губы, и... Да-да, теперь чуть назад, в сторону бугорка... Вот и оно! Впрочем, вы уже наверняка догадались об этом по реакции партнерши.

Прежде чем перейти непосредственно к методике, не могу удержаться, чтобы не процитировать одну эссеистку, - пожалуй, лучше о мужских ошибках написать невозможно: "Большинство мужчин почему-то наивно полагают, что техника куннилингуса состоит в том, чтобы как можно более остервенело орудовать языком. Не трудитесь, господа! Ваше усердие вовсе не добавит партнерше положительных эмоций. Скорее, наоборот. Если вы замечаете, что партнерша сдавленно стонет, извивается и пытается ухватить вас за волосы, это еще не значит, что она на верху блаженства. Это значит, что вы делаете ей больно, а бедняжка стесняется в том признаться. Во-первых, перестаньте кусаться. Во-вторых, никто вас не просил изображать здесь хомячка, в отчаянии зализывающего на своей подруге смертельную рану. Прикосновения языка должны быть легкими и едва ощутимыми, особенно вначале. Кстати, не стоит так уж упорно пытаться нащупать языком ее клитор, а нащупав, вцепляться в него мертвой хваткой, словно вам должны дать медаль за то, что вы знаете, где эта штука находится".

А теперь о способах. Опишу их, начиная от менее интенсивных и заканчивая более активными.

Способ 1. "Желейный язычок"

Твой язык должен быть очень влажным и мягким, не складывай его упругой палочкой, а распластай пошире и совершай очень-очень медленные лижущие движения половых губ (а ты подумал клитора? Рановато будет!). Пройдись по паховой области таким же мягким желейным языком, обильно орошая все на своем пути слюной. Затем снова вернись к губам. Можно уже невзначай касаться клитора. Время от времени уходя, потом снова к нему возвращаясь. Только не увеличивай темп - делай это все также медленно и нежно. Есть такая тактика, от которой женщина просто звереет: держите медленный темп как можно дольше, даже если женщина готова к увеличению темпа, не увеличивайте его, время от времени делайте небольшие (секунды 3!) паузы - это ее заведет еще больше. Действуйте медленно и долго, наберитесь терпения, перед заключительным этапом сделайте еще одну самую длинную (6 секунд) паузу, а потом накиньтесь на свою любимую, как изголодавшийся пес и доведите ее до логического завершения. Ее безумный оргазм подскажет вам, что вы все сделали верно!

Способ 2. "Полет мотылька"

Самый лучший! Этот способ требует небольших навыков. Сложность состоит в том, что при расслабленном языке необходим довольно скорый темп. Ну, представь себе, что твой язык - это крылышко летящего мотылька. Оно такое нежное, щекочущее и быстрое. Итак, язык расслаблен. Пощекочи большие и малые губы, затем клитор с одной и с другой стороны. Не советую тебе обнажать головку клитора - она слишком чувствительна, и любое, даже самое нежное прикосновение может вызвать у женщины неприятные ощущения и даже боль. За исключением тех случаев, когда женщина достаточно сильно разогрета.

Способ 3. "Полет шмеля"

От "Полета мотылька" этот способ отличается напряженным в "палочку" языком. Темп тот же или быстрее. То же самое щекотание, только, как ты понял, более интенсивное. Этот способ подходит для хорошо разогретой женщины или для финишной прямой при переходе из любого более деликатного способа.

Способ 4 "Восьмерки и зигзаги"

Никогда не рисовал языком в лоне у своей любимой восьмерки и зигзаги? Попробуй. Пикантное удовольствие. Восьмерки и зигзаги можно рисовать совсем крохотные и большие, можно рисовать их очень быстро, а можно медленно, язык можно сделать очень мягким (что подойдет для начала игры), а можно твердым, как палец, и тогда она закончит. Все зависит от твоей техники и ее желания.

Способ 5. "В ритме латина"

Сразу оговорка - подходит только партнерам с врожденным чувством ритма. Врубаем "латина": сальса, меренге, ча-ча-ча и "танцуем" язычком в их ритме. Выписываем язычком пируеты. Если вы когда-нибудь занимались вместе танцами (латина сейчас очень популярна), вам, конечно, будет проще настроиться на этот ритм. Кстати, так можно и членом танцевать (при классическом половом акте). Если ничего не получается, не расстраивайтесь, вы, конечно, много потеряли, но ваше счастье в том, что вы этого никогда не имели. Потому что, если бы имели, отказаться от этого уже было бы очень не легко. Если вы все-таки зададитесь целью овладеть этим искусством - возьмите несколько уроков танцев, слушайте латину, двигайтесь в ее ритме, а когда в него вживетесь, то и языком станцевать сумеете.

Способ 6. "Маятник"

Ну, это совсем легко! Водите языком из стороны в сторону, только не забывайте об увлажнении, вообще увлажнение в оральном сексе - это как "Отче наш". Вначале делайте это медленно (не бойтесь сделать слишком медленно, бойтесь преждевременно начать делать быстро!), постепенно ускоряя. На финишной прямой есть одно простое правило: не сбивайся с темпа и ритма - и оргазм у тебя кармане! Этот способ универсальный: нравится всем женщинам и оргазм достигается очень быстро. Но, надо сказать, несколько однообразный, поэтому, если ты будешь сочетать "Маятник" с другими способами, наверняка не ошибешься.

Способ 7. "Валики"

Оборачиваешь зубы губами, обхватываешь ими клитор, и начинаешь "покатывать" его в своих "валиках" Вверх-вниз и из стороны в сторону. Я поставила этот способ в интенсивные, но на самом деле это можно делать весьма деликатно. Небезызвестная Кама Сутра даже рекомендует с него начинать. Впрочем, все дело в практике: чем чаще ты делаешь "кунни" своей даме, тем лучше у тебя это получается.

Способ 8. "Сосулька"

Ага, ты догадался - нужно просто сделать минет женщине. Взять в рот ее клитор и буквально "отсосать", так же, как она тебе это делает. Разница лишь в размере "члена". Способ - один из самых интенсивных, используй в конце. Оргазм мгновенный и бурный.

Способ 9. "Дуэт"

Заключается в комбинировании способов. Любой из вышеперечисленных комбинируется со стимуляцией точки "G". Найти ее легко. Засовываешь палец подушечкой вверх во влагалище до средней фаланги (вообще-то бывает и дальше, рекомендую выяснить опытным путем) и начинаешь им слегка вибрировать (быстро сгибать и разгибать). Язык в это время делает свою работу. Оргазм - просто феерический! Причем часто бывает и клиторальный и вагинальный одновременно!

Способ 10. "Шпион"

А сейчас вы широко откроете рот, далеко высунете язык наружу, а потом внедритесь им в разгоряченную вагину вашей подружки! И начинайте там выделывать все, на что способен ваш великолепный гибкий дружок и ваша безудержная фантазия: крутите, бурите, делайте им фрикции, тритесь о стенки и т.д. Прошу только учесть одну деталь. Этот способ подходит далеко не каждой женщине. Мало кто способен испытать удовольствие при таком способе. Большинству это просто безразлично и они лежат и терпят вашу прихоть. Некоторым крайне неприятно. Как определить, к какому типу относится ваша партнерша? Ну, спроси ее об этом - ты же не Герасим? Да и она вроде не Му-Му, в случае чего - ответит.

А теперь повторю главные постулаты женского удовольствия:

1. "Медленно" - не может быть слишком медленным, оно может быть только чрезмерно быстрым. Перемедлить невозможно!

2. Увлажнение: все должно быть очень мокрым, если не в ее смазке, то в твоей слюне точно.

3. Мягкий и деликатный язык вначале и четкий, уверенный ритм в конце.

4. Основной постулат финишной прямой - не сбиваться с ритма.

Как часто твоя подружка имеет множественные оргазмы? Никогда? Ну да, распространенный миф: редко кто из женщин к ним способен. На самом деле все просто. Если твоя любимая только что получила оргазм при стимуляции одной стороны клитора, направь свои усилия на другую его сторону и повтори все, что ты делал, только уже в более ускоренном темпе: как ускоренное видео: медленно пока она не восстановится (около 10-15 секунд) и затем ускоряя и ускоряя до финишной прямой. Второй оргазм бывает раза в три быстрее первого. Каждый последующий будет еще быстрее. Женщина способны таким образом получить до 10 оргазмов (может, кто и больше - не знаю) за один сеанс куннилингуса.

А потом ей, скорее всего, захочется ощутить твоего дружка у себя внутри, и она получит еще пяток оргазмов, пока ты будешь следовать необходимому ей темпу и ритму. А потом воздаст тебе сторицей, по полной программе. Поверь, она знает, как трудно в наше время найти хорошего любовника и теперь будет стараться быть тебя достойной.

А вот подружкам на утро, милочка, ничего рассказывать не нужно - уведут, как пить дать уведут!

Автор: Анжела Тумакова

[Брахман 0]

по поводу куни...я ж говорил что мое куни тада продинамили?...вот я как раз последнимспособом то и делал....тэк-с ...значит она у нас не му-му )