Траблы

[ELEN]

Здравствуйте, дамы и господа!

Нелицеприятная для меня тема, но что поделаешь

В общем, путем нехитрых наблюдений заметила одну странную особенность своей личной жизни.

У меня патологическая тяга к: а) женатым; б) проживающим в другой стране/городе; в) недоступным по др. причинам. Причем, если эти факты обнаруживается при знакомстве сразу, я успеваю капитулировать. А если спустя некоторое время - какие-то биохимические процессы в моем хилом организме уже успевают запуститься, и стоп-кран уже не работает, как я не дергаюсь. Дальнейший приблизительный сценарий: все офигенно хорошо, но лишь какой-то период, дальше в моей голове зарождается мысль, что ты, ELEN, дура, найди себе кого-нибудь нормального/свободного/под домом. И я постепенно сливаюсь. Собственно таких ярких случаев было 3, сейчас назревает 4-ый, и это уже полный фэйл((

С грустью размышляя над тем, почему так происходит, вызрело 2 варианта:

1) Я подсознательно не хочу полноценных отношений, поэтому и подстраховую себя вот таким методом.

Опять-таки, я не могу сказать с уверенностью хочу я их или не хочу. Если бы речь касалась замужества, то я бы еще могла допустить, что не хочу этого на бессознательном уровне. Серьезных отношений я же скорее хочу, в вышеперечисленных случаях я вообще хочу их бешено.

2) Я по каким-то причинам не дотягиваю до уровня таких МЧ, будь бы они свободны. И как раз несвобода заставляет их снижать планку. Именно по этому я не могу найти точно таких же, но с перламутровыми пуговицами без штампа в паспорте. Звучит неприятно конечно, но возможно. Правда, непонятно, что тогда с теми, что на расстоянии.

В общем, подскажите, куда бежать и что делать.

[Sonc]

В общем, подскажите, куда бежать и что делать.

Наиболее полноценный вариант, найти хорошего психолога-консультанта.

Предварительно изучить этот вопрос.

Что бы не выбросить деньги на ветер.

Скажите, а семья у вас была полной? Какие были взаимоотношения у родителей?

Возможно вы просто боитесь разочарования. Именно глубокого разочарования в мужчине.

Поэтому предпочитаете обреченные отношения по заведомо отличной от разочарования причине.

[Darina]

Когда другой человек занят, находится на расстоянии и тому подобные якобы препятствия отношениям значит в целом одно - ответственность на себя ты брать категорически не желаешь. По каким причинам - ну это вопрос тяжкий и трудный) когда есть обоснование, что отношения невозможны, но их ужасно хочется - это и есть признак, что ты не готова принимать решения и отвечать потом за них - всё ж не от тебя зависит вроде как.

Но выходы есть - либо разрывать неустраивающие взаимоотношения (уже на подлёте так сказать к ним), либо продолжать упорно рационально объяснять себе, почему так, а не иначе. Ты выбираешь второй вариант и ситуация сама по себе скатывается в аут.

и я также за вариант похода к специалисту. ну что мы тут понасоветуем.... так...

[ELEN]

Скажите, а семья у вас была полной? Какие были взаимоотношения у родителей?

Возможно вы просто боитесь разочарования. Именно глубокого разочарования в мужчине.

Поэтому предпочитаете обреченные отношения по заведомо отличной от разочарования причине.

Sonс, можно на ты

Семья полная, отношения у родителей хорошие, можно сказать отличные. Глубоких потрясений, измен, предательств у меня не было, и вряд ли я боюсь разочарования.

Наиболее полноценный вариант, найти хорошего психолога-консультанта.

Предварительно изучить этот вопрос.

Что бы не выбросить деньги на ветер.

Думала об этом, но боюсь того, что мы начнем разбирать мое поведение, начиная с пеленок, найдем кучу попутных тараканов и не так и не выясним причины.

Darina, не могу понять, о каком типе ответственности ты говоришь.

Но выходы есть - либо разрывать неустраивающие взаимоотношения (уже на подлёте так сказать к ним), либо продолжать упорно рационально объяснять себе, почему так, а не иначе. Ты выбираешь второй вариант и ситуация сама по себе скатывается в аут.

На подлете не могу, действительно не могу, практически физически. Могу где-то через пол года, но и то небезболезненно.

[P.A.Z.]

PAZ, можно на ты

ELEN

поставь вопрос точнее, пока что тема в стиле "хз хочу, или всё же не хочу. подскажите"

[ELEN]

ELEN

поставь вопрос точнее, пока что тема в стиле "хз хочу, или всё же не хочу. подскажите"

PAZ, я честно, не знаю, как точнее.

Вопрос: Почему мне априори нравятся недоступные мужчины?

Варианты ответов:

а) это случайность, подожди пока выборка перевалит за 10-ку.

б) демографическая проблема кассательно мужской и женской рождаемости

в) и г) варианты из стартового топика

д) Ваш вариант

Мне важно знать причину, ведь выход из ситуации, например, у вариантов в) и г) совершенно разный.

[Serdika]

Я по каким-то причинам не дотягиваю до уровня таких МЧ, будь бы они свободны.

неуверенность в себе? возможно, она и является причиной такого "бешеного" желания вступить с этими мужчинами в отношения? я бы поняла единоразовое желание: о! пришла, увидела, влюбилась! но если ситуация повторяется с завидным постоянством, что-то тут не так.

что тебя привлекает в отношениях кроме того, что приятно чувствовать себя нужной кому-то, востребованной?

мне кажется, женатые/проживающие в другом городе хорошо удовлетворяют эту твою базовую потребность и не создают проблем, касающихся принятия решений, перепланировки собственной жизни, вкладывания ресурса и т.д., поэтому и возникают с завидным постоянством.

есть предложение сделать паузу в отношениях с мужчинами. возможно, есть какой-то негативный опыт в прошлом, и постоянные попытки переписать все заново и быстрее-быстрее оборачиваются новыми разочарованиями, разрастаясь снежным комом.

мне кажется, на тот момент, когда среднестатистическая женщина осознает, что хочет ЛТР с мужчиной, ее сведения о нем распространяются гораздо дальше места прописки и семейного положения. ну, и вообще, тут лучше 100 раз сперва подумать, зачем оно тебе надо, в принципе-то..

тот факт, что:

какие-то биохимические процессы в моем хилом организме уже успевают запуститься, и стоп-кран уже не работает, как я не дергаюсь

говорит о том, что ты при первой же возможности бросаешься в омут с головой. в общем, какая-то неприкаянность в этом во всем чувствуется..

[ОМЕН]

Представь себе подходящего для тебя МЧ. Опиши его. Чем примерно он занимается? Чем интересуется? Как выглядит? Сколько ему лет? Он работает? Где, на какой должности? Сколько зарабатывает? У него есть своя квартира? Машина?

+ надо знать из какой ты страны и из какого города, чтобы понимать правильно количественные оценки.

[ELEN]

что тебя привлекает в отношениях кроме того, что приятно чувствовать себя нужной кому-то, востребованной?

Serdika, у меня потребность в чувстве нужЬности вообще то ли недоразвита, то ли отсутствует. А чувство востребованности хорошо дают совершенно другие мужчины. Мою самооценку как раз кромсают такие вот псевдоотношения. И только благодаря уязвленному эго, что я барахтаюсь в безперспективном болоте, я их и разрываю.

не создают проблем, касающихся принятия решений, перепланировки собственной жизни, вкладывания ресурса и т.д., поэтому и возникают с завидным постоянством.

Я думала об этом в первом варианте стартопа. Только надо учесть, что мою жизнь такие отношения еще похлеще меняют.

есть предложение сделать паузу в отношениях с мужчинами. возможно, есть какой-то негативный опыт в прошлом, и постоянные попытки переписать все заново и быстрее-быстрее оборачиваются новыми разочарованиями, разрастаясь снежным комом.

Все эти случаи растянуты во времени, между ними были паузы, заполнены и кем-то и майселф. Я вообще в этом плане довольно лабильна.

мне кажется, на тот момент, когда среднестатистическая женщина осознает, что хочет ЛТР с мужчиной, ее сведения о нем распространяются гораздо дальше места прописки и семейного положения. ну, и вообще, тут лучше 100 раз сперва подумать, зачем оно тебе надо, в принципе-то..

Вот в этом проблема. Я уже, кажется ,где-то на этом ресурсе писала, что мне, чтобы человек сильно понравился, не надо много времени. Какая-то химия возникает, и бац. Бывает, слава богу, нечасто, но практически всегда взаимно и без дальнейших разочарований, то есть они действительно классные, интересные, хорошие, но в большинстве случаев быть моими не могут.

И зачастую, когда я уже становлюсь осведомленной, то ухожу в подполье, и по закону баланса, всячески активничать начинают они, засады я не выдерживаю. Как-то так.

Это не значит, что бывает только так, но то, что в большинстве случаев все происходит быстро - факт.

Представь себе подходящего для тебя МЧ. Опиши его.

ОМЕН, ты меня озадачил. Попробую.

Опиши его

Высокий, не перекачан, симпатичный.

Чем примерно он занимается?

Любым видом интеллектуального труда, отмету, пожалуй, только людей искусства.

Чем интересуется?

Не проф. спортсмен, не турпоходы с палатками, пожалуй, экстрим, путешествия, автомобили, или мото, кино, музыка, может, танцы.

Он работает?

Да

Где, на какой должности? Сколько зарабатывает?

Однозначно, больше меня.

У него есть своя квартира? Машина?

Машина, пожалуй, да. Квартира не критично.

Как видишь, все размыто. Если взять ко вниманию только материальное, то у меня на данный момент 3 свободных поклонника, что выигрывают в этом плане у МЧ, что мне нравится. Но они сильно проигрывают в других планах. Если так вообще можно говорить

[ОМЕН]

Ты не ответила на вопрос про его возраст. И сколько ты зарабатываешь? Ну то есть, для твоего региона это средняя ЗП или выше среднего?

[ELEN]

Ты не ответила на вопрос про его возраст. И сколько ты зарабатываешь? Ну то есть, для твоего региона это средняя ЗП или выше среднего?

Возраст... тут 2 варианта, либо почти одногодка, то есть 25 (+3) либо 30 с хвостиком, но не больше 35.

ЗП. Наверное, немного выше среднего, особенно если учесть общий трудовой стаж. И для мужика, который старше меня и с какими-то мозгами, переплюнуть особого труда не составляет, я так считаю. ладно, напишу точно, 2 тыс. у.е. киев

[ОМЕН]

Ну и теперь - сколько, как ты считаешь, таких мужчин вообще есть в твоём регионе? В процентах от общего количества мужчин той же возрастной группы.

[Serdika]

А чувство востребованности хорошо дают совершенно другие мужчины.

какие именно?

Только надо учесть, что мою жизнь такие отношения еще похлеще меняют.

каким образом? да, они приносят массу п*здостраданий и бессонных ночей, но какие ощутимые перемены они несут? переезд в другой город? создание второй семьи?

Все эти случаи растянуты во времени, между ними были паузы, заполнены и кем-то и майселф. Я вообще в этом плане довольно лабильна.

эм.. по каким причинам ничего не получается с "кем-то"?

они действительно классные, интересные, хорошие

может быть, занижены требования?

[ELEN]

Ну и теперь - сколько, как ты считаешь, таких мужчин вообще есть в твоём регионе? В процентах от общего количества мужчин той же возрастной группы.

И на этом слове мне надо обратиться к статистике? Я не знаю.

[ОМЕН]

Ну и теперь - сколько, как ты считаешь, таких мужчин вообще есть в твоём регионе? В процентах от общего количества мужчин той же возрастной группы.

И на этом слове мне надо обратиться к статистике? Я не знаю.

Ну просто получается, что внешность у него выше среднего, ЗП выше среднего, возраст - самый востребованный, увлечения - довольно дорогостоящие, то есть такой чувак - он не часто встречается и оч редко может быть свободен. Так что, проблема не в МЧ, а в твоих требованиях к ним

[ELEN]

Ну просто получается, что внешность у него выше среднего, ЗП выше среднего, возраст - самый востребованный, увлечения - довольно дорогостоящие, то есть такой чувак - он не часто встречается и оч редко может быть свободен. Так что, проблема не в МЧ, а в твоих требованиях к ним

Таки да

[Dimmonix]

Вопрос: Почему мне априори нравятся недоступные мужчины?

ты реально не понимаешь этого?

[ELEN]

Вопрос: Почему мне априори нравятся недоступные мужчины?

ты реально не понимаешь этого?

?

[ELEN]

А чувство востребованности хорошо дают совершенно другие мужчины.

какие именно?

С цвятами, звонками и пр.

каким образом? да, они приносят массу п*здостраданий и бессонных ночей, но какие ощутимые перемены они несут? переезд в другой город? создание второй семьи?

Таких ощутимых перемен они не несут, я скорее перелеты-разъезды имела ввиду. В случае с женатыми, это практически стандартные отношения, то есть я как-то меняю свой режим/времяпрепровождения и пр. в связи с появлением в жизни др. человека.

эм.. по каким причинам ничего не получается с "кем-то"?

Почему не получилось с тем? А вот с тем? А вот-вот с тем? А с самым первым почему вообще не получилось? Не хочу это обсуждать, честно.

может быть, занижены требования?

А Омен пишет, что завышены..

[Белая леди]

Таких ощутимых перемен они не несут, я скорее перелеты-разъезды имела ввиду. В случае с женатыми, это практически стандартные отношения, то есть я как-то меняю свой режим/времяпрепровождения и пр. в связи с появлением в жизни др. человека.

ощутимые перемены - это когда в одном весьма ограниченном пространстве с тобой перемещается некое существо, которое дрыхнет, когда тебе хочется послушать музыку, смотрит телевизор, пока ты работаешь, занимает ванную, твой компьютер и 3 четверти дивана ночью, которому при этом нужно готовить жрать и стирать джинсы. ты готова к таким переменам?

в то время как в отношениях с женатиками есть своя прелесть - ты всегда прелестна и благоуханна, каждое свидание как феерверк, конфеты-букеты, голова занята, вроде как ты не одна. а самое главное - твое свободное время принадлежит только тебе.

[Sonc]

Думала об этом, но боюсь того, что мы начнем разбирать мое поведение, начиная с пеленок, найдем кучу попутных тараканов и не так и не выясним причины.

Волков бояться в лес не ходить.

Я же не случайно акцентировал внимание на том, что нужно вопрос изучить, прежде чем идти.

Как отличать хорошего психолога от плохого.

Напрасно боишься.

Ты сама формируешь цель, с который ты приходишь к специалисту.

В задачи психолога не входит искать изъяны, осуждать, оценивать, решать за тебя что-то и т.д.

Глубоких потрясений, измен, предательств у меня не было, и вряд ли я боюсь разочарования.

и без дальнейших разочарований

Тебя никто за язык не тянул говорить про разочарования. Заметь.

Семья полная, отношения у родителей хорошие, можно сказать отличные.

Ты можешь сказать, что семья твоих родителей это редкость?

На счет психолога, учти еще, что сознание обладает способностью защищать себя. Причем защищается оно изощренно. Выстраивает целые такие... баррикады))) Линии обороны. Используя подмену понятий, самовнушение.

Это и приводит к ситуации когда, человек понимает, что проблема есть... но не видит ее корней.

Для того что бы понять как ты действительности относишься к этому, нужно тебя видеть и слышать. Как говоришь, в какой позе сидишь, какая интонация и т.д.

По провоцировать тебя. Задавать тебе вопросы кот ты сама себе не задашь.

Для этого психологи-консультанты и нужны.

Здесь ты можешь обманывать нас всех так же как себя обманывала n лет. И здесь и там четко, и этого я не боюсь.

[Serdika]

С цвятами, звонками и пр.

а эти - не дарят? не звонят?

Почему не получилось с тем? А вот с тем? А вот-вот с тем? А с самым первым почему вообще не получилось? Не хочу это обсуждать, честно.

конкретика не интересует, я к тому, что отношения у тебя бывают не только с недоступными мужчинами, как я поняла. может, сгущаешь краски?

А Омен пишет, что завышены..

не увидела особых запросов с твоей стороны

проблемы, в общем-то, тоже не вижу. мне лично кажется, что тема навеяна последним романом с недоступным мужчиной, который больно ударил по самооценке. саморефлексия привела к воспоминаниям о подобных романах в прошлом.. и о, боже! выявилась тенденция!

женатых мужиков много, яйца к симпатичным молодым девушкам они подкатывают часто, инфантильных интернет-онанистов-любителей-подрочить-на-фото-любимой-из-владивостока тоже достаточно. неудивительно, что на них нарываешься.. чуть больше разборчивости

[ELEN]

Сердика, я тебя лублу конечно, но как-то мы с тобой сегодня не коннект

Вечерком черкану тебе в личку.

[Serdika]

Сердика, я тебя лублу конечно, но как-то мы с тобой сегодня не коннект

Вечерком черкану тебе в личку.

да, я тоже это чувствую

ок.

[п-э]

Наверн дело в самооценке, завышенной ) Хочется мужиков хай левел амайзинг миднайт, а сама не дотягиваешь.. то что не дотягиваешь - это истина, то что хочется, это иллюзия.. Конфликт получается, который порождает дискомфорт и заставляет бежать от реальности, методом общения и знакомства по интернету на больших расстояниях..

Выход, адекватно оценить себя, свою внешность, свои притязания.. перестать хватать звезд с неба и тогда будут те отношения удовлетворительные )

А вообще конечно, это сверхглупо, хотеть отношений, искать отношений, строить отношения.. но женщинам, большинству, доступен только такой метод.. не понимаете вы каким образом отношения могут сложиться сами по себе, естественно, в силу общей необходимости.. А не индивидуальной, эгоистичной, или двух индивидуальных, эгоистичных.. )

[ELEN]

Конфликт получается, который порождает дискомфорт и заставляет бежать от реальности, методом общения и знакомства по интернету на больших расстояниях..

ООООчень мимо, интернет тут абсолютно не у дел.

А вообще конечно, это сверхглупо, хотеть отношений, искать отношений, строить отношения.. но женщинам, большинству, доступен только такой метод.. не понимаете вы каким образом отношения могут сложиться сами по себе

Описанные отношения как раз как-то сами по себе и складываются.

На счет самооценки, я действительно не могу определить: завышена или занижена, хочется просто, чтобы она была как минимум стабильна.

белая леди, красочно. Но ты же ЛТР стб имеешь ввиду.

Sonc, спасибо, я действительно подумаю.

[prêt-à-porter]

В общем, подскажите, куда бежать и что делать.

Остановиться и проанализировать по какой причине на тебя "клююет" такой тип мужчин. Что в тебе есть такого, что их привлекает и побуждает думать, что ты - та женщина, с которой они могут себе позволить что-то иметь.

Почему мне априори нравятся недоступные мужчины?

Потому что они концентрируются вокруг тебя. И нравится тебе не Леонардо Ди Каприо полу-мифический (вот уж кто недоступный), а именно те живые мужчины, которые ввращаются в зоне твоего прямого доступа, а в зону прямого доступа попадают те, кто попадают.

Должна быть закономерность, выяви механизм ее возникновения, сделай ситуацию максимально прозрачной, и тогда будет ясно что стоит изменить в своем внутреннем состоянии, чтобы получить хотя бы 2 из трех факторов:

а) на тебя начали реагировать другие мужчины

б) чтобы выбор стал шире

с) чтобы качество потенциальных партнеров возросло

[п-э]

Ага.. я тут подумал чуть, и в общем вот чего придумал, насчет недоступности, этож азы, а ты просто всех нас запутала какими-то историями о романах своих, которые тут не играют первых ролей вообще.. )

Все дело именно в недоступности, соответственно в силе омп )) Слабые, они все доступные, все те которые доступные, они слабые.. Вот ты и выбираешь тех кто подальше, потому что не сможешь сделать их доступными, не сможешь сделать их слабыми, и не будешь раздражаться и скучать от их слабости.. )) Естественно все это у тя скорее несознательно проходит, потому ты и объяснить ничего толком не можешь.. ))

[ELEN]

Остановиться и проанализировать по какой причине на тебя "клююет" такой тип мужчин.

Да фиг с ними. Я, я-то на них клюю))

Потому что они концентрируются вокруг тебя.

Что-то в этом есть, естественно.

ППэ, я всего лишь человекЯ и делать никого слабым не собираюсь

[п-э]

ППэ, я всего лишь человекЯ и делать никого слабым не собираюсь

Ты просто не понимаешь, вы ведете себя так обычно, что делаете нас слабыми, сами этого не понимаете, того почему так делаете...

И вы не хотите быть с теми кто перед вами слаб, они вас раздражают, никакого интереса в них нет.. )

А сильные, они дают чувства, эмоции, покой какой-то внутренний, каплю его ))

Ну это же классика ))

Смотри, замужние, они полюбому не прогнуться под тебя, сохраниться в них элемент силы какой-то, те которые на расстоянии, до них тож особо не добраться и не выеать им мозги ))

И они все для тебя остаются интересными, приятными мужчинами, какое-то время, пока у тя мозг конфликтовать и бунтовать не начинает в силу наверное каких-то рационально-моралистических соображений, поисков перспектив которых нет и прочей ерунды... ))