Дилема в отношениях

[Bratuha 0]

Нужна Ваша помощь.Мне 35 лет,моей девушке 23.Полтора года мы были вместе,дышали,любили,были счастливы!А сейчас почти месяц пустота,нет этого всего.Постараюсь по порядку.

Я был разведен,но жили так сказать-ради ребенка,от брака у меня замечательный сын.Вскоре в моей жизни появилась она,мое Солнышко!Мы каждую секунду пытались проводить вместе,но в сутках было 24 часа,а не 36.Через 3 месяца с момента нашего знакомства,мы стали жить вместе.Я никогда не был таким счастливым и мне казалось,я тоже делаю ее счастливой.К сыну она очень хорошо относиться,они подружились.Мы тоже как я думал,собирались создать семью,и родить детей.Я как мужчина,и вообще как старший не много по возрасту принял,решение,прежде чем осуществить наши планы-семья,дети…. Занялся ремонтом квартиры,все своими руками.После работы.Уставший-но я спешил побыстрее закончить так сказать бытовые задачи,и скорее всего стал мало времени уделять своей половинке.И в один злополучный день мы поругались.Молчали,не разговаривали,лишь короткие реплики.Вечером после работы я с другом выпивал у нас дома,после того как мы попрощались,я лег спать,проснулся в 3 часа ночи-ее рядом нет.Через 15 минут приходит она,выпившая,и говорит -я завтра собираю вещи,и ухожу. В то время когда мы с утра и до вечера на работе наши звонки,смс-ки стали реже и реже.Я это начал понимать.Вечером этого дня,я сказал ей по поводу вчера услышанного,на что она ответила,прости мол была пьяная и не помню.Мы поплакались друг-другу и помирились.Но в один день,я проезжая рядом с ее работой у меня получилась возможность забрать ее с работы и поехать вместе домой.Я не звонил ей,не предупреждал,что заеду.И когда я подъезжал к ее офису,то увидел,что она садиться в машину к парню.Этого парня ,я знаю,он работает вместе с ней,он часто с наши общими знакомыми бывал у нас дома,праздники,новый год….

Я молча развернулся и уехал домой,другой дорогой,с дурными мыслями!Полтора часа ее не было.Когда она пришла,я задал вопрос-на работе задержалась ? На что услышал ответ-да,а потом пока доехала.Но она не призналась,что ее подвозил этот …. (друг).Я закрылся в себе.Через неделю у нее день рождение.Собирались отмечать,ехать на дачу с друзьями.Перед днем рождения я спросил у нее так,как ты добиралась домой в ТОТ ДЕНЬ ? Она мне ответила,что ее подвез этот (друг),ей не хотелось ехать домой и они ездили в парк.На вопрос почему обманула меня,она ответила-я не обманула,а просто не сказала.Тут меня и зашторило.Наступил день ее рождения,цветы,поздравления.Я приготовил шашлык,но после вопроса «кто я для тебя» и что мне там делать,я услышал лишь-я же тебя тоже пригласила! Настроил себя на то,что мне не договаривают и решил,что я ее отвезу на дачу,а сам вернусь домой.Мне еще не хотелось ехать из-за этого (друга),который должен был приехать на дачу.На следующий день,меня друзья пригласили на вылазку,мне не хотелось-но я согласился и уехал с друзьями.Вечером не много выпив,я пишу ей смс: я думаю,тебе надо побыть без меня и разобраться в себе,что ты хочешь от жизни,от наших отношений.которых я так понимаю-нет!Я думал,что за эти два дня которых меня не будет рядом она подумает.Но я забыл,что на даче не берет связь и смс она прочитала,только когда приехала домой.Вечером она позвонила,спросила где я?Я ответил,-она сказала приезжай домой.Я ответил-нет,но через 2,5 часа был уже дома.Лежали в одной постели как чужие люди,даже поговорить не получилось.На следующий день,вечером после работы она говорит-пока,я ушла!И уходит со своей собакой.Я подумал,что гулять,но в 23 ее тоже не было.Ее мама живет с нами в одном микрорайоне,я решил что она решила переночевать у мамы.Общения ноль,каждый сам,в себе.Когда я решил что молчанием ни чего не изменишь,решил поговорить с ней.Из разговора выяснилось,что она мое смс приняла,по своему и с другим смыслом.Мол этим смс я ее выгнал,так как это моя квартира.Объяснения не к чему ,не привели.Мы начали жить отдельно.Каждый день,мы утром и вечером мы встречаемся,но каждый остается при своем мнении и обиде.Через неделю ,я делаю ей предложение,вообщем все как положено.Кроме того ,что я сам этого хотел,я хотел чтобы и она с моим предложением поняла,что я к ней,с серьезными отношениями.Но в ответ слышу,-я не готова тебе ответить,я не знаю.Кольцо она взяла,но не одела и задала вопрос.-а пока я не ответила,кольцо будет у меня?На что,я сказал-оно твое при любом ответе. Я понимал,что момент был не подходящий.Вот прошло 3 недели.Я мучаюсь,меня терзает все то,что с нами произошло,терзает что ее нет рядом,что она не может(или не хочет)возвращения,принять мое предложение!Ответ -не знаю,я думаю.Утром я подхожу к дому ее мамы,где она сейчас живет,мы идем гулять с собаками но общение,как то не складывается,такое впечатление,что на меня не обращают внимание,как меня нет.Я начинаю психовать.А еще утром после прогулки,мы попрощались и она пошла домой к маме собираться на работу,а я к себе.Но не доходя дома,решаю вернуться и провести на работу.Ожидая ее на остановке,где она обычно садится на маршрутку,боковым зрением вижу – недалеко от остановки автомобиль (друга).Затем она садится в авто.Машина уехала.Через 10 минут,я звоню ей,но трубку ни кто,не берет.Я решил,что не стоит по телефону,так как уже отправленная мною смс было ,не правильно понято!Еду к ней на работу.Я позвонил,попросил ,чтоб она вышла.Когда она вышла ко мне,я спросил почему не отвечала на звонок,ответ был-я не слышала.Ну тут меня и понесло.Я все ей рассказал,что видел.Она ответила,что если хотел проводить,то нужно было позвонить.Но я уверен в том,что если хочешь увидеть человека не нужно звонить.И узнал ,что я слежу за ней.Теперь я не знаю,что делать?Вчера у этого(друга)было день рождение.Она сказала,что не надолго и звонила уже в 23 часа когда была дома.Я чувству,что меня игнорируют и не могу,в это поверить.Но и ее неопределенность,и такое отношение ко мне,меня пугают.Вещи она не забирает и ответ не говорит.Чувствую себя-запасным аэродромом.Вчера вечером написал,ей смс – с текстом ,чтоб она дала мне ответ,а не мучила меня.Ответа нет,общения тоже!Не знаю что делать.Каждое утро и вечер встречаемся(повод прогулятся с собаками)Общение слабое,пытаюсь обнять ее говорит,что ей не удобно так идти,и разговор с холодком!Говорит что етим смс я ее выгнал(а у меня даже мысли такой не возникало) Не думать,не звонить,не переживать,я не могу! Дайте совет!

[Trust your instincts 980]

Дайте совет!

Все очень стандартно. Советую тебе 5 дней с ней вообще на связь не выходить, а за эти пять дней перечитать все прикрепленные вверху факи по ЛТР и все темы с последних 30 страниц форума. После этого напиши свои догадки насчет того, почему у вас такой огромный перекос в БЗ, и что тебе надо сделать для того, чтоб его выровнять. Как ты скорректируешь свое поведение на основе полученной информации?

[user500 99]

Классика.

Игнор. Никаких совместных прогулок с собачками. По возможности не пересекаться первое время с ней ( тебе так лучше будет ). СМС не писать, ей не отвечать!

Сам в это время штудируешь ФАКи, другие темы, разбираешься во всём. Особо внимательно читаешь Закон Баланса Значимости, признаки измены, устранение соперника.

В ближайшие дни вызвонить какую-нибудь симпатичную девочку и начать выполнение т10д. И не говори, что тебе это не хочется. Это сейчас НЕОБХОДИМО для понижения её значимости и охлаждения твоих мозгов.

Пока не сделаешь всё, что мы тебе советуем, и не начнёшь нащупывать свои яйца в штанах, НИКАКИХ телодвижений в сторону своей девушки, иначе всё загубишь окончательно.

[Nintendo 21]

+1

За "Классика")

Автор, только сразу СЛУШАЙ и ДЕЛАЙ то, что говорят, ок? Если вопросы - спрашивай, 1-е 2 поста - 2 дельных совета!

[tatsu 6]

пидец как все запущено(((

а про кольцо это вообще больно слушать, сначала влюбить нужно а потом когда она безума делать крышеснос с кольцом и утилизировать сексом. ты часто поступаешь непозволительно, недостойно мужчины. она даже пользуется твой смской чтобы давить на твою мораль. это смс было ДАЛЬШЕ ей а превратилось в ДАЛЬШЕ тебе.

ты счас влюблен в нее и ведешь и воспринимаешь все неадекватно, наивно. я разрушу твои иллюзии. с тем парнем с работы она уже давно трахается и ей больше нравиться трахаться с ним, с ним проще вот перестает тебе давать, трахается еще с тех времен когда у вас все было хорошо. красивая девочка? да? так значит и в других себе не отказывает тоже. у тебя за это время других небыло а она могла уже оргии с чернокожими устраивать которые отдирали ее по полной программе и кончали на губы от которых ты так безума.

какие серьезные отношения? посмотри фильм "путь самца", раскрой свои глаза, девушка не изменяет лишь тогда, когда влюблена в тебя, тогда когда твоя значимость для нее высокая. в браке верности долго не бывает, проходит любовь, появляются любовницы. а ты вот уже одну семью создал и уже успел разрушить ее, хотя способ пойти "налево" и другое отношение к жене семью бы спасли.

а девочки и так жестоки когда перевес на их стороне, это она еще слава богу не додумалась тебе сказать что боится отношений с тобой - разрушителем семьи и давя на это манипулировать тобой добиваясь того чтоюы ты показывал и доказывал ей что любишь и серьезен... ты еще ей квартиру подаришь чтобы она не боялась что ты ее выгонишь. видимо все к этому и идет. а потом еще она скажет что залетела и станешь снова папой, только кто будет отцом вопрос спорный, но при таком раскладе врядли будешь ты, а вот воспитавать будешь ты. ты же любишь ее...

ребята тебе по делу говорят.

и лучший игнор заключается не в том как заставить не писать не звонить, а в том что друзей, клубы, новые знакосмства,тренажерка, т10д никто не отменял. наслаждайся жизнью сам, а не старайся угодить девушкам.

[Bratuha 0]

Понял ! Настроен ! Готов ! Штудирую Факи ! На звонки просто игнор или отключить ? Я еще как бы работаю и связь нужна по работе ! Читал Джон Грей"Мужчины с Марса,женщины с Венеры" и вижу ,что идет в разрез с Пикапом.

[ToTi 10]

Чувствую себя-запасным аэродромом.

Так и есть. По стилю изложения кмк ты слишком романтичная и мягкая натура, аморфный, слишком хороший. Девушкам нужны и негативные эмоции.

Надеюсь ТФНства тебе уже достаточно?

Чем могу порадовать. С тем другом у нее похоже не все ок.

Чем расстроить... с тем же другом она изменяла тебе когда жила с тобой, это имхо.

ОЖП отпустить, выше писали уже, Анализ отношений,письменный, и после анализа четкая формулировка целей, потом будем думать.

[ToTi 10]

сначала влюбить нужно а потом когда она безума делать крышеснос с кольцом и утилизировать сексом.

Вопрос не потеме, утилизировать сексом что? Крышеснос с кольцом? Или ты не дописал, "крышеснос с кольцом утилизировать сексом с другой девушкой"

она даже пользуется твой смской чтобы давить на твою мораль. это смс было ДАЛЬШЕ ей а превратилось в ДАЛЬШЕ тебе.

Какая мараль? СМС было правильной констатацией факта, и ей это известно, она просто перекладывает ответственность на автора, автор естественно ведется.

[user500 99]

На звонки просто игнор или отключить ?

Зачем отключать? Не шарахаться же от всех теперь

У тебя всё хорошо, много дел и общения. Тебе некогда ответить ей, ты так занят, что просто не замечаешь пропущенные на телефоне

[Made_Of_Steel 38]

35 и 23.

У нее в попе музыка играет, ты хочешь дом, очаг, детей, любить и быть любимым, так? Поверь мне в долг - это не с ней. Найди себе нормальную женщину лет 28-31, желательно с опытом семейных отношений и строй их с ней с нуля. Понимаю, что тяжело, но выполнимо.

Ее в свои планы жизненные не вводи - потеря времени, сил и нервов.

P.S. Еще и ребенка с ней познакомил зачем-то. На хуа, спрашивается?..

[Bratuha 0]

Читаю рекомендованое ! Телефоны вчера целый вечер не замолкали,одно смс (по поводу-гдя я,почему неотвечаю и ,что переживает) проигнорировал.Интересует вопрос как она будет воспринимать то ,что кардинально все поменялось(раньше звонил,смс встречи общение и сейчас полностью пропал,как подменили?)И мне кажется ,что сегодня вечером она прийдет домой,чтоб установить личный контакт.

[Nintendo 21]

Если вдруг увидитесь - Не заводи разговор об отношениях ни при каких условиях! - Утилизируй, будь на позитиве, приложи трубку к уху и скажи "Да скоро буду!"

Если она и придет - тебя не должно быть дома! (Ты "свободен", тебя нельзя просто игнорировать, тебе есть чем заняться и главное с кем, тебе нет необходимости сидеть и ждать её чтобы опять иметь секс с мозгом)

Она не должна подумать, что ты обиделся и поэтому не разговариваешь (игноришь)

Как она будет воспринимать, тебя не должно заботить, тебя должна волновать мысль - для чего я это делаю и что будет когда я добьюсь своего!

И запомни, если стену с обшарпанной старой краской, покрасить новой краской, в тех местах где была обшарпанность, она очень скоро опять облезет!

[Trust your instincts 980]

Читаю рекомендованое !

Какие делаешь выводы?

Телефоны вчера целый вечер не замолкали,одно смс (по поводу-гдя я,почему неотвечаю и ,что переживает) проигнорировал.

Где был? - Был занят. - Чем занят? - Делами? - Какими делами? - Личными мужскими делами. - Не мог позвонить, я волновалась? - Повторяю, был занят.

Интересует вопрос как она будет воспринимать то ,что кардинально все поменялось(раньше звонил,смс встречи общение и сейчас полностью пропал,как подменили?)

Для начала не воспримет всерьез. Решит, что ты взбрыкнул и будет пытаться тебя прогнуть обратно. Делать она это может разными способами: обидами и навязыванием чувства вины, вызывая в тебе ревность (соперник), агрессией, игнором, итд. Твоя задача - калибровать попытки прогиба и либо игнорировать, либо гнуть ее сильнее в обратку. Почитай тему "Схема" в прикрепленных. Ты сейчас в роли отморозившегося спонсора. Что делать дальше поймешь из схемы.

И мне кажется ,что сегодня вечером она прийдет домой,чтоб установить личный контакт.

Придет - прожимаешь на секс. Отказывается - за шиворот за дверь, и занимаешься своими делами. Ты ее должен воспитывать, а не она, 23-ех летняя девчонка, тебя, 35-тилетнего мужика.

И не забывай, что существенные изменения происходят медленно.

[Nintendo 21]

Читаю рекомендованое !

Какие делаешь выводы?

Телефоны вчера целый вечер не замолкали,одно смс (по поводу-гдя я,почему неотвечаю и ,что переживает) проигнорировал.

Где был? - Был занят. - Чем занят? - Делами? - Какими делами? - Личными мужскими делами. - Не мог позвонить, я волновалась? - Повторяю, был занят.

Интересует вопрос как она будет воспринимать то ,что кардинально все поменялось(раньше звонил,смс встречи общение и сейчас полностью пропал,как подменили?)

Для начала не воспримет всерьез. Решит, что ты взбрыкнул и будет пытаться тебя прогнуть обратно. Делать она это может разными способами: обидами и навязыванием чувства вины, вызывая в тебе ревность (соперник), агрессией, игнором, итд. Твоя задача - калибровать попытки прогиба и либо игнорировать, либо гнуть ее сильнее в обратку. Почитай тему "Схема" в прикрепленных. Ты сейчас в роли отморозившегося спонсора. Что делать дальше поймешь из схемы.

И мне кажется ,что сегодня вечером она прийдет домой,чтоб установить личный контакт.

Придет - прожимаешь на секс. Отказывается - за шиворот за дверь, и занимаешься своими делами. Ты ее должен воспитывать, а не она, 23-ех летняя девчонка, тебя, 35-тилетнего мужика.

И не забывай, что существенные изменения происходят медленно.

Не торопи его, это будет через неделю или две!

[women Debugger 2]

Вот читаю и реально в чем проблема ???? в трех словах если ? Разница в возрасте ??? не совпадают ритмы Барби и дедушки Кена ? Или из-за того что бывшая жена была что-то вроде соперницы ??? Как только ее не стало, не за что стало бороться ?

Интересно почему развелись женой ??? Может это всего лишь подтверждение, того все бабы одинаковые ???

Лично у меня осталось очень много вопросов после прочтения. Советовать на мой взгляд тут это гадать на кофейной гуще.

С другой стороны, конешно раскисать и дарить обручальные кольца просто так это не дело.

[Bratuha 0]

За целый день звонков , телефон сел .Вечером как и предвидел,прийдя домой кто-то в доме ! Потом по порядку,уборке,мытой посуде,вообщем марафету понимаю что кто-то дома(затаившись на кухне).Я отмороз полный,как ее нет! Допросы(где,почему,я волновалась) С моей стороны милая улыбка и не более(занят был,небыло возможности)! Близость игнорирую.Сразу идут зажимы меня на поцелуи.Потом вопрос-тебе ключи отдать(от квартиры)?Мой ответ-если жмут,то давай!Но молча ушла(с ключами).Молча открыл двери,выпустил,закрыл дверь,через пару минут включил на полную Keenan Cahill feat. 50 Cent - Down On Mе - КАЙФУЮ ! )))

[ToTi 10]

поцелуи.Потом вопрос-тебе ключи отдать(от квартиры)?

Не хватило все же пуки ответить, "Конечно, это первое о чем я подумал когда увидел в своей квартире чужого человека? Просто ты меня немного опередила, давай сюда, а если я был бы не один....

Мой ответ-если жмут,то давай!

Плохо. Осень-на плохо насяльника. Так отвечать не надо было.

через пару минут включил на полную Keenan Cahill feat. 50 Cent - Down On Mе - КАЙФУЮ ! )))

Показуха показуха. Проваливаешь проверку с ключами, ведешь себя как школьник, а тебе между прочим 35 помнишь? Этот раунл за ней, играем дальше.

[Nintendo 21]

поцелуи.Потом вопрос-тебе ключи отдать(от квартиры)?

Не хватило все же пуки ответить, "Конечно, это первое о чем я подумал когда увидел в своей квартире чужого человека? Просто ты меня немного опередила, давай сюда, а если я был бы не один....

А я думаю правильно он ответил (с видом пох*иста я надеюсь), не стал в перебранку с ней вступать, как-то показывать свое отношение к ней и ситуации, оставляй даму в неведении... И главное - озвучь цели свои! Пока нету цели, нет и стратегии!!! Обиженного мальчика не вариант играть, надо действовать!

[ToTi 10]

А я думаю правильно он ответил (с видом пох*иста я надеюсь), не стал в перебранку с ней вступать, как-то показывать свое отношение к ней и ситуации, оставляй даму в неведении... И главное - озвучь цели свои! Пока нету цели, нет и стратегии!!! Обиженного мальчика не вариант играть, надо действовать!

Давай так. Я отвечу развернуто. Не важно что оон ответил, важно что он не забрал ключи. А в данной ситуации, вне зависимости от цели, ключи от квартиры надо было забирать. Это 100% дало ОС ОЖП о серьезности намерений топик стартера.

Выделяем текст между строк. Автор постоянно маячил около ОЖП и ОЖП была спокойна. Автор пропал, начал игнорировать, ОЖП забеспокоилась и пришла проверить. Для правильной калибровки автора был задан вопрос, : "Может тебе ключи вернуть"?. Другими словами, "Ты серьезно отстегнулся с поводка".

Он заваливает проверку и потом еще как мальчишка включает громко музыку. Я так в 19 лет от дома любимой отъезжал когда поругаемся, музню на всю, вонь резины. Она потом рассказывала подружкам как смешно ей на все это было смотреть.

Nintendo я понимаю тебе в это трудно поверить, как человеку которому тяжело взять себя в руки общаясь с бывшей ОЖП, но поверь когда от человека ждут конкретных действий, надо совершать их, и вид покуиста или со слезами на глазах уже вторичен..

Даже если бы автор теоретически разревелся перед ожп, но все равно забрал бы ключи и сказал что все кончено, это дало бы больше эффект.

[Nintendo 21]

Существует вероятность, что тогда бы она начала разговор об отношениях, и тогда бы автор слил!!! (надеюсь хоть факи читает...)

Мы не можем предугадать поведения ОЖП, а так как автор нифига еще не в теме, то ему проще сливать её хню - потом заберет ключи, или лучше в очередной её визит ТС с девкой придет!!! Но опять же не ясна его цель)))) ИМХО

Твоя позиция ясна, и я его ситуацию не примеряю на свою, просто автор пока нормально не сможет сделать! (мне так кажется...)

[Trust your instincts 980]

Близость игнорирую. Сразу идут зажимы меня на поцелуи.

Нэ-нэ-нэ. На Б - Б, секс, и дальше. Секс обязателен, калибрует ее реальное отношение к тебе. Будет отказывать в сексе, можешь с легкой душой отправлять в сильное Д. Если секс будет, Д после секса тоже обязательно. Найди в статье по ЗБЗ про поведение при средней значимости.

[ToTi 10]

Близость игнорирую. Сразу идут зажимы меня на поцелуи.

Нэ-нэ-нэ. На Б - Б, секс, и дальше. Секс обязателен, калибрует ее реальное отношение к тебе. Будет отказывать в сексе, можешь с легкой душой отправлять в сильное Д. Если секс будет, Д после секса тоже обязательно. Найди в статье по ЗБЗ про поведение при средней значимости.

Т.к. девка об ТС реально ноги терла, после секса выставлять за дверь со словами я тебе возможно позвоню.

[kardinalsd 43]

Автор у тебя с ней все потеряно! Ты запасной аэродром на который будут периодически садится, потрахиваясь на стороне, пока в конце концов окончательно не забьют на тебя. Тебе нужна семья, домашний очаг и так далее это не совпадает с ее потребностями, в перспективе с ней это ИСКЛЮЧЕНО. Какие бы техники ты не штудировал и что бы не делал, даже вернув ее и отбрив всех соперников ты все равно с ней не останешься, ты уже заклеймен и у тебя на ней якоря поведения. Ситуации будут повторяться. Ключи забрать! ее послать нахрен! дальнейшая ее судьба тебя не волнует. Читаешь Факи Т10+ развиваешься, меняешь модели поведения в отношении женщин и фильтры восприятия мира. Потом сама собой найдется подходящая ОЖП и будет тебе счастье. С этой не мучь себя здесь все закончено.